Ορθογραφία..ο χειρότερος μας εφιάλτης!

[θεοδώρα3]

Ερώτηση: το ζητούμενο ποιό είναι;

Να μάθει το παιδί να γράφει σωστά και ορθογραφημένα; Ή να παίξει το θέατρο του σχολείου: γράφω κάθε μέρα σωστή ορθογραφία και παίρνω μπράβο;

Το πρώτο μπορεί να γίνει σιγά σιγά χωρίς βία, ευχάριστα.

Το δεύτερο, εάν το παιδί δεν αρέσκεται σε αυτό, μόνο με βία (όχι σωματική απαραίτητα, αλλά προπαντώς ψυχολογική και κυρίως με τρόπους ευγενικούς)

 

Ένας άνθρωπος μπορεί να μάθει να γράφει σωστά (ορθογραφημένα) εάν διαβάζει κείμενα τα οποία είναι σωστά στην ορθογραφία.

 

Φυσικά ξεκινάμε με κείμενα που ενδιαφέρουν πολύ και αρέσουν στο παιδι. Προσπαθώντας να διαβάσει το κείμενο και να ξετυλίξει το νόημά του, χωρίς να το καταλάβει αποκτά καλές ορθογραφικές συνήθειες.

 

Έπειτα κάθε παιγνιώδης τρόπος εκμάθησης κανόνων διάσπαρτα στην καθημερινότητά του (όχι απαραίτητα κάθε μέρα, αλλά όταν είναι πρόθυμο το παιδί να το κάνει) είναι ιδιαίτερα ωφέλιμος.

 

Η αντιγραφή επίσης βοηθά σε αυτή την κατεύθυνση.

 

Κάθε άνθρωπος θέλει να μάθει να επικοινωνεί με τον γραπτό λόγο και αυτό ισχύει για όλους. Αν κάτι δεν αποτελέσει τροχοπέδη στη μαθησιακή εμπειρία, τότε καθένας με το δικό του ρυθμό κατακτά και τη σωστή ανάγνωση και την ορθογραφία.

 

Άραγε σε μία τάξη με 25 ή 30 παιδιά, πόσο είναι δυνατόν να υπάρξει αυτός ο σεβασμός στον τρόπο και τον ρυθμό της μαθησιακής λειτουργίας του κάθε παιδιού;

 

Εύχομαι καλή δύναμη σε όλους τους γονείς που δοκιμάζουν τέτοιες δυσκολίες εξαιτίας της δυσκαμψίας του εκπαιδευτικού συστήματος, η οποία αντικατοπτρίζει και την κοινωνική δυσκαψία έναντι στους ανθρώπους οι οποίοι δεν λειτουργούν όπως οι περισσότεροι. (χωρίς μάλιστα να είναι και λιγότερο αποτελεσματικοί.....οπότε αυτοί που δεν είναι και αποτελεσματικοί.....στον Καιάδα.....μεγάλο θέμα αυτό, εκτός....συγχωρέστε με)

[anaThessalonikh]

πολλες μελετες και συνεδρια που εχω παρακολουθησει μεχρι στιγμης συγκλινουν στην εξης αποψη: η ορθογραφια ειναι θεμα εγκεφαλου. τα παιδια γεννιουνται ορθογραφοι, δεν γινονται!!!! ναι, θα μαθουν πχ τα ρηματα οτι γραφονται με ω , οτι τα θηλυκα θελουν η, και αλλα τετοια "τυπικα".

αλλα την ορθογραφια δεν μπορεις να την διδαξεις!!! δεν υπαρχουν κανονες που αν τους ακολουθησει ενα παιδι θα "μαθει" να γραφει τα παντα ορθογραφημενα.

μπορεις αλλωστε να πεις σε εναν αριστεροχειρα πως γραφει με λαθος χερι???ετσι γεννηθηκε. δεν μπορεις να τον κανεις να γραψει με το δεξι. ειναι εμφυτα αυτα τα πραγματα.

αυτα απο την μεχρι τωρα επαγγελματικη μου εμπειρια πανω σε μελετες περι ορθογραφιας

[emmaki]

Όσο για την δυσλεξία το έχω στο νου μου όπως έγραψα και παραπάνω αλλά η ηλικία της δεν είναι η κατάλληλη για την διάγνωση της.

 

QUOTE]

 

 

μια χαρα ειναι η ηλικια για διαγνωση.ψαξτο κ οχι μονο σε εναν ειδικο

 

Η διάγνωση για δυσλεξία γίνεται από το μέσον της Β Δημοτικού και μετά.

Υπάρχει λόγο γι' αυτό. Μπορεί ένα παιδί να δείχνει σημα΄δια δυσλεξίας, π.χ. να μην μπορεί να διαβάσει ή να γράψει σωστά, αλλά αυτό να είναι αποτέλεσμα μη κατάκτησης του μηχανισμού ανάγνωσης ή γραφής αντίστοιχα.

Πάντα δίνουμε ευκαιρία στο παιδί να κατακτήσει τους μηχανισμούς, δίνοντας του περισσότερο χρόνο και περισσότερες ευκαιρίες και μετά αρχίζουμε να ψάχνουμε.

Έχω πολλά παραδείγματα λόγω δουλειάς που παιδιά στην Α Δημοτικού δεν μπορούσαν σχεδόν ούτε το όνομα τους να γράψουν, δεν μπορούσαν να διαβάσουν, δεν μπορούσαν να γράψουν μια ακολουθία αριθμών, μπέρδευαν γράμματα (κλασικά "σημάδια" δυσλεξίας) και όμως, την επόμενη χρονιά τα προβλήματα είχαν σχεδόν ξεπεραστεί, και μέχρι το τέλος της Β Δημοτικού τα παιδιά δεν διέφεραν από τα άλλα!

Επίσης, ας μην ξεχνάμε ότι δυσλεξία δεν είναι μόνο ανάγνωση και γραφή, αλλά είναι και ένα πλήθος άλλα "προβλήματα" που έχουν σχέση με τον προσανατολισμό στο χώρο (όπως ζωγραφική που πρέπει να είναι σε όλο τα χαρτί και όχι σε μια γωνία, αντιγραφή σχημάτων, κίνηση μέσα στο χώρο με διάφορους τρόπους, ακολουθία διαδρομών στο πάτωμα κλπ κλπ κλπ)

[katerinak]

 

Η διάγνωση για δυσλεξία γίνεται από το μέσον της Β Δημοτικού και μετά.

Υπάρχει λόγο γι' αυτό. Μπορεί ένα παιδί να δείχνει σημα΄δια δυσλεξίας, π.χ. να μην μπορεί να διαβάσει ή να γράψει σωστά, αλλά αυτό να είναι αποτέλεσμα μη κατάκτησης του μηχανισμού ανάγνωσης ή γραφής αντίστοιχα.

Πάντα δίνουμε ευκαιρία στο παιδί να κατακτήσει τους μηχανισμούς, δίνοντας του περισσότερο χρόνο και περισσότερες ευκαιρίες και μετά αρχίζουμε να ψάχνουμε.

Έχω πολλά παραδείγματα λόγω δουλειάς που παιδιά στην Α Δημοτικού δεν μπορούσαν σχεδόν ούτε το όνομα τους να γράψουν, δεν μπορούσαν να διαβάσουν, δεν μπορούσαν να γράψουν μια ακολουθία αριθμών, μπέρδευαν γράμματα (κλασικά "σημάδια" δυσλεξίας) και όμως, την επόμενη χρονιά τα προβλήματα είχαν σχεδόν ξεπεραστεί, και μέχρι το τέλος της Β Δημοτικού τα παιδιά δεν διέφεραν από τα άλλα!

Επίσης, ας μην ξεχνάμε ότι δυσλεξία δεν είναι μόνο ανάγνωση και γραφή, αλλά είναι και ένα πλήθος άλλα "προβλήματα" που έχουν σχέση με τον προσανατολισμό στο χώρο (όπως ζωγραφική που πρέπει να είναι σε όλο τα χαρτί και όχι σε μια γωνία, αντιγραφή σχημάτων, κίνηση μέσα στο χώρο με διάφορους τρόπους, ακολουθία διαδρομών στο πάτωμα κλπ κλπ κλπ)

 

 

επισης δειγματα για μαθησιακες δυσκολιες εχουμε κ απο το νηπιαγωγειο.μπορει να τσεκαρει καποιες ενδειξεις

[Μαρια Στυλιανακη]

όταν ένα παιδί οπτικά δεν θυμαται, μπορεί να βοηθηθεί πολύ με ακουστική βοήθεια στον τρόπο που μιλάμε τα διάφορα γράμματα,

 

δηλαδη πως κινούμε το στόμα μας όταν τα λέμε.

 

είχα εμπειρία με παιδάκι που βοηθήθηκε πολύ έτσι,

 

το εί.... είναι πολύ φαρδύ ιιιιι σαν χαμόγελο

 

το ωω είναι σαν ο αλλά με πολύ κατεβασμένο σαγώώωνι

 

το αι.... είναι πλάααγιο σαν να κανει μπαιιιι (όπως κανουμε μπε στα προβατάκια

 

το ή κάνουμε τα χείλια λίγο πιό στρογγυλά είναι και οπτικά σαν βουναλάκι,

 

και αντιστοιχα τα άλλα.

 

 

το οι μοιάζει λίγο με το umlaut το γερμανικό είναι δηλαδή πιο στρογγγυλό στον ήχο, τα χείλια είναι λίγο πιο στρογγυλά όταν το λέμε,

 

το υ είναι πιο "φίνο" και διακριτικό αλλά και κοφτό

 

το σκέτο ι είναι πιο "ξινό" και αρκετά κοφτό σαν το λεμόνι

 

στο καθένα να λέτε και μια εικόνα που φαντάζεστε ... ότι σας έρχεται που μοιάζει

 

θυμηθείτε ότι η ελληνική γλώσσα είναι τόσο χρωματιστή και μελωδική! και τα παιδιά έτσι μαθαίνουν και αγαπάνε αυτή την ιδιαιτερότητα.

 

παρότι είμαι ασχετη σε θέματα γλωσσολογίας κλπ , πιστεύω οτι τίποτα σε αυτή τη γλώσσα δεν είναι τυχαίο,,... οπότε... και αυτοί οι ήχοι, που παράγουν τα γράμματα, δεν είναι τυχαίοι.

 

 

 

όπως ζωγραφική που πρέπει να είναι σε όλο τα χαρτί και όχι σε μια γωνία

μπορείς μήπως να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό - μήπως κάνεις κάποιο λάθος? ή είναι κάτι που δεν έχω ξαναακούσει..!

 

 

 

πολλες μελετες και συνεδρια που εχω παρακολουθησει μεχρι στιγμης συγκλινουν στην εξης αποψη: η ορθογραφια ειναι θεμα εγκεφαλου. τα παιδια γεννιουνται ορθογραφοι, δεν γινονται!!!!

 

μήπως θα μπορούσες να πεις περίπου σε ποιά συνέδρια/σεμινάρια μελέτες έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο, ? δεν εχει τύχει να δω κάποιο κ θα με ενδιέφερε να σχολιάσω αυτό το θέμα... ... εγώ δεν συμφωνώ με αυτό, αλλά στατιστική δεν έχω κάνει, κ με ενδιαφέρει να δω που βασίζεται αυτό που λές...

Επεξεργάστηκαν 24 Ιανουαρίου,2011 by Μαρια Στυλιανακη

[emmaki]

μπορείς μήπως να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό - μήπως κάνεις κάποιο λάθος? ή είναι κάτι που δεν έχω ξαναακούσει..!

 

 

 

Η Δυσλεξία είναι αδυναμλια προσανατολισμού και κατανόησης του χώρου (ό,τ ι εννοούμε ως χώρο) και η ανάγνωση και η γραφη είναι χώρος.

Η ζωγραφική επίσης είναι χώρος. Όταν έχουμε ένα παιδάκι που ζωγραφίζει μόνο στη γωνία του χαρτιού ή περιορίζει τη ζωγραφιά του σε κάποιο μόνο σημείο και δεν την "απλώνει", έχουμε ενδείξεισ ότι κάτι δεν πάει καλά, καθώς δεν μπορεί να τοποθετήσει το αντικέιμενο στις σωστές διαστάσεις και στο σωτό σημείο στο χαρτί, να προσανατολιστεί δηλαδή στο χαρτί.

Φυσικά δεν σημαίνει ότι αν μια φορά ένα παιδί ζωγραφίσει στη γωνία του χαρτιού έχει κάτι, μιλάω για κάτι που γίνεται συνεχώς. Μιλάω για παιδιά που είτε ζωγραφίζουν μονίμως π.χ. στην πάνω δεξιά γωνία του χαρτιού, είτε κάνουν μονίμως μία πολύ μικρή ζωγραφιά στο κέντρο, είτε κάτι παρόμοιο.

Είναι μία από τις ενδείξεις που έχουμε στο νηπιαγωγείο.

[mariazil]

πολλες μελετες και συνεδρια που εχω παρακολουθησει μεχρι στιγμης συγκλινουν στην εξης αποψη: η ορθογραφια ειναι θεμα εγκεφαλου. τα παιδια γεννιουνται ορθογραφοι, δεν γινονται!!!! ναι, θα μαθουν πχ τα ρηματα οτι γραφονται με ω , οτι τα θηλυκα θελουν η, και αλλα τετοια "τυπικα".

αλλα την ορθογραφια δεν μπορεις να την διδαξεις!!! δεν υπαρχουν κανονες που αν τους ακολουθησει ενα παιδι θα "μαθει" να γραφει τα παντα ορθογραφημενα.

μπορεις αλλωστε να πεις σε εναν αριστεροχειρα πως γραφει με λαθος χερι???ετσι γεννηθηκε. δεν μπορεις να τον κανεις να γραψει με το δεξι. ειναι εμφυτα αυτα τα πραγματα.

αυτα απο την μεχρι τωρα επαγγελματικη μου εμπειρια πανω σε μελετες περι ορθογραφιας

 

Όταν μιλάμε για την ελληνική γλώσσα δεν μπορούμε να λέμε ότι δεν μπορείς να διδάξεις την ορθογραφία!!! Ασφαλώς και διδάσκεται, αφού υπάρχουν ορθογραφικοί κανόνες! Προφανώς αναφέρεσαι στην ικανότητα να παρατηρούμε+κατηγοριοποιούμε+θυμόμαστε+αναπαράγουμε την ορθογραφία της λέξης, που, ναι, αυτό διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο! Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να την διδαχτούμε όμως!

Νομίζω ότι η κυρία Στυλιανάκη έδωσε το στίγμα εδώ. Ο τρόπος διδασκαλίας της ορθογραφίας πρέπει να είναι λιγότερο στεγνός, το παιδί είναι σε μια τρυφερή ηλικία, σε μια δύσκολη τάξη, νομίζω ότι η Α' τάξη είναι ίσως η δυσκολότερη και ίσως ακόμη δεν αντιλαμβάνεται την χρησιμότητα του να μάθαίνει ορθογραφία.

Να δώσω μια ιδέα από την πείρα μου με τα "πρωτάκια" των Αγγλικών; Σταυρόλεξα φτιαγμένα με αγάπη (από την μαμά στην περίπτωσή μας εδώ), λέξεις που λείπουν τα γράμματα και είτε πρέπει να τα βρει μόνο του το παιδί, είτε το βάζουμε να επιλέξει ανάμεσα σε 2, εικόνες που δίπλα γράφουμε τη λέξη, ξεκινώντας πάντα από κάτι που ΔΕΝ θα το κάνει λάθος, για να χαρεί και να συνεχίσει να το κάνει, μπερδεμένα γράμματα να μπουν στη σειρά κλπ Αφήστε τους κανόνες για το τέλος, σαν συμπέρασμα, αν είναι εφικτό να τους βγάλει μόνο του το παιδί. Δεν θα τους ξεχάσει ποτέ . Τέλος, μην ξεχνάτε: ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ!!!

[anaThessalonikh]

 

 

μήπως θα μπορούσες να πεις περίπου σε ποιά συνέδρια/σεμινάρια μελέτες έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο, ? δεν εχει τύχει να δω κάποιο κ θα με ενδιέφερε να σχολιάσω αυτό το θέμα... ... εγώ δεν συμφωνώ με αυτό, αλλά στατιστική δεν έχω κάνει, κ με ενδιαφέρει να δω που βασίζεται αυτό που λές...

 

 

φυσικα, και απορησα γιατι θεωρουσα πως ειναι ευρεως γνωστη αυτη η αποψη. σχετικα μπορειτε να διαβασετε στο βιβλιο του steven pinker (τεχνολογικο ινστιτουτο της μασαχουσετης) " ΤΟ ΓΛΩΣΣΙΚΟ ΕΝΣΤΙΚΤΟ-πως ο νους δημιουργει την γλωσσα", στο οποιο αναλυεται η εμφυτη ικανοτητα που ανεφερα.

ειναι ενα εγχειριδιο που αφορα το μαθημα της γλωσσολογιας σε πανεπιστημιακο επιπεδο και συστηνεται απο τους ακαδημαικους καθηγητες προς τους φοιτητες φιλολογιας (για να μιλησω σιγουρα, δεν γνωριζω εαν μπορει να συστηθει και σε αλλες σχολες.απλα στην δικη μας που αφορουσε καθαρα γλωσσολογικα θεματα το συγκεκριμενο μαθημα, χρησιμοποιουσαμε αυτο). Επισης, εχει αναφερθει αυτο που ειπα σε αρκετες αλλες μελετες και εχει απασχολησει κατα καιρους τους γλωσσολογικους κλαδους φιλολογων. δεν γνωριζω κατα ποσο η οχι ειστε γνωστης αυτων επειδη ειναι λιγο "εξειδικευμενος "κλαδος αλλα εκει στηριζονται τα λεγομενα μου.

 

 

σχετικα με το αν διδασκεται ή οχι η ορθογραφια , οπως ανεφερα, ξεχασα ενταξω σε εισαγωγικα το ρημα διδασκεται και εχετε δικιο. σχετιζεται με την ικανοτητα που προανεφερα.φυσικα υπαρχουν ορθογραφικοι κανονες. αλλα ολα οσα ανεφερα επεξηγουνται στο βιβλιο που εχω ηδη αναφερει.

[kel]

Σίγουρα για να μαθει καποιο παιδακι την ορθογραφια του στην Α δημοτικου δεν ειναι αρκετα ευκολο γιατι :

α) δεν πρεπει να πιεστει υπερβολικα το παιδι και δημιουργηθει αρνητικη σταση απεναντι στο σχολειο και

β) οι εκπαιδευτικοι δεν βοηθουν τους γονεις να χρησιμοποιησουν διαφορες τεχνικες για να βρεθει η καταλληλη που θα ταιριαζει στο μαθησιακο προφιλ του παιδιου.

Αυτο που ισχυει ειναι οτι οντως αναλογα το μαθησιακο προφιλ του καθε παιδιου υπαρχουν παιδια που μαθαινουν πιο ευκολα απο καποια αλλα την ορθογραφια (δεν αναφερομαι σε παιδια με ειδικες μαθησιακες δυσκολιες)

Υπαρχουν παιδια με οπτικου τυπου μαθησιακο προφιλ (δηλαδη η οπτικοκινητικη διοδος απορροφησης πληροφοριων ειναι πιο δυνατοι). ΕΙναι πιο παρατηρητικα και εχουν καλυτερη οπτικη μνημη. Αυτα θα μαθουν πιο ευκολα την ορθογραφια με λιγοτερο κοπο. Τα παιδια με ακουστικο μαθησιακο προφιλ και δυνατη ακουστικη μνημη θελουν διαφορετικη τεχνικη για να πετυχουν μια καλη ορθογραφικη εικονα του γραπτου τους.

Για να θυμαται λοιπον ενα παιδακι τιςλεξουλες καλυτερα μπορει να χρησιμοποιησουμε οπως αναφερθηκε πιο πανω.

Χρωματιστους μαρκαδορους για τα ε και τα ι για να ξεχωριζουν , πολυχρωμα χαρτακια ποστ ιτ κολλημενα στο γραφειο για τις βασικες καταληξεις. Στην πρωτη δημοτικου επιμενουμε κυριως στις βασικες καταληξεις και οχι στην ιστορικη ορθογραφια (δηλαδη την ορθογραφια μεσα στις λεξεις)

Βασικες καταληξεις ειναι:

Αρσ ης,ος και πληθ. οι

Θηλ η και πληθ. οι, εις

Ουδετ ι

Ρηματα ει, ω, ωνω, ιζω, ευω

Πολυ μπορει να χρησιμευσει και η εικονογραφικη μεθοδος της Δωρας Μαυροματη . Οι λεξεις ειναι ζωγραφισμενες γιανα δημιουργουν οπτικους συνειρμους.

Μεχρι να βρουμε το μαθησιακο προφιλ του παιδιου εγω στο σχολειο δινω τις παρακατω τεχνικες στους γονεις και δοκιμαζουμε ποιο ταιριαζει καλυτερα στο μαθησιακο προφιλ του παιδιου:

 

ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΛΕΞΕΩΝ ΣΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ

 

 

Μέθοδος Fitgerald

 

1.Koιτάζω τη λέξη προσεχτικά.

2.Λέω τη λέξη φωναχτά.

3.Με τα μάτια κλειστά τη φαντάζομαι. (τη γραφή της)

4.Κρύβω τη λέξη και τη γράφω.

5.Ελέγχω την ορθογραφία.

6.Εάν την έχω γράψει λάθος, επαναλαμβάνω τα βήματα 1 έως 5.

 

 

Μέθοδος Horn

 

1.Διαβάζω τη λέξη προσεκτικά.

2.Διαβάζω τα μέρη της λέξης καθώς τη διαβάζω.

3.Λέω ένα-ένα τα γράμματα της λέξης με τη σειρά.

4.Προσπαθώ να θυμηθώ πώς μοιάζει η λέξη και μετά λέω την ορθογραφία της λέξης.

5.Ελέγχω εάν την είπα σωστά.

6.Γράφω τη λέξη.

7.Ελέγχω εάν την έγραψα σωστά.

8.Επαναλαμβάνω τα παραπάνω βήματα εάν χρειάζεται.

 

Μέθοδος Σκέπασε και Γράψε

 

1.Κοίταξε τη λέξη και πες την.

2.Γράψε τη λέξη δύο φορές.

3.Σκέπασε τη λέξη και γράψε τη μία φορά.

4.Έλεγξε τη λέξη.

5.Γράψε τη λέξη δύο φορές.

6.Σκέπασε και γράψε τη λέξη μία φορά.

7.Έλεγξε τη λέξη.

8.Σκέπασε και γράψε τη λέξη μία φορά.

9.Έλεγξε τη δουλειά σου.

 

 

 

 

Είναι πολύ σημαντικό να δοκιμαστούν οι τεχνικές για να βρούμε ποια ταιριάζει περισσότερο στο μαθησιακό προφίλ του παιδιού.

 

 

Ενα καταπληκτικο βιβλιο με τις τελευταιες ερευνες για την Ορθογραφια ειναι το εξης:

 

Ορθογραφία

Μάθηση και διαταραχές

ΜΟΥΖΑΚΗ, ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑΣ

εκδοσεις Δαρδανος Δειτε εδω http://www.papasotiriou.gr/product.gbook.asp?pfid=1981162&prid=1235391&deid=0

 

Ειναι πολυ περιεκτικο.

[kiknaki]

Διάβασα όλα τα ποστ με προσοχή και δεν σας κρύβω οτι κάποια από αυτά με γέμισαν με αισιοδοξία αλλά και μου έδωσαν νέες ιδέες και τρόπους καλύτερης μάθησης της ορθογραφίας και γι'αυτό σας ευχαριστώ.

 

 

Αν μπορεί και ακολουθεί κανόνες είστε σε πολύ καλό δρόμο και σημαίνει ότι η δασκάλα κάνει καλή δουλειά! Τώρα για τις λέξεις ίσως να βοηθήσει λίγο αν κάνετε ομαδούλες σε λέξεις, όπως παίζω, παιδί, παιδικός π.χ. θα τις λες ότι είναι μια οικογένεια αυτές οι λέξεις και γράφονται το ίδιο κλπ. Τώρα για τις μεμονωμένες λέξεις, δεν μπορείς να έχεις την απάιτηση να τις μάθει όλες... Απλά βεβαιώσου ότι μαθαίνει έναν αριθμό λέξεων κάθε βδομάδα και να κάνετε συχνές επαναλήψεις πάνω στις συγκεκριμένες... Ας είναι και 10 ας είναι και 5-6, αρκεί να επαναλαμβάνει και να της μένουν... Πρόσεξε, μην ζορίζεις πολύ γιατί αν παγιώσει την άρνηση και κάνει καταναγκαστικό έργο, θα χάσετε το παιχνίδι και είναι κρίμα....

 

Αν μπορούσα pashalitsa μου να το κάνω αυτό θα ήμουν πολύ ικανοποιημένη αλλά όπως έγραψα και παραπάνω αρνείται να μάθει την ορθογραφία, την έχει πάρει στραβά. Με το ζόρι μαθαίνει αυτά που πρέπει να μάθει αν κάνουμε και επανάληψη τότε με βλέπω με κανένα τετράδιο στο κεφάλι (λέμε τώρα)

 

Μην αγχώνεσαι και μην την πιέζεις. Κάθε παιδί ωριμάζει σε διαφορετικό χρόνο αν και η δικιά σου μου φαίνεται μια χαρά με την ορθογραφία. Πιο μεγάλο κίνητρο αποτελεί το σφραγιδάκι που βάζει η δασκάλα στη σωστή ορθογραφία παρά οτιδήποτε άλλο. Επίσης επειδή πολλά παιδάκια είναι οπτικά βοηθάει πολύ η έκθεση στη γλώσσα με εξωσχολικά βιβλία και το διάβασμα γενικότερα.

 

Και να θέλω να την πιέσω, δεν πιέζεται. Τα παρατάει και φεύγει. Γιάυτό άλλωστε και άνοιξα το θέμα να βρω έναν ευχάριστο τρόπο εκμάθησης.

Αυτό όμως με το σφραγιδάκι πόσο δίκιο έχεις. Όταν την ρωτάω πώς έγραψε στην ορθογραφία μου απαντάει "Ααα τέλεια..πήρα δύο σφραγιδάκια" κι ας έχει κάνει και 2~3 λάθη. Η κόρη μου βλέπει σφραγιδάκι κι αυτό είναι ανταμοιβή!Τα υπόλοιπα (π,χ λάθη) είναι περιττά.

 

 

μια χαρα ειναι η ηλικια για διαγνωση.ψαξτο κ οχι μονο σε εναν ειδικο

 

Χμμμ η αλήθεια είναι οτι ρώτησα παιδαγωγούς αλλά και ειδικό σε δυσλεξία και γενικά σε μαθησιακές δυσκολίες. Όλοι τους μου είπαν οτι στην Α'τάξη του Δημοτικού δεν μπορεί να διαγνωστεί μια δυσλεξία. Μπορεί να υπάρχουν κάποιες ενδείξεις αλλά δεν είναι αποδείξεις ώστε να μπορούν να βεβαιωθούν. Όπως γράφει και η emmaki αυτό μπορεί να γίνει από την Β'Δημοτικού και μετά. Εγώ βέβαια το έχω στο νου μου και παρακολουθώ αόρατος θεατής τις ενδείξεις αυτές αν και κατα πόσο συνεχίζουν να υφίστανται.

 

κικνακι μου κοριτσακι μου

Μηπως περιμενουμε πολλα απο τα παιδακια μας?

Ακομα πρωτη δημοτικου ειναι, ξερεις ποσες φορες θα δει ξανα και ξανα τις λεξουλες???

 

Έχεις δίκιο nantia μου αλλά δεν έχω καμιά απαίτηση να ξέρει τις λεξεις από έξω, εγώ απλά θέλω να συμπαθήσει την ορθογραφία και να την μαθαίνει επειδή θέλει και όχι επειδή πρέπει.

[kiknaki]

όταν ένα παιδί οπτικά δεν θυμαται, μπορεί να βοηθηθεί πολύ με ακουστική βοήθεια στον τρόπο που μιλάμε τα διάφορα γράμματα,

 

δηλαδη πως κινούμε το στόμα μας όταν τα λέμε.

 

είχα εμπειρία με παιδάκι που βοηθήθηκε πολύ έτσι,

 

το εί.... είναι πολύ φαρδύ ιιιιι σαν χαμόγελο

 

το ωω είναι σαν ο αλλά με πολύ κατεβασμένο σαγώώωνι

 

το αι.... είναι πλάααγιο σαν να κανει μπαιιιι (όπως κανουμε μπε στα προβατάκια

 

το ή κάνουμε τα χείλια λίγο πιό στρογγυλά είναι και οπτικά σαν βουναλάκι,

 

και αντιστοιχα τα άλλα.

 

 

το οι μοιάζει λίγο με το umlaut το γερμανικό είναι δηλαδή πιο στρογγγυλό στον ήχο, τα χείλια είναι λίγο πιο στρογγυλά όταν το λέμε,

 

το υ είναι πιο "φίνο" και διακριτικό αλλά και κοφτό

 

το σκέτο ι είναι πιο "ξινό" και αρκετά κοφτό σαν το λεμόνι

 

στο καθένα να λέτε και μια εικόνα που φαντάζεστε ... ότι σας έρχεται που μοιάζει

 

Πραγματικά πολύ ενδιαφέρον τρόπος και είμαι σίγουρη οτι θα μας βοηθήσει πολύ ωστέ να θυμάται την ορθογραφία των λέξεων. Βοηθάει το παιδί όχι μόνο ακουστικά αλλά και οπτικά αφού συνδυάζει ήχο και κίνηση του στόματος μαζί. Σίγουρα θα το "φυλάξω" σαν χρήσιμο εργαλείο μας, σε ευχαριστώ.

 

 

ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΛΕΞΕΩΝ ΣΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ

 

 

Μέθοδος Fitgerald

 

1.Koιτάζω τη λέξη προσεχτικά.

2.Λέω τη λέξη φωναχτά.

3.Με τα μάτια κλειστά τη φαντάζομαι. (τη γραφή της)

4.Κρύβω τη λέξη και τη γράφω.

5.Ελέγχω την ορθογραφία.

6.Εάν την έχω γράψει λάθος, επαναλαμβάνω τα βήματα 1 έως 5.

 

 

Μέθοδος Horn

 

1.Διαβάζω τη λέξη προσεκτικά.

2.Διαβάζω τα μέρη της λέξης καθώς τη διαβάζω.

3.Λέω ένα-ένα τα γράμματα της λέξης με τη σειρά.

4.Προσπαθώ να θυμηθώ πώς μοιάζει η λέξη και μετά λέω την ορθογραφία της λέξης.

5.Ελέγχω εάν την είπα σωστά.

6.Γράφω τη λέξη.

7.Ελέγχω εάν την έγραψα σωστά.

8.Επαναλαμβάνω τα παραπάνω βήματα εάν χρειάζεται.

 

Μέθοδος Σκέπασε και Γράψε

 

1.Κοίταξε τη λέξη και πες την.

2.Γράψε τη λέξη δύο φορές.

3.Σκέπασε τη λέξη και γράψε τη μία φορά.

4.Έλεγξε τη λέξη.

5.Γράψε τη λέξη δύο φορές.

6.Σκέπασε και γράψε τη λέξη μία φορά.

7.Έλεγξε τη λέξη.

8.Σκέπασε και γράψε τη λέξη μία φορά.

9.Έλεγξε τη δουλειά σου.

 

Είναι πολύ σημαντικό να δοκιμαστούν οι τεχνικές για να βρούμε ποια ταιριάζει περισσότερο στο μαθησιακό προφίλ του παιδιού.

 

Θέλω πολύ να μάθω ποια μέθοδος ταιριάζει στο μαθησιακό προφίλ του παιδιού μου. Δεν γνώριζα τις μεθόδους και σε ευχαριστώ πολύ που τις παρέθεσες, θα με βοηθήσουν πολύ. Με τη δασκάλα μας δεν έχουμε συνεργαστεί ακόμη γιατί ακόμη δεν της έχω μιλήσει. Έλλειπε Νοέμβριο-Δεκέμβριο γιατί είχε κάποιο ατύχημα και τώρα μετά τις γιορτές σκέφτηκα μήπως το παιδί θέλει το χρόνο του να ξαναβρει τους ρυθμούς του γιατί με την αναπληρώτρια δασκάλα είχε χαλαρώσει κάπως αφού τα καθήκοντα που τους έβαζε ήταν λίγα σε σύγκριση με αυτά που κάνανε μέχρι τότε. Πιστεύω ακράδαντα οτι η σωστή συνεργασία παιδαγωγού και γονιού επιφέρει πάντα θετικά αποτελέσματα στη σχολική επίδοση του παιδιού γι'αυτό το συντομότερο θα της μιλήσω και θα της εκφράσω τους προβληματισμούς μου. Είμαι σίγουρη οτι θα βρούμε μια λύση, είναι πολύ συνεργάσιμη.

[Μαρια Στυλιανακη]

Η Δυσλεξία είναι αδυναμλια προσανατολισμού και κατανόησης του χώρου (ό,τ ι εννοούμε ως χώρο) και η ανάγνωση και η γραφη είναι χώρος.

Η ζωγραφική επίσης είναι χώρος. Όταν έχουμε ένα παιδάκι που ζωγραφίζει μόνο στη γωνία του χαρτιού ή περιορίζει τη ζωγραφιά του σε κάποιο μόνο σημείο και δεν την "απλώνει", έχουμε ενδείξεισ ότι κάτι δεν πάει καλά, καθώς δεν μπορεί να τοποθετήσει το αντικέιμενο στις σωστές διαστάσεις και στο σωτό σημείο στο χαρτί, να προσανατολιστεί δηλαδή στο χαρτί.

Φυσικά δεν σημαίνει ότι αν μια φορά ένα παιδί ζωγραφίσει στη γωνία του χαρτιού έχει κάτι, μιλάω για κάτι που γίνεται συνεχώς. Μιλάω για παιδιά που είτε ζωγραφίζουν μονίμως π.χ. στην πάνω δεξιά γωνία του χαρτιού, είτε κάνουν μονίμως μία πολύ μικρή ζωγραφιά στο κέντρο, είτε κάτι παρόμοιο.

Είναι μία από τις ενδείξεις που έχουμε στο νηπιαγωγείο.

 

δεν ξέρω πιστευω πρεπει να δημοσιευτεί κάποια έρευνα εδώ που να το εξηγεί καλύτερα γιατί μπορεί πολύ εύκολα να το διαβάσει καποιος για το παιδί του και να πανικοβληθεί..

δεν βρήκα τίποτα απολύτως για αυτό και έψαξα και σε γερμανικα/αγγλικα μήπως ξέρεις κάποιο λινκ που να το επιβεβαιώνει?

θυμασαι ποιός και σε τί μάθημα σας είχε μεταδώσει αυτή την πληροφορία???

 

γενικά,... το "μονίμως" για τον ένα μπορεί να είναι πολυ διαφορετικό "μονίμως" απο ότι για τον άλλο

πρεπει να υπάρχει κάποιου είδους χρονική διαβάθμιση ή κριτήριο,

για αυτο,

 

καθώς μπορεί και να είναι ένας τρόπος έκφρασης ή έκφρασης ενός συναισθήματος... ένας τρόπος να δημιουργεί διαφορετικά ή πιο ιδιαίτερα απο τα άλλα παιδιά..

 

Στην ανάλυση παιδικής ζωγραφικής μπορεί να υπάρξουν ερμηνείες για αυτό που περιγράφεις... διαβασα πολλα πραγματα τώρα για ζωγραφική και σε συνδυασμό με την δυσλεξία,

αλλά πουθενά δεν βρήκα κάτι που να αναφέρεται σε αυτό που λές.

 

Πάντως στο εξωτερικό δεν θεωρείται ότι υπάρχει "σωστός" τρόπος ζωγραφικής και μάλιστα αποθαρρύνεται η όποια προσπάθεια να επηρεαστεί ένα παιδί να ζωγραφίζει με έναν συγκεκριμένο τρόπο... εδώ δυστυχώς απο πολύ νωρίς υπάρχει μια τέτοια προσπάθεια..

 

πάντως είναι δύσκολο δηλαδή στο νηπιαγωγείο, να υπάρχει αυτό σαν κριτήριο / ένδειξη.... κ θα πρέπει να αποκλειστούν όλοι οι άλλοι παράγοντες όπως οι παραπάνω για να μπορέσει να ισχύει ή να φτάσει κάποιος εκεί... φαντάζομαι ότι όταν λές ότι ισχύει σαν ενδειξη εννοείς οτι ισχύει πάντα σε συνεργασία με ψυχολόγο αναπτυξιολόγο έτσι?

 

 

α - διάβασε και αυτό μπορεί να σε ενδιαφέρει - ,..... http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=80509

αφορά προγνωση σε νηπιαγωγείο για το πως θα τα πάει το παιδί στις επόμενες τάξεις (στο διάβασμα και στην γραφή-ορθογραφία) ανάλογα με την αντίληψή του στην ταξη του νηπιαγωγείου. δείχνει ότι είναι πολύ δύσκολο να προβλέψει κάποιος την σχολική επίδοση ή δυσκολία στο νηπιαγωγείο (με το συγκεκριμένο τέστ που γινόταν πχ στην γερμανια) οτι επειδή στην α ηλικία το παιδί δείχνει να δυσκολεύεται στην αντίληψη του χψω και επειδή ένα τέστ δείχνει αυτό, ότι το ίδιο θα είναι και αργότερα...

Είμαι περίεργη αν αυτό το τεστ, γινόταν και στην ελλαδα/εχει υιοθετηθεί και εδώ. θα πρεπει να μιλησουμε με ειδικούς κ θα προσπαθήσω να μεταφράσω την περιγραφή του έτσι ώστε να γίνουν συγκρίσεις.

σόρρυ καλύτερα η συζητηση να συνεχιστεί εκεί για αυτό το θέμα απλώς θεωρώ ότι επειδή ανέφερες ότι στο νηπιαγωγείο υπάρχουν διάφορες ενδείξεις θέλησα να δείξω μια άλλη διάσταση που υπάρχει. εχει πολύ δρόμο ακόμα η επιστήμη γενικά!

[barbie2000]

Η κόρη μου είναι στην ε' δημοτικού. Το πρόβλημά μας από την α' τάξη έως σήμερα είναι η ορθογραφία....

Όταν την πίεζα να την μάθει ή της την έλεγα πολλές πολλές φορές την έκανε....άστα βράστα...όσες φορές δεν την ζόριζα όλα καλά...κάθε χρονιά το θέμα με τους δασκάλους της είναι η ορθογραφία.

Φέτος που έχουν άγνωστη ορθογραφία σας πληροφορώ πως είναι η καλύτερη!!!

στην ΑΓΝΩΣΤΗ. Όμως όταν γράφει εκθέσεις είναι τραγική η κατάσταση...το είπα και στη δασκάλα και μου λέει λογικό είναι...Μα, τι λογικό να γράφει τρέχη....αντί για τρέχει...

να γράφει οι θάλασσα αντί για η θάλασσα....και ΦΥΣΙΚΑ τις ξέρεις τις λέξεις και τους κανόνες και όταν της εφιστώ την προσοχή μου λέει απλά και γεμάτη αδιαφορία (να το πω) αναισθησία (να το πω) δεν ξέρω πως ε,καλά,το ξέρω πως γράφεται...τί να πω?

Ομολολογώ πως επειδή εγώ είμαι φοβερά ορθογράφος μου κακοφαίνεται, με "ενοχλεί" στο μάτι βρε παιδί μου!!!!!

[θεοδώρα3]

Όταν βιάζεσαι ή είσαι από κάτι απορροφημένη δεν κάνεις λάθη τα οποία τα ξέρεις πώς γράφονται;

Έτσι και τα παιδιά. Μόνο που τα λάθη δεν είναι από βιασύνη, ή από κάποια άλλη απόσπαση της προσοχής. Είναι μπουχτισμένα!!!!

Κάθε μέρα τα ίδια και τα ίδια. Χωρίς νόημα , Χωρίς κάτι να ζεστάνει το ενδιαφέρον τους. Να τους μιλήσει στην ψυχή τους και να τους δώσει ώθηση για μάθηση.

Μάθε την ορθογραφία που θα γράψεις αύριο. Μάθε τους κανόνες. Γιατί το έγραψες πάλι έτσι; Γιατί δεν έκανες αυτό, ή κάνε αυτό κάνε εκείνο. Ακόμα δεν έκανες αυτό; Πρέπει να κάνεις αυτό, πρέπει να γίνει έτσι.....πρέπει πρέπει....

Καλό και το πρέπει , αλλά όταν μονοπωλεί στη ζωή των παιδιών, γίνεται κόλαση.

Αύριο όμως που θα είναι σπασμένα τα νεύρα τους, ή θα τρέχουμε στους ψυχιάτρους, ή θα ζητάμε να μάθουμε γιατί το παιδί έχει αυτή τη συμπεριφορά, γιατί ενώ τα έχει όλα όλο κάτι του λείπει; Γιατί , αφού το αγαπώ και το φροντίζω τόσο πολύ να πέσει στα ναρκωτικά ή να κάνει τις τάδε παρέες;

[σπουργίτι]

Όπως θα καταλάβατε έχουμε θέμα με την ορθογραφία. Η ορθογραφία για την κόρη μου είναι συνώνυμο καταναγκαστικού έργου. Θυμώνει και αρνείται να την μάθει. Κάθε μέρα που έχουμε να μάθουμε ορθογραφία αυτό σημαίνει οτι κάθε μέρα αρνείται να την μάθει. Δεν θέλω να της επιβάλλω να την μάθει. Γνωρίζω πολύ καλά οτι οταν κάνεις κάτι με το ζόρι αυτό δεν αποφέρει επιτυχία. Ψάχνω δελεαστικούς τρόπους μάθησης της ορθογραφίας γιατί έχω ξεμείνει από ιδέες. Όποιος έχει να μου προτείνει κάτι θα το εκτιμούσα πολύ.

 

Κυκνάκι καλημέρα! Δεν προλαβαίνω να διαβάσω όλες τις απαντήσεις που δέχτηκες, αλλά εντελώς τυχαία χθες άκουσα μια συζήτηση που γινόταν δίπλα μου (δυστυχώς όχι καλά). Ήταν 2 κυρίες και συζητούσαν για το παιδάκι της μιας που δεν κατάλαβα τι ηλικία ήταν, ίσως και μεγαλούτσικο γιατί την "έκοψα" για 45άρα! Είχε λοιπόν το ίδιο πρόβλημα με το γιο της και είχε φτάσει να τον "βρίζει", γιατί θεωρούσε ότι το έκανε επίτηδες ή ότι βαριότα κλ. Τελικά το συζήτησε (δεν είπε με ποιον) και διαπίστωσε ότι υπάρχει συγκεκριμένη λειτουργία του εγκεφάλου, η οποία σε μερικούς μάλλον "δεν λειτουργεί" αν κατάλαβα καλά! Του ζήτησε συγνώμη για τη συμπεριφορά της και αν κατάλαβα καλά ακολουθήσαν κάποιο "πρόγραμμα", γιατί "έπιασα" στο τέλος θετικό μήνυμα, ότι δηλ. όλα οκ πια! Μου φάνηκε περίεργο σα κατάσταση. Αν ξαναπετύχω μια από τις 2 τους (ζω σε επαρχία και είναι πιθανό γιατί είμαστε συνάδελφοι και κινούμαστε στους ίδιους χώρους) θα ρωτήσω και θα επανέλθω!

[EvaBar]

Εγω σαν παιδί είχα τεράστιο θέμα με την ορθογραφία. Η μαμά μου με πίεζε να διαβάσω και εγω άρχιζα να τσιρίζω και να κλαίω. Ημουν ανορθόγραφη λοιπόν για 2 λόγους. 1) δεν ήξερα στοιχειώδεις κανόνες επειδή δεν τους ειχα διαβάσει ποτέ επειδή δεν με εδιέφεραν 2) χάζευα και δεν έγραφα σωστά ούτε αυτά που ήξερα.

Για να σε παρηγορήσω, θα σου πω πως μεγαλώνοντας ένοιωθα άσχημα που δεν έγραφα σωστά και έτσι έκανα κάποιες συνειδητές προσπάθειες να μάθω να γράφω σωστά. Με τα χρόνια, εχω βελτιωθεί πάαααααρα πολύ αλλά και σήμερα κάνω πολλά λάθη. Πάλι καλά που υπάρχει και ο διορθωτής του Word

[Morchelina]

ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΛΕΞΕΩΝ ΣΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ

 

 

Μέθοδος Fitgerald

 

1.Koιτάζω τη λέξη προσεχτικά.

2.Λέω τη λέξη φωναχτά.

3.Με τα μάτια κλειστά τη φαντάζομαι. (τη γραφή της)

4.Κρύβω τη λέξη και τη γράφω.

5.Ελέγχω την ορθογραφία.

6.Εάν την έχω γράψει λάθος, επαναλαμβάνω τα βήματα 1 έως 5.

 

 

 

Αυτή είναι η μέθοδος που ενστικτωδώς πρότεινα στο γιο μου να ακολουθήσει φέτος (εκτός από το βήμα 2) και έχει μεγάλη επιτυχία, δηλ. στις 2-3 σειρές κάνει 2-3 λάθη. Βέβαια φέτος στη Γ' δημοτικού το θεωρώ αυτονόητο ότι πρέπει να κάνει προσπάθεια πλέον να μάθει την ορθογραφία όλης της λέξης και όχι μόνο τις καταλήξεις. Στην Α' και κυρίως Β΄δημοτικού ο μικρός μου δεν μάθαινε ορθογραφία σχεδόν καθόλου. Λίγο τις καταλήξεις μόνο και αυτό. Φέτος στην Γ' που έχουμε ξεμπερδέψει με τις καταλήξεις θεώρησα ότι μπορεί να προχωρήσει στην ορθογραφία όλης της λέξης. Στις προηγούμενες τάξεις θα ήταν βουνό για αυτόν.

 

Πριν από τη μέθοδο αυτή είχα επιχειρήσει το κλασικό να διαβάζω εγώ και αυτός να τη γράφει. 10 φορές και πάλι να κάνει λάθη δεν γινόταν να συνεχίσουμε έτσι. Με την πρωτοβουλία που του έδωσα είχαμε θεαματικά αποτελέσματα και γλύτωσα την απαγγελία και τον εκνευρισμό και των δυο μας.

 

Με την προσωπική μου εμπειρία δεν θα ανησυχούσα αν ένα παιδί δεν έγραφε σωστά ορθογραφία στην Α' δημοτικού ή την είχε πάρει με στραβό μάτι. Αν συνέτρεχαν και άλλοι λόγοι, μεγάλη δυσκολία στο διάβασμα, στα μαθηματικά, τότε ναι θα το έβλεπα ως ανησυχητικό.

 

Η κόρη μου είναι στην ε' δημοτικού. Το πρόβλημά μας από την α' τάξη έως σήμερα είναι η ορθογραφία....

Όταν την πίεζα να την μάθει ή της την έλεγα πολλές πολλές φορές την έκανε....άστα βράστα...όσες φορές δεν την ζόριζα όλα καλά...κάθε χρονιά το θέμα με τους δασκάλους της είναι η ορθογραφία.

Φέτος που έχουν άγνωστη ορθογραφία σας πληροφορώ πως είναι η καλύτερη!!!

στην ΑΓΝΩΣΤΗ. Όμως όταν γράφει εκθέσεις είναι τραγική η κατάσταση...το είπα και στη δασκάλα και μου λέει λογικό είναι...Μα, τι λογικό να γράφει τρέχη....αντί για τρέχει...

να γράφει οι θάλασσα αντί για η θάλασσα....και ΦΥΣΙΚΑ τις ξέρεις τις λέξεις και τους κανόνες και όταν της εφιστώ την προσοχή μου λέει απλά και γεμάτη αδιαφορία (να το πω) αναισθησία (να το πω) δεν ξέρω πως ε,καλά,το ξέρω πως γράφεται...τί να πω?

Ομολολογώ πως επειδή εγώ είμαι φοβερά ορθογράφος μου κακοφαίνεται, με "ενοχλεί" στο μάτι βρε παιδί μου!!!!!

 

Μία από τα ίδια με το γιο μου αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. Έχει άλλα δύο χρόνια μέχρι την Ε'

[emmaki]

δεν ξέρω πιστευω πρεπει να δημοσιευτεί κάποια έρευνα εδώ που να το εξηγεί καλύτερα γιατί μπορεί πολύ εύκολα να το διαβάσει καποιος για το παιδί του και να πανικοβληθεί..

δεν βρήκα τίποτα απολύτως για αυτό και έψαξα και σε γερμανικα/αγγλικα μήπως ξέρεις κάποιο λινκ που να το επιβεβαιώνει?

θυμασαι ποιός και σε τί μάθημα σας είχε μεταδώσει αυτή την πληροφορία???

 

γενικά,... το "μονίμως" για τον ένα μπορεί να είναι πολυ διαφορετικό "μονίμως" απο ότι για τον άλλο

πρεπει να υπάρχει κάποιου είδους χρονική διαβάθμιση ή κριτήριο,

για αυτο,

 

καθώς μπορεί και να είναι ένας τρόπος έκφρασης ή έκφρασης ενός συναισθήματος... ένας τρόπος να δημιουργεί διαφορετικά ή πιο ιδιαίτερα απο τα άλλα παιδιά..

 

Στην ανάλυση παιδικής ζωγραφικής μπορεί να υπάρξουν ερμηνείες για αυτό που περιγράφεις... διαβασα πολλα πραγματα τώρα για ζωγραφική και σε συνδυασμό με την δυσλεξία,

αλλά πουθενά δεν βρήκα κάτι που να αναφέρεται σε αυτό που λές.

 

Πάντως στο εξωτερικό δεν θεωρείται ότι υπάρχει "σωστός" τρόπος ζωγραφικής και μάλιστα αποθαρρύνεται η όποια προσπάθεια να επηρεαστεί ένα παιδί να ζωγραφίζει με έναν συγκεκριμένο τρόπο... εδώ δυστυχώς απο πολύ νωρίς υπάρχει μια τέτοια προσπάθεια..

 

πάντως είναι δύσκολο δηλαδή στο νηπιαγωγείο, να υπάρχει αυτό σαν κριτήριο / ένδειξη.... κ θα πρέπει να αποκλειστούν όλοι οι άλλοι παράγοντες όπως οι παραπάνω για να μπορέσει να ισχύει ή να φτάσει κάποιος εκεί... φαντάζομαι ότι όταν λές ότι ισχύει σαν ενδειξη εννοείς οτι ισχύει πάντα σε συνεργασία με ψυχολόγο αναπτυξιολόγο έτσι?

 

 

α - διάβασε και αυτό μπορεί να σε ενδιαφέρει - ,..... http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=80509

αφορά προγνωση σε νηπιαγωγείο για το πως θα τα πάει το παιδί στις επόμενες τάξεις (στο διάβασμα και στην γραφή-ορθογραφία) ανάλογα με την αντίληψή του στην ταξη του νηπιαγωγείου. δείχνει ότι είναι πολύ δύσκολο να προβλέψει κάποιος την σχολική επίδοση ή δυσκολία στο νηπιαγωγείο (με το συγκεκριμένο τέστ που γινόταν πχ στην γερμανια) οτι επειδή στην α ηλικία το παιδί δείχνει να δυσκολεύεται στην αντίληψη του χψω και επειδή ένα τέστ δείχνει αυτό, ότι το ίδιο θα είναι και αργότερα...

Είμαι περίεργη αν αυτό το τεστ, γινόταν και στην ελλαδα/εχει υιοθετηθεί και εδώ. θα πρεπει να μιλησουμε με ειδικούς κ θα προσπαθήσω να μεταφράσω την περιγραφή του έτσι ώστε να γίνουν συγκρίσεις.

σόρρυ καλύτερα η συζητηση να συνεχιστεί εκεί για αυτό το θέμα απλώς θεωρώ ότι επειδή ανέφερες ότι στο νηπιαγωγείο υπάρχουν διάφορες ενδείξεις θέλησα να δείξω μια άλλη διάσταση που υπάρχει. εχει πολύ δρόμο ακόμα η επιστήμη γενικά!

 

 

Δεν μπορώ νασ θημηθώ βιβλιογραφία, αλλά αμς το είπαν και στο Ελληνικό πανεπιστήμιο όπου σπούδασα, αλλά και στην Αγγλία όπου έκανα μεταπτυχιακό. Μάλιστα, στην Αγγλία μας έιχαν δείξει και ένα είδος τεστ που λε΄γόταν κάτι σαν "δοκιμασία του κλόουν". Έδειχνε ένα κλόουν ζωγραφισμένο με διάφορα χρωματιστά σχήματα (κύκλο για το κεφάλι, τετράγωνο νο για το σώμα, συνδυασμός τριγώνων για τα χέρια κλπ). Αυτό το έδειχνεσ στα παιδιά και τους έδινες ένα Α4 και τους ζητούσες να ζωγραφίσουν αυτό που έβλεπαν. Από ότι μας είχαν παρουσιάσει, οι ζωγραφικές "απόψεις" ήταν πολλές. Από παιδάκι που είχε κάνει μόνο μια πορτοκαλί μουτζούρα, από παιδάκι που είχε κάνει μια μικροσκοπική ζωγραφιά, μέχρι παιδί που το έιχε κάνει όπως το έβλεπε. Το τεστ αυτό, μας είπαν, ελέγχει τόσο τον οπτικοκινητικό συντονισμό όσο και την κατανόηση του χώρου. Μπορεί, επίσης, να αποτελέσει ένδειξη (ένδειξη όχι απόδειξη σε καμιά περίπτωση) για κάποια μαθησιακή δυσκολία ακόμα και για δυσλεξία.

Μάλιστα στην Αγγλία επέμεναν ότι η ζωγραφική γενικά μπορεί να αποτελέσει ένδειξη για μαθησιακές δυσκολίες (πέρα από τα ψυχολογικά που έιναι άλλο κεφάλαιο).

Δεν είναι για πανικό σε καμία μητέρα. Απλά, όταν έχεις ένα παιδάκι που ζωγραφίζει πάντα στη γωνία του χαρτιού, ή κάνει μικροσκοπικές ζωγραφιές, σε συνδυασμό με άλλες ενδείξεις (π.χ. δεν μπορεί να περπατήσει σε διαδρομέσ στο πάτωμα, δεν μπορεί να καλύψει μια επιφάνεια με γεωμετρικά σχήματα, δεν μπορεί να κάνει παζλ, δεν μπορεί να μάθει πώς να δέσει τα κορδόνια του κλπ κλπ κλπ) απλά λίγο το παρακολουθείς περισσότερο, χωρίς πανικό!

Άλλωστε το νηπαιγωγείο είναι πολύ νωρίς για να γίνει διάγνωση. Πάντα μιλάμε μόνο για ενδείξεις.

[kiknaki]

Γυρνώντας προχθές από το σχολείο ρίχνω μια πρόχειρη ματιά στα καθήκοντα της επόμενης μέρας και βλέπω επανάληψη στην ορθογραφία στα τελευταία 8 περίπου κεφάλαια . Ωχ, Παναγία μου, λέω, τι με περιμένει!! Λοιπόν κορίτσια το βλαστάρι μου έκανε μόνο 5 λεξούλες λάθος και αυτά ασήμαντα αφού δεν ήταν ούτε καταληκτικά ούτε άρθρα. Κι έχω μείνει άφωνη!!

Αυτό όμως που με ευχαρίστησε περισσότερο είναι οτι αγόγγυστα κάναμε την επανάληψη μας χωρίς δράματα και παραστάσεις.

Την επομένη πάλι τα ίδια όμως...γκρίνιαξε, θύμωσε και στο τέλος τα παράτησε. Την άφησα κι εγώ και πήγε αδιάβαστη στην ορθογραφία.

Ρωτάω σήμερα την δασκάλα πως πήγε και μου λέει "τέλεια". Την σήκωσε στο πίνακα και την έγραψε οπότε δεν υπάρχει περίπτωση αντιγραφής.

Εξηγώ στην δασκάλα τι συμβαίνει με την ορθογραφία και κάποια στιγμή κάτι λένε οι δυο μετάξυ τους και δίνει η κόρη μου υπόσχεση στην δασκάλα της προφανώς για την ορθογραφία. Σήμερα είχα ένα άλλο παιδί απέναντι μου, έμαθε την ορθογραφία της πολύ εύκολα χωρίς γκρίνια και παρατράγουδα. Τι να πω, μια κουβέντα την είπε η δασκάλα της κι έγινε αρνί μόνο σε μένα ξέρει να κάνει τον λύκο...Ας είναι όμως.

[barbie2000]

Θεοδώρα3, καλά τα λες,αλλά....στην πράξη δεν είναι πάντα εύκολα τα πράγματα....

Συμφωνώ όμως μαζί σου!

 

kiknaki, αυτό που λες ότι πάει αδιάβαστη και γράφει καλύτερα μου το επισήμανε ο φοβερός δάσκαλος που είχαμε στην τρίτη και μετά από πολύ μεγάλη συζήτηση μου είπε να μην την πιέζω για την ορθογραφία...όντως αυτό ηταν!!!!η πίεση.....

[θεοδώρα3]

Αν έχεις ανοιχτόμυαλο δάσκαλο που ψάχνεται, είναι πιο εύκολα τα πράγματα από όσο φαντάζεσαι.

 

Όταν όμως έχεις να κάνεις με λιγότερο ανοιχτόμυαλο δάσκαλο, τότε έχεις να κάνεις μαζί του....εκεί δυσκολεύει το πράγμα.

 

Άν βάλεις μπροστά στο μυαλό σου το παιδί και την προσωπική του πορεία, και διαγράψεις τις αντιδράσεις του δασκάλου που δυσχεραίνει την κατάσταση, τότε θα αλαφρώσεις πάρα πολύ και θα δεις ωφέλεια, δουλεύοντας ανεξάρτητα και χαλαρά στο σπίτι.

Μη σε νοιάζει ο βαθμός. Σήμερα υπάρχει, αύριο δεν υπάρχει. Σήμερα είναι πέντε, του χρόνου όμως αν δουλεψεις σωστά, θα είναι οκτώ, εννέα, δέκα.....ό,τι και να σου σούρνει φέτος ο εκπεδευτικός.

[θεοδώρα3]

barbie2000Η δυσκολία κυρίως έγκειται στην "αποκατάσταση" της σχέσης μεταξύ σας πάνω στο θέμα αυτό. Γιατί από ό,τι κατάλαβα το παιδί έχει αποκτήσει μία εικόνα , ότι όποτε έχει διάβασμα ορθογραφία έχει κάτι δυσάρεστο που θυμάται από σένα, αφού το έχεις πιέσει.

[kiknaki]

Δεν είναι θέμα πίεσης γιατί πολύ απλά ΔΕΝ πιέζεται και το εννοώ. Αν λίγο την ζορίσω το κάνω χειρότερα. Το έγραψα και παραπάνω οτι ψάχνω τρόπους εκμάθησης δελεαστικούς, ευχάριστους και συνάμα αποδοτικούς.

Δεν θέλω να ακολουθήσω την τακτική "πρέπει να μάθεις ορθογραφία" αλλά να της ανοίξω ένα δρόμο ωστέ να την συμπαθήσει, να θέλει να μάθει!

Κάποια μαμά μου πρότεινε τη λύση "αν δεν μάθεις ορθογραφία δεν θα πας εκεί, θα στερηθείς αυτό, κτλ". Ε όχι χίλια χρόνια να μη μάθει αν είναι έτσι. Δεν είμαι η υστερική μαμά που θέλω το παιδί μου σώνει και ντε άψογη στην ορθογραφία, σιγά τώρα μην κρίνεται ο άνθρωπος από αυτό.

Ίσως και αυτό το μήνυμα να πέρασα άθελα μου στο παιδί μου(κι εκεί να βρίσκεται και η πίεση που γράφεις barbie2000) οτι δηλαδή καίγομαι να μάθει την ορθογραφία. Νομίζω οτι "παίζει" μαζί μου γι'αυτό όλο αυτό το παρατράγουδο με μένα ενώ με το που μίλησε με τη δασκάλα της ολα καλά. Αυτή τη στιγμή σκέφτομαι να "αδιαφορήσω" λίγο όσον αφορά το θέμα αυτό και να το αφήσω στην επιλογή της.

[barbie2000]

kiknaki, πιστεύω πως η καλύτερη αντιμετώπιση-λύση είναι αυτή που αναφέρεις...όσο για την πίεση που ανέφερα την ανέφερα για τη δική μου περίπτωση και -ίσως-απλά είπα να το έκανες και εσύ....προς Θεού!!! δεν είμαι εγώ αυτή που θα σε κρίνω...όταν και εγώ έχω ζορίσει την κατάσταση...πάντως συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ στο ότι δεν θα την τρελλάνω για να μάθει ντε και καλά ορθογραφία...έλεος πια...τα έχουμε τρελλάνει τα παιδάκια μας...

Καλή μας επιτυχία kiknaki!!!χιχι...

[kiknaki]

barbie2000 δεν σκέφτηκα ούτε στιγμή οτι με κρίνεις. Αν ο τρόπος έκφρασης μου ήταν λίγο απότομος συγνώμη αλλά ο γραπτός λόγος δεν βοηθάει στην έκφραση των συναισθημάτων.

Αν διάβασες συμφώνησα μαζί σου οτι έμμεσα μπορεί και να την πιέζω επειδή άθελα μου να της πέρασα το μηνυμα οτι εγώ καίγομαι για την ορθογραφία.

Διαφώνησα στον τρόπο που με πρότεινε μια φίλη μου να την εκβιάσω στην ουσία για να μάθει την ορθογραφία της. Γι'αυτό έγραψα "χίλια χρόνια να μη μάθει".

Πάντως προς το παρόν θα αδιαφορήσω και βλέπουμε "θέλει να την μάθει καλώς δεν θέλει πάλι καλώς". Ξέρω πολύ καλά οτι δεν θέλει να την "μαλώσει" η δασκάλα της επειδή πήγε αδιάβαστη και σε αυτό στηρίζομαι.

Ελπίζω να έχει αποτέλεσμα.

Αντε και καλή μας επιτυχία!