ούτε δημόσιο, ούτε ιδιωτικό(homeschooling)

[marron]

Συγκεκριμένες πληροφορίες για την Ελλάδα (επιτρέπεται ή δεν επιτρέπεται) δεν βρήκα. Το Education Otherwise στην Αγγλία είναι ένας οργανισμός που προωθεί το homeschooling στην Ευρώπη.[...]

Από την εμπειρία τους λένε ότι για να μπορέσεις να το εφαρμώσεις και στη χώρα σου ,όπου δεν υπάρχει ως τώρα το h.s. επίσημα,είναι πιο εύκολο αν το επιδιώξεις σε συνεργασία και με άλλους γονείς που έχουν την ίδια επιθυμία. Μακάρι να ερχόμασταν σε επαφή μερικές οικογένειες που δεν επιθυμούν να εντάξουν τα παιδιά τους στο παρόν εκπαιδευτικό σύστημα και να διεκδικήσουμε το ανθρώπινο δικαίωμα να φροντίσουμε για την εκπαίδευση και την αγωγή των παιδιών μας όπως θεωρούμε καλύτερο.

Προς το παρόν έχω την εντύπωση ότι ένα παιδί πρέπει οπωσδήποτε για να γίνει υγιής άνθρωπος να έρχεται σχεδόν καθημερινά σε επαφή με άλλα παιδιά με τα οποία μάλιστα χρειάζεται να αναπτύξει καλή σχέση και να νιώθει αποδεκτό.

 

Για την υλοποίηση και επίσημα αυτού του συστήματος σκέφτηκα την ίδρυση σχολείου. Στη σελίδα του υπουργείου παιδείας διάβασα ότι για να ιδρύσεις ιδιωτικό σχολείο πρέπει να έχει διάρθωση όπως το δημόσιο. Μετά σκέφτηκα τα μοντεσσοριανά. Αυτά δεν έχουν τη συνηθισμένη οργάνωση. Στη σελίδα αναφέρεται ότι για να ιδρύσεις διαφορετικό σχολείο θα πρέπει να πάρεις την έγκριση του υπουργού παιδείας.

 

1) Από την εμπειρία μου θα σου πρότεινα πρώτα να διεκδικήσεις ένα παραθυράκι στην ήδη υπάρχουσα ρύθμιση για την κατ' οίκον εκπαίδευση, [δηλαδή όχι μόνο τα παιδιά που έχουν χαρτί γιατρού αλλά και κάποιες άλλες κατηγορίες (εσύ ξέρεις!)] κι ύστερα να οργανώσεις μια επανάσταση.

 

2) Δεν μπορούμε να προαγοράσουμε την καλή σχέση με τους άλλους!

 

3)Αν το παραπάνω δεν ευδοκιμήσουν φτιάξε ένα πλαίσιο-πρόταση για διαφορετικό σχολείο με τους άλλους γονείς που θα συμπλεύσεις και γιατί όχι; πάρε την έγκριση από τον/την υπουργό Παιδείας.

 

Με το να δηλώνεις πολέμιος του Υπουργείου, δεν έχεις να κερδίσεις τίποτα αν θέλεις να συνεργαστείς μαζί του. (Και προπαντός αυτά περί μασόνων)

[anemoni]

Το βλέπω ότι υπονομεύεται το σύστημα... Οι μισοί που απαντάνε στο ποστ αρνητικά στο hs είναι εκπαιδευτικοί! Τόσο πολύ κλονίζεται το κατεστημένο.

 

 

Το ότι απαντούν με επιχειρήματα και ψυχραιμία για μένα είναι ακριβώς η απόδειξη του ότι συμμετέχουν ενεργά σε έναν γόνιμο διάλογο. Και ο γόνιμος διάλογος είναι ο προθάλαμος των εξελίξεων, άρα και ενός ενδεχόμενου κλονισμού του κατεστημένου. Είναι λυπηρό να θεωρεί κανείς ως θετικό μόνο το να συμφωνεί κάποιος με τις απόψεις του. Η διαφωνία με επιχειρήματα και τεκμηρίωση μέσα σε έναν διάλογο είναι κατά τη γνώμη μου δείγμα υγείας.

Στο ίδιο πλαίσιο, θεωρώ απαράδεκτο να απορρίπτει κάποιος εκ προϊμίου την άποψη κάποιου άλλου μόνο και μόνο λόγω της επαγγελματικής του ιδιότητας (αναφέρομαι στην παρότρυνση του animus "δημόσιοι υπάλληλοι και σύζυγοι εισοδηματιών αντρών, παρακαλούνται να κρατήσουν τις απαντήσεις τους για τον εαυτό τους"). Αλήθεια, αυτή η φράση μου προκάλεσε μια σειρά ερωτημάτων, όπως: "οι άνδρες σύζυγοι γυναικών εισοδηματιών δικαιούνται να απαντήσουν;", "τα υψηλόβαθμα (και πλουσιοπάροχα) στελέχη πολυεθνικών εταιριών ή ορισμένοι πολύ καλά αμοιβόμενοι γιατροί που διαθέτουν μεν όσα χρήματα απαιτεί μία αποκλειστικά ιδιωτική εκπαίδευση, αλλά δεν διαθέτουν ούτε μία ώρα την ημέρα για την προσωπική τους ενασχόληση με τα παιδιά τους δικαιούνται να απαντήσουν;"... ). Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ. Γιατί αυτές ακριβώς οι γενικεύσεις (δημόσιοι υπάλληλοι, μεγαλογιατροί, εκπαιδευτικοί, κλπ. κλπ.) είναι που υποσκάπτουν την πρόοδο σε μία κοινωνία. Όταν αρχίζεις να στερείς δικαίωμα λόγου σε ο π ο ι ο ν δ ή π ο τ ε μέσα σε μια κοινωνία, τότε -κατά τη γνώμη μου πάντα- έχεις τραβήξει το χαλάκι κάτω από τα πόδια της...

 

ΥΓ: Το αστείο είναι πως δεν ανήκω σε καμία από τις παραπάνω "κατηγορίες", απλώς έμαθα από μικρή (εν μέρει χάρη και στα δημόσια σχολεία όπου φοίτησα) να σέβομαι κάθε συνομιλητή μου, ανεξαρτήτως χρώματος, ιδιότητας, επαγγέλματος, ηλικίας, κοκ. Και να ακούω εξίσου τη γνώμη του. Και στην πορεία είδα ότι ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ...

[23χρονη]

Απαντώ σε ένα μέλος της συζήτησης. Βγαίνω εκτός θέματος, δε θα αναφερθώ στο homeschooling.

 

και δευτερον και κυριότερο γιατί να το βάλω στα πόδια και να ικανοποιησω κάποιους ανεγκέφαλους συνομίληκους μου? αυτο θα με έκανε θύμα με την βούλα και ποτέ δεν ήμουν στη ζωή μου.

 

Πιστεύω οτι δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει γίνει ποτέ θύμα στη ζωή του. Οι άνθρωποι που είναι λιγότερο θύματα είναι αυτοί που έχουν συνειδητοποιήσει τις φορές που υπήρξαν θύματα και καταλαβαίνουν τις φορές που πάνε να γίνουν θύματα.

 

Θύμα είναι αυτός που έχει λιγότερη δύναμη από κάποιον άλλον ο οποίος του κάνει κακό.

Θύμα είναι αυτός που παραπονιέται.

 

Εσύ ήσουν θύμα της κακίας, βλακείας, αδικίας, σκληρότητας, απανθρωπιάς του περίγυρού σου.

Αλλά τώρα είσαι μεγάλος άνθρωπος και παραπονιέσαι για τη συμπεριφορά τους και ρίχνεις το φταίξιμο σε εκείνους για την απαράδεκτη κατάσταση που έζησες.

 

Από τη στιγμή που ρίχνεις το φταίξιμο σε εκείνους τότε αυτόματα μετατρέπεις τον εαυτό σου σε θύμα.

 

Είναι άλλο πράγμα το να καταλαβαίνω κάτι άσχημο, και είναι άλλο πράγμα να το δέχομαι.

 

Όλο αυτό που πέρασες το θεωρώ τρομερά εξαιρετικά άδικο. Ήταν απαίσια και απαράδεκτη η συμπεριφορά τους.

 

Όμως στην Γη υπάρχει ελευθερία.

 

Ο κάθε ένας είναι ελεύθερος να είναι αυτός που είναι.

Αν κάποιος επιλέγει να είναι μπάσταρδος τότε "με γεια του και χαρά του", αυτή είναι η επιλογή του..

Το πώς θα αντιδράσουμε εμείς είναι αυτό το οποίο θα πρέπει να μας απασχολεί..

Θα του δείξουμε οτι η συμπεριφορά του είναι απαράδεκτη και μη-ανεκτή?

Ή θα καθίσουμε απλώς να κλαίμε τη μοίρα μας και να διατρανάμε παντού το πόσο πολύ μας αδίκησαν?

 

Υπάρχουν πολλά που θα μπορούσες να είχες κάνει ώστε να βελτιωθεί εκείνη η απαράδεκτη κατάσταση.

Όμως ήσουν μικρή και αβοήθητη και δεν τα ήξερες..

Δεν έφταιγες που ήσουν μικρή και αβοήθητη και δεν τα ήξερες..

 

Κάποια στιγμή στη ζωή μας είναι καλό να μάθουμε πώς να αντιμετωπίζουμε εκείνους τους ανθρώπους οι οποίοι δεν θέλουν να είναι συνεργάσιμοι..

εκείνους τους ανθρώπους τους οποίους ο εγωισμός τους και η τύφλα τους δεν τους αφήνει να συμπεριφερθούν με δικαιοσύνη και γλυκύτητα.. σαν άνθρωποι...

 

Υπάρχει όλη αυτή η γνώση εκεί έξω..

 

Προσωπικά πιστεύω οτι θα βοηθούσες πολύ περισσότερο την κόρη σου εάν μάθαινες εσύ η ίδια να αντιμετωπίζεις τους θρασύδειλους, ηλίθιους, βλαμμένους, κακούς, κομπλεξικούς, άγριους, άδικους, αγενείς, εγωιστές ανθρώπους εκεί έξω..

παρά αν απλώς θεωρούσες πως η μοναδική λύση είναι να μην την στείλεις σε σχολείο αλλά να την έχεις μέσα σε homeschooling..

 

Πραγματικά πιστεύω οτι θα είναι πολύ ευεργετικό να αναζητήσεις όλη αυτή τη γνώση...

 

Επαναλαμβάνω..

Ναι, δεν ήταν δικό σου φταίξιμο!

Ναι, αδικήθηκες τρομερά!!!!!!!

Αυτό είναι γεγονός.

Αυτό είναι αδιαμφισβήτητο.

Από εκεί και πέρα..

Αντιδράμε..

είτε κάνοντας έξυπνα πράγματα που φέρνουν αποτέλεσμα..

είτε απλώς παραπονιόμαστε..

 

Τα παραπάνω που έγραψα είναι η δική μου προσωπική άποψη.

Ίσως ακούστηκε οτι κάνω την έξυπνη ή οτι κάνω κήρυγμα..

Ναι, όντως, έτσι είναι..

Μάλλον έκανα την έξυπνη..

Αλλά ας είναι..

Ίσως το παρακάμψεις αυτό..

Λυπάμαι αν υποτίμησα τον πόνο σου εκείνων των χρόνων.

Μπήκα στο φόρουμ μόνο και μόνο για να σου πω απλώς μία ακόμα γνώμη..

[mariazil]

Δείτε κι εδώ τί αλλαγές προβλέπονται για το δημοτικό (μην θεωρηθεί ότι κάνω πολιτική προπαγάνδα, έτσι; Απλά μου έστειλε την ενημέρωση το site )

 

http://www.e-paideia.net/news/article.asp?lngEntityID=64586&lngDtrID=102

[marron]

Δείτε κι εδώ τί αλλαγές προβλέπονται για το δημοτικό (μην θεωρηθεί ότι κάνω πολιτική προπαγάνδα, έτσι; Απλά μου έστειλε την ενημέρωση το site )

 

http://www.e-paideia.net/news/article.asp?lngEntityID=64586&lngDtrID=102

 

 

Καλημέρα mariazil, λαμβάνω κι εγώ το ενημερωτικό από το e-paideia. Το συστήνω γιατί μπορεί κανείς να ενημερωθεί για τα τεκτενόμενα στην παιδεία παγκοσμίως. Δημοσιεύει περιλήψεις όλων των άρθρων των ελληνικών εφημερίδων με θέμα την παιδεία και τον πολιτισμό γενικότερα.

 

Μέρα που είναι σήμερα, καλή φώτιση σε όλους μας!

[mariazil]

Καλημέρα, marron, και χρόνια πολλά και φωτισμένα σε όλους!!!

[θεοδώρα3]

Gay ταινίες προτείνονται από το υπουργείο παιδείας

 

http://troktiko.blogspot.com/2010/01/gay_09.html

[mariazil]

Τώρα αυτό δεν είναι παραπληροφόρηση; Διάβασες όλο το άρθρο; Ασφαλώς και δεν προτείνει κανενός είδους ταινίες το Υπ. Παιδείας!!! Απλούστατα, αν πληκτρολογήσεις http://www.mimerdesk.org,(το οποίο είναι μια εφαρμογή που πράγματι προτείνει) όταν ανοίξει η σελίδα σου, στον χώρο που ανήκει στη διαφήμιση, δεξιά, είναι πιθανό να υπάρχει αυτό το link, το οποίο ασφαλώς δεν αποτελεί μέρος του site που προτείνει το Υπουργείο. Να σου πω την αλήθεια, πρέπει να προσπαθήσεις κιόλας για να σου βγει αυτό το link μπροστά σου!!!

Όποιος χρησιμοποιεί το ίντερνετ στοιχειωδώς γνωρίζει ότι υπάρχει αυτό το είδος διαφημιστικών links, εξάλλου κι εδώ που είμαστε τώρα γύρω από την σελίδα του φόρουμ υπάρχουν διάφορα διαφημιστικά links. Φταίει το parents.gr; Εξάλλου, όποιος θέλει, μπορεί να θέσει φραγή στον υπολογιστή του και να μην πατήσει ούτε κατά λάθος στα επίμαχα links...

Αυτό που μάλλον θα έπρεπε κανείς να συμπεράνει απ'αυτό, είναι πόσο απαραίτητη είναι η εκπαίδευση στη χρήση του ηλεκτ. υπολογιστή που προστατεύει από τέτοια ... ατοπήματα!!!

[θεοδώρα3]

Καλά βρε, έχεις δίκιο για τη χρήση του υπολογιστή. Δεν είναι άλλωστε και τόσο τραγικό όντως, να πατάς ένα link και να βγαίνει τσόντα. Δεν συγκρίνεται με το βιβλίο της κυρίας Δραγώνα, που πρόκειται περί κόμικς, ή το "Ζιγκ Ζαγκ στις νερατζιές", που πρόκειται περί λογοτεχνήματος και βρίσκεται στις σχολικές βιβλιοθήκες.

 

Οι λίγοι με τους λίγους.... και οι πολλοί ....πάλι με τους λίγους!

Εδώ κολλάει το "ούκ εν τω πολλώ το εύ".

 

Εμπιστευτείτε άφοβα στα χέρια των ειδικών το μέλλον των παιδιών σας. Αυτοί ξέρουν!!!!!!!!!

http://theamapati.wordpress.com/2007/09/25/250907/

[mariazil]

Θεοδώρα μου, δεν βγαίνουν τσόντες άμα πατήσεις το link, το πάτησα για να δω τί θα γίνει, άλλα link βγαίνουν, άλλα πονηρά κι άλλα όχι και πιστεύω πως όποιος θέλει να βρει τσόντες με τη μία, ξέρει καλύτερα από μένα κι από σένα πως να το κάνει.

Τώρα για τους ειδικούς που λες, θα ήθελα να σου επισημάνω ότι:

-κατά τη διάρκεια της συζήτησης συμφωνήσαμε όλοι νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα στον τομέα της εκπαίδευσης στην Ελλάδα,οπότε ... "κομίζεις γλαύκαν εις Αθήνας":rolleyes:

-αυτό που ακόμη περιμένω από σένα, είναι μια σαφής πρόταση για την εφαρμογή του hs (= Πώς θα κάνεις το μάθημα; Τί ακριβώς θα διδάξεις; Τί μέσα σκοπεύεις να χρησιμοποιήσεις; τέτοια πράγματα)

-όλα τα άλλα που αναφέρεις γυρίζουν γύρω από το θέμα και είναι αντικείμενο πολιτικής συζήτησης στην οποία προσωπικά αρνούμαι να εισέλθω, όχι γιατί υποστηρίζω την άλλη πλευρά ή μου λείπουν τα επιχειρήματα, αλλά γιατί πιστεύω ότι είναι εκτός θέματος!!!

[marron]

Θεοδώρα μου, [...]

-όλα τα άλλα που αναφέρεις γυρίζουν γύρω από το θέμα και είναι αντικείμενο πολιτικής συζήτησης στην οποία προσωπικά αρνούμαι να εισέλθω, όχι γιατί υποστηρίζω την άλλη πλευρά ή μου λείπουν τα επιχειρήματα, αλλά γιατί πιστεύω ότι είναι εκτός θέματος!!!

 

σωστά

[Belfaccino]

Ανοίγοντας μια παρένθεση στη συζήτησή σας, θα ήθελα να συμπληρώσω ότι πιστεύω πως όποιος γονιός νομίζει ότι θα μπορέσει να προστατεύσει το παιδί του από πονηρά ή ακατάλληλα για την ηλικία του θέματα σήμερα που η πρόσβαση σε οποιοδήποτε είδος πληροφορίας είναι εύκολη και που τα κανάλια προβάλουν ΟΛΕΣ τις ώρες της ημέρας ακατάλληλες εικόνες, είναι βαθιά γελασμένος... εκτός κι αν αλυσοδέσει το παιδί σε ένα δωμάτιο για όλη του τη ζωή χωρίς επικοινωνία με τον έξω κόσμο ή καταπιέσει την προσωπικότητά του και θέλει να ελέγχει ποιοι θα είναι οι φίλοι του και με ποιους θα έρχεται σε επαφή κάθε στιγμή της καθημερινότητάς του... οπότε, δεν ξέρω ποια θα είναι η εξέλιξη της ψυχικής υγείας αυτού του (στερημένου) παιδιού.

 

Τα παιδιά πάντα θα εκτίθενται σε διάφορα θέματα, που εμείς οι γονείς δεν εγκρίνουμε, αλλά με τη δική μας καθοδήγηση (και όχι στερητική καταπίεση), πιστεύω ότι θα υπάρξει μια ισορροπία και το παιδί θα καταφέρει να αναπτύξει και τη δική του ικανότητα να κρίνει.

 

Πιστεύω ότι το κλειδί είναι να μη φοβόμαστε εμείς οι γονείς σε τι θα εκτίθενται τα παιδιά μας, αλλά πώς το παιδί μας θα αντιληφθεί και θα κρίνει αυτό που βλέπει και ακούει.

 

Κλείνω την παρένθεση.

[θεοδώρα3]

http://alfavita.gr/neoproaylio/YaBB.pl?num=1258204073

[mariazil]

Ανοίγοντας μια παρένθεση στη συζήτησή σας, θα ήθελα να συμπληρώσω ότι πιστεύω πως όποιος γονιός νομίζει ότι θα μπορέσει να προστατεύσει το παιδί του από πονηρά ή ακατάλληλα για την ηλικία του θέματα σήμερα που η πρόσβαση σε οποιοδήποτε είδος πληροφορίας είναι εύκολη και που τα κανάλια προβάλουν ΟΛΕΣ τις ώρες της ημέρας ακατάλληλες εικόνες, είναι βαθιά γελασμένος... εκτός κι αν αλυσοδέσει το παιδί σε ένα δωμάτιο για όλη του τη ζωή χωρίς επικοινωνία με τον έξω κόσμο ή καταπιέσει την προσωπικότητά του και θέλει να ελέγχει ποιοι θα είναι οι φίλοι του και με ποιους θα έρχεται σε επαφή κάθε στιγμή της καθημερινότητάς του... οπότε, δεν ξέρω ποια θα είναι η εξέλιξη της ψυχικής υγείας αυτού του (στερημένου) παιδιού.

 

Τα παιδιά πάντα θα εκτίθενται σε διάφορα θέματα, που εμείς οι γονείς δεν εγκρίνουμε, αλλά με τη δική μας καθοδήγηση (και όχι στερητική καταπίεση), πιστεύω ότι θα υπάρξει μια ισορροπία και το παιδί θα καταφέρει να αναπτύξει και τη δική του ικανότητα να κρίνει.

 

Πιστεύω ότι το κλειδί είναι να μη φοβόμαστε εμείς οι γονείς σε τι θα εκτίθενται τα παιδιά μας, αλλά πώς το παιδί μας θα αντιληφθεί και θα κρίνει αυτό που βλέπει και ακούει.

 

Κλείνω την παρένθεση.

 

Belfaccino, συμφωνώ και επαυξάνω!!!

[fully]

Θεοδώρα έχω την αίσθηση οτι δεν κάνεις "διάλογο" αλλά με τα απανωτά λινκς βρίσκεσαι σε φάση "αγόρευσης".. Υπάρχουν και αναπάντητα ερωτήματα (πχ. μήνυμα #234). Θα ήθελες να μπεις στον κόπο να απαντήσεις για να γίνει -ίσως- μια συζήτηση προσαρμοσμένη σε εφικτά πλαίσια και όχι θεωρία?

[θεοδώρα3]

Αν διαβάσεις από την αρχή το θέμα, δηλαδή όλα τα μηνύματα, θα έχεις σαφέστερη άποψη για την πορεία της συζήτησης. Εάν φυσικά το να διαβάσεις όλα τα μηνύματα δεν είναι κάτι που θα σε κουράσει υπερβολικά, θα βρεις απαντήσεις στα ερωτήματα. Έχω κάνει κάποιες προτάσεις, αλλά όσον αφορά τις μεθόδους διδασκαλίας είναι κάτι που διαφέρει από μαθητή σε μαθητή όπως επίσης και από δάσκαλο σε δάσκαλο.

 

Εκτός αυτού όμως δεν γίνεται διάλογος πάνω σε ένα θέμα όταν το θέμα αυτό είναι ανεπιθύμητο. Έχω διατυπώσει κι εγώ πάρα πολλούς προβληματισμούς μου, από τους οποίους ελάχιστοι έχουν απαντηθεί με λογική και επιχειρήματα.

 

Μέλη τα οποία έχουν συμμετάσχει στη συζήτηση και θα ήθελαν πραγματικά να ενημερωθούν και να προτείνουν και αυτοί κάτι πάνω στο θέμα μας, έχουν προ πολλού αποχωρήσει, καθώς η συζήτηση μονίμως ξεφεύγει από το θέμα.

 

Όλο γυρίζουμε γύρω από το εάν το hs είναι σωστό να γίνεται ή όχι.

Αυτό θα το κρίνει ο κάθε γονέας!

 

Δεν επιθυμώ να πείσω ούτε εσένα, ούτε την "μαριαζιλ", ούτε την "αλκυών", ούτε....ούτε....ούτε κανένα!

 

Άνοιξα το θέμα για να επικοινωνήσω με όποιον θέλει να κάνει συζήτηση και να ανταλλάξουμε πληροφορίες και απόψεις ΕΠΑΝΩ στο θέμα. Όχι για να αρχίσει η κριτική πάνω στο εάν πρέπει να υπάρχει το θέμα αυτό. Το HS υπάρχει, υπήρχε και θα υπάρχει. Γι αυτό καλό είναι να ξεκολλήσουμε λίγο από το σημείο αυτό. Όποιος θέλει συνεχίζει.

 

Άλλωστε σκοπός δεν είναι να μπούμε σε μία αρρένα κάμποσα συγκεκριμένα πρόσωπα και να παλέψουμε για το ποιός έχει την περισσότερη ρητορική ή πνευματική ή πειστική ή πεισματική δύναμη..... Έτσι δεν είναι;

 

Μπήκες στον κόπο να γράψεις μία αξιολόγηση της πορείας της έκφρασής μου...Σε ευχαριστώ, αλλά δεν αφορά το θέμα μας

[fully]

Σε κανένα τέτοιο κόπο δεν μπήκα (πάλι ενοχλείσαι από αντίθετες απόψεις), αλλά μόλις τώρα κατάλαβα οτι το συγκεκριμένο thread το δημιούργησες για τους "ομοϊδεάτες" σου..........συγγνώμη αλλά δεν είχε γίνει αυτό σαφές από την αρχή. Οπότε και αποχωρώ...................

[mama]

Όλο γυρίζουμε γύρω από το εάν το hs είναι σωστό να γίνεται ή όχι.

Αυτό θα το κρίνει ο κάθε γονέας!

 

Δεν επιθυμώ να πείσω ούτε εσένα, ούτε την "μαριαζιλ", ούτε την "αλκυών", ούτε....ούτε....ούτε κανένα!

 

 

Μα, αν δεν κανω λάθος, εσυ θεοδωρα, εσυ εισαι εκεινη που δεν κανεις καμια συγκεκριμενη προταση για εφαρμογη του HS και μενεις στην παράθεση links και σχολιων που "αποδεικνύουν" πόσο κακο για την ηθικη/ψυχική υγεια/πνευματική ισορροπια των παιδιων μας ειναι το υπάρχον εκπαιδευτικό συστημα....

[θεοδώρα3]

Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας

 

Προτρέπω από εδώ και πέρα όποιον έχει κάτι να πει πάνω στο θέμα της κατ΄οίκον εκπαίδευσης να το καταθέσει ως ιδέα. Όλες οι ιδέες είναι σεβαστές από όλους.Σωστά;

 

Κάθε ένας όπως μπορεί ανάλογα με τις γνώσεις και τις εμπειρίες του.

 

Κάθε λιθαράκι είναι πολύτιμο ώστε να χτίζεται σιγά σιγά η κριτική σκέψη των γονέων σχετικά με την ανατροφή και διαπαιδαγώγηση και φυσικά την κατάλληλη μορφή εκπαίδευσης που θα λάβει το παιδί τους.

[DALIA]

:lol:

[alcyon]

Μόνο μία ένσταση έχω σε όσα λες θεοδώρα3. Κάποια στιγμή είχες αναφέρει (νομίζω σχεδόν από την αρχή) πως αναζητάς ανθρώπους που να ενδιαφέρονται για την ιδέα αυτή και την υλοποίησή της και πως έψαχνες κόσμο για να δείτε τι μπορεί να γίνει παρακάτω.

 

Αυτό σεβαστό.

Όμως εσύ η ίδια αντί να ασχολείσαι μόνο με αυτό (εννοώ στα γραπτά σου στο φόρουμ), συχνά παρεκτρέπεσαι και ανακοινώνεις τα υποτειθέμενα κακώς κείμενα του εκπαιδευτικού μας συστήματος. Μάλιστα υπερτονίζεις αυτή την αρνητική εικόνα. Επομένως δίνεις και το έναυσμα για να προχωρήσει το θέμα σε εντελώς διαφορετική πορεία.

 

Επίσης υποτιμάς συχνά το εκπαιδευτικό έργο όλων των εκπαιδευτικών, δίνεις αφορισμούς που θίγουν παιδιά, γονείς, εκπαιδευτικούς, αρμόδιους και αναρμόδιους. Όλους τους τοποθετείς στο ίδιο καζάνι και μάλιστα στο ίδιο μαύρο καζάνι.

 

Αυτό όμως δε δίνει τη δυνατότητα μιας σφαιρικής προσέγγισης στο θέμα. Αν για παράδειγμα απουσίαζαν οι "αντιδράσεις", δε θα αναδεικνυόταν ποτέ ένα τέτοιο θέμα σε όλες του τις διαστάσεις. Κι έτσι η πληροφόριση θα γινόταν μονομερώς και θα άγγιζε τα όρια της παραπληροφόρισης ακριβώς λόγω της απουσίας πληροφοριών.

 

Άρα δε θα πρέπει να ξενίζουν οι "άλλες" απόψεις. Ίσα ίσα θα έπρεπε να τις θεωρείς ως θετική επίδραση. Το ότι υπάρχουν αντιρρήσεις οδηγούν σε 2 αποτελέσματα. 1ον φαίνεται η ισχυρότητα ή μη των απόψεων που παρουσιάζονται και 2ον φαίνεται το ενδιαφέρον του κόσμου. Το ότι κάποιος μιλάει είτε θετικά, είτε αρνητικά, σημαίνει πως ενδιαφέρεται, πως υπάρχουν παράγοντες που του τραβάνε την προσοχή, άρα ως θέμα προβληματισμού είναι "ζωντανό".

 

Τέλος σκέψου πως ένας γονιός που θέλει να ασχοληθεί με το hs θα έχει όλα τα παραπάνω ερωτήματα που έχουν ήδη διατυπωθεί και ίσως να έχει πολλά ακόμα που να χρείζουν απάντησης. Για να παρει κάποιος απόφαση να επιδιώξει τη μία ή την άλλη μορφή εκπαίδευσης θα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να το κρίνει. Για να το κρίνει όμως θα πρέπει να γνωρίζει τα δεδομένα του. Και όχι τα δεδομένα μόνο της μιας πλευράς, αλλά να δει και να ακούσει όσο περισσότερα γίνεται και να προσεγγίσει το θέμα με όσο το δυνατόν πιο ολοκληρωμένη εικόνα.

[katerinak]

επειδη δενεχω τον χρονο να δαβασω τα παντα...!θεοδωρα τι ειδικοτητα εχεις;

[θεοδώρα3]

Τα τελευταία μηνύματα στο τόπικ τα διέπει μία εμμονή στο πώς ξεκίνησα....αν έχω επιχειρήματα....αν απαντώ σε ερωτήματα....τι επαγγέλλομαι .....όλα αυτά μου θυμίζουν λίγο αίθουσα δικαστηρίου.

 

Ποιά η αξία στο να μάθετε την ειδικότητά μου;

Το ότι είμαι εκπαιδευτικός και το γνωρίζετε είναι υπέρ αρκετό.

 

Παραδέχομαι ότι τα τελευταία μηνύματά μου δεν θα έπρεπε να τα δημοσιεύσω εδώ, αλλά σε ένα άλλο θέμα που έχει ανοιχτεί....

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=52771

 

Ζητώ συγγνώμη για το off topic.

[εγω]

Θεοδωρα σε ευχαριστώ πολυ που άνοιξες αυτο το θέμα. Είμαι υπέρ του κατοίκον και διαβάζω όλα τα σχόλια που έχουν αναρτηθεί απο όλους. δυστυχώς για μένα η άποψη μου για το εκπαιδευτικό σύστημα είναι χάλια γιατί αντιπροσωπεύει τις πράξεις και τις απόψεις των ίδιων των εκπαιδευτικών που ασκούν το επάγγελμα. Μπορεί αρκετοί αν όχι οι περισσότεροι να πέφτουν να φάνε ένα άτομο που εκφράζει διαφορετική αποψη απο την περπατημένη αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν και δίκιο. Ναι υπάρχουν και καλοί εκπαιδευτικοί αλλά δεν θα πάρω ούτε τα βουνά ούτε τις γειτονιές παραμάσχαλα να ψάχνω ποιό σχολείο έχει καλούς καθηγητές και να κάνω το παιδί μου τουρίστα στα σχολεία περιμένοντας να βρώ ένα σωστό εκπαιδευτικό. Το ζητημα δεν είναι να μετακομίζουμε απο πόλη σε πόλη για να βοηθησουμε τα παιδιά μας να μάθουν πέντε γράμματα. Το ζητημα είναι να αντιδρούμε ή τουλάχιστον αυτό κάνω εγώ αντιδρώ και επειδή για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ!! δεν προκειται να αλλάξει ο ελληνάρας την νοοτροπία του και ο εκπαιδευτικός το δημοσιουπαλληλίστικο υφάκι του τόσο ευκολα δυστυχώς για τους λίγους που έχουν μεινει και προσπαθούν να διδάξουν γνώσεις και αρχές αλλά πολύ φοβάμαι οτι θα τους καταπιεί το σύστημα όπως κάνει χρόνια τώρα. Σόρρυ αλλά δεν θα πάω τόσο ευκολα σε εκείνη την καλη νύχτα........(ντυλαν τομας).

[θεοδώρα3]

.... το εκπαιδευτικό σύστημα είναι χάλια γιατί αντιπροσωπεύει τις πράξεις και τις απόψεις των ίδιων των εκπαιδευτικών που ασκούν το επάγγελμα.

Θήγεις ένα θέμα το οποίο δεν έχει απασχολήσει την πλειοψηφία των γονέων, οι οποίοι θα έπρεπε ίσως πρώτοι να ασχολούνται με αυτό. Διάχυτη είναι η πάγια αντίληψη ότι ο εκπαιδευτικός "ξέρει", ενώ ο γονέας "δεν ξέρει". Αυτό μάλιστα φτάνει στο παράλογο σημείο ο εκπαιδευτικός που γίνεται γονέας εκεί που γενικώς ξέρει.....για το παιδί του να μην ξέρει!

 

Αμέτοχοι οι γονείς στην ανατροφή του παιδιού. Στο μαιευτήριο το παίρνουν μόλις γεννηθεί για να το ταϊσουν και να το ξαπλώσουν. Μόλις βγει από εκεί παππούδες , γιαγιάδες, νταντάδες, σταθμοί είναι εκεί για να μας απαλλάξουν από τα "βάσανα". Μόλις αρχίσει να φαίνεται η ανεπάρκειά μας αντανακλώμενη στα ελαττώματα του παιδιού στα πέντε έξι χρόνια, "ευτυχώς" αρχίζει το σχολείο στο οποίο περιμένουμε να στρώσει. Δεν στρώνει; Φταίνε οι δάσκαλοι, ευτυχώς, γιατί δεν θα πρέπει να φταίω εγώ. Και όσο μεγαλώνει, τόσο απομακρύνεται από εμένα η ευθύνη. Στο τέλος είμαι και το μεγάλο θύμα γιατί το παιδί μου έγινε ένα γαϊδούρι και μισό και με βασανίζει και θα με στείλει στον τάφο.

 

Εμείς οι γονείς δεν ξέρουμε φυσικά τα πάντα. Οι εκπαιδευτικοί μας είναι πολύτιμοι βοηθοί. Έτσι πρέπει τουλάχιστον. Οφείλουμε να γνωρίζουμε όσο το δυνατόν περισσότερο το παιδί μας. Εάν γινόταν αυτό, τότε θα είχαμε πολύ περισσότερη ανάγκη να συμμετέχουμε, με όποιον τρόπο είμαστε ικανοί, θετικά στην εκπαίδευσή του και στην αγωγή του. Θα είχαμε άποψη για περισσότερα θέματα, τα οποία μας αφορούν και τα αγνοούμε.

 

Η επιλογή του είδους της εκπαίδευσης των παιδιών μας είναι άσκηση πολιτικής. Πολύ ισχυρότερη από την ψήφο που πάμε ηττοπαθώς και καταθέτουμε το αργότερο κάθε τέσσερα χρόνια. Και φυσικά δεν ομιλώ περί πλύσης εγκεφάλου των παιδιών από τους γονείς σε θέματα κομματικά και θρησκευτικά...

 

Συμμετοχή λοιπόν των γονέων με πιό ώριμο τρόπο είναι αυτό που χρειάζεται σήμερα η ανατροφή και εκπαίδευση των παιδιών. Κάθε ένας με τον τρόπο που μπορεί.