ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΝΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΕΘΝΟΤΗΤΑ

[bouboukakia]

Ας υποθέσουμε ότι μένεις σε μια περιοχή όπου συμβιώνεις με 1-2 συγκεκριμένες εθνικότητες. Δεν έχουν καλή συμπεριφορά, δεν είναι οικογενειάρχες, δημιουργούν οι περισσότεροι πολλά προβλήματα, δεν ενδιαφέρονται να ενσωματωθούν κλπ. Πρέπει να είσαι πολύ ανοιχτόμυαλος για να μην έχεις ρατσιστική αντίληψη.

Τα παιδάκια όμως και οι οικογένειες που ήρθαν για κάτι καλύτερο, τι χρωστάνε; Το περιστατικό που ανέφερε η κοπέλα με τα γενέθλια της μικρούλας είναι πολύ θλιβερό. Δεν πρέπει να δηλητηριάζουμε τα παιδιά απέναντι σε άλλους ανθρώπους.

[peony]

Τα παιδάκια όμως και οι οικογένειες που ήρθαν για κάτι καλύτερο, τι χρωστάνε; Το περιστατικό που ανέφερε η κοπέλα με τα γενέθλια της μικρούλας είναι πολύ θλιβερό. Δεν πρέπει να δηλητηριάζουμε τα παιδιά απέναντι σε άλλους ανθρώπους.

 

Ακριβώς αυτό.

[fistikaki]

 

τεσπα συνοπτικα

την κουβεντα την βρισκω ασκοπη μιας και ολοι ξερουμε οτι ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΡΑΤΣΙΣΤΕς

ΑΥΤΟ που με τρομαζει ειναι οταν καποιος υπεραμεινετε του χαρακτηρισμου !

εκει σαφως κατι βρωμαει !

φιλικα

 

 

αυτο ειναι κατι που ηθελα να πω καιρο...

με εχουν κατηγορησει οτι παραειμαι cool στο θεμα του ρατσισμου (γμτ δεν εχω κομμα στο πληκτρολογιο!! θα βαζω παυλα/ και σεις θα καταλαβαινετε κομμα/ οκ?? το βγαλε η μικρη το κουμπακι!)

 

η αληθεια ειναι η εξης

εχω στραβοκοιταξει αλλοδαπο/ομοφυλοφυλο/υπερβαρο/γαβρο

 

εχω βγαλει λαθος συμπερασματα για ανθρωπους με βαση αλλα κριτηρια εκτος του χαρακτηρα και των πραξεων του

 

εχω προτιμησει ελληνα σε βαρος αλλοδαπου

 

ομως....

 

την παλευω για να αλλαξω

προσπαθω να ελαχιστοποιησω αυτον τον κακο τροπο σκεψης

προσπαθω καθημερινα να ανοιξω λιιιιιιιιιγο περισσοτερο το μυαλο μου

 

και στανταρ δε βγαινω δημοσια να προσπαθω να νομιμοποιησω τον ρατσισμο μου

 

τουλαχιστον/ σε δημοσιες συζητησεις οπου ο λογος μας μπορει να επηρρεασει αλλους ανθρωπους και συμπεριφορες ας προσπαθουμε να 'κανουμε το σωστο'

 

 

να ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ σε ολα τα επιπεδα....

σαν φαρμακο και για την δικη μας αρρωστια.................

[foulina]

αυτό απο που το συμπερένεις?

μου τι λές για κατι ?

ΥΠΟΝΟΕΊς κατι ? σορι δε το καταλαβα αν θες το εξυγείς λιγο καλυτερα?

 

κάθε δραση εχει μια αντιδραση

παντως η καραμελα εχω την αισθηση οτι θα τελειωσει και θα λιωσει οταν θα συνηδητοποιηθεί οτι για τις συμπεριφορες δεν φταίει ο τοπος καταγωγης αλλα Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ...!!!

 

ΕΙΜΑΙ ΒΕΒΑΙΗ ΟΤΙ ΔΝΕ ΞΕΡΕΙς ΠΟΥ ΜΕΝΩ

ή που εχω παει

ή που εχω ζησει

ή τι εχω δει ...

παρολα αυτα τοπογραφικά και μονο διακιολογεις την σταση σου

αρα δεν ειναι παραλογο που εθνικηστικά κρίνεις τους ανθρωπους....

 

θες να πεις ενα παραδειγμα εθνικιστικής συμπεριφορας που ΑΞΙΖΕΙ ΚΑΤΑΚΡΙΣΗ ?

ετσι στον αερα δνε εχει νόημα να μιλάμε....

το σχολιο θελουμε την υσηχια μας ...θα το αφησω λίγο στο αερα...(ελαχιστα) δλδ ενας Γεραμανος λεει με ενοχλει η fouli η Ελληνλίδα θελω να την υσηχια μου θελεις να το αφησω να περασει ετσι ?

 

αυτοί αναφερεσαι σε 5χορνα?

ποιοι ειναι αυτοί

οι αλβανοί οι τουρκοι οι μουσουλμανοι τα αλβανακια της γειτωνιας σου ?????

το σαν εθνος τι εχουμε ποραξει και πως εχουμε συμπαρασταθει αστο.... τι να πω ....πολιτικές σκοπιμότητες και φαμφαρες σε τουρκιους σεισμούς τα αφήνω στους πολιτικούς που θελουν το προφιλ του καλου ευρωποιου

 

σαν ελληνες ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΣΤΕ στην γειτονια μας τα αλβανακια ....

μενα ,που εχει τυχει σε ξενη χωρα να μου την πουν και να πιασω απο κατω το υπονοούμενο του ρατσισμου ...τους ειχα μιλήσει πολυ χειρότερα απο ότι σου μίλησε η μαμα του παιδιου που σου πειραξε το αυτοκίνητο !!!

 

τεσπα συνοπτικα

την κουβεντα την βρισκω ασκοπη μιας και ολοι ξερουμε οτι ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΡΑΤΣΙΣΤΕς

ΑΥΤΟ που με τρομαζει ειναι οταν καποιος υπεραμεινετε του χαρακτηρισμου !

εκει σαφως κατι βρωμαει !

φιλικα

 

Εννοω οτι οπως βαζοντας τη ταμπελα της εθνικιστικης συμπεριφορας (αν καταλαβα καλα) είναι το ιδιο ρατσιστικο κατηγοροιοποιεις ανθρωπους και τις αποψεις τους. Εξακολουθω να πιστευω οτι για καποιες συμπεριφορες φταιει και ο τοπος καταγωγης. (Δεν φταιει πχ σε καποια κρατη ο τοπος καταγωγης για τη απαξιωση που υφιστανται οι γυναικες?) Σαφως και το που μενεις δικαιολογουν αποψεις για το θεμα. Δεν είναι τυχαιο που κατοικοι του Αγ. Παντελεημονα,Κολωνου, Πλ. Αττικης δεν είναι υπερ στους μεταναστες. Παραδειγματα πολλά για τις εθνικιστικες συμπεριφορες. Αρκει να ακουσεις εθνικιστικα τραγουδια τους, να δεις χαρτες τους για το που είναι τα συνορα της ελλάδας. Γιατι δημιουργεις εντυπωσεις, στη μητερα του παιδιου που δε σεβαστικε την περιουσια μου και τον χωρο μου τη παρακαλεσα να προσεχει το παιδι της που βλεπεις ρατσιστικο υπονοουμενο? Με αυτο που λες δεν με εκπλησει πλεον γιατι και αυτη μου μιλησε ετσι. Αν το παιδι μου ενοχλουσε καποιον και μου εκανε τη παρατηρηση δε θα του την ελεγα απο πανω. Οσον αφορα για τους σεισμους και αλλες προτοβουλιες δεν ήταν απο τους πολιτικους αλλα απο τους πολιτες οπως και τωρα με το σεισμο στη Αιτη. Λεγοντας για την ησυχια μου το εξηγησα αναφεροντας παραδειγμα το τι ισχυει στη γειτονιά μου.Δεν υπεραμείνομαι κανενος χαρακτηρισμου. Αλλωστε δεν επιτεθηκα σε κανεναν χαρακτηριζοντας τις αποψεις του ουτε κολλοντας του ταμπελες ενω αυτο σε αντιθεση εγινε σε εμενα. Ρατσιστικα δε φερθηκα εγω σε κανεναν.Μιλαμε σαφως για 5χρονα αλλα μιας και η συζητηση πλατιασε παρεθεσα καποιες περιπτωσεις που εχω ζησει. Ενοχλησε αυτο? Οκ πασο.

[balabol]

Ας υποθέσουμε ότι μένεις σε μια περιοχή όπου συμβιώνεις με 1-2 συγκεκριμένες εθνικότητες. Δεν έχουν καλή συμπεριφορά, δεν είναι οικογενειάρχες, δημιουργούν οι περισσότεροι πολλά προβλήματα, δεν ενδιαφέρονται να ενσωματωθούν κλπ. Πρέπει να είσαι πολύ ανοιχτόμυαλος για να μην έχεις ρατσιστική αντίληψη.

 

Μήπως τυχαίνει να περιγράφεις τους ενοίκους της πολυκατοίας που μένω? Είναι όλοι Έλληνες, και μου έχουν δημιουργήσει ένα σωρό προβλήματα (αλλά μετά έμαθαν με ποιά έχουν να κάνουν και λούφαξαν), δεν έχει έρθει ΚΑΝΕΝΑΣ να μου χτυπήσει το κουδούνι ποτέ, τα παιδιά τους δεν χαιρετάνε το δικό μου ΠΟΤΕ. Αντιθέτως εγώ όποτε βλέπω τα παιδιά τους ή αυτούς λέω στο παιδί μου "Πες καλημέρα/καλησπέρα κλπ, αγάπη μου".

 

Αντιθέτως ο Αιγύπτιος (Χριστιανός) φούρναρής μου, όταν μάθει ότι πήγα το παιδί μου στον παιδίατρο (έχουμε τον ίδιο παιδίατρο) θα με σταματήσει στο δρόμο να ρωτήσει τι κάνει η μικρή μου. Ο οδηγός του (Μουσουλμάνος) βλέπει το παιδάκι μου και τους φωνάζει από μακριά και η μικρή τρελαίνεται από την χαρά της (με κάτι τέτοια χαίρονται τα παιδιά), και πάντα θα μου πει Χρόνια Πολλά τα Χριστούγεννα.

 

Και ναι, ζω σε περιοχή με πολλούς μετανάστες, Αιγύπτιους, Πακιστανούς κλπ.

Και ναι, πολλοί είναι αγενείς και προκαλούνε προβλήματα και τους αντιμετωπίζω όπως τους Έλληνες της γειτονίας μου. Βγαίνω στο μπαλκόνι και σιχτιρίζω όποιον κάνει φασαρία το μεσημέρι είτε έλληνας, είτε Πακιστανός.

 

Μια διαφορά που έχω παρατηρήσει: Ο πακιστανός υπάρχει περίπτωση να χαμηλώσει τη μουσική, ο Έλληνας θα μου πει "Άντε μωρή γ...............".

 

Οι αστυνομικοί της γειτονιάς μου μ'εχουν μάθει, αφού θα τους κόψω μεροκάματα σε λίγο. Έτσι και με πειράξεις είτε Πακιστανός είσαι, είτε Έλληνας, είτε Αριανος (όχι εσύ aria), θα σε περάσω από 40 κύματα.

 

ΜΗΝ ΤΟ ΟΡΙΖΕΤΕ ΣΕ ΕΘΝΟΤΗΤΕΣ, οι άνθρωποι είναι κακοί, όχι οι Αλβανοί, οι Πακιστανοί κλπ. Μπορεί να τυχαίνει να ζείτε σε γειτονία με πολύ κακούς ανθρώπους, δεν σας φταίει το γεγονός ότι μπορεί η πλειοψηφία να είναι αλλοδαποί.

[balabol]

Σαφως και το που μενεις δικαιολογουν αποψεις για το θεμα. Δεν είναι τυχαιο που κατοικοι του Αγ. Παντελεημονα,Κολωνου, Πλ. Αττικης δεν είναι υπερ στους μεταναστες. Παραδειγματα πολλά για τις εθνικιστικες συμπεριφορες. Αρκει να ακουσεις εθνικιστικα τραγουδια τους, να δεις χαρτες τους για το που είναι τα συνορα της ελλάδας.

 

Μια σημαντική παρατήρηση.

Οπως σε όλο τον κόσμο, έτσι και στην Ελλάδα ήρθαν αλλοδαποί κακοποιοί. Ίσως πολύ περισσότεροι αφού τα σύνορά μας είναι εύκολα προσβάσιμα.

και αυτοί λοιπόν οι αλλοδαποί κακοποιοί, πήγαν σε περιοχες όπου εντόπισαν, παλιά φτηνά σπίτια, ανύπαρκτη αστυνόμευση κλπ.

Γι'αυτό και παρατηρείται αυτό το φαινόμενο. Οι αλλοδαποί οικογενειάρχεις που θέλουν να ζήσουν ήσυχα την ζωή τους, συνήθως υποφέρουν και αυτοί από τους ομοεθνείς τους.

 

Εγώ έχω να πω ότι όποτε συμπεριφέρθηκα νορμάλ σε αλλοδαπό (εννοώ να του πω την καλημέρα μου όπως την λέω και στον Έλληνα της γειτονιάς χωρίς να τον αποφύγω), ποτέ δεν μου δημιούργησε πρόβλημα.

 

Αντιθέτως ένας αλλοδαπός που τους είπα να μην μου καθαρίσει το τζάμι του αυτοκινήτου μου, σε έντονο ύφος αφού μόλις το είχα πάρει από το πλυντήριο, άρχισε να με βρίζει.

 

Αν με έβλεπες εκείνη την ώρα το υβρεολόγιο που αμόλησα και ότι στο τέλος του είπα , να μαζευτεί για θ απάρω το αλλοδαπών να έρθει να τον τσουβαλιάσει και να τον στείλει πακέτο στη χώρα του, θα νόμιζες ότι είμαι καρα-ρατσίστρια.

Μια διαφορά: Αν ήταν Έλληνας θα του έλεγα ότι θα πάρω την αστυνομία να'ρθει να τον τσουβαλιάσει και την ΣΔΟΕ γιατί δεν κόβει αποδείξεις!!!!

[ZWH]

Δεν ξερω εαν εχετε πει και για την αλλη πλευρα του νομισματος.

Προσωπικα ειχαμε προβληματα στο σχολειο, το παιδι μου δηλαδη, που τα ειχε δημιουργησει παιδακι που ειχε ερθει απο την Αλβανια. Οταν παραπονεθηκα στην δασκαλα η μητερα το παιδιου ειπε οτι εγω μισω το παιδι της και για αυτο δημιουργω προβληματα, λετε και δεν ειχα τιποτα αλλο να κανω και με ενοιαζε το παιδι της καθεμιας.

Μολις ειχαμε γυρισει απο το εξωτερικο οπου τα παιδια μου δεν ειχανε δεχθει κανενους ειδους ρατσισμο. Επιπλεον παλευαμε να προσαρμοστουμε ξανα στην πατριδα μας.

Μην βλεπετε λοιπον μονο τον ρατσισο των Ελληνων προς τους αλλοδαπους αλλα και τον ρατσισμο των αλλοδαπων που ζουν στην Ελλαδα προς τους Ελληνες.

[foulina]

Μια σημαντική παρατήρηση.

Οπως σε όλο τον κόσμο, έτσι και στην Ελλάδα ήρθαν αλλοδαποί κακοποιοί. Ίσως πολύ περισσότεροι αφού τα σύνορά μας είναι εύκολα προσβάσιμα.

και αυτοί λοιπόν οι αλλοδαποί κακοποιοί, πήγαν σε περιοχες όπου εντόπισαν, παλιά φτηνά σπίτια, ανύπαρκτη αστυνόμευση κλπ.

Γι'αυτό και παρατηρείται αυτό το φαινόμενο. Οι αλλοδαποί οικογενειάρχεις που θέλουν να ζήσουν ήσυχα την ζωή τους, συνήθως υποφέρουν και αυτοί από τους ομοεθνείς τους.

 

Εγώ έχω να πω ότι όποτε συμπεριφέρθηκα νορμάλ σε αλλοδαπό (εννοώ να του πω την καλημέρα μου όπως την λέω και στον Έλληνα της γειτονιάς χωρίς να τον αποφύγω), ποτέ δεν μου δημιούργησε πρόβλημα.

 

Αντιθέτως ένας αλλοδαπός που τους είπα να μην μου καθαρίσει το τζάμι του αυτοκινήτου μου, σε έντονο ύφος αφού μόλις το είχα πάρει από το πλυντήριο, άρχισε να με βρίζει.

 

Αν με έβλεπες εκείνη την ώρα το υβρεολόγιο που αμόλησα και ότι στο τέλος του είπα , να μαζευτεί για θ απάρω το αλλοδαπών να έρθει να τον τσουβαλιάσει και να τον στείλει πακέτο στη χώρα του, θα νόμιζες ότι είμαι καρα-ρατσίστρια.

Μια διαφορά: Αν ήταν Έλληνας θα του έλεγα ότι θα πάρω την αστυνομία να'ρθει να τον τσουβαλιάσει και την ΣΔΟΕ γιατί δεν κόβει αποδείξεις!!!!

 

Εδω θα ερθω να συμφωνησω μαζι σου. Ολη μου η αποψη πηγαζει απο τα βιωματα που εχω και τη περιοχη που μενω. Και πιστεψε με εχω συνεργατες αλλοδαπους μεταναστες που έχουμε πολυ καλες σχεσεις, τηλεφωνιομεστε εκατερωθεν στις γιορτες μας, συνεργαζομαστε αψογα,με εχουν καλεσει σε βαπτισεις των παιδιων τους και εχω παει με χαρα, εκανα την επισκεψη μου οταν γεννησαν οι γυναικες τους και θα τους καλεσω στη βαπτιση του μπεμπακου μου. Πηγαινω και παιρνω ψωμι απο φουρνο που δεν τον εχουν ελληνες,οπως επισης και το ψιλικατζιδικο της γειτονιας μου, ομως καλοι ανθρωποι και καλοι οικογενειαρχες. Αν είχα εθνικιστικες ή ρατσιστικες συμπεριφορες (δε γραφτικε απο εσενα αυτο) δε θα είχα σχεσεις με αυτους τους ανθρωπους.Και σαφως αν με ενοχλουσε ελληνας την ιδια αντιμετωπιση θα εισεπρατε. Εγω μιλησα για αλλοδαπους και μεταναστες με κακη συμπεριφορα και τετοιους ανθρωπους δε θελω.

[agentP]

Οι αλλοδαποί οικογενειάρχεις που θέλουν να ζήσουν ήσυχα την ζωή τους, συνήθως υποφέρουν και αυτοί από τους ομοεθνείς τους.

Μια καλή φίλη της ανηψιάς μου (10 χρ.) είναι από την Αλβανία. Αυτή και ο αδελφός της είναι μια χαρά παιδάκια, μυαλωμένα και συμμαζεμένα και σχετικά καλοί μαθητές. Η μικρή είχε κάνει πιτζάμα-πάρτυ (όχι με διανυκτέρευση) κι είχε καλέσει όλη την τάξη. Πήγαν μόνο τρία παιδιά. Η οικογένεια αυτή μετακόμισε από το κέντρο στη γειτονιά μας, γιατί στο σχολείο εκεί είχε πολλούς ξένους (!), εγώ το ερμηνεύω, ότι ήθελαν να ενσωματωθούν καλύτερα.

 

Πώς μπορείς να χαρακτηρίσεις ένα πεντάχρονο επικίνδυνη συναναστροφή;

Είναι αυτονόητο ότι υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι, ανεξάρτητα από εθνικότητα. Τα πεντάχρονα όμως, λόγω ηλικίας, θα έλεγα ότι είναι μόνο καλοί άνθρωποι, ή έστω μπορούν να γίνουν καλοί άνθρωποι, αν δεν τους κλείσουμε την πόρτα στα μούτρα.

 

Έχουμε αναρρωτηθεί ποιες είναι οι αρετές που μας χαρακτηρίζουν ως Έλληνες; Και σε ποιο βαθμό τις διατηρούμε και τις καλλιεργούμε; Ή μόνο το γεγονός ότι ζούμε στη χώρα μας και δεν χρειάστηκε να μετακινηθούμε μας κάνει εξ ορισμού καλύτερους;

 

Έχετε βρεθεί με γκρουπ Ελλήνων στο εξωτερικό; Γιατί εγώ έχω βρεθεί με γκρουπ νέων ανθρώπων κι έχω ντραπεί, πολύ όμως. Όσο είναι σε ελληνικό έδαφος βρίζουν την Ελλάδα, τους πολιτικούς κλπ., μόλις βγουν από τα σύνορα, η Ελλάδα είναι η τέλεια χώρα (αχ, η θάλασσα, ο ήλιος μας) και η χώρα που πηγαίνουν ή τους φαίνεται πολύ υποανάπτυκτη και βρωμερή, ή αν είναι πιο πλούσια, οι κάτοικοι είναι ηλίθιοι και τους το λέμε δυνατά στο δρόμο (στα ελληνικά φυσικά).

 

Και τέλος όσες φορές αγανακτώ κι εγώ με την πληθώρα των ξένων, που συγκεντρώνονται σε συγκεκριμένα σημεία της Αθήνας, προτού θυμώσω μαζί τους, θυμώνω πρώτα με τη δική μας ανικανότητα, που τους επιτρέπει να παρανομούν φανερά (π.χ. πλανόδιοι στο Σύνταγμα ή κάθε φανάρι και τζαμάς), για πολλούς λόγους, αλλά αυτό είναι μια άλλη μεγάλη συζήτηση.

[balabol]

Μην βλεπετε λοιπον μονο τον ρατσισο των Ελληνων προς τους αλλοδαπους αλλα και τον ρατσισμο των αλλοδαπων που ζουν στην Ελλαδα προς τους Ελληνες.

 

Όποιος αλλοδαπός λοιπόν, τολμήσει να μου φερθεί απρεπώς, χωρίς να τον έχω προκαλέσει, επειδή θεωρεί ότι ανήκω στο ποσοστό των Ελλήνων ρατσιστών που του κάνουν τη ζωή μαύρη............ τότε θα του την κάνω στ'αλήθεια μαύρη.

Κρίνουμε συμπεριφορές και όχι εθνότητες, πως αλλιώς να το πω?

[agentP]

Το βρισκω λιγο προκλητικο αυτο...

Η έλλειψη πολιτικής για τη μετανάστευση, από τότε που προέκυψε το θέμα μέχρι σήμερα μας έχει φέρει στο σημείο να συζητάμε σήμερα για το αν τα 5χρονα ξενάκια δικαιούνται να κάθονται στο ίδιο θρανίο με τα παιδάκια μας. Κάπου σ' ένα άρθρο που προτείνεται εδώ μέσα, διάβασα τον παραλληλισμό των μεταναστών με τα αυθαίρετα, αυτό κάνει το κράτος, αφήνει ένα ζήτημα να γιγαντωθεί και ΜΕΤΑ το αντιμετωπίζει άρπα κόλλα. Αφού έχουν έρθει και εγκατασταθεί μετά από πέντε - δέκα χρόνια κυνηγητού τους νομιμοποιούμε. Είναι προσβολή και για εκείνους και για εμάς ως κράτος αυτή η αντιμετώπιση.

Συμφωνώ με την aria ότι οφείλουμε να τους βοηθήσουμε να ενσωματωθούν.

[alan]

είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ αυτή η μητέρα!!!! δλδ συγνώμη κι ολας μιλάμε για τελείως @@@@@@ ατομο!!!!!! Καλά το 5 χρονο ποιον μπορεί να βλάψει????? ΑΙΣΧΟΣ!!!!!!

Και το παιδάκι με το πάρτι!!!!! Μια μικρούλα ψυχούλα που δεν μπορει να καταλάβει γιατι το κάνουν πέρα!!!!! ΝΤΡΟΠΗ!!!!!!!!!

 

Πάντως διάβασα και κάποια απο τα αλλα μυνήματα και εχω να πω οτι εγω ΜΕΝΩ Αγιο Παντελεήμονα και εχει απο ολα τα καλα: καλους αλλοδαπούς και κακούς Ελληνες και τούμπαλιν.

Υπάρχουν νοοτροπίες -ΔΥΣΤΥΧΩΣ γεγονός- και αυτή είναι μια διαπιστωση για όλους (εννοώ και τους Ελληνες) αλλα αυτές εκφράζονται απο μια ηλικία και μετά ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ ΣΕ 5 ΧΡΟΝΑ!!!!!!

 

Αυτο που περιμένω να δω είναι αν κάποια παιδιά θα πανε κόντρα στην νοοτροπία που κουβαλάνε οι δικοί τους (εννοώ κακές νοοτροπίες με τα δικά μου κριτήρια φυσικα)...... ο χρόνος θα δείξει......

[sweet_february]

Διαβασα ολες τις σελιδες και δεν εχω καταληξει σε καποια συγκεκριμενη αποψη. Αυτο που ξερω ειναι πως τα παιδια δεν φταινε σε κατι.. Απλα αναπαραγουν συμπεριφορες! Δεν θελω να λεω πολλα γιατι δεν ξερω τι μου ξημερωνει αυριο.. Με το ιδιο σκεπτικο παντως μπορει να μην θελουν τα αλλα παιδια να κανουν παρεα το δικο μου γιατι ειναι π.χ. χοντρο/κοντο/"γλωσσαδικο"/ελληνακι. Υπαρχουν ατομα αλλης εθνικοτητας που παλευουν ολη μερα για να εξασφαλισουν τα προς το ζην και να παρεχουν τα παντα στην οικογενεια τους. Υπαρχουν κι αλλοι που εχουν μια πιο "αναρμοστη" συμπεριφορα αν και αυτο ειναι υποκειμενικο, ο καθενας εχει τα δικα του κριτηρια για το τι θεωρει επιτρεπτο και το οχι! Υπαρχουν και Ελληνες που μοχθουν και δεν σηκωνουν κεφαλι απο την οικογενεια και απο τη δουλεια τους. Υπαρχουν κι αλλοι που δεν σεβονται τον ιδιο τους τον τοπο και πετανε σκουπιδια, βρωμιζουν τις θαλασσες, λειτουργουν σαν να ειναι μονοι τους. Δεν υπαρχει Αλβανος/ Ελληνας/ Ρουμανος/ Γερμανος.. Υπαρχει "καλος" και "κακος"!

Επισης δεν πιστευω πως ολοι οι μεταναστες εχουν κανει "κομμα" εναντιον μας! Να σας θυμισω την υποθεση του Αλεξ? Ηταν Ρωσος και τον σκοτωσαν στην Ελλαδα παιδια (οχι νηπια, αλλα παιδια) αλλοδαπα και Ελληνακια.. Αυτη η μανα τι πρεπει να κανει τωρα?

Τελος παντων επειδη δεν θελω να ξεφευγω απο το θεμα, οπως ειπα στην αρχη του μηνυματος τα παιδια αναπαραγουν συμπεριφορες! Στο χερι μας ειναι να αλλαξουν ορισμενες νοοτροπιες οπως ειναι και στο χερι του καθε γονεα (ημεδαπου ή οχι) να διαπαιδαγωγησει το παιδι του ετσι ωστε να μην δημιουργει προβληματα και να γινεται ευκολα αποδεκτο.. Θα μου πειτε δυσκολο.. Κι εγω δεν εχω τι να απαντησω σε αυτο..

Αν θελετε καντε τον κοπο να δειτε το παρακατω βιντεακι.. Εμενα με αγγιξε!

[TARA]

Η κοπελα που βοηθαει στο σπιτι ειναι Αλβανιδα. Εξαιρετικος ανθρωπος, η σχεση μας δεν ειναι πλεον μονο εργασιακη. Τα παιδια της εχουν γεννηθει εδω, και χθες ηρθε η κορη της, 10 ετων, με κλαμματα απο το φροντιστηριο Αγγλικων. Μαθανε τα υπολοιπα παιδια οτι ειναι Αλβανιδα, και δεν της μιλαγε κανεις...

Και φυσικα δε φταινε τα παιδια, αλλα οι γονεις αυτων των παιδιων...

[Γλύκα]

παιδιά τι πράγματα είναι αυτά;είναι δυνατόν, που ζούμε; είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι η κοινωνία είναι πολυπολιτισμική και θα υπάρχουν παιδάκια από διαφορετικές χώρες!

ο γιος μου πάντως έχει φίλους που είναι από την Αλβανία, ε και;μια χαρά παιδιά είναι ...εντάξει υπάρχουν και οι "κακοί" Αλβανοί, όπως υπάρχουν και οι κακοί έλληνες και οι κακοί άγγλοι κτλ.

άκου εκεί! τι συμπεριφορές είναι αυτές;

[beba09]

Η κοπελα που βοηθαει στο σπιτι ειναι Αλβανιδα. Εξαιρετικος ανθρωπος, η σχεση μας δεν ειναι πλεον μονο εργασιακη. Τα παιδια της εχουν γεννηθει εδω, και χθες ηρθε η κορη της, 10 ετων, με κλαμματα απο το φροντιστηριο Αγγλικων. Μαθανε τα υπολοιπα παιδια οτι ειναι Αλβανιδα, και δεν της μιλαγε κανεις...

Και φυσικα δε φταινε τα παιδια, αλλα οι γονεις αυτων των παιδιων...

 

 

Μα καλά τώρα το μάθανε τα άλλα παιδάκια ότι είναι από Αλβανία. Γιατί δεν το είχε πει από την αρχή. Τι πρόβλημα υπάρχει....?? Νομίζω ότι οι έλληνες δεν είναι ρατσιστές αλλά έχουν διάφορα θέματα κατά καιρούς, βασικά φοβούνται μην το παιδί τους κακοπέσει και τέλος πάντων όλοι έχουν θέμα. Αν οι γονείς του παιδιού αυτού είχαν κερδίσει το Λόττο δεν θα ήξερε με ποιο παιδάκι να κάνει παρέα.

[beba09]

Κορίτσια μπορεί να μου πειτε οι ρατσιστικές αυτές συμπεριφορές, σε ποιες περιοχές έχουν γίνει;

[kiknaki]

Δεν θα ήθελα να μιλήσω γενικά. Θα αναφερθώ μόνο στο αρχικό θέμα.

 

Η κόρη μου φέτος πάει στα μεγάλα νήπια. Στην τάξη της έχουν ένα παιδάκι από Αλβανία και ένα άπό Ρωσία. Με το κοριτσάκι από την Ρωσία είναι οι καλύτερες φίλες, είναι συνέχεια μαζί όχι μόνο στο σχολείο αλλά και εκτός αυτού. Παίζουν πολύ καλά, χαίρονται η μία την άλλη και βλέπω το παιδί μου απόλυτα ευχαριστημένο από το παιχνίδι τους και αυτό είναι που με κάνει ευτυχισμένη.

Δεν με νοιάζει η εθνικότητα, δε με νοιαζει η καταγωγή, δεν με νοιάζει η κοινωνική τάξη ενός παιδιού.Δεν είναι κριτηρία επιλογής μου αυτά. Γιατί πολύ απλά δεν διαλέγω εγώ τους φίλους της κόρης μου αλλά τους διαλέγει εκείνη. Αυτό που με νοιαζει είναι να βλέπω το παιδί μου ευτυχισμένο μέσα από το παιχνίδι με τους φίλους του.

Δεν θα περάσω οποιαδήποτε φοβία στο παιδί μου..

Δεν θα ποτίσω το αθώο του μυαλό με τη δικιά μου στενομυαλιά..

Δεν θα αφήσω τα κόμπλεξ και τις τυχόν αρνητικές εμπειρίες μου να δηλητηριάσουν την καθαρή κρίση του παιδιού μου μελλοντικά...

 

Απορώ πως εμείς οι νέοι γονείς μπορούμε να έχουμε τέτοιες αντιλήψεις.

Με θλίβει..

[Μαρια Στυλιανακη]

Όπως είπε η foulina υπάρχουν πολλά περιστατικά που μας "κάνουν" κάτι αλλοδαποί.

Και μένα στις κούνιες πήγε να πετάξει κάτω με το ζόρι τη μικρή μου ένα αλβανάκι. Έκανα ότι θα έκανα αν ήταν Ελληνάκι.

Γιατί όμως να δασκαλέψω το παιδί μου να μισεί όλα τα αλβανάκια?

Την "δασκαλεύω" να αμύνεται όταν την πειράζουν, είτε είναι Ελληνάκια, είτε Κινεζάκια.

 

thats the point

δεν εχει σχεσει με την εθνικότητα η κακεντρεχια

η αγενεια

η μη παιδεία και καλλιέργεια του ατόμου και της προσωπικότητας...

!

 

 

 

Ας υποθέσουμε ότι μένεις σε μια περιοχή όπου συμβιώνεις με 1-2 συγκεκριμένες εθνικότητες. Δεν έχουν καλή συμπεριφορά, δεν είναι οικογενειάρχες, δημιουργούν οι περισσότεροι πολλά προβλήματα, δεν ενδιαφέρονται να ενσωματωθούν κλπ. Πρέπει να είσαι πολύ ανοιχτόμυαλος για να μην έχεις ρατσιστική αντίληψη.

Τα παιδάκια όμως και οι οικογένειες που ήρθαν για κάτι καλύτερο, τι χρωστάνε; Το περιστατικό που ανέφερε η κοπέλα με τα γενέθλια της μικρούλας είναι πολύ θλιβερό. Δεν πρέπει να δηλητηριάζουμε τα παιδιά απέναντι σε άλλους ανθρώπους.

 

παθατε κι εσεις και μαθατε ας μου επιτραπει και ναι αν δεν καταλαβεις τις κουλτουρες τους και οτι μας βλεπουν αυτοι ρατσιστικα δεν λυνεις τπτ επαναλαμβανομαι αλλα κοριτσια ετσι ειναι τα πραγματα δυστυχως

το τι κανουν μεμονωμένες ομάδες ανθρώπων δεν μπορεί να θεωρηθεί μέρος μιας κοουλτούρας μιας εθνικότητας ή ΄χωρας απο την οποία προέρχονται.

Αν είναι έτσι, ας ονομασουμε μερος της κουλτούρας μας τους χούλιγκανς που επίσης τα σπάνε, ή άλλες αντίστοιχες ομάδες, και να τα βλέπουν αυτά στο εξωτερικό και να λένε να οι Ελληνες τι κάνουν, τα σπάνε απο το πρωί ως το βραδυ αυτη ειναι η ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ τους.

και στο Μόναχο που ήμουν ήταν ένας Έλληνας απατεώνας που τον ήξερε ολη η πόλη και όταν τον έβλεπε το μάτι σου πανικοβαλόσουν. Είμαστε όλοι απατεώνες εξαιτίας αυτού?

 

ΜΗΝ ΤΟ ΟΡΙΖΕΤΕ ΣΕ ΕΘΝΟΤΗΤΕΣ, οι άνθρωποι είναι κακοί, όχι οι Αλβανοί, οι Πακιστανοί κλπ. Μπορεί να τυχαίνει να ζείτε σε γειτονία με πολύ κακούς ανθρώπους, δεν σας φταίει το γεγονός ότι μπορεί η πλειοψηφία να είναι αλλοδαποί.

σημείωσα με μωβ αυτα που μου άρεσαν σε ενα πολυ πεταχτο διαβασμα.

και έγραψα και εγώ με μωβ καποια που είναι εκτος των παραθέσων.

 

 

σημειώστε επίσης ότι δυστυχώς τα παιδιά των αλβανών στην αλβανια, είναι στην ευρώπη στο κατώτερο ποσοστό,

στο να έχουν καν προσβαση σε σχολείο! τα παιδιά αυτά, πώς θα μεγαλώσουν και τι εκπαίδευση έχουν προλάβει να έχουν σε θέματα μόρφωσης οι γονείς τους? Το κράτος τους έχει παρατημένους!

Πρέπει να μπορούμε να βλέπουμε πέρα απο τις συμπεριφορές των ατόμων και να αναγνωρίζουμε τι πραγματικά φταίει για κάποιες καταστάσεις.

Η αμάθεια και ο αναλφαβητισμός, είναι αυτα που προκαλούν προβλήματα και ανισότητες, και θα έπρεπε όλοι μας να μαχόμαστε στο όλα τα παιδιά του κόσμου να έχουν πρόσβαση σε σχολεία.

Οι γείτονές μας οι αλβανοί αν θυμάμαι καλά,μπορούν να δώσουν μόνο σε 40% των παιδιών πρόσβαση σε δημοτικό.

Και πάλι αυτό δεν τους κάνει ανθρώπους χωρίς παιδεία.

Παρόλα αυτά ο αναλφαβητισμός είναι τεράστιο πρόβλημα και πηγή πολλών ανισοτήτων και προβλημάτων,... λογικό δεν είναι?

Τι δουλειά θα μάθουν να κάνουν? Πώς θα μορφωθούν?

 

6 |10 |2009 15:22

Αλβανία: Σε υψηλά επίπεδα ο αναλφαβητισμός

 

Το 11% των παιδιών σχολικής ηλικίας στην Αλβανία δεν πηγαίνουν σχολείο, ενώ το 8% των παιδιών αυτών εργάζονται για να βοηθήσουν τις οικογένειές τους, σύμφωνα με μελέτη που διενήργησε η UNICEF σε σχολεία των περιφερειών Τιράνων, Σκόδρας, Αυλώνας, Φίερι, Καβάγιας και Κορυτσάς.

 

Το αλβανικό υπουργείο Παιδείας εκτιμά πως ο αναλφαβητισμός στη χώρα ανέρχεται σε 2%, ενώ ανεξάρτητες πηγές ανεβάζουν το ποσοστό αυτό στο 10%.

Σύμφωνα δε με τη Στατιστική Υπηρεσία της χώρας και την Παγκόσμια Τράπεζα, το 12,4% του πληθυσμού στην Αλβανία ζει σε συνθήκες φτώχειας.

 

Εγώ είχα διαβασει έρευνα για παιδιά δημοτικου η οποία έλεγε 30% των παιδιών μόνο πηγαίνει δημοτικό.

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Albania

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΥΤΟ ειδικά για την αλβανια για να κατλααβετε γιατι οσοι ειναι γεννημενοι εκεί απο το 30 μεχρι και το 50-60,

δεν είχαν σχολεία ΚΑΝ να πάνε να μορφωθούν και να μάθουν αξίες ήθη και όλα αυτά για τα οποια συζητάμε. ζούγκλα εντελώς

Με τι κριτήριο λοιπον τους κρίνουμε και για ποιά κουλτούρα μιλάμε όταν όλα ειναι κατεστραμμένα? μήπως εκ του ασφαλούς?

Μήπως να βάλουμε εικόνες των πατρίδων άλλων εθνικοτήτων?

 

Οι εικόνες είναι καλύτερες απο χίλια λόγια....

 

Aλβανική οικογένεια

http://proliteracyinternational.blogspot.com/2009/08/giving-hope-for-literacy-in-albania.html

 

στα τίρανα

 

καμπουλ (αφγανοί μετανάστες)

 

εμείς είμαστε που οφείλουμε να δώσουμε ένα παράδειγμα, γιατι είχαμε την τύχη να γεννηθούμε σε ενα μαλακό κρεβατάκι χωρίς να ειμαστε περιτριγυρισμένοι απο φόβο και φρίκη, κρύο, εγκλήματα κτλ.! οι περισσότεροι απο μάς μεγαλώσαμε με παιχνίδια και βιβλιαράκια, κάτι τις.

 

Η τεχνολογία του σήμερα, επιτάσσει ότι δεν γίνεται να κρίνουμε εκ του ασφαλούς μεμονωμένα άτομα με εγκληματική συμπεριφορά στο όνομα της εθνικότητάς τους,

την ίδια ώρα που ολόκληροι λαοί βιώνουν εξευτελιστικές συνθήκες διαβίωσης και εννοείται διαπαιδαγώγησης, εδω και δεκάδες χρόνια

 

[YOU TUBE]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/watch?v=_YGDP5GEeDA&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/watch?v=_YGDP5GEeDA&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/YOU TUBE]

οριστε μας δίνει το παράδειγμα και η Αντζελίνα Τζολί, που πολλές σας θέλουν να της μοίασουν είμαι σίγουρη...

 

απο που πιστεύετε οτι έρχονται όλοι αυτοί οι αλλοδαποί μετανάστες? απο τον παράδεισο?

Εμείς είμαστε η υπόσχεσή τους για ζωή και ανθρώπινες συνθήκες - και οφείλουμε να τους βοηθήσουμε.

 

Στην Θεσσαλονίκη, είδα στις δημοσιες τουαλέτες του κεντρικου σταθμού τρένων,

κοπέλες οι οποίες πλενόντουσαν πόδια και σώμα, στις βρύσες...

προφανώς δεν είχαν που να πλυθούν!.....

 

 

...άλλες εθνικότητες είχαν την τύχη να μην καταστρέφονται κάθε δεκαετία όλες οι υποδομες τους και η κουλτούρα τους (δηλαδή τα έθιμα παραδόσεις ήθη και αξίες) να μείνει διαχρονική, και για αυτό δεν μιλάμε για αυτούς τώρα (ινδία) με απαξιωτικό τρόπο.

 

οπότε ναι, τα παιδιά, πραγματικά δεν φταίνε σε τίποτα.

Οι ενήλικες αλλοδαποί που βρίσκονται στη χώρα μας, όπως θα καταλαβετε αν διαβασετε συνδεσμους,

οι περισσότεροι δεν πήγαν ποτέ σχολείο και δεν έμαθαν ουτε απο βιβλίο ούτε και απο θρησκεία κάποια πράγματα που εμείς θεωρούμε δεδομένα.

Κάποιοι άλλοι (τυχεροί) όμως, έχουν πάει και γνωρίζω οικογένεια που όλοι τους έχουν μαθει άλλα επαγγέλματα εκεί πριν ερθουν εδώ να εργαζονται σε δουλειές κατώτερες των δυνατοτήτων τους.

 

Οι γονείς του συζυγου μου ήταν πρόσφυγες απο Μικρασία και μου λένε οτι οι Ελληνες ακόμα και σε λαό που είχε παιδεία και μόρφωση, τους ίδιους τους Έλληνες συμπατριώτες τους δηλαδή, τους φερόντουσαν σαν "μετανάστες" και με απαξιωτικό τρόπο. Δεν ήμουν μπροστα για να το δώ, αλλά εάν είναι έτσι, θα πρέπει να αναρωτηθούμε τι φταίει που ακόμα και εάν είναι κάτι όμοιο, στην Ελλάδα το έχουν εκδιώξει και θεωρήσει ξένο.

 

ίσως για τον ίδιο λόγο που συμβαίνουν εμφύλιοι? επειδη οι άνθρωποι δε βρίσκουν τρόπους να τα βρούν και να δουν τι τους ενώνει αντι τι τους χωρίζει?

[Μαρια Στυλιανακη]

διαβασα αυτο και φρίκαρα

 

In 2001, the Greek government allocated 300 million euros to an eight-year program meant to further integrate the Roma into society, but due to poor planning and corruption, little of this money has actually reached Roma communities.

300 εκατομμύρια ευρώ? σκεφτείτε το καλά ..... να το ψαξουμε για να μη το ψάξουμε τα λεφτα αυτά αν εφτασαν ποτέ και γιατι δεν έφτασαν ή αν έφτασαν και πηκαν σε αλλουνου τις τσέπες, και καλείστε εσείς τώρα να βρείτε τη λύση.....

http://www.patternfilms.com/Garlic/roma

 

αν ειχε γινει αυτο, τα περισσότερα παιδιά απο μετανάστσες (συμφωνα και με αυτο οι ρομα ειναι επίσης προσφυγες μετανάστες κυρίως απο αλβανία) αυτή τη στιγμή θα είχαν παντου σπίτια σχολεία ή πρώτες τάξεις ένταξης,

και τα παιδιά που αυτή τη στιγμή είναι 10-15 ετών και αυριο 15-20 ετών, θα είχαν ενταχθεί πλήρως στο σχολικό σύστημα αντί να είναι στους δρόμους χωρίς να ξερουν τι να κανουν και αποκτώντας ενδεχομένως παραβατική συμπεριφορά μιμώμενα προηγούμενες γενιες μην γνωρίζοντας άλλο τρόπο να επιβιώσουν.

[foulina]

Οι παππουδογιαγιαδες μου στο χωριο δεν πηγαν σχολειο, εκαναα πολλα παιδια που τα περισσοτερα δε πηγαν και αυτα με τη σειρα τους σχολειο, δουλευαν για να βοηθησουν την οικογενεια οπως και οι αλβανικες οικογενειες που περιγραφτικαν παραπανω. Αυτο ομως δε τους εμποδισε να μεγαλωσουν τα παιδια τους με αξιες και αρχες, αρχες τετοιες που οταν τα παιδια τους εφυγαν μικρα κιολας σε τρυφερες ηλικιες για να βρουν τη τυχη τους,που δεν είχαν ζεστα κρεβατακια, χωρις παιχνιδια και βιβλιαρακια, είχαν τις αξιες και το ηθος να σεβονται και να παλευουν για ενα καλυτερο μελλον. Θα σας πω κατι απο προσωπικη εμπειρια που δεν ντρεπομαι (αν και μικρη ντρεπομουν),οι γονεις μου αν και του δημοτικου (ο πατερας μου δεν εφτασε καλα καλε μεχρι τη μεση) παντρευτικαν παιδια μικρα και παλεψαν για να εξασφαλισουν τη ζωη των παιδιων τους με 2 και 3 δουλειες ο πατερας μου. Για να γλιτωσουμε το ενοικιο μετακομισαμε στο υπογειο της οικοδομης που εχτιζε τουβλο τουβλο μονος του για να ζησουμε. Στο υπογειο καναμε παρέα με τις (συγνωμη που θα το πω)κατσαριδες, ζεστενομασταν με μια ξυλοσομπα και κοιμωμασταν σε ρατζακια. Οικονομικα για φιρματα ρουχα δεν είχαμε. Ξεκωλαγε η σολα των αθλητικων και το εκρυβα να μην το δουν οι συμμαθητες και με κοροιδευουν, και οι γονεις για να μη ξοδευτουν. Τα πιο πολλά παιδια στο σχολειο δε με εκανα παρεα γιατι δε φοραγα μπλουζα levis.Με κοροιδευαν. Αν μια μπλουζα Με κοροιδευαν και δεν εβλεπαν οτι είμουν ενα κοινωνικο παιδι αλλά ενα παιδι χωρις φιρματα ρουχα. Εδειχνα οτι δε με ενοιαζε αλλα η ψυχουλα μου το ηξερε (εφειβια βλεπετε) Περασαμε πολλά στραπατσα αλλά οι γονεις μου καταφεραν και μας εφτιαξαν περιουσια που εξεσφαλιζουν και τα εγγονια τους. Δε ντρεπομαι πια για ολα αυτα αλλά καμαρωνω γιατι με τις δυσκολιες εγινα νομιζω αξιος ανθρωπος στη κοινωνια που αυτοι οι ανθρωποι που δε πηγαν σχολειο μου το εμαθαν. Θα μου πειτε και τι σχεση εχει αυτη η μελο ιστορια με το θεμα μας. Πασχιζουμε λοιπον να βρουμε δικαιολογιες για τις συμπεριφορες ατομων οτι ταχα φταιει η αμορφωσια τους. Μπορει να φταιει οσον αφορα κουτσομπολια και δισυδαιμωνιες αλλά οχι σε αξιες και σεβασμο. Συγνωμη για το μεγαλο ποστ αλλά το είχα στη ψυχη μου ολο αυτο γιατι ολα αυτα που περασα ψυχολογικα προερχονταν απο παιδια που οι γονεις τους είχαν μορφωση καλυτερη των γονειων μου αλλά οι καποιοι ανθρωποι στη ζωη του προσπαθουν να μορφωθουν με βιβλια καποιοι αλλοι που υστερουν σε αυτον τον τομεα προσπαθουν να μορφωθουν κοινωνικα.

[lianakleopatra]

Η κοπελα που βοηθαει στο σπιτι ειναι Αλβανιδα. Εξαιρετικος ανθρωπος, η σχεση μας δεν ειναι πλεον μονο εργασιακη. Τα παιδια της εχουν γεννηθει εδω, και χθες ηρθε η κορη της, 10 ετων, με κλαμματα απο το φροντιστηριο Αγγλικων. Μαθανε τα υπολοιπα παιδια οτι ειναι Αλβανιδα, και δεν της μιλαγε κανεις...

Και φυσικα δε φταινε τα παιδια, αλλα οι γονεις αυτων των παιδιων...

Και σε εμένα το ίδιο Τάρα μου. Η κοπέλα που με βοηθάει είναι Αλβανίδα, προκομμένος άνθρωπος και αξιοπρεπέστατη οικογένεια με 2 παιδιά που διαπρέπουν στα σχολεία τους. Σημασία έχει ο άνθρωπος και όχι η εθνότητά του και πραγματικά με λυπεί που υπάρχουν νέοι άνθρωποι σήμερα στην Ελλάδα με τέτοιου είδους παρωπίδες.

[lianakleopatra]

Δεν θα ήθελα να μιλήσω γενικά. Θα αναφερθώ μόνο στο αρχικό θέμα.

 

Η κόρη μου φέτος πάει στα μεγάλα νήπια. Στην τάξη της έχουν ένα παιδάκι από Αλβανία και ένα άπό Ρωσία. Με το κοριτσάκι από την Ρωσία είναι οι καλύτερες φίλες, είναι συνέχεια μαζί όχι μόνο στο σχολείο αλλά και εκτός αυτού. Παίζουν πολύ καλά, χαίρονται η μία την άλλη και βλέπω το παιδί μου απόλυτα ευχαριστημένο από το παιχνίδι τους και αυτό είναι που με κάνει ευτυχισμένη.

Δεν με νοιάζει η εθνικότητα, δε με νοιαζει η καταγωγή, δεν με νοιάζει η κοινωνική τάξη ενός παιδιού.Δεν είναι κριτηρία επιλογής μου αυτά. Γιατί πολύ απλά δεν διαλέγω εγώ τους φίλους της κόρης μου αλλά τους διαλέγει εκείνη. Αυτό που με νοιαζει είναι να βλέπω το παιδί μου ευτυχισμένο μέσα από το παιχνίδι με τους φίλους του.

Δεν θα περάσω οποιαδήποτε φοβία στο παιδί μου..

Δεν θα ποτίσω το αθώο του μυαλό με τη δικιά μου στενομυαλιά..

Δεν θα αφήσω τα κόμπλεξ και τις τυχόν αρνητικές εμπειρίες μου να δηλητηριάσουν την καθαρή κρίση του παιδιού μου μελλοντικά...

 

Απορώ πως εμείς οι νέοι γονείς μπορούμε να έχουμε τέτοιες αντιλήψεις.

Με θλίβει..

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Η καλύτερη φίλη της κόρης μου είναι ένα αξιολάτρευτο κοριτσάκι απο τη Βουλγαρία, την καλούμε στο σπίτι μας να παίξει συχνά πυκνά και γενικά είναι παιδί μίας αξιοπρεπέστατης οικογένειας. Το θέμα είναι ότι όταν είχε δει την μικρούλα η πεθερά μου στο σπίτι μου συνέστησε την προσοχή εγώ να μην αφήσω την δικιά μου κόρη να πάει στο σπίτι των αλλοδαπών....! Ελεος!!! Μικρόμυαλοι άνθρωποι ξυπνήστε!

[koufetaki]

Οι παππουδογιαγιαδες μου στο χωριο δεν πηγαν σχολειο, εκαναα πολλα παιδια που τα περισσοτερα δε πηγαν και αυτα με τη σειρα τους σχολειο, δουλευαν για να βοηθησουν την οικογενεια οπως και οι αλβανικες οικογενειες που περιγραφτικαν παραπανω. Αυτο ομως δε τους εμποδισε να μεγαλωσουν τα παιδια τους με αξιες και αρχες, αρχες τετοιες που οταν τα παιδια τους εφυγαν μικρα κιολας σε τρυφερες ηλικιες για να βρουν τη τυχη τους,που δεν είχαν ζεστα κρεβατακια, χωρις παιχνιδια και βιβλιαρακια, είχαν τις αξιες και το ηθος να σεβονται και να παλευουν για ενα καλυτερο μελλον. Θα σας πω κατι απο προσωπικη εμπειρια που δεν ντρεπομαι (αν και μικρη ντρεπομουν),οι γονεις μου αν και του δημοτικου (ο πατερας μου δεν εφτασε καλα καλε μεχρι τη μεση) παντρευτικαν παιδια μικρα και παλεψαν για να εξασφαλισουν τη ζωη των παιδιων τους με 2 και 3 δουλειες ο πατερας μου. Για να γλιτωσουμε το ενοικιο μετακομισαμε στο υπογειο της οικοδομης που εχτιζε τουβλο τουβλο μονος του για να ζησουμε. Στο υπογειο καναμε παρέα με τις (συγνωμη που θα το πω)κατσαριδες, ζεστενομασταν με μια ξυλοσομπα και κοιμωμασταν σε ρατζακια. Οικονομικα για φιρματα ρουχα δεν είχαμε. Ξεκωλαγε η σολα των αθλητικων και το εκρυβα να μην το δουν οι συμμαθητες και με κοροιδευουν, και οι γονεις για να μη ξοδευτουν. Τα πιο πολλά παιδια στο σχολειο δε με εκανα παρεα γιατι δε φοραγα μπλουζα levis.Με κοροιδευαν. Αν μια μπλουζα Με κοροιδευαν και δεν εβλεπαν οτι είμουν ενα κοινωνικο παιδι αλλά ενα παιδι χωρις φιρματα ρουχα. Εδειχνα οτι δε με ενοιαζε αλλα η ψυχουλα μου το ηξερε (εφειβια βλεπετε) Περασαμε πολλά στραπατσα αλλά οι γονεις μου καταφεραν και μας εφτιαξαν περιουσια που εξεσφαλιζουν και τα εγγονια τους. Δε ντρεπομαι πια για ολα αυτα αλλά καμαρωνω γιατι με τις δυσκολιες εγινα νομιζω αξιος ανθρωπος στη κοινωνια που αυτοι οι ανθρωποι που δε πηγαν σχολειο μου το εμαθαν. Θα μου πειτε και τι σχεση εχει αυτη η μελο ιστορια με το θεμα μας. Πασχιζουμε λοιπον να βρουμε δικαιολογιες για τις συμπεριφορες ατομων οτι ταχα φταιει η αμορφωσια τους. Μπορει να φταιει οσον αφορα κουτσομπολια και δισυδαιμωνιες αλλά οχι σε αξιες και σεβασμο. Συγνωμη για το μεγαλο ποστ αλλά το είχα στη ψυχη μου ολο αυτο γιατι ολα αυτα που περασα ψυχολογικα προερχονταν απο παιδια που οι γονεις τους είχαν μορφωση καλυτερη των γονειων μου αλλά οι καποιοι ανθρωποι στη ζωη του προσπαθουν να μορφωθουν με βιβλια καποιοι αλλοι που υστερουν σε αυτον τον τομεα προσπαθουν να μορφωθουν κοινωνικα.

δεν γεννηθηκαμε ολοι στα πουπουλα και συμφωνω μαζι σου απολυτα!!το γυμνασιο το εβγαλα με ενα τζιν μαυρο που στην τελευταια ταξη ειχε γινει γκρι.η κοινωνικη μορφωση δεν εχει καμια σχεση με την μαθητικη!!μαλλον ειναι ενα αλυτο θεμα ολο αυτο παντος οταν ενας ανθρωπος φτανει στα ορια της φτωχειας και της εξαθλιωσης τοτε μπορει να κανει τα παντα!

[RENAH]

Εμείς που ζούμε στα βόρεια έχουμε μεν συνηθίσει την ποικιλομορφία αλλά πολλές μανάδες έχουν ακόμα παροπίδες και τέτοιου είδους ρατσιστικά σχόλια δίνουν και παίρνουν.

 

Και γω ετσι πιστευα angi ,οτι έμεις που ζούμε στα βόρεια θα τα έχουμε ξεπερασει αυτά εφοσον ετσι εχουμε μαθει ,γεννηθηκαμε ,μεγαλωσαμε παιξαμε σε μουσουλμανικα σπιτια,εχουμε φίλους ,συνεργατες,οι γαμοι πλεον ειναι πολλοι ..αλλους δεν τους συμπαθουμε, αλλους τους λατρευουμε....ειμαστε ενα πια.Τους λεμε Χρονια Πολλα στους γιορτες τους και εκεινοι το ίδιο ,μπερδευομαστε πολλες φορες και αναφερομαστε στον Αλλαχ και ακους με εκπληξη να λενε''Μα το Θεο''

Στο γαμο μου ηρθαν συναδερφοι μουσουλμανοι και συγκινηθηκα γιατι παρακολουθησαν το μυστηριο μεσα στην εκκλησια η γυναικα μάλιστα φορούσε την μαντιλα της και ο παπας δεν είπε τιποτα.!

Ωραια όλα αυτα...αλλα με λυπη μου φετος διαπιστωσα οτι στην παιδικη χαρα της γειτονοας μου ειναι λίγοι οι Ελληνες πια!!Μα καλα προτιμανε με τοσο καλο καιρο να κλεινουν τα παιδια τους μεσα η να τρεχουν καθε μερα στον παιδοτοπο (πραγμα αδυνατο γιατι κοστιζει) απο το να αφηνουν το παιδακι να παιζει στο παρκο της γειτονιας;;;

Επισης το τελευταιο που ακουσα απο μαμα φιλης της μικρης ειναι οτι δηλωσε αλλη διευθυνση για να μην παει το παιδι στο ''ταδε σχολειο''γιατι εχει ''πολλα Ρωσακια ''ειπε!!!Κριμα και την συμπαθουσα πολυ την συγκεκριμενη ..δεν το περιμενα..

 

Η κορη μου (3,5) μου μιλαει τελευταια συνεχεια για τον φιλο της τον Αλεν στο σχολειο.Ποτε δεν της εδωσα να καταλαβει οτι ειναι απο αλλου(απο που δεν ξερω και δεν με απασχολει) ,ποτε δεν σχολιασα το παραμικρο.Αφου ειναι τοσο αγαπημενα!!!

 

 

και θα ηθελα να συμπληρωσω..ως γνωστο δεν ηρθαν και τα καλυτερα στρωμματα μεταναστων στην ελλαδα!ανοιξαν στην αλβανια τις φυλακες και ξαμωλησαν εδω τους τουρκοαλβανους και τους μη μορφωμενους η παιδια ειναι το παν σε αυτο συμφωνουμε.

 

Αυτο δεν ισχυει.Ηρθαν παρα πολλοι μορφωμενοι ανθρωποι.

 

 

ναι τα εχω ακουσει αλλα εδω μιλαμε για μικρα παιδακια οχι για εφηβους, σωστα?

αλλα μπορεις να κανεις τιποτα για αυτο? το ξερεις οτι πλεων στα 40 παιδια τα 20 ειναι αλβανακια,? οπως εχω πει κ αλλου εγω ειμαι κατα ,μονο σε ορισμενα θεματα , (να σηκωνει μονο το ελληνακι την ελληνικη σημαια, να εχει δικαιωματα στην ελλαδα μονο ο ελληνας κτλπ) με ολα αυτα θελω να πω οτι δεν φταινε αυτα ,για οτι συμβενει κ καλο θα ηταν να μην τα κοιτουσαμε με στραβο ματι,,

εμεις φτεμε που εχει καταντησει η ελλαδα ετσι γιατι συνεχιζουμε κ ψιφιζουμε καθε 4ετια τους ιδιουσ τουσ οποιουσ ανοιγουν τα συνορα, κ αυτουσ που κανουν οτι θελουν εισ βαροσ μασ χωρισ να μασ ρωτησουν ,, σε αυτουσ ναι ειμαι ρατσιστρια (υπουργορατσιστρια)

 

Αυτο το θεμα σε καθε επετειο με εξοργιζει!!!Δηλαδη αυτο το παιδακι που ελιωσε στο διαβασμα δεν εχει το δικαιωμα να απολαυσει τη διακριση που με τοσο κοπο κατεκτησε;;;;Για την Ελλαδα θα δουλεψει αυριο!!!!!!!!!!!!!!

Αλλα τον Πυρο Δημα και τους λοιπους αθλητες ξερουμε να τους χειροκροτουμε και να τους αποθεωνουμε οταν σηκωνουν τα μεταλλεια .Αυτους τους επιτρεπουμε να κρατανε την ελληνικη σημαια ..σωστα;;;