ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΝΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΕΘΝΟΤΗΤΑ

[beba09]

να προσθεσω οτι στη γερμανια που εχει ελληνες μας εδωσαν εκκλησια για ανασταση γιατι η ελληνικη ειναι μικρη κ απαγορευσαν να βαλουμε επιταφειο εικονες κ να τσουγγρισουν αυγα.αυτοι ναι δεν ενσωματωνουν κανεναν.εμεις ενσωμματονομαστε στους δικους τους κανονες.στην ελλαδα οπως ειπες για να μη νιωσουν αβολα μηπως να γινουμε κ μουσουλμανοι???

 

 

 

συγνώμη δεν έχει ορθόδοξες εκκλησίες η γερμανία και πηγατε σε δανεική;;; δεν το κατάλαβα;; τι εννοείς δεν έχει επιτάφιο κλπ και αυγά ;;;;

 

η γερμανία έχει μεγάλη ανοχή στα θρησκευτικά δικαιώματα και είμαι σίγουρη ότι έχει πάρα πολλά τζαμιά

[Dimitra83]

αν διαβασες καλα ειπα πως η ελληνικη ειναι μικρη κ δε χωρουσε τοσο κοσμο για ανασταση.οχι δεν εχει καμια ανοχη η ορθ εκκλησια δεν εχει καν σταυρο απεξω.μεσα εχει εικονες κλπ αλλα απεξω δε δειχνει καν για εκκλησια.σαν αιθουσα ειναι.ζω 6 χρονια κ καμια ανοχη δεν ειδα η ενσωματωση

[foulina]

Τοσα χρονια παρολους τους πολεμους που θα επρεπε να εχει χαθει το ελληνικο στοιχειο, με τοσα χρονια σκλαβιας απο τους τουρκους και καμποσα αλλα απο γερμανοιταλους. Και ομως σαν εθνος τα καταφεραμε. Αφου λοιπον είδαν οτι δε μπορουν να μας κανουν καλα ακολουθησαν τη συμβουλη πρωην πρωθηπουργου της τουρκιας. Με τους ελληνες δε χρειαζετε να κανουμε πολεμο αρκει να του ριξουμε πλησμο απο την απο δω μερια. Και μετα λυπης μου βλεπω οτι πιανει.

[agentP]

Νομίζω το έχουμε μπερδέψει λίγο το θέμα κι έχουμε ξεφύγει.

Αρχικά το θέμα είναι κατά πόσον επιτρέπουμε στα νήπια να συναναστρέφονται ξένα νήπια.

Οι φόβοι που μπορεί να οδηγήσουν στην απαγόρευση της συναναστροφής είναι απ' ότι έχω καταλάβει α) ότι οι γονείς του ξένου παιδιού μπορεί να είναι εγκληματίες β) ότι αν το παιδί μας κάνει παρέα με ξένους θα χάσει / δεν θ' αποκτήσει εθνική συνείδηση γ) δεν πρέπει να συναναστρεφόμαστε τα παιδάκια των ξένων γιατί έτσι ενθαρρύνουμε την εγκατάστασή τους.

Αν αυτές οι συζητήσεις γίνονται στο σπίτι μας, τα παιδιά μας θα είναι σε θέση να τις επαναλάβουν πριν φτάσουν στην τρίτη δημοτικού.

Επιμένω ότι εάν εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε ποιοι είμαστε, δεν έχουμε λόγο να φοβόμαστε την επιρροή των ξένων, που πολλοί απ' αυτούς δεν θέλουν καν να είναι ξένοι, αλλά να ζήσουν σαν εμάς. Οι ΄Ελληνες έζησαν πολλές φορές αναγκαστικά ή μη, με άλλους λαούς χωρίς να χάσουν την ταυτότητά τους, γιατί να γίνει τώρα μέσα στη χώρα μας;

Η μετανάστευση είναι πρόβλημα για όλες τις αναπτυγμένες χώρες, είναι παγκόσμιο πρόβλημα που προκαλείται από τις τεράστιες ανισότητες και προβλέπεται να χειροτερεύσει στο μέλλον, δεν είναι μία παγκόσμια συνομωσία κατά της Ελλάδας. Και οι Αμερικανοί χτίζουν τείχος με το Μεξικό, αλλά η μετανάστευση δεν σταματά.

Σε κάθε περίπτωση, ο διαχωρισμός, η εχθρική στάση και ο αποκλεισμός από τα πρώτα χρόνια, το μόνο που θα φέρει είναι επιδείνωση του προβλήματος και καμία λύση.

[foulina]

Η μεταναστευση δεν είναι το ιδιο προβλημα για ολες τις χωρες. Αλλωστε καθε χωρα το αντιμετωπιζει διαφορετικα. Με τον πλυθησμο που εχουμε οι μεταναστες είναι πολλοι περισσοτεροι απο πληθυσμους αλλων χωρων και σε αυτο εχω μιλησει για τη ποσοστοση. Οσον αφορα την συνυπαρξη με αλλους λαους και το οτι δεν χασαμε τη ταυτοτητα μας ναι δεν τη χασαμε. Τωρα ομως βλεπεις οτι δε κινδυνευουμε? Γιαυτο οπως προείπα κατεβαζουν τα συμβολα μας απο τα σχολεια, γιαυτο παραχαραζεται η ιστορια μας?

[elenik]

απο τη στιγμη που μπηκαν καθε λογης ρατσα νοοτροπια θρησκεια κλπ ουτε η σημαια ενωνει κανεναν ουτε κ η ιστορια.αυτοι μας τρωνε το ονομα ονομαζουν μακεδονια τη χωρα τους κ εμεις τους λεμε καημενους.εχεις δικιο εμεις τους αφηνουμε να μας καταστρεφουν.εμοτικον που αυτομουτζωνεται

οχι αγαπη μου.

Την σημαια μας την ξεφτυλισαμε εμεις (οταν θελησαμε να μιμηθουμε τους προοδευτικους αλλους)

Την θρησκεια μας επισης (με την βοηθεια ιερεων - που ξεχνοντας παντα οτι ο Ιησους γκρεμισε την εκκλησια και επισης εκεινοι τον σταυρωσαν - Οχι δεν ειναι εκπροσωποι της πιστης μας αυτοι μην το ξεχνατε )

Την ιστορια μας το ιδιο (αν διαβασεις τι διδασκονται τα παιδια μας και ριξεις και μια ματια στα δικα μας παλια "απειραχτα" βιβλια θα σοκαριστεις...- μην πω θα σου σηκωθουν ολες οι τριχες)

 

Οι υπολοιποι βοηθησαν ωστε να χασουμε αυτη την μικρη ελπιδα που μας απεμεινε να επανελθουμε καποια στιγμη με καμαρι και να πουμε "Ναι ειμαστε Ελληνες και ειμαστε περηφανοι για αυτο. Και τσαμπουκα εχουμε και δεν θελουμε πολλα πολλα".... γιατι ουτε αυτο θα το χουμε πια.....

 

Για την Μακεδονια θα συμφωνησω.

 

Χαρην της παγκοσμιοποιησης θα μας μπιιιιιιιιιπ!!!!!

[elenik]

να προσθεσω οτι στη γερμανια που εχει ελληνες μας εδωσαν εκκλησια για ανασταση γιατι η ελληνικη ειναι μικρη κ απαγορευσαν να βαλουμε επιταφειο εικονες κ να τσουγγρισουν αυγα.αυτοι ναι δεν ενσωματωνουν κανεναν.εμεις ενσωμματονομαστε στους δικους τους κανονες.στην ελλαδα οπως ειπες για να μη νιωσουν αβολα μηπως να γινουμε κ μουσουλμανοι???

 

Μπραβο καλο μου.

Πες και τι γινεται εξω γιατι παρουσιαζεται μια ουτοπια που δεν υπαρχει με την Ελλαδα ως κακη, πισοδρομικη, και ρατσιστρια.

Ετσι ενσωματωνω κι εγω κοσμο.

[agentP]

Η μεταναστευση δεν είναι το ιδιο προβλημα για ολες τις χωρες. Αλλωστε καθε χωρα το αντιμετωπιζει διαφορετικα. Με τον πλυθησμο που εχουμε οι μεταναστες είναι πολλοι περισσοτεροι απο πληθυσμους αλλων χωρων και σε αυτο εχω μιλησει για τη ποσοστοση. Οσον αφορα την συνυπαρξη με αλλους λαους και το οτι δεν χασαμε τη ταυτοτητα μας ναι δεν τη χασαμε. Τωρα ομως βλεπεις οτι δε κινδυνευουμε? Γιαυτο οπως προείπα κατεβαζουν τα συμβολα μας απο τα σχολεια, γιαυτο παραχαραζεται η ιστορια μας?

Συμφωνώ ότι ούτε εγώ θα ήθελα η Ελλάδα να γίνει "χωνευτήρι" λαών και πολιτισμών, όπως η Αμερική.

Για το αν το ποσοστό είναι μεγαλύτερο από άλλες χώρες, δεν το ξέρω για να σου πω την αλήθεια, πάντως και στην Ευρώπη, όπου έχω πάει, έχω συναντήσει πολλούς ξένους. Τώρα πια, αυτοί που έρχονται στην Ελλάδα είναι οι εντελώς απελπισμένοι και διωκόμενοι, από χώρες τις Ασίας και της Αφρικής. Οι χώρες του ανατολικού μπλοκ έχουν σταθεροποιηθεί και δεν μεταναστεύουν όσο στις αρχές του 90. Και αυτοί που έρχονται ψάχνουν τρόπο να προχωρήσουν στην Ευρώπη, αλλά εγκλωβίζονται εδώ.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι κινδυνεύει η ταυτότητά μας από τους μετανάστες. Τα σύμβολα και η ιστορία έχουν αμφισβητηθεί και πριν από την υποδοχή μεταναστών. Είναι άλλη συζήτηση. Απεναντίας, πιστεύω ότι πολλές φορές οι μετανάστες χρησιμοποιούνται σαν πρόφαση για κάποια πράγματα.

Πέρα από την πολιτική προσέγγιση, υπάρχει και η ανθρώπινη. Μια μεγάλη ομάδα μεταναστών κι εμένα με φοβίζει, καθένας όμως ατομικά έχει την ιστορία του και τον πόνο του.

[elenik]

1) δεν είναι λύση να μεταναστεύσουμε εμείς

γιατι?... ισως ετσι με λυπηθει και μενα κανεις.

 

2) δεν είναι λύση να μην έχουμε μεταναστευτική πολιτική

Εχουμε τετοιο πραγμα ?:shock:

 

3) δεν είναι λύση να μην κάνουμε παιδιά αλλά να θέλουμε να υπάρχουμε ως χώρα

Να τα κανω καλο μου !!! Με τι θα τα ταϊσω πες μου και ποιος θα μου τα κραταει οταν θα ειμαι στην δουλεια (μην πω , αν εχω πια δουλεια μετα τον τοκετο)

 

4) δεν είναι λύση να είμαστε ρατσιστές γιατί δεν ξέρουμε πως να χειριστούμε μια κατάσταση που δημιουργήσαμε εμείς οι ίδιοι

Τα ειπα παραπανω και τα εχω ξαναπει. Σ αυτη την χωρα μου εμεινε η ιστορια μου και η σημαια μου να καμαρωνω. Παρτε το κι αυτο πια.

 

5) υπεύθυνος για την κατάσταση αυτή είναι ο κάθε έλληνας πολίτης που στηρίζει τα κόμματα που στηρίζουν την πολιτική που κρίνει ότι δεν είναι σωστή για την χώρα μας

Προσωπικα δεν στηριζω κανεναν και ομως τα λουζομαι. Την Δημοκρατια ψαχνω να βρω αλλα ματαια.

................................................

[peony]

Νομίζω το έχουμε μπερδέψει λίγο το θέμα κι έχουμε ξεφύγει.

Αρχικά το θέμα είναι κατά πόσον επιτρέπουμε στα νήπια να συναναστρέφονται ξένα νήπια.

Οι φόβοι που μπορεί να οδηγήσουν στην απαγόρευση της συναναστροφής είναι απ' ότι έχω καταλάβει α) ότι οι γονείς του ξένου παιδιού μπορεί να είναι εγκληματίες β) ότι αν το παιδί μας κάνει παρέα με ξένους θα χάσει / δεν θ' αποκτήσει εθνική συνείδηση γ) δεν πρέπει να συναναστρεφόμαστε τα παιδάκια των ξένων γιατί έτσι ενθαρρύνουμε την εγκατάστασή τους.

Αν αυτές οι συζητήσεις γίνονται στο σπίτι μας, τα παιδιά μας θα είναι σε θέση να τις επαναλάβουν πριν φτάσουν στην τρίτη δημοτικού.

Επιμένω ότι εάν εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε ποιοι είμαστε, δεν έχουμε λόγο να φοβόμαστε την επιρροή των ξένων, που πολλοί απ' αυτούς δεν θέλουν καν να είναι ξένοι, αλλά να ζήσουν σαν εμάς. Οι ΄Ελληνες έζησαν πολλές φορές αναγκαστικά ή μη, με άλλους λαούς χωρίς να χάσουν την ταυτότητά τους, γιατί να γίνει τώρα μέσα στη χώρα μας;

Η μετανάστευση είναι πρόβλημα για όλες τις αναπτυγμένες χώρες, είναι παγκόσμιο πρόβλημα που προκαλείται από τις τεράστιες ανισότητες και προβλέπεται να χειροτερεύσει στο μέλλον, δεν είναι μία παγκόσμια συνομωσία κατά της Ελλάδας. Και οι Αμερικανοί χτίζουν τείχος με το Μεξικό, αλλά η μετανάστευση δεν σταματά.

Σε κάθε περίπτωση, ο διαχωρισμός, η εχθρική στάση και ο αποκλεισμός από τα πρώτα χρόνια, το μόνο που θα φέρει είναι επιδείνωση του προβλήματος και καμία λύση.

 

Συμφωνώ με όλα!

Ειδικά το γεγονός να καλλιεργείται αυτή η εχθρική στάση απέναντι σε οτιδήποτε "ξένο " και "διαφορετικό" από τόσο τρυφερή ηλικία και μάλιστα ηθελημένα από την οικογένεια του παιδιού (γιατί καλώς ή κακώς όλοι ασυναίσθητα περνάμε κάποια μηνύματα) με βρίσκει εντελώς αντίθετη και με λυπεί τρομερά.

 

Η μεταναστευση δεν είναι το ιδιο προβλημα για ολες τις χωρες. Αλλωστε καθε χωρα το αντιμετωπιζει διαφορετικα. Με τον πλυθησμο που εχουμε οι μεταναστες είναι πολλοι περισσοτεροι απο πληθυσμους αλλων χωρων και σε αυτο εχω μιλησει για τη ποσοστοση. Οσον αφορα την συνυπαρξη με αλλους λαους και το οτι δεν χασαμε τη ταυτοτητα μας ναι δεν τη χασαμε. Τωρα ομως βλεπεις οτι δε κινδυνευουμε? Γιαυτο οπως προείπα κατεβαζουν τα συμβολα μας απο τα σχολεια, γιαυτο παραχαραζεται η ιστορια μας?

 

Δηλαδή ένα Ελληνάκι που κάνει παρέα με ένα Αφρικανάκι, Αλβανάκι, Κινεζάκι, γουοτέβερ, κινδυνεύει να μην έχει εθνική συνείδηση ή ελληνικοτητα (όπως τελοσπάντων την ορίζει ο καθένας μας);

Για μένα η συνανστροφή με αλλοδαπά παιδάκια κι η ανάπτυξη εθνικής συνείδησης είναι έτερον εκάτερον.

Εγώ προτιμώ να σκέφτομαι ότι έτσι θα αντιλαμβάνεται καλύτερα τη διαφορετικότητα, και ταυτόχρονα θα μάθει να σέβεται και τον πολιτισμό/νοοτροπία του καθενός. Άλλωστε, το έχω ζήσει αυτό από πρώτο χέρι όταν ήμουν 5 χρονών, και το θεωρώ πολύτιμη εμπειρία.

 

Τέλος, για την (όποια) παραχάραξη της ιστορίας κτλ, δεν νομίζω ότι ευθύνονται οι λαθρομετανάστες...

[foulina]

Συμφωνώ ότι ούτε εγώ θα ήθελα η Ελλάδα να γίνει "χωνευτήρι" λαών και πολιτισμών, όπως η Αμερική.

Για το αν το ποσοστό είναι μεγαλύτερο από άλλες χώρες, δεν το ξέρω για να σου πω την αλήθεια, πάντως και στην Ευρώπη, όπου έχω πάει, έχω συναντήσει πολλούς ξένους. Τώρα πια, αυτοί που έρχονται στην Ελλάδα είναι οι εντελώς απελπισμένοι και διωκόμενοι, από χώρες τις Ασίας και της Αφρικής. Οι χώρες του ανατολικού μπλοκ έχουν σταθεροποιηθεί και δεν μεταναστεύουν όσο στις αρχές του 90. Και αυτοί που έρχονται ψάχνουν τρόπο να προχωρήσουν στην Ευρώπη, αλλά εγκλωβίζονται εδώ.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι κινδυνεύει η ταυτότητά μας από τους μετανάστες. Τα σύμβολα και η ιστορία έχουν αμφισβητηθεί και πριν από την υποδοχή μεταναστών. Είναι άλλη συζήτηση. Απεναντίας, πιστεύω ότι πολλές φορές οι μετανάστες χρησιμοποιούνται σαν πρόφαση για κάποια πράγματα.

Πέρα από την πολιτική προσέγγιση, υπάρχει και η ανθρώπινη. Μια μεγάλη ομάδα μεταναστών κι εμένα με φοβίζει, καθένας όμως ατομικά έχει την ιστορία του και τον πόνο του.

Εν μερη θα συμφωνισω. Ολα τα περι μεταναστευτικης πολιτικης εχουν καθαρα πολιτικη διασταση. Επειδη είμαστε υπευθυνοι που ενθρονιζουμε αρχοντες να μας κυβερνουν χωρις να μας ρωτουν για τιποτα. Που εκμεταλεβονται εμας και τους μεταναστες για να φουσκωνουν τσεπες και κοιλιες. Εχουμε ευθυνη και καθομαστε στη πολυθρονα μας χωρις να μπορουμε να τους εκθρονισουμε. Δινουν υπηκοοτητα οχι απο σεβασμο αλλά ψηφοθηρικα, δινουν επιδοματα οχι απο κατανοηση της φτωχιας τους αλλά παλι ψηφοθηρικα, ενω απο την Ε.Ε. τα αρπαζουν χοντρα. Ψιχουλα δινουν στους μεταναστες σε σχεση με αυτα που γεμιζουν τις τσεπες τους. Επειδη αυτοι ειναι αχριστοι και περισσοτερο εμεις που τους ψηφιζουμε δε σημαινει οτι πρεπει και να κανω εκπτωση σε καποια αλλα πραγματα. Και σαφως ο καθενας εχει ιστορια και πονο. Και το βλεπω και πονω. Πες μου ομως οταν με δυσκολια καταφερνουμε να ζησουμε τις οικογενειες μας (και που είσαι ακομα) ποσους μπορουμε να βοηθησουμε. Και να βοηθησουμε πως? Να τους δωσουμε σπιτια? αντε και τους δωσαμε, να τους δωσουμε φαγητο? αντε να το κανουμε και αυτο. Δουλεια.....πως, που και με τι? Οταν καθε οικογενεια εχει απο εναν ανεργο πως να βοηθησει. Μηπως θα πρεπει να τους επιδοτουμε? Τοτε γιατι να σκοτιστουν θα δωσουν σημα να ερθουν και αλλοι.

[peony]

Συμφωνώ ότι ούτε εγώ θα ήθελα η Ελλάδα να γίνει "χωνευτήρι" λαών και πολιτισμών, όπως η Αμερική

 

Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.

 

 

ΥΓ Τώρα δεν ξέρω αν βγάζω και νόημα, είναι αργά βλέπετε. Καληνύχτα!

[foulina]

Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.

 

 

ΥΓ Τώρα δεν ξέρω αν βγάζω και νόημα, είναι αργά βλέπετε. Καληνύχτα!

 

Η αμερικη είναι ενα σχετικα νεοσυστατο κρατος και γιαυτο καταφερε να εχει ανθρωπους με διαφορετικη κουλτουρα. Αφου δεν είχε δικια της εκανε κουλτουρα της, τις κουλτουρες αλλων λαων.

[elenik]

Νομίζω το έχουμε μπερδέψει λίγο το θέμα κι έχουμε ξεφύγει.

Αρχικά το θέμα είναι κατά πόσον επιτρέπουμε στα νήπια να συναναστρέφονται ξένα νήπια.

Εχεις απολυτο δικιο . :oops::oops:

Αχ και το πα γω . Μην το ανοιξω.

 

 

Αν αυτές οι συζητήσεις γίνονται στο σπίτι μας, τα παιδιά μας θα είναι σε θέση να τις επαναλάβουν πριν φτάσουν στην τρίτη δημοτικού.

Δεν υπαρχει ουτε κατα διανοια να συζητησω ή να μεταδωσω στο παιδι μου ολα αυτα που νοιωθω. Και αυτο ειναι πανω απ ολα φοβος (μην πω τρομος) για το αυριο. Οσον αφορα να διαχωρισω πιτσιρικι ή ανθρωπο δεν παιζει απο μενα. Σαν εθνος γενικα..... το χω... αλλα ποτε προσωπικα.

Απλα ενα ξεσπασματακι ηταν γιατι ειπωθηκαν αρκετα που δεν αντεχω να τα διαβαζω (πχ η ανεργια δεν προκληθηκε απο το οτι απο 800 γιναμε 1200) :oops:

 

Επιμένω ότι εάν εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε ποιοι είμαστε, δεν έχουμε λόγο να φοβόμαστε την επιρροή των ξένων, που πολλοί απ' αυτούς δεν θέλουν καν να είναι ξένοι, αλλά να ζήσουν σαν εμάς. Οι ΄Ελληνες έζησαν πολλές φορές αναγκαστικά ή μη, με άλλους λαούς χωρίς να χάσουν την ταυτότητά τους, γιατί να γίνει τώρα μέσα στη χώρα μας;

Γιατι θα γινει ανετοτατα και θα το δεις. Αν γινει αυτο με την ιθαγενεια ξαναδες το θεμα σε καμια 20ετια και πες μου

 

Η μετανάστευση είναι πρόβλημα για όλες τις αναπτυγμένες χώρες, είναι παγκόσμιο πρόβλημα που προκαλείται από τις τεράστιες ανισότητες και προβλέπεται να χειροτερεύσει στο μέλλον, δεν είναι μία παγκόσμια συνομωσία κατά της Ελλάδας. Και οι Αμερικανοί χτίζουν τείχος με το Μεξικό, αλλά η μετανάστευση δεν σταματά.

Δεν εχουν πολλοι προβλημα απ ολες τις παντες. Για δες με ποιες και πως συνορευουμε εμεις και με ποιες εκεινοι και πες μου. Ειναι απλα θεμα γεωγραφιας.

 

Σε κάθε περίπτωση, ο διαχωρισμός, η εχθρική στάση και ο αποκλεισμός από τα πρώτα χρόνια, το μόνο που θα φέρει είναι επιδείνωση του προβλήματος και καμία λύση.

Το αν συμπαθω ή οχι εναν ανθρωπο ειναι ασχετου εθνικοτητας. Το οτι εχω ομως προβλημα με το να παρουσιαζουμε μια ουτοπια που δεν υπαρχει ειναι αλλο θεμα.

 

Δεν προκειτε ποτε να διαχωρησω, μειωσω, προσβαλω ανθρωπο για το απο που καταγεται. Δεν προκειτε να απαγορευσω στο παιδι μου να συναναστρεφεται με καποιον με κριτηριο την καταγωγη του.

Αυτο το εχω κανει ξεκαθαρο πιστευω (νομιζω τουλαχιστον)

[agentP]

Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.

Δίκιο έχεις... Αλλά στην Αμερική (εκτός από τους Ινδιάνους) όλοι πήγαν σαν μετανάστες σε διαφορετικές χρονικές περιόδους... δεν υπήρχε κάποιος που υποδέχτηκε και ενσωμάτωσε τους μετανάστες

μάλλον κι εγώ ρετάρω λόγω ώρας, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε...

[elenik]

Δηλαδή ένα Ελληνάκι που κάνει παρέα με ένα Αφρικανάκι, Αλβανάκι, Κινεζάκι, γουοτέβερ, κινδυνεύει να μην έχει εθνική συνείδηση ή ελληνικοτητα (όπως τελοσπάντων την ορίζει ο καθένας μας);

Για μένα η συνανστροφή με αλλοδαπά παιδάκια κι η ανάπτυξη εθνικής συνείδησης είναι έτερον εκάτερον.

Εγώ προτιμώ να σκέφτομαι ότι έτσι θα αντιλαμβάνεται καλύτερα τη διαφορετικότητα, και ταυτόχρονα θα μάθει να σέβεται και τον πολιτισμό/νοοτροπία του καθενός. Άλλωστε, το έχω ζήσει αυτό από πρώτο χέρι όταν ήμουν 5 χρονών, και το θεωρώ πολύτιμη εμπειρία.

Εκανα κοκκινα αυτα που συμφωνω απολυτα.

[elenik]

Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.

Εχει παραδοσεις η Αμερικη? :shock:

Δεν το χα παρει χαμπαρι.

Σαν μια μεγαλη καφετερια μου φανταζε

[fistikaki]

Εχει παραδοσεις η Αμερικη? :

 

σε πληροφορω πως ειναι φανατικοι οι αμερικανοι με τις παραδοσεις τους... το τιμουν δεοντως και το χαλογουιν και το θενκς γκιβινγκ...

[agentP]

Γιατι θα γινει ανετοτατα και θα το δεις. Αν γινει αυτο με την ιθαγενεια ξαναδες το θεμα σε καμια 20ετια και πες μου

Στο θέμα με την ιθαγένεια, δεν έχω διαμορφώσει άποψη. Ειλικρινά δεν ξέρω, σηκώνει πολλή συζήτηση. Η ουσιαστική διαφορά που βλέπω με αυτό που ισχύει τώρα, είναι ότι τα δέκα χρόνια γίνονται πέντε.

Η εθνική μας ταυτότητα πιστεύω ότι κινδυνεύει πολύ περισσότερο από επιρροές που εμείς οι ίδιοι θεωρούμε αποδεκτές παρά από τους μετανάστες.

 

Δεν εχουν πολλοι προβλημα απ ολες τις παντες. Για δες με ποιες και πως συνορευουμε εμεις και με ποιες εκεινοι και πες μου. Ειναι απλα θεμα γεωγραφιας.

Έτσι είναι... μια παλιά γελοιογραφία του ΚΥΡ έλεγε, γιατί να μην είναι στη θέση της Τουρκίας η Ελβετία και η Τουρκία στη θέση της Ελβετίας...

Αλλά και η Ισπανία, έχει τεράστιο πρόβλημα και η Ιταλία.

 

Δεν προκειτε ποτε να διαχωρησω, μειωσω, προσβαλω ανθρωπο για το απο που καταγεται. Δεν προκειτε να απαγορευσω στο παιδι μου να συναναστρεφεται με καποιον με κριτηριο την καταγωγη του.

Αυτο το εχω κανει ξεκαθαρο πιστευω (νομιζω τουλαχιστον)

Έτσι σκέφτομαι κι εγώ.

[foulina]

σε πληροφορω πως ειναι φανατικοι οι αμερικανοι με τις παραδοσεις τους... το τιμουν δεοντως και το χαλογουιν και το θενκς γκιβινγκ...

 

Κατι σαν 25η Μαρτιου να πουμε.....

[peony]

Εχει παραδοσεις η Αμερικη? :shock:

Δεν το χα παρει χαμπαρι.

Σαν μια μεγαλη καφετερια μου φανταζε

 

Όχι βρε, εννοούσα ότι διατηρούν τις παραδόσεις των τόπων καταγωγής τους, πχ οι Έλληνες 2ης και 3ης γενιάς όλο και κάτι θα γιορτάζουν, οι Κινέζοι το ίδιο κτλ.

 

Αν και όντως, το θενκς γκίβινγκ το τιμούν, που λέει και το fistikaki.

[peony]

Δίκιο έχεις... Αλλά στην Αμερική (εκτός από τους Ινδιάνους) όλοι πήγαν σαν μετανάστες σε διαφορετικές χρονικές περιόδους... δεν υπήρχε κάποιος που υποδέχτηκε και ενσωμάτωσε τους μετανάστες

μάλλον κι εγώ ρετάρω λόγω ώρας, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε...

 

 

Σωστό... εκτός από αυτούς που πήγαν εκεί με το Mayflower, χαχαχα

[koufetaki]

ο καπιταλισμος παντα κερδιζει κοριτσια λετε για τους ινδιανους στην αμερικη γτ στην ιαπωνια δεν εγινε το ιδιο οταν φτασαν εκει?το χρημα εχει κανει και κανει πολεμους και αντε το ξερουμε ολοι αυτο εκεινο που ειναι πραγματικα τρομακτικο ειναι η παγκοσμια ταξη των πραγματων αυτο πραγματικα ειναι τραγικο γτ δεν θελουν μονο το χρημα αλλα την κυριαρχια ανθρωπινων ψυχων και τι μπορουμε εμεις να κανουμε γι αυτο?

[vouraikos]

να πω και γω την αποψη μου ως μεταναστρια?

εδω στη γερμανια κ στην πολη που ζω εχει κ ελληνες κ αλβανους κ ρωσους κ τουρκους.τοσα χρονια που μενω εδω ποτε δεν ακουστηκε ελληνας να κλεψει να βιασει να σκοτωσει κλπ.

επισης να πω οτι δε πηραμε κ τη δουλεια κανενος γερμανου γιατι ο αντρας μου ειναι μαγειρας σε ελληνικο εστιατοριο το οποιο το εχει αγορασει ελληνας .

ο αντρας μου δουλευει κ με εναν αλβανο ο οποιος 2-3 φορες τη βδομαδα εδω κ 4 χρονια που τον ξερω γυρναει εξω κ κλεβει ποδηλατα κ παει κ τα πουλαει ως μεταχειρισμενα.απεναντι απο εμενα μενουν κατι ρωσοι κ περσι μου εκλεψαν το καροτσι του μωρου.το αφηνω στην εισοδο κατω απο τις σκαλες γιατι μενουμε 3ο κ δεν εχουμε ασανσερ.κατεβηκα να το παρω κ ειχε εξαφανηστει.400 ευρω καροτσι..3 μερες μετα πετυχαινω την κορη της να το κυλαει απεναντι απο το σπιτι μας.την ειδα απο το παραθυρο.αφηνω τα παιδια με τον αντρα μου κ κατεβαινω αφηνιασμενη κατω.η κορη της γυρω στα 12.την αρπαζω κ τη ρωταω που το βρηκε κ αρχισε να κλαιει.την παω στη μανα της επανω κ μου λεει ''ειπε οτι το βρηκε στο δρομο παρατημενο κ το πηρε '':shock: να σημειωσω πως ειχε κ τοτε κ ενα αλλο κοριτσακι 2 ετων ?

κ τελος μεσα σε 1 χρονο εγιναν στην πολη που μενω 4 φονοι.1 τουρκος σκοτωσε την αδερφη του μμε 37 μαχαιριες επειδη λεει πηγε με 2 διαφορετικους αντρες.29 ετων η κοπελα παει.

1 τουρκος 1 τετραγωνο μακρια απο εμενα πρωτοχρονια σκοτωσε τη γυναικατου κ υστερα κατεβηκε κατω την εσυρε κ την πατουσε με το αμαξι

1 τουρκος βιασε!!!!κ σκοτωσε!!!!ενα 8χρονο κοριτσακι με του οποιου τους γονεις ηταν οικογενειακοι φιλοι

κ πριν 6 μηνες ενας αλβανος βιασε κ σκοτωσε μια 67χρονη γυναικα κ ολη η αστυνομια τον εψαχνε κ γυρισαν ολα τα σπιτια να παρουν DNA απο ολους τους αντρες ηρθαν κ πηραν κ απο τον αντρα μου.κ τελικα το DNA ενος αλβανου ταιριαξε με το σπερμα που βρηκαν στην ηλικιωμενη

να σημειωσω πως η πολη που ζω εχει 100.000 κατοικους κ δεν ειναι κ καμια τεραστια για να γινονται τοσα.

οι ελληνες μεταναστες ουτε βιαζουν ουτε κλεβουν ουτε σκοτωνουν.αντιθετα με αλλους αλλοδαπους που σε οποια χωρα κ αν πανε κανουν τα ιδια

επειδη ταα χαρακτηριστικα των ελληνων μοιαζουν με των τουρκκων πολλες φορες γερμανοι με εχουν κοιταξει με μισο ματι κ με ρωτουν μεσα απο τα δοντια ''εισαι τουρκαλα?'' κ με ενα περιφρονητικο υφος...κ οταν τους απανταω ''ελληνιδα'' αλλαζουν εντελως οψη κ αρχιζουν ''ααα ελλαδαααα πηγαμε στο ταδε μερος εδω εκει ειναι τελεια!!!μπραβο μπραβο!!!'' μεχρι κ απο γιατρο το εχω δει αυτο.δεν μπορει να ειναι τοσο τυχαιο πια...μπορει το 100%να μην ειναι ετσι αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο ειναι σκαρτοι!ενας υποτιθεται μαστορας για ολα που ειναι τουρκος τον εχει φερει ο αντρας μου να μας κανει καποιες επισκευες στο σπιτι πηρε ενα καρο λεφτα κ 4-5 μερες αργοτερα ολα χαλασαν.τελικα τα εκανε ο αντρας μου κ ακομα μια χαρα ειναι ολα.

 

μια ερωτηση.....δηλαδη επειτα απο αυτο καταλληγουμε οτι υπαρχει ενας γενετικος κωδικας ο homo-ellinikous ας πουμε, που απο την φυση του ειναι ανωτερος και χωρις τασεις εγκληματικοτητας....!!!

 

Δεν θελω να ειρωνευτω, προσπαθω ειλικρινα να μπω σε αυτη την τοοοοοοοοσο ΞΕΝΗ απ ομενα λογικη , μπας και καταλαβω τι νιωθει καποιος και τον κανει ΠΕΡΙΦΑΝΟ ελληνα και ανωτερο απο τους αλλους.

 

Περιγραφεις κατι που δεν εχω κανενα λογο να αμφισβητισω. ΠΕρα απο το γεγονος οτι στην γειτονια σου συμβαινουν αυτα.......που καταληγουμε??

Οτι οι το ελληνικο dna δεν εχει ταση για εγκληματικοτα?

[koufetaki]

μια ερωτηση.....δηλαδη επειτα απο αυτο καταλληγουμε οτι υπαρχει ενας γενετικος κωδικας ο homo-ellinikous ας πουμε, που απο την φυση του ειναι ανωτερος και χωρις τασεις εγκληματικοτητας....!!!

 

Δεν θελω να ειρωνευτω, προσπαθω ειλικρινα να μπω σε αυτη την τοοοοοοοοσο ΞΕΝΗ απ ομενα λογικη , μπας και καταλαβω τι νιωθει καποιος και τον κανει ΠΕΡΙΦΑΝΟ ελληνα και ανωτερο απο τους αλλους.

 

Περιγραφεις κατι που δεν εχω κανενα λογο να αμφισβητισω. ΠΕρα απο το γεγονος οτι στην γειτονια σου συμβαινουν αυτα.......που καταληγουμε??

Οτι οι το ελληνικο dna δεν εχει ταση για εγκληματικοτα?

ναι και ο μεγα αλεξανδρος δεν ηταν απο τους μεγαλυτερους εγκληματιες που περασαν απο αυτο τον κοσμο:lol:γτ μην μου πειτε οτι πηγαινε και κατακτουσε με το γαντι!!!:lol:σας παρακαλω μου δεινετε την πολη σας γτ θελω να την εχω?:lol:τι λεμε τωρα?