Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

ιδια παιδιατρος διαφορετικες "οδηγιες"


nanana

Recommended Posts

Έχω παρατηρήσει μεγάλη διαφορα στα προιοντα που μας πρότεινε η παιδίατρος στο πρώτο μ παιδι με το δεύτερο...εχουν 2 χρόνια διαφορά. Στο πρώτο παιδί που έπινε ξένο γάλα μας εδωσε αλμιρον κ οταν ξεκινήσαμε στερεες μας είπε να πάρουμε nutricia κρέμες επειδή είναι της ιδιας εταιρίας για αρχή. Τώρα που θηλαζω αποκλειστικά 6 μήνες μας ξεκίνησε με βιολογικό ρυζαλευρο frezylac κ επειδή θα επιστρέψω στη δουλεια κ ίσως χρειαστεί να πιει κ ξένο γάλα κάποιες φορές απ' ότι κατάλαβα αυτό θα μας προτείνει. Έχει να κάνει με το κάθε παιδί η επιλογή πιστεύεται; γιατί πχ στον μεγάλο που είναι 2,5 τώρα ακομη αλμιρον θελει να δίνουμε το growning up +2.

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


Πιθανον εχει να κανει απο ποια εταιρια παιρνει καλυτερα ''δωρακια'' ;);)

 

"Η Μητέρα είναι ένα πρόσωπο το οποίο, βλέποντας ότι υπάρχουν μόνο τέσσερα κομμάτια πίτας για πέντε άτομα, λέει ότι ποτέ δεν της άρεσε η πίτα"

Link to comment
Share on other sites

Ναι ναι ναι ναιιιιιιιιιιιιιι:oops::D:D;)

 

"Η Μητέρα είναι ένα πρόσωπο το οποίο, βλέποντας ότι υπάρχουν μόνο τέσσερα κομμάτια πίτας για πέντε άτομα, λέει ότι ποτέ δεν της άρεσε η πίτα"

Link to comment
Share on other sites

πολύ πιθανό να είναι αυτό αλλά,βρε μανούλες,2.5 ετών παιιδί να πίνει γάλα σκόνη;για ποιο λόγο;δεν το καταλαβαινω!

αλλά κι εγώ έχω ακούσει από μανούλες που δίνουν αλμιρόν στα μικρά τους ότι ακολουθούν όλη τη σειρά!νουτρίτσια κρέμες,νουτρίτσια μπισκότα!:shock:

και βλέπεις τα μικρά και τρέχουνε με ένα "μπι" στο χέρι!φαι μπορεί να μην τρώνε αλλά τα "μπι" τα τρώνε!χαχαχχ

δε ξέρω,η μικρή μας θηλάζει,μετά το χρόνο όμως κι όταν θα αποθηλάσουμε με το καλό θα της δώσω φρεσκο γάλα και μάλιστα αυτό που πίνουμε εμείς κι ας μην είναι εμπλουτισμενο!εδώ τρώει το γιαούρτι που τρώμε εμείς το γάλα δε θα πιει;

νομίζω οι παιδίατροι κάποιες φορές υπερβάλλουν ή απλά φοβούνται και προκειμένου να συμβεί κάτι σου λέει ας ακολουθήσω την πεπατημένη.

αλήθεια,το 1ο γιατι δεν το θήλασες;

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

και εγω πιστευω οτι καποιες φορες και οι ιδιοι οι παιδιατροι η πειραματιζονται η απλα σε συγκεκριμενα διαστηματα τα πανε καλα η καλυτερα με καποιες εταιρειες!

Link to comment
Share on other sites

Έχω παρατηρήσει μεγάλη στα προιοντα που μας πρότεινε η παιδίατρος στο πρώτο μ παιδι με το δεύτερο...εχουν 2 χρόνια διαφορά. Στο πρώτο παιδί που έπινε ξένο γάλα μας εδωσε αλμιρον κ οταν ξεκινήσαμε στερεες μας είπε να πάρουμε nutricia κρέμες επειδή είναι της ιδιας εταιρίας για αρχή. Τώρα που θηλαζω αποκλειστικά 6 μήνες μας ξεκίνησε με βιολογικό ρυζαλευρο frezylac κ επειδή θα επιστρέψω στη δουλεια κ ίσως χρειαστεί να πιει κ ξένο γάλα κάποιες φορές απ' ότι κατάλαβα αυτό θα μας προτείνει. Έχει να κάνει με το κάθε παιδί η επιλογή πιστεύεται; γιατί πχ στον μεγάλο που είναι 2,5 τώρα ακομη αλμιρον θελει να δίνουμε το growning up +2.

Το βιολογικό περιέχει γάλα;Μήπως δεν θέλει να του δώσει ακόμα ξένο γάλα μέσα από τις κρέμες και ίσως θεωρεί καλύτερα τα βιολογικά;Ίσως επίσης δεν θέλει να αλλάξει το γάλα σε ένα παιδί εφόσον του ταίριαξε(δεν του κανε δυσκοιλιότητες κ.λ.π.). γενικά η σκόνη προτείνεται γιατί περιέχει λιγότερη πρωτεΐνη,λιγότερο νάτριο και δεν πειράζει τα νεφρά.Τα περί δωρακίων τα θεωρώ αστειότητες.Όλες οι εταιρίες προωθούν και κανένας γιατρός δεν ελέγχεται αν το πρότεινε ή όχι.

NVVvp2.png
Link to comment
Share on other sites

Τα περί δωρακίων τα θεωρώ αστειότητες.Όλες οι εταιρίες προωθούν και κανένας γιατρός δεν ελέγχεται αν το πρότεινε ή όχι.

 

 

α,γεια σου!!!!!!!!!!!!

ηθελα να ρωτησω ..οκ,ο γιατρος προτεινει την συγκεκριμενη επειδη τα παιρνει χοντρα......πως δηλαδη τα παιρνει???και πως ελεγχεται οτι κανει δουλεια στην προωθηση του προιοντος??????

τα μονα που παιρνουν οι παιδιατροι ειναι δειγματακια....ο δικος μας ,μας τα μοιραζει......

 

οσο για την θεματοθετρια..και ο δικος μου ειχε μεγαλες διαφορες απο το ενα μου παιδι στο αλλο...βεβαια οι κορες μου εχουν και 10χρονια διαφορα...οποτε το περιμενα να εχει εξελιχθει,καπως!:rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Οι περισσοτεροι γιατροι τα ''παιρνουν'' και οταν λεμε τα παιρνουν δεν εννοουμε χρηματα στο χερι...

 

Ταξιδακια για σεμιναρια στο εξωτερικο ολα πληρωμενα,τηλεορασεις,lap top! κ.α τετοια πολλα ''δωρακια'' αυτο εννοουμε τα παιρνουν!!

 

"Η Μητέρα είναι ένα πρόσωπο το οποίο, βλέποντας ότι υπάρχουν μόνο τέσσερα κομμάτια πίτας για πέντε άτομα, λέει ότι ποτέ δεν της άρεσε η πίτα"

Link to comment
Share on other sites

Ο δικός μας παιδίατρος ποτέ δε μα πρότεινε εταιρεία σε κρέμα φαγητού, αντηλιακή, ή συγκάματος.....το μόνο που μας είχε πει είναι ότι καλό είναι να πιει σκόνη όσο γίνεται περισσότερο αλλά χωρίς πίεση, απλά τη γνώμη του.

Αλλά ακόμα και αν μου έλεγε βρε κορίτσια να αγοράσεις αυτή τη κρέμα εγώ έπρεπε να την αγοράσω; Δηλαδή εντάξει τον εμπιστευόμαστε στην υγεία του παιδιού μας αλλά -ειδικά στο δεύτερο παιδί- δε μπορούμε εμείς να κρίνουμε ποια κρέμα θεωρούμε καλύτερη για το παιδί μας;

Ο παιδίατρος της ξαδέρφης μου ήθελε να της δώσει τη βανίλια κρέμα για απογευματινό ενώ το μωρό μπορώ να πω ότι είναι πολύ παχύ για την ηλικία του. Ήθελε πολύ ψάξιμο για να αρνηθεί να δώσει αυτό το πράγμα στο παιδί της; Της ζήτησε άλλες εναλλακτικές και του εξήγησε και τους λόγους.....νομίζω πως πρέπει να το ψάχνουμε λίγο και οι μανούλες ειδικά αν είμαστε λίγο πιο έμπειρες από το πρώτο μας παιδάκι.

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Οι περισσοτεροι γιατροι τα ''παιρνουν'' και οταν λεμε τα παιρνουν δεν εννοουμε χρηματα στο χερι...

 

Ταξιδακια για σεμιναρια στο εξωτερικο ολα πληρωμενα,τηλεορασεις,lap top! κ.α τετοια πολλα ''δωρακια'' αυτο εννοουμε τα παιρνουν!!

Αυτό πώς το ξέρεις;

Link to comment
Share on other sites

Εμάς η παιδίατρος δεν μας έχει συστήσει ποτέ συγκεκεριμένη μάρκα. Απ' την αρχή μας είπως πως όλες είναι ίδιες και μπορούσαμε να πάρουμε όποια θέλαμε. Οταν όμως παρουσιάστηκε ΓΟΠ και χρειαστήκαμε ειδικό γάλα, άνοιξε μια ντουλάπα δίφυλη γεμάτη γάλατα και μας έδωσε 5-6 κουτιά αντιαναγωγικό γάλα να δοκιμάσουμε.

Για κρέμες μας έδωσε ένα σετ της ΝΟΥΝΟΥ διαφημιστικό και είπε να δοκιμάσουμε ότι κρέμες θέλουμε με συγκεκριμένα συστατικά (πχ κρέμα ρυζάλευρου).

Το να επιμένει ένας γιατρός σε συγκεκριμένη μάρκα μου κάνει κάπως... και πάει κι εμένα το μυαλό μου στο ότι "παίρνει δωράκια για να προωθεί συγκεκριμένες μάρκες".

Link to comment
Share on other sites

Έχω παρατηρήσει μεγάλη διαφορα στα προιοντα που μας πρότεινε η παιδίατρος στο πρώτο μ παιδι με το δεύτερο...εχουν 2 χρόνια διαφορά. Στο πρώτο παιδί που έπινε ξένο γάλα μας εδωσε αλμιρον κ οταν ξεκινήσαμε στερεες μας είπε να πάρουμε nutricia κρέμες επειδή είναι της ιδιας εταιρίας για αρχή. Τώρα που θηλαζω αποκλειστικά 6 μήνες μας ξεκίνησε με βιολογικό ρυζαλευρο frezylac κ επειδή θα επιστρέψω στη δουλεια κ ίσως χρειαστεί να πιει κ ξένο γάλα κάποιες φορές απ' ότι κατάλαβα αυτό θα μας προτείνει. Έχει να κάνει με το κάθε παιδί η επιλογή πιστεύεται; γιατί πχ στον μεγάλο που είναι 2,5 τώρα ακομη αλμιρον θελει να δίνουμε το growning up +2.

 

Γιατί δεν τη ρωτάς να δεις τι θα σου απαντήσει;

Link to comment
Share on other sites

Αυτό πώς το ξέρεις;

μου το εχουν πει φιλοι μας γιατροι....οι περισσοτεροι γιατροι χρηματιζονται με τα ''δωρακια'' δυστυχως

 

"Η Μητέρα είναι ένα πρόσωπο το οποίο, βλέποντας ότι υπάρχουν μόνο τέσσερα κομμάτια πίτας για πέντε άτομα, λέει ότι ποτέ δεν της άρεσε η πίτα"

Link to comment
Share on other sites

Και η δικια μου μου συστηνε να παιρνω το humana που το πουλανε μονο τα φαρμακεια και ειναι αρκετα ακριβο. Μετα απο λιγο καιρο αρχισα να παιρνω της νουνου απο μονη μου. Και η δικια μου ολο σε συνεδρια ειναι, μια στο Λονδινο,μια στην Αυστρια, το καλοκαιρι ηταν 10 μερες Αμερικη...τυχαιο?

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Και η δικια μου μου συστηνε να παιρνω το humana που το πουλανε μονο τα φαρμακεια και ειναι αρκετα ακριβο. Μετα απο λιγο καιρο αρχισα να παιρνω της νουνου απο μονη μου. Και η δικια μου ολο σε συνεδρια ειναι, μια στο Λονδινο,μια στην Αυστρια, το καλοκαιρι ηταν 10 μερες Αμερικη...τυχαιο?

εγώ λέω πως πρέπει να χαίρεσαι για το ότι η παιδίατρός σας φροντίζει να ενημερώνεται για τις τελευταίες εξελίξεις της επιστήμης.

Link to comment
Share on other sites

μου το εχουν πει φιλοι μας γιατροι....οι περισσοτεροι γιατροι χρηματιζονται με τα ''δωρακια'' δυστυχως

το θέμα είναι ότι ένας γιατρός ποτέ δεν θα συστήσει ένα προϊόν που δεν το πιστεύει, μόνο και μόνο επειδή θα του κάνει δώρο μια εταιρεία. αν το προϊόν δεν είναι καλό, ο ασθενής δε θα μείνει ικανοποιημένος και ο γιατρός θα χάσει τον πελάτη του, οπότε θα μειωθεί η πελατεία του και δεν θα τον ξαναεπισκεφθεί η εταιρεία για να του κάνει κι άλλο δωράκι....

οπότε κατ'αρχήν ο γιατρός επιλέγει ένα καλό προϊόν, απλά γιατί τον συμφέρει να έχει ικανοποιημένη πελατεία κι όχι για το δωράκι της εταιρείας.

Link to comment
Share on other sites

Το πρόβλημα είναι ότι απολυτοποιούμε τέτοιες "οδηγίες" (αλήθεια, από πού κι ως πού χρειαζόμαστε οδηγίες για να ταΐσουμε το παιδί μας; ), με αποτέλεσμα η παραμικρή απόκλιση να μας αγχώνει. Υπάρχουν δεκάδες τρόποι να φάει ένα παιδί, και οι περισσότεροι είναι λίγο-πολύ εντάξει.

 

Κι εμένα αν με ρωτήσει π.χ. κάποιος στο δρόμο αν ξέρω ένα εστιατόριο εδώ κοντά, θα του πω το πρώτο που θα μου έρθει στο μυαλό και θα εμπιστεύομαι. Αν σε ένα μήνα τύχει να πω ένα άλλο εστιατόριο, κι ο άλλος προσπαθεί να αναλύσει τι συνέβη και η παξ άλλαξε γνώμη μέσα σ΄ένα μήνα, εγώ θα φταίω;

Link to comment
Share on other sites

Συμφωνώ με Sofi@p και pax.

 

Μπορεί να είναι πάνω από 1 τα γάλατα που εμπιστεύεται ο γιατρός (και να αναφέρει κάποιο από αυτά τυχαία κάθε φορά), μπορεί να λαμβάνει υπόψη του κάτι από το ιστορικό του παιδιού, μπορεί ο,τιδήποτε... Κάθε φορά ακούω παράπονα για τα λεγόμενα/οδηγίες κάποιου παιδιάτρου, αλλά σχεδόν ποτέ δεν βλέπω ο ενδιαφερόμενος να έχει ρωτήσει συγκεκριμένα τον γιατρό και να μας αναφέρει τι του ανταπάντησε εκείνος.

Δηλαδή εδώ η θεματοθέτρια εντόπισε διαφορές στις οδηγίες (ως προς τη σίτιση) σε σχέση με το πρώτο παιδί, αλλά δεν ζήτησε διευκρινίσεις από τον παιδίατρο... Εμείς εικασίες κάνουμε..

Όσο για τον "χρηματισμό", σίγουρα οι εταιρείες κάνουν δωράκια στα πλαίσια διαφήμισης στους γιατρούς ή σε κάποιους γιατρούς, αλλά δεν νομίζω ότι μετά ακολουθούν τον γιατρό να δουν σε πόσους πρότεινε το προϊόν τους. Δηλαδή αν τα Pampers μου κάνουν δώρο πάνες στο μαιευτήριο και εγώ μετά προτείνω αυτή τη μάρκα σε μια φίλη μου σημαίνει ότι χρηματίστηκα ή ότι το έκανα λόγω του δώρου;

Link to comment
Share on other sites

Εγώ δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας γιατρός θα μου συστήσει να πάρω κάτι στο παιδί μου, μόνο κ μόνο επειδή τα παίρνει. Εμάς μας ειπε ότι όλες οι κρέμες ίδιες είναι κ ας πάρω την οικονομικότερη ή αυτή που αρέσει στο μωρό μου.

Σχετικά με τα γάλατα, συνέχισα αυτό του Ιασώ κ όταν άρχισαν οι κολικοί εννοείται πως την εμπιστεύτηκα για να πάρω κάποιο κατάλληλο.

 

Αν αρχίσουμε να αμφιβαλλουμε κ για τους ανθρώπους που εμπιστευόμαστε τα παιδιά μας, τί να πω!!!

Οσο για τα ταξίδια ισχύει οτι οι εταιρείες τους τα προσφέρουν... Ε και;;; Κ εγώ θα πήγαινα, αυτό τί σημαίνει;;; Οτι θα προώθησω την συγκεκριμένη εταιρεία άμα ειναι χάλια;

Link to comment
Share on other sites

Πάντως για να επανέλθουμε στο αρχικό ερώτημα, εμένα θα με προβλημάτιζε περισσότερο ένας παιδίατρος που έδινε ακριβώς τις ίδιες οδηγίες σε όλα τα παιδάκια.

 

Και τις συστάσεις εγώ προσωπικά τις βρήκα πολύ χρήσιμες ειδικά στην αρχή που δεν ήξερα πού παν τα τέσσερα. Από το να μου πουν (π.χ. στο μαιευτήριο) πάρτε όποια κρέμα συγκάματος θέλετε, προτιμούσα να μου πουν πάρτε αυτή ή αυτή, να έχω τουλάχιστον μια ιδέα του τι ψάχνω τη στιγμή που το χρειαζόμουν άμεσα. Στην τελική, σύσταση σου κάνουν, δεν σε πάνε από το αυτί στο φαρμακείο να πάρεις αυτό το προϊόν και όχι το άλλο. Αν νομίζεις ότι ξέρεις καλύτερα, αγοράζεις αυτό που θες εσύ και τελειώνει το θέμα.

Link to comment
Share on other sites

Κορίτσια, ανεξάρτητα από το αν οι γιατροί "δωροδοκούνται" με διάφορα για να προωθήσουν κάποια προϊόντα -που έτσι είναι, ο δικός μας παιδίατρος που είναι και φίλος, μου το έχει πεί - εσείς για ποιόν λόγο ρωτάτε τον παιδίατρο τί θα φάει το παιδί σας και πότε?

Το γνωρίζετε ότι οι παιδίατροι δεν διδάσκονται τίποτε για την διατροφή στην ιατρική σχολή? Εκτός βέβαια αν κάποιος έχει κάνει κάποιο σχετικό μεταπτυχιακό, διδακτορικό, οπότε έχει καλώς..

Η διατροφή είναι δουλειά των διαιτολόγων. Σε περίπτωση ειδικά που το παιδί παρουσιάζει αλλεργίες, ειδικά βρεφικές (στο γάλα ας πούμε) είναι έγκλημα να προσπαθείτε να βγάλετε άκρη με τον παιδίατρο ο οποίος στην καλύτερη περίπτωση που είναι υπεύθυνος θα ρωτήσει άλλον για να σας κατευθύνει..

Μην τους ζητάτε πράγματα που δεν γνωρίζουν, όχι τίποτε άλλο, αλλά στην πλειοψηφία τους πέφτει βαρύ να παραδεχτούν ότι δεν γνωρίζουν να σας απαντήσουν!:lol:

Ψάχτε, συζητήστε και αμφισβητήστε!

Link to comment
Share on other sites

ρε κοριτσια εδω υπαρχουν γιατροι που σου κανουν χειρουργειο για την ευκολια τους (βλ.καισαρικακιδες) και σε ανοιγουν για χειρουργεια ανοιχτης καρδιας και σπασμενα ισχια για να παρουν μιζες οι να συμπληρωσουν ωρες χειρουργειου!Το να μας προτεινουν συγκεκριμενη μαρκα γαλα σκονη η κρεμες εκει θα κολλησουν?

Πανω κατω τα γαλατα και οι κρεμες τα ιδια ειναι και απο μεγαλες εταιριες δεν θα παθει τπτ κανενα παιδακι αν πιει το ενα η το αλλο...

Link to comment
Share on other sites

Μη βαράτε ρε παιδιά...απλα παραξενευτικα που μου πρότεινε βιολογικό κ σκέφτηκα μήπως έχει να κάνει επειδή θηλάζει; η καμία σχέση...κ μετά λέω γιατί στο πρώτο μ παιδάκι δεν εδωσε βιολογικό; εντωμεταξύ οταν το αγόρασα είδα ότι ήταν βιολογικό οταν μου το γραψε στο χαρτί με τις οδηγιες δεν ηξερα καν τι είναι. Πάντως τώρα που συζητάμε θυμήθηκα μια φορα με είχαν πάρει τηλ από κάποια εταιρία κ με ρωτούσαν τι πάνες αγοράζω τι γάλα δίνω κτλ κ ποιον παιδίατρο έχω :o

Link to comment
Share on other sites

εγω πιστευω οτι ολα αυτα ειναι υπερβολικα!!συγκεκριμενες κρεμες συγκεκριμενα γαλατα κτλ αν και εφοσον το παιδι δεν εχει καποιο προβλημα και ο οργανισμος του ειναι καλος(δηλ οχι αναγωγες οχι αλλεργιες κτλ εκει οι γιατροι δινουν συγκεκριμενα προιοντα)Εμενα μου ειχε πει η παιδιατρος μου απο τη στιγμη που το παιδι ειναι υγιεστατο δινε οτι γαλα θελεις(μεχρι τον χρονο μου ειχε πει μονο σκονη)μετα το χρονο οτι ναναι!!εδωσα λιγο νουλακ και απο 16μηνων δινω φρεσκο(ειχε προτιμηση στο βιολογικο ολυμπος)αλλα εγω της ειπα οτι αν δεν βρισκω θα της παιρνω οτι ναναι και μου ειπε ¨΄εννοειται κουκλα μου¨΄Να κοιταμε να προσεχουμε την περεταιρω διατροφη των παιδιων μας γιατι υπαρχουνε πολλοι πειρασμοι(γλυκακια σοκολατιτσες)οχι πως δεν θα τα φανε και αυτα....οι βρεφικες κρεμες πανω κατω ειναι ολες ιδιες!!και για ποσο καιρο τις τρωνε τα μωρακια?αντε κανα εξαμηνο και αμα λαχει αργοτερα για απογευματινο(η δικια μου ειναι 2.5 χρονων και που και που τις δινω).θυμαμαι κι εγω βεβαια μια μερα που ειχε συγκαει η μικρη μου (οχι κατι υπερβολικο)απλα πανω στην μηνιαια εξεταση ειδε το πιπακι της ερεθισμενο και μου λεει παρε την ταδε κρεμα της frezyderm ειναι πολυ καλη.Ειναι ακριβη? την ρωταω εγω!Μου λεει δεν ειναι και πολυ ακριβη...καλα της λεω...και το αφηνω εκει..!της εβαλα μια ωραιοτατη fissan των 2 ευρω απλα εβαλα παραπανω ποσοτητα και εφυγε την επομενη μερα!!γενικως η δικια μου ητανε των frezyderm χωρις ομως να επιμενει πολυ!!ας πινουνε λοιπον το γαλατακι τους τα μωρακια μαζι με τις κρεμουλες τους και τα φρουτακια τους γιατι μετα υπαρχει και το ενδεχομενο να μην τρωει φαγητα κανονικα που πρεπει να τρωει(δηλαδη να ειναι πολυ επιλεκτικο κτλ)το βασικο ειναι να τρωει το παιδι τα παντα και να εχει ορεξη!!ΜΟΝΟ στον θηλασμο πιστευω το παιδι μπορει να παρει τα καλυτερα θρεπτικα συστατικα του γαλακτος και μονο εκει!!και σας το λεει μια μαμα που δεν θηλασε αλλα παρολα αυτα εχει ενα υγιεστατο παιδακι που τρωει τα ΠΑΝΤΑ...(εκτος απο εμας)να χαιρομαστε τα παιδακια μας!!:-P

Link to comment
Share on other sites

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...