Τι άλλο θα ακούσω....!!!!

[Jarett]

Το βάζω εδώ γιατί νομίζω ότι όντως κολλάει στο "Τι άλλο θ'ακούσω":confused:

 

 

Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας "Πολίτης" ο πατέρας και η μητέρα του βρέφους είχαν κλείσει θέσεις για την πτήση CY336B ημερομηνίας 24 Ιουνίου, με προορισμό την Αθήνα.

Πριν από την αγορά των εισιτηρίων, σύμφωνα με την καταγγελία τους, επικοινώνησαν με τις Κυπριακές Αερογραμμές, μεταφέροντας τις οδηγίες παιδιάτρου, ότι το βρέφος τους θα έπρεπε να θηλάζει κατά τη διάρκεια της πτήσης. Οι Κυπριακές Αερογραμμές απάντησαν καταφατικά στο εν λόγω αίτημα, διαβεβαιώνοντας ότι θα μπορούσαν να εξασφαλιστούν θέσεις που δεν θα ήταν σε δημόσια θέα όλων των επιβατών.

Παρά τις διαβεβαιώσεις, οι υπάλληλοι της εταιρείας ζήτησαν από τους πελάτες τους να απευθυνθούν στον έλεγχο επιβίβασης στο αεροδρόμιο Λάρνακας. Έτσι κι έγινε, ωστόσο στο check-in το αίτημά τους δεν έτυχε οποιασδήποτε ανταπόκρισης, αφού και οι υπάλληλοι του ελέγχου επιβίβασης ισχυρίστηκαν ότι δεν δύνανται να βοηθήσουν, προτρέποντας τους γονείς με το βρέφος να αναφέρουν το αίτημά τους στους αεροσυνοδούς.

"Εξαλλος ο καπετάνιος"

Ο καπετάνιος της πτήσης, ο οποίος, σύμφωνα με την καταγγελία στην επίτροπο Προστασίας των Δικαιωμάτων του Παιδιού, εμφανίστηκε έξαλλος, ζήτησε την άμεση αποχώρηση της μητέρας και του βρέφους της από το αεροπλάνο.

Η λύση δόθηκε τελικά όχι από τους υπαλλήλους των Κυπριακών Αερογραμμών, αλλά από έναν άλλο επιβάτη, ο οποίος προσέφερε την κάπως πιο απομονωμένη θέση του στους νεαρούς γονείς με το βρέφος τους.

Σε δηλώσεις της η Επίτροπος Προστασίας των Δικαιωμάτων του Παιδιού, Λήδα Κουρσουμπά, επιβεβαίωσε τη σχετική καταγγελία κατά των Κυπριακών Αερογραμμών, η οποία και ερευνάται, γι' αυτό και δεν θέλησε να υπεισέλθει στις δηλώσεις της στην ουσία της καταγγελίας. Όμως, σχετικά με τα δικαιώματα που φέρονται να καταπατήθηκαν από τις Κυπριακές Αερογραμμές, η κ. Κουρσουμπά ανέφερε ότι το δικαίωμα του παιδιού σε σωστή και επαρκή διατροφή είναι πρωτογενές.

Ανεξαρτήτως της έκβασης που θα έχει η έρευνα της Επιτρόπου Προστασίας των Δικαιωμάτων του Παιδιού, η κ. Κουρσουμπά προτίθεται να καταλήξει σε μια γενική θέση για όλες τις αεροπορικές εταιρείες που πραγματοποιούν πτήσεις από Κύπρο, σχετικά με το σεβασμό των δικαιωμάτων του παιδιού.

"Σεβόμαστε την μητρότητα"

Oι Κυπριακές Αερογραμμές, ανακοίνωσαν ότι σέβονται απόλυτα τη μητρότητα και το ιερό δικαίωμα του θηλασμού εν πτήσει και ουδέποτε αρνήθηκαν ή απαγόρευσαν σε οποιαδήποτε μητέρα να θηλάσει το βρέφος της σε αεροπλάνο της Εταιρείας.

Η εταιρεία υποστηρίζει ότι τα γεγονότα είναι εντελώς διαφορετικά από αυτά που έχουν αναφερθεί. "Υπήρξε μεταξύ άλλων άρνηση του ζεύγους να καθίσει στις θέσεις του, ενώ η πτήση ήταν πλήρης. Ζητούσε επίμονα και η μητέρα και ο σύζυγος να καθίσουν "μπροστά" στη διακεκριμένη θέση (Βusiness Class), ενώ δεν είχαν προαγοράσει εισιτήριο γι' αυτό το χώρο. Μάλιστα, ενώ οι αεροσυνοδοί αναζητούσαν λύση για να εξασφαλίσουν μια θέση που θα τους φαινόταν πιο βολική, προχώρησαν από μόνοι τους και κάθισαν στη Διακεκριμένη Θέση χωρίς να ενημερώσουν κανένα ή να λάβουν οποιαδήποτε άδεια κάτι που αντίκειται στους κανονισμούς και τις διαδικασίες".

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63331220

[travellingmum]

Το βάζω εδώ γιατί νομίζω ότι όντως κολλάει στο "Τι άλλο θ'ακούσω":confused:

 

 

Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας "Πολίτης" ο πατέρας και η μητέρα του βρέφους είχαν κλείσει θέσεις για την πτήση CY336B ημερομηνίας 24 Ιουνίου, με προορισμό την Αθήνα.

Πριν από την αγορά των εισιτηρίων, σύμφωνα με την καταγγελία τους, επικοινώνησαν με τις Κυπριακές Αερογραμμές, μεταφέροντας τις οδηγίες παιδιάτρου, ότι το βρέφος τους θα έπρεπε να θηλάζει κατά τη διάρκεια της πτήσης. Οι Κυπριακές Αερογραμμές απάντησαν καταφατικά στο εν λόγω αίτημα, διαβεβαιώνοντας ότι θα μπορούσαν να εξασφαλιστούν θέσεις που δεν θα ήταν σε δημόσια θέα όλων των επιβατών.

Παρά τις διαβεβαιώσεις, οι υπάλληλοι της εταιρείας ζήτησαν από τους πελάτες τους να απευθυνθούν στον έλεγχο επιβίβασης στο αεροδρόμιο Λάρνακας. Έτσι κι έγινε, ωστόσο στο check-in το αίτημά τους δεν έτυχε οποιασδήποτε ανταπόκρισης, αφού και οι υπάλληλοι του ελέγχου επιβίβασης ισχυρίστηκαν ότι δεν δύνανται να βοηθήσουν, προτρέποντας τους γονείς με το βρέφος να αναφέρουν το αίτημά τους στους αεροσυνοδούς.

"Εξαλλος ο καπετάνιος"

Ο καπετάνιος της πτήσης, ο οποίος, σύμφωνα με την καταγγελία στην επίτροπο Προστασίας των Δικαιωμάτων του Παιδιού, εμφανίστηκε έξαλλος, ζήτησε την άμεση αποχώρηση της μητέρας και του βρέφους της από το αεροπλάνο.

Η λύση δόθηκε τελικά όχι από τους υπαλλήλους των Κυπριακών Αερογραμμών, αλλά από έναν άλλο επιβάτη, ο οποίος προσέφερε την κάπως πιο απομονωμένη θέση του στους νεαρούς γονείς με το βρέφος τους.

Σε δηλώσεις της η Επίτροπος Προστασίας των Δικαιωμάτων του Παιδιού, Λήδα Κουρσουμπά, επιβεβαίωσε τη σχετική καταγγελία κατά των Κυπριακών Αερογραμμών, η οποία και ερευνάται, γι' αυτό και δεν θέλησε να υπεισέλθει στις δηλώσεις της στην ουσία της καταγγελίας. Όμως, σχετικά με τα δικαιώματα που φέρονται να καταπατήθηκαν από τις Κυπριακές Αερογραμμές, η κ. Κουρσουμπά ανέφερε ότι το δικαίωμα του παιδιού σε σωστή και επαρκή διατροφή είναι πρωτογενές.

Ανεξαρτήτως της έκβασης που θα έχει η έρευνα της Επιτρόπου Προστασίας των Δικαιωμάτων του Παιδιού, η κ. Κουρσουμπά προτίθεται να καταλήξει σε μια γενική θέση για όλες τις αεροπορικές εταιρείες που πραγματοποιούν πτήσεις από Κύπρο, σχετικά με το σεβασμό των δικαιωμάτων του παιδιού.

"Σεβόμαστε την μητρότητα"

Oι Κυπριακές Αερογραμμές, ανακοίνωσαν ότι σέβονται απόλυτα τη μητρότητα και το ιερό δικαίωμα του θηλασμού εν πτήσει και ουδέποτε αρνήθηκαν ή απαγόρευσαν σε οποιαδήποτε μητέρα να θηλάσει το βρέφος της σε αεροπλάνο της Εταιρείας.

Η εταιρεία υποστηρίζει ότι τα γεγονότα είναι εντελώς διαφορετικά από αυτά που έχουν αναφερθεί. "Υπήρξε μεταξύ άλλων άρνηση του ζεύγους να καθίσει στις θέσεις του, ενώ η πτήση ήταν πλήρης. Ζητούσε επίμονα και η μητέρα και ο σύζυγος να καθίσουν "μπροστά" στη διακεκριμένη θέση (Βusiness Class), ενώ δεν είχαν προαγοράσει εισιτήριο γι' αυτό το χώρο. Μάλιστα, ενώ οι αεροσυνοδοί αναζητούσαν λύση για να εξασφαλίσουν μια θέση που θα τους φαινόταν πιο βολική, προχώρησαν από μόνοι τους και κάθισαν στη Διακεκριμένη Θέση χωρίς να ενημερώσουν κανένα ή να λάβουν οποιαδήποτε άδεια κάτι που αντίκειται στους κανονισμούς και τις διαδικασίες".

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63331220

 

το ρποβλημα ξεκιναει απο την αρχικη διαβεβαιωση των αερογραμμων (αν αυτο αληθευει, υπαρχουν αποδειξεις; ). Αλλα ακομα κι αυτη η διαβεβαιωση μιλαει για απομονωμενη θεση, οχι για business class που απαιτουσαν οταν επιβιβαστηκαν.

 

απιστευτο να ζητησει ο πιλοτος να φυγουν, αλλα κι αυτοι σαν πολλα δεν ηθελαν; Θελεις να θηλασεις κυρα μου, με γεια σου με χαρα σου, ή θα το κανεις δημοσια, η θα πληρωσεις διακεκριμενη θεση (που δεν ειναι πιο "απομονωμενη" ουτως ή αλλως)!!! με εκνευριζουν οι γονεις που νομιζουν οτι επειδη εγκυμονουν/θηλαζουν/εχουν παιδια που γκρινιαζουν, πεινανε, ειναι κουρασμενα κλπ οοοοολοι οι αλλοι τους οφειλουν να βοηθανε, να σεβονται, να τους βαζουν σε καλυτερη θεση στο αεροπλανο, να τους δινουν τη σειρα τους στην τραπεζα κλπ. Αν καποιος θελει να μ'εξυπηρετησει και να βοηθησει το δεχομαι και το εκτιμω απεριοριστα, αλλα δεν το περιμενω, δεν το απαιτω. Οποιος θελει παιδια να κανει το κουμαντο του.

 

Εγω πριν λιγες μερες θηλαζα τον "μικρο" μεσα στο αεροπλανο κι ετρεξε η αεροσυνοδος με την κουβερτουλα να με ρωτησει αν θελω να σκεπαστω :lol:

 

"εεε...συγνωμη, ποσο χρονων ειναι;" μου λεει ο μπροστινος. "3και 3 μηνες" του λεω εγω. "α, και δεν πειραζει που θηλαζει; εννοω... δεν παθαινει τιποτα;... Ξερω'γω... τοσες αρρωστιες κυκλοφορουν, μηπως δεν κανει στην ηλικια του... " :shock::shock:

[Kadath]

Θεωρώ απαράδεκτο να σου απαγορέψει κάποιος να θηλάσεις οπουδήποτε. Από εκεί και πέρα, το όλο συμβάν μου φαίνεται υπερβολικό. Τόσες συνεννοήσεις με τις αερογραμμές για το θηλασμό...Και η εν λόγω μαμά ζήτησε την άδεια για να θηλάσει; Κι από την άλλη ντρεπόταν να το κάνει δημόσια και απαιτούσε να την βάλουν κάπου απομονωμένα; Κάτι τέτοιο καταλαβαίνω. Πολύ κακό για το τίποτα κατά τη γνώμη μου...

 

με εκνευριζουν οι γονεις που νομιζουν οτι επειδη εγκυμονουν/θηλαζουν/εχουν παιδια που γκρινιαζουν, πεινανε, ειναι κουρασμενα κλπ οοοοολοι οι αλλοι τους οφειλουν να βοηθανε, να σεβονται, να τους βαζουν σε καλυτερη θεση στο αεροπλανο, να τους δινουν τη σειρα τους στην τραπεζα κλπ. Αν καποιος θελει να μ'εξυπηρετησει και να βοηθησει το δεχομαι και το εκτιμω απεριοριστα, αλλα δεν το περιμενω, δεν το απαιτω. Οποιος θελει παιδια να κανει το κουμαντο του.

Εδώ θα διαφωνήσω. Θεωρώ ότι όταν βλέπεις μια γυναίκα με την κοιλιά τούρλα ή έναν γονιό με ένα μικρό μωράκι, οφείλεις στα πλαίσια της αλληλεγγύης να τους δώσεις προτεραιότητα. Ούτε εγώ φυσικά το απαιτούσα, κι εγώ το δεχόμουν και το εκτιμούσα όταν συνέβαινε σε μένα, αλλά και στενοχωριόμουν όταν δεν συνέβαινε. Και φυσικά το ίδιο κάνω κι εγώ σε ανάλογες περιπτώσεις. Σίγουρα όλοι τρέχουμε κι όλοι θέλουμε να τελειώνουμε όσον το δυνατόν πιο γρήγορα και όλοι έχουμε τους λόγους μας, αλλά σε κάποιες περιστάσεις θεωρώ πως πρέπει να ξεφεύγουμε από το εγώ μας και να δείχνουμε ευισθησία. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να καταφεύγουμε σε υπερβολές. Π.χ. Δεν θεωρώ πως για να θηλάσεις το παιδί σου στο αεροπλάνο πρέπει να είσαι στη διακεκριμένη θέση. Αν ντρέπεσαι είναι δικό σου θέμα και πρέπει να το λύσεις, σε αυτό δεν σου οφείλει τίποτα ο άλλος.

[Little Monkey]

Εδώ θα διαφωνήσω. Θεωρώ ότι όταν βλέπεις μια γυναίκα με την κοιλιά τούρλα ή έναν γονιό με ένα μικρό μωράκι, οφείλεις στα πλαίσια της αλληλεγγύης να τους δώσεις προτεραιότητα.

Άλλο τι οφείλει να κάνει ο καθένας, κι άλλο τι δικαιούται να απαιτεί. Δεν μπορείς να απαιτείς ιδιαίτερη μεταχείρηση μόνο και μόνο επειδή είσαι έγγυος ή έχεις παιδιά. Π.χ. στο παράδειγμα πιο πάνω, δεν μπορείς να ζητάς ειδική θέση (στην business class κιόλας!) επειδή θέλεις να θηλάσεις χωρίς να σε βλέπουν. Στην τελική, αν η πτήση είναι γεμάτη, τι θα απαιτήσεις, να σε βάλουν στο πιλοτήριο;;;

 

Βέβαια υπάρχει και το αντίθετο, δηλ. να τυγχάνεις ειδικής μεταχείρησης ενώ δεν τη θέλεις ή δεν τη χρειάζεσαι. Όταν ήμουν 8 μηνών έγγυος, πήγα να ταχυδρομήσω κάτι γράμματα. Πήρα χαρτάκι για τη σειρά, ήταν μόνο 5 άτομα πριν από μένα, καρέκλες υπήρχαν πολλές, ο κλιματισμός λειτουργούσε, έκατσα λοιπόν κι εγώ να περιμένω (και με την ευκαιρία να πάρω μια ανάσα). Με είδε όμως η υπάλληλος και με φώναξε να εξυπηρετηθώ πρώτη, της είπα όχι, επέμενε, της ξαναείπα ότι δεν με πείραζε να περιμένω στη σειρά μου, επέμενε κι άλλο, στο τέλος δέχτηκα γιατί σκέφτηκα ότι θα με κατηγορήσουν ότι καθυστερώ τους υπόλοιπους....

[chris83]

Εγω πιστευω πως η αληθεια βρισκεται καπου στη μεση. Θεωρω παντως οτι δεν ειναι και πολυ δυσκολο να κρυφτεις μεσα στο αεροπλανο. Πας σε θεση στο παραθυρο, απο διπλα ο αντρας σου και σου κραταει ενα μαντιλι. Δε φαινεται τιποτα πιστευω.

Εγω εχω ταξιδεψει τρεις φορες με τον μικρο και σε λιγες μερες ετοιμαζοματε για την 4η. Γερνει λιγο μπροστα ο αντρας μου ισα ισα τη στιγμη που βγαζω το στηθος μου μεχρι να το πιασει ο μικρος και αντιστοιχα οταν με αφηνει μεχρι να το καλυψω. Οι αεροσυνοδοι μονο το παιρνουν χαμπαρι. Αλλα και να σε δει κανεις και τι εγινε? Μανουλες ειμαστε και ταιζουμε τα μωρα μας.

[travellingmum]

Εδώ θα διαφωνήσω. Θεωρώ ότι όταν βλέπεις μια γυναίκα με την κοιλιά τούρλα ή έναν γονιό με ένα μικρό μωράκι, οφείλεις στα πλαίσια της αλληλεγγύης να τους δώσεις προτεραιότητα. Ούτε εγώ φυσικά το απαιτούσα, κι εγώ το δεχόμουν και το εκτιμούσα όταν συνέβαινε σε μένα, αλλά και στενοχωριόμουν όταν δεν συνέβαινε. Και φυσικά το ίδιο κάνω κι εγώ σε ανάλογες περιπτώσεις. Σίγουρα όλοι τρέχουμε κι όλοι θέλουμε να τελειώνουμε όσον το δυνατόν πιο γρήγορα και όλοι έχουμε τους λόγους μας, αλλά σε κάποιες περιστάσεις θεωρώ πως πρέπει να ξεφεύγουμε από το εγώ μας και να δείχνουμε ευισθησία. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να καταφεύγουμε σε υπερβολές. Π.χ. Δεν θεωρώ πως για να θηλάσεις το παιδί σου στο αεροπλάνο πρέπει να είσαι στη διακεκριμένη θέση. Αν ντρέπεσαι είναι δικό σου θέμα και πρέπει να το λύσεις, σε αυτό δεν σου οφείλει τίποτα ο άλλος.

 

μα λεμε το ιδιο πραγμα. Αν ντρεπεσαι ειναι δικο σου θεμα, αν εισαι εγκυος και κουραζεσαι ειναι δικο σου θεμα, αν κλαιει το μωρο σου ειναι δικο σου θεμα. εγω πχ οπου μπορω βοηθαω, αλλα δε βγαινω απο το σπιτι σκεπτωμενη "θα τελειωσω γρηγορα γιαιτ θα μου δωσουν σειρα". Εχω ενα χρονιο προβλημα υγειας που με κανει πολυ πιο ευαλωτη απο μια υγειη εγκυο, δε φαινεται ομως και ουτε φοραω ταμπελα. Αν λοιπον δε μπορω να ανταπεξελθω στις υποχρσωσεις μου, βρισκω καποιον αλλο τροπο. Αυτο εννοουσα οτι αν θελεις παιδια κανεις το κουμαντο σου. Αν θελεις διακεκριμενη θεση επειδη εχεις μωρο τοτε πληρωνεις διακεκριμενη θεση.

 

Εννοω οτι το να εισαι γονιος ΔΕΝ ειναι αναπηρια, βλεπω ολο και περισσοτερους γονιους με αισθημα entitlement, και το υφακι "καλα, δε βλεπτε οτι εχουμε μωροοοοοο; Το θαυμα της φυυυυσηηηηηηης... Μονο εμεις!"

[Kadath]

Εγω πιστευω πως η αληθεια βρισκεται καπου στη μεση. Θεωρω παντως οτι δεν ειναι και πολυ δυσκολο να κρυφτεις μεσα στο αεροπλανο. Πας σε θεση στο παραθυρο, απο διπλα ο αντρας σου και σου κραταει ενα μαντιλι. Δε φαινεται τιποτα πιστευω.

Εγω εχω ταξιδεψει τρεις φορες με τον μικρο και σε λιγες μερες ετοιμαζοματε για την 4η. Γερνει λιγο μπροστα ο αντρας μου ισα ισα τη στιγμη που βγαζω το στηθος μου μεχρι να το πιασει ο μικρος και αντιστοιχα οταν με αφηνει μεχρι να το καλυψω. Οι αεροσυνοδοι μονο το παιρνουν χαμπαρι. Αλλα και να σε δει κανεις και τι εγινε? Μανουλες ειμαστε και ταιζουμε τα μωρα μας.

 

Εγώ ταξίδεψα πρόσφατα με το αεροπλάνο, χωρίς τον άνδρα μου. Απλώς ζήτησα θέση στο παράθυρο, φορούσα και μια εσάρπα και θήλασα μια χαρά χωρίς να βλέπει ο διπλανός μου τίποτα.

[travellingmum]

Εγω πιστευω πως η αληθεια βρισκεται καπου στη μεση. Θεωρω παντως οτι δεν ειναι και πολυ δυσκολο να κρυφτεις μεσα στο αεροπλανο. Πας σε θεση στο παραθυρο, απο διπλα ο αντρας σου και σου κραταει ενα μαντιλι. Δε φαινεται τιποτα πιστευω.

Εγω εχω ταξιδεψει τρεις φορες με τον μικρο και σε λιγες μερες ετοιμαζοματε για την 4η. Γερνει λιγο μπροστα ο αντρας μου ισα ισα τη στιγμη που βγαζω το στηθος μου μεχρι να το πιασει ο μικρος και αντιστοιχα οταν με αφηνει μεχρι να το καλυψω. Οι αεροσυνοδοι μονο το παιρνουν χαμπαρι. Αλλα και να σε δει κανεις και τι εγινε? Μανουλες ειμαστε και ταιζουμε τα μωρα μας.

 

 

ναι ειστε μικροι ακομα και ειναι ευκολο να κρυβεστε, αν θηλαζεις ακομα σε τρια χρονια θα τον δεις να τρεχει μεσα στο αεροπλανο κρατωντας το ζιζι-λαστιχο... Σου μιλαω εκ πειρας... :lol:

[Kadath]

μα γι'αυτο δε θα πει καμμια σας τιποτα; Σας παρακαλω, ηταν απο τα θεικοτερα που εχω ακουσει, χρειαζομαι παρεα να γελασω

 

Έπρεπε να του πεις, ναι έχετε δίκιο, γιατί ανοίγω τις πόρτες και κάνω χειραψία με το βυζί, και έτσι μπορεί το παιδί να αρρωστήσει από τα μικρόβια.

[Maggie]

απιστευτο να ζητησει ο πιλοτος να φυγουν, αλλα κι αυτοι σαν πολλα δεν ηθελαν;

το μόνο που μπορώ να υποθέσω, αφού δεν ήμουν μπροστά, είναι ότι έκαναν φασαρία και αφού αρνούνταν να συνεργαστούν και να κάτσουν κάπου και να δεθούν με τις ζώνες τους για να φύγει το αεροπλάνο, τότε ο πιλότος ήταν υποχρεωμένος να τους ζητήσει να φύγουν. Απλά το υποθέτω

[nana80]

πάντως με κάτι τέτοιες συμπεριφορές αναπαράγεται και συντηρείται το γεγονός ότι μας κοιτάζει σαν ufo ο κόσμος, όταν μας βλέπει να θηλάζουμε. Ήθελαν να κάνουν ένα από τα πιο φυσιολογικά πράγματα του κόσμου και ζητούσαν ειδική θέση στο αεροπλάνο? anyway, μάλλον το θέμα ταιριάζει περισσότερο στο thread "δημόσιος θηλασμός".

[evi2010]

καλησπερα σε ολες τις μανουλες,εχω ενα αγορακι ακριβως 2 μηνων και το θηλαζω αποκλειστικα και ελπιζω για αρκετο καιρο ακομα,εχω ακουσει απο δυο διαφορετικες ιστοριες για το ιδιο πραγμα κια εχω φοβηθει,λοιπον γινεται το γαλα μετα απο καιρο να γινει σα νερο?ντοινγκ!!!!!!!!!111

μια κυρια θηλασε το γιο της 9 μηνες και την κορη της μολις δυο γιατι της εβγαινε σα νερο το γαλα ειπε!

και η ξαδερφη μου μολις γυρισε στη δουλεια στους 3 μηνες,προσπαθησε να βγαζει με το θηλαστρο και παλι εβγαινε νερο και απποθηλασε!!!!!!!!

τι ειναι τουτο παλι?κινδυνευουμε και απο αυτο?

[amaretto]

καλησπερα σε ολες τις μανουλες,εχω ενα αγορακι ακριβως 2 μηνων και το θηλαζω αποκλειστικα και ελπιζω για αρκετο καιρο ακομα,εχω ακουσει απο δυο διαφορετικες ιστοριες για το ιδιο πραγμα κια εχω φοβηθει,λοιπον γινεται το γαλα μετα απο καιρο να γινει σα νερο?ντοινγκ!!!!!!!!!111

μια κυρια θηλασε το γιο της 9 μηνες και την κορη της μολις δυο γιατι της εβγαινε σα νερο το γαλα ειπε!

και η ξαδερφη μου μολις γυρισε στη δουλεια στους 3 μηνες,προσπαθησε να βγαζει με το θηλαστρο και παλι εβγαινε νερο και απποθηλασε!!!!!!!!

τι ειναι τουτο παλι?κινδυνευουμε και απο αυτο?

Στην περίπτωση αυτή, κάνουμε σύμβαση με τον οργανισμό ύδρευσης και παρέχουμε ανώτερο ποιοτικά νερό!

 

Για την κυρία που θήλαζε 9 μήνες, δεν ξέρω τι έκανε, πάντως στη δεύτερη περίπτωση, η ξαδέρφη άντλησε το γάλα που είχε μαζευτεί στο στήθος την ώρα της δουλειάς αλλά δεν άντλησε αρκετά, ώστε να βγει και το λιπαρό γάλα που ακολουθούσε. Όταν το στήθος δεν θηλάζεται συχνά, το λίπος κολλάει στα τοιχώματα, ώστε να βγει πρώτα πιο αραιό γάλα που ξεδιψάει και ανοίγει την όρεξη. Αν το μωρό θηλάσει παραπάνω ελεύθερα, τότε θα πάρει και το λίπος. Από μια μόνο άντληση κατάλαβε ότι νέρωσε το γάλα;

[evi2010]

δεν ξερω τι να σου πω,πανε χρονια που εγινε, στη μητερα μου το ειπε,περιεργα πραγματα παντως!!!!!!!!!!!!!!ευχαριστω για την απαντηση μαλλον δεν πρεπει να ανησυχω!α επισης μια γνωστη μου ειχε πολυ γαλα,η μικρη της το εκανε εμετο,παλινδρομηση δεν ειχε και πως λετε το εβγαζε για να το δωσει στο μωρο?με το χερι!το γαλα κρατησε μονο 4 μηνες!και πολυ δεν ηταν?

[aglaia]

καλησπερα σε ολες τις μανουλες,εχω ενα αγορακι ακριβως 2 μηνων και το θηλαζω αποκλειστικα και ελπιζω για αρκετο καιρο ακομα,εχω ακουσει απο δυο διαφορετικες ιστοριες για το ιδιο πραγμα κια εχω φοβηθει,λοιπον γινεται το γαλα μετα απο καιρο να γινει σα νερο?ντοινγκ!!!!!!!!!111

 

αυτό συμβαίνει ειδικά στον άνθρωπο;

ή συμβαίνει και στις αγελάδες και στα πρόβατα και στα κατσίκια;

αν συμβαίνει κι εκεί, πώς επιβιώνουν τόσες γαλακτοπαραγωγικές μονάδες;

 

ή μήπως η μεταφυσική και η μαγεία πιάνει μόνο στον άνθρωπο και όχι στα γαλακτοπαραγωγικά ζώα;

 

μια κυρια θηλασε το γιο της 9 μηνες και την κορη της μολις δυο γιατι της εβγαινε σα νερο το γαλα ειπε!

αυτό λέγεται διάκριση φύλου

γενικά οι μητέρες θηλάζουν τα κορίτσια για μικρότερο χρονικό διάστημα γιατί δεν θέλουν να ξοδεύουν το γάλα τους σε πολίτες β' κατηγορίας...

 

Οι διακρίσεις ξεκινούν από τα γενοφάσκια, από τις ίδιες τις γυναίκες που αναπαράγουν το μοντέλο της κοινωνίας στην οποία μεγαλώνουν και βρίσκουν χίλια δυο ηλίθια επιχειρήματα για να το αναπαράγουν, ακόμη και το ότι το γάλα τους τέλειωσε ή έγινε νερό, ειδικά στο κορίτσι, ενώ για το αγόρι συνεχίζει να ρέει γενεόδωρα.

 

Η ηλιθιότητα των επιχειρημάτων επιβεβαιώνει την ηλιθιότητα αυτού που τα χρησιμοποιεί. Δεν είναι ικανός να βρει κάτι πιο έξυπνο, δεν είναι ικανός να σκεφτεί και να αντικρούσε ένα τόσο ηλίθιο επιχείρημα. Αν μάλιστα αυτό το επιχείρημα λέγεται από κάποιον γιατρό, όσο ηλίθιο και να είναι, δεν είναι δυνατό να το αμφισβητήσουμε!

 

Δυστυχώς, αυτό το επιχείρημα ότι το γάλα γίνεται νερό, το έχω ακούσει από καθηγητή μαιευτικής-γυναικολογίας στο Α.Π.Θ. ο οποίος μάλιστα έλεγε ότι ευτυχώς που υπάρχει και η Νεστλέ που στέλνει τα γάλατα στις γυναίκες της Αφρικής οι οποίες από την πείνα δεν μπορούν να θηλάσουν τα παιδιά τους γιατί το γάλα τους γίνεται νερό.

 

και η ξαδερφη μου μολις γυρισε στη δουλεια στους 3 μηνες,προσπαθησε να βγαζει με το θηλαστρο και παλι εβγαινε νερο και απποθηλασε!!!!!!!!

τι ειναι τουτο παλι?κινδυνευουμε και απο αυτο?

 

ενώ μέχρι τότε έβγαινε γάλα και μεγάλωνε το παιδί;

 

Μήπως η ξαδέλφη δεν ήθελε να θηλάσει και έδινε πολύ συμπλήρωμα;

Μήπως η ξαδέλφη θήλαζε 2-3 φορές το 24ωρο;

Όταν μια μητέρα θηλάζει τόσο λίγο, βρίσκεται σε διαδικασία αποθηλασμού. Στη διαδικασία του αποθηλασμού αλλάζει η σύσταση του γάλακτος, μειώνονται τα λιπαρά και αυξάνονται τα άλατα (το γάλα γίνεται πιο αλμυρό) και πράγματι μπορεί να έχει πιο υδαρή όψη και σύσταση. Αυτό είναι ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ του μη θηλασμού και είναι πλήρως αντιστρεπτό.

 

Αν δέσω το ένα χέρι μου και δεν το κουνώ, θα ατροφήσουν οι μυεις και μετά δεν θα έχω δύναμη και δεν θα έχω ευχαίρια στην κίνηση.

 

Η έλλειψη δύναμης και ευχαίριας στην κίνηση οφείλεται στο ότι εγώ το έδεσα και το κράτησα ακίνητο.

 

Η έλλειψη δύναμης και ευχαίριας στην κίνηση δεν είναι ο λόγος για τον οποίο δεν κουνώ το χέρι μου, ο δέσιμο δημιούργησε το πρόβλημα και η λύση του προβλήματος είναι να αρχίσω να το κουνώ πάλι και όχι να το κόψω!

 

Είναι πολύ λυπηρό που αναπαράγονται τόσο εμφανώς ηλίθιες ιστορίες και ακόμη πιο λυπηρό που υπάρχουν άνθρωποι που τις πιστεύουν στον 21ο αιώνα.

 

Είναι πολύ εύκολο να μετρηθεί το λίπος, οι πρωτεΐνες και τα σάκχαρα που περιέχονται στο γάλα. Το νερό δεν περιέχει ούτε λίπος, ούτε πρωτεΐνες ούτε σάκχαρα.

 

Μετρήσεις πρωτεΐνης και λίγους γίνονται καθημερινά στις γαλακτοβιομηχανίες που παραλαμβάνουν και επεξεργάζονται το γάλα, δεν είναι ούτε ακριβές ούτε δύσκολες διαδικασίες.

 

Αν πράγματι το γάλα γινόταν νερό, θα το ξέραμε εδώ και δεκαετίες γιατί κάπου κάποιος θα το είχε μετρήσει και θα το είχε διαπιστώσει. Για να μην το έχει βρει κανείς μέχρι τώρα, σημαίνει ότι ετοιμαζόμαστε για μια νέα μεγάλη ανακάλυψη της επιστήμης;

 

Οφείλουμε στον εαυτό μας και στα παιδιά μας να περιορίσουμε την διάδοση της ηλιθιότητας

[aglaia]

Από μια μόνο άντληση κατάλαβε ότι νέρωσε το γάλα;

 

Μόνο οι επιστήμονες είναι βλάκες και επαναλαμβάνουν τα πειράματα και κάνουν πολλές μετρήσεις. Η συγκεκριμένη έπιανε πουλιά στον αέρα και το κατάλαβε με την πρώτη!

[Galadriel]

Παιδίατρος σε αίθουσα αναμονής όπου θηλάζω με μπλούζα θηλασμου μου λέει με έκπληκτο βλέμμα:

"Πάνω από τη μπλούζα τρώει;;;;;"

Μετά από την αρχική μου ικανοποίηση για την χρηση της μπλούζας, πραγματικα προβληματίστηκα για τις γνώσεις των παιδιάτρων για το θηλασμό...... Ευτυχώς πάμε σε άλλο παιδίατρο....

[amaretto]

Παιδίατρος σε αίθουσα αναμονής όπου θηλάζω με μπλούζα θηλασμου μου λέει με έκπληκτο βλέμμα:

"Πάνω από τη μπλούζα τρώει;;;;;"

Μετά από την αρχική μου ικανοποίηση για την χρηση της μπλούζας, πραγματικα προβληματίστηκα για τις γνώσεις των παιδιάτρων για το θηλασμό...... Ευτυχώς πάμε σε άλλο παιδίατρο....

 

Σκίζω τα ρούχα μου, γιατρέ!

[Little Monkey]

Η ηλιθιότητα των επιχειρημάτων επιβεβαιώνει την ηλιθιότητα αυτού που τα χρησιμοποιεί. Δεν είναι ικανός να βρει κάτι πιο έξυπνο, δεν είναι ικανός να σκεφτεί και να αντικρούσε ένα τόσο ηλίθιο επιχείρημα.

Λίγο βαρύ δεν είναι αυτό; Καμιά φορά υπάρχει θέμα άγνοιας και όχι μόνο "ηλιθιότητας".

[evi2010]

ναι βρε κυρια αγλαια μην τα λετε τοσο αποτομα,ειναι και συγγενης μου η κοπελα!

ευχαριστω παντως για την απαντηση,το πιστευω οτι κατι δεν θα κανε καλα με το θηλαστρο,αλλα για την αλλη κυρια φανταζομαι οτι μαλλον δεν θαχε το χρονο και με το μεγαλυτερο παδι να ασχοληθει οσο πρεπει με το θηλασμο,σκεφτομαι εμενα που στην αρχη τον θηλαζα το μπεμπουλη καθε μια ωρα,ωσπου να κλεισει τα ματακια του και να γειρω στον καναπε ξαναρχιζαμε,και εγω δεν εκανα τπτ αλλο,ουτε δουλειες ουτε τπτ,αν ειχα κια ενα αλλο παιδακι δεν ξερω ποσο ευκολα θα ηταν τα πραγματα!αξιζει παντως καθε θυσια!

σε οσους λεμε παντως οτι θηλαζουμε αποκλειστικα μας κοιτουν σαν ουφο!και μας λενε να δινουμε και λιγο συμπληρωμα/!

ακουσον ακουσον,να μη μας το λεει ο γιατρος και να μας το λενε οι αλλοι!!!!!!!

[ΚΛΑΡΑΜΠΕΛ]

Καλημέρα μανούλες....

Έχω ξαναγράψει και παλιότερα για πολλά κουλά που προσάπτουν σε εμένα και την επιλογή μου να θηλάσω(κυρίως άτομα του οικογενιακού περιβάλλοντος).

Στις διακοπές είχαν έρθει τα πεθερικά μου για λίγες μέρες...Η μικρή μου, που είναι 13 μηνών,ένα χαρούμενο και κοινωνικό παιδάκι,τα βράδυα δεν κοιμάται πολλές ώρες συνεχόμενα.Μου λένε λοιπόν: "Δεν του δίνεις κανένα μπουκάλι ξένο γάλα να κοιμηθεί το μωρό;Μάλλον πεινάει,μάλλον έχει εκνευρισμό επειδή μέσα στην μέρα κάνεις και 6-7 τσιγάρα και το γάλα σου είναι επικίνδυνο".

Ένα άλλο συγγενικό πρόσωπο έχει μωράκι 18 μηνών που πίνει ξένο γάλα και ποτέ του δεν έχει κοιμηθεί συνεχόμενα το βράδυ..Για την συγκεκριμένη περίπτωση λένε οι παραπάνω ότι φταίνε τα δόντια,έχει εφιάλτες,ζεσταίνεται....

Γιατί το δικό μου να έχει τις ίδιες ανησυχίες και να ευθύνεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ο θηλασμός, το πιό φυσικό πράγμα που του προσφέρω,ενώ για το άλλο μωρό προκύπτουν τόσοι λόγοι και καλά.Κρίμα,γιατί τόση παραπληροφόρηση;

Υ.Γ. Το ξέρω ότι το ιδανικό είναι να μην καπνίζει μία μητέρα που θηλάζει.Είναι όμως μια αδυναμία μου και έχω διαβάσει αρκετά πράγματα ώστε να χειρίζομαι υπεύθυνα το θέμα και με μέτρο και από την άλλη να μην καταλήξω σε απογαλακτισμό για κάποια "μην" και "δεν πρέπει".

[paros]

Aγαπητή Paros,

μπαίνοντας σε ένα forum, ξέρουμε εκ των προτέρων ότι, αναγκαστικά θα ακούσουμε (ή μάλλον θα διαβάσουμε) πράγματα με τα οποία συμφωνούμε και άλλα, τα οποία θα μας βρουν αντίθετους. Το ότι ακούμε ενεργά τον συνάνθρωπό μας δε σημαίνει αυτόματα ότι υιοθετούμε και τις απόψεις τους, έτσι δεν είναι?

Εγώ προσωπικά έχω κερδίσει γνώση από κοπέλες εδώ που κατέθεσαν την εμπειρία τους. Αντίστοιχα, έχω διαβάσει αρκετά, με τα οποία μου φάνηκαν ανυπόστατα. Απλά λέω ότι καλό είναι να σεβόμαστε την άποψη του άλλου, ακόμα και αν δε συμφωνούμε. Ναι, κ μένα μου φαίνεται περίεργο να λέει κανείς ότι το μητρικό γάλα γίνεται νερό! Μπορούμε όμως να πούμε τη γνώμη μας, χωρίς να ειρωνευτούμε και χωρίς να μειώσουμε τον άλλο.

Όσον αφορά το κομμάτι του διαλόγου, συμφωνώ απόλυτα ότι δε μπορούν να κάνουν όλοι διάλογο. Έχω ξαναπεί ότι σε αυτές τις περιπτώσεις απλά, προσπαθώ να μη δώσω συνέχεια.

Αναφορικά με την ηλιθιότητα, δυστυχώς, τις περισσότερες φορές, αυτή είναι έμφυτη και όχι επίκτητη, οπότε δε μπορούμε να κάνουμε κάτι. Για τους τρόπους καλής συμπεριφοράς όμως, μπορούμε. Συμφωνείς?

 

σιγουρα θα διαβασουμε πολλα!!! οχι με μεγαλη διαφορα απο οτι ακουμε και εκτος φορουμ!

ειδικα στο θεμα του θηλασμου..ολοι εχουν αποψη! μα ολοι! η μανα μου, η πεθερα μου, ο αντρας μου, ο παππους, η θεια, ολο το γενεαλογικο μου δεντρο! και στην συνεχεια ο μπακαλης, η γυναικα του περιπτερα, η ταμιας του σουπερ-μαρκετ και ο καταλογος ειναι ατελειωτος!!!!!με το που βλεπουν οτι θηλαζεις εχουν ετοιμη μια προταση, η πιο συνηθισμενη ειναι ''ακομα????? '' και μετα ξεκιναει η αναλυση που την συμπληρωνουν με 2-3 προτασεις ακομα..μεχρι εκει..καμια φορα προσπαθωντας να σε μειωσουν και να σου ριξουν ενοχες για την επιλογη σου.. οποτε δεν υπαρχει και διαλογος!

 

οσον αφορα τον συγκεκριμενο διαλογο που αναφερεις, η κοπελα δεν ανεφερε την δικη της αποψη, αλλα πραγματα που καποιος ''εξυπνος'' της τα ειπε.. και τα ανεφερε εδω στο ''τι αλλο θα ακουσω''.. νομιζω οτι απλα δεν διαβασες καλα το ποστ..

δεν θεωρω οτι καποιος προσεβαλε εναν συνομιλητη του..τα σχολια αφορουν τριτα προσωπα και ιδιως καποιους ειδικους που τα εδωσαν ως συμβουλες..

[Eleni-volos]

φρεσκο:

μια ας πουμε φιλη,λεει:

-και ποιο γαλα δινεις τωρα στο μωρο?

-βυζι...

-ααα....(με το γνωστο βλεμμα,κατι αναμεσα σε ειρωνεια και καχυποψια)

-τι να δωσω καλε?σκονη???ασε μας ...δεν εφαγε σκονη πιο μικρο θα φαει τωρα?

-ναι ναι σωστα αλλα...

-κοιτα να δεις ,ο στοχος μου ηταν αρχικα 30 μερες,μετα 3 μηνες,μετα 6 μηνες και τωρα 2 χρονια...πιο ευκολη διαδικασια απο τον θηλασμο δεν παιζει να υπαρχει....

-ναι βεβαια ασε που πλεον δεν αποστειρωνεις το στηθος για να το θηλασεις,τωρα ειναι ευκολα....

-............

τι εννοει ο ποιητης αποστειρωση στηθους????πως γινεται αυτο???το καιμε με το σιδερο/?????

 

τι αλλο θα ακουσω......!!!!

[evi2010]

Καλησπέρα μανουλες καλε δεν προσβληθηκα για το προηγούμενο ποστ,φαντάζομαι δεν εννοούσε εμένα ΄΄ηλιθιά΄΄ η αγλάια,μπήκα να γράψω αυτό που άκουσα γιατί μου φάνηκε τρελό και ήθελα θνα μάθω αν ισχύει κάτι τετοιο,επίσης ακούω συνέχεια ότι κόπηκε το γάλα σε μανουλες σε μια μέρα,ούτε αυτό το πιστεύω μάλλον θα μειωναν σιγά σιγά τους θηλασμους,τελοςπαντων έχουμε πολλά να ακούσουμε ακόμα,εγώ θηλαζω μόλις δυο μήνες και ακούω,΄΄ακομα θηλαζεις?΄΄παντως και εγώ το πάω βήμα βήμα,τώρα στόχος ο επόμενος μήνας...

[Magia_melissa]

Λοιπόν, μόλις γύρισα από διακοπές και ακούστε τι νέο ''εμαθα" για το θηλασμό !!!!!

 

Η διπλανή μου στο ξενοδοχείο που μέναμε έχει μία κόρη η οποία γέννησε ένα κοριτσάκι πριν 3,5 μήνες και προσπαθεί να τα καταφέρει με το θηλασμό...

Ο "φανταστικός" παιδίατρος που παρακολουθεί το μωράκι, απαγόρεψε στη μαμά να κάνει μπάνιο στη θάλασσα για να μη "μολυνθεί" από κανένα μικρόβιο το βρέφος!!!!!!!! Και η κοπέλα μένει στη Λάρισσα (φανταστείται τη ζέστη τράβηξε όλο το καλοκαίρι η άμοιρη...!)

Πρότεινα στην κυρία να έλθει η κόρη της σε επαφή με μία σύμβουλο θηλασμού και να ενημερωθεί γενικότερα σωστά επάνω στο θηλασμό. Εμένα με είχε βοηθήσει πολύ η σύμβουλος.