Αύξηση των παιδιών στα σχολικά τμήματα από 20-25 σε... 30 !!!

[alcyon]

Άκουσα εχθές από έγκυρη πηγή πως το υπουργείο αποφάσισε να αυξήσει τον αριθμό των παιδιών από 20-25 που είναι τώρα, σε 30 !!!!

 

Όμως δεν έχω δει κάποιο σχετικό έγγραφο. Γνωρίζει κάποιος περισσότερες πληροφορίες;

 

Απορώ με το σκεπτικό του υπουργείου!!!!!

Δηλαδή προσπαθεί να αποδείξει πως έχουμε πλεόνασμα εκπαιδευτικών με το να μειώσει τα τμήματα (αφού θα αυξηθεί ο αριθμός παιδιών ανά τμήμα);;;;

 

Ή προσπαθεί να κάνει οικονομία από τους μισθούς των εκπαιδευτικών προσλαμβάνοντας λιγότερους;;

 

Μα είναι δυνατόν να πληρώσουν τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΠΑΙΔΙΑ, την οικονομική κρίση που ΕΚΕΙΝΟΙ (=οι κυβερνήσεις) έφτιαξαν;;;;

 

Οι μόνοι ζημιωμένοι θα είναι ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ!!!

[ANNAP]

Όντως ισχύει.Το συζήταγα σήμερα με ένα συνάδελφο.Προσωπικά δεν ενημερώθηκα αλλά είναι σίγουρο...

Κρίνω πως γίνεται καθαρά και μόνο για την μείωση των χρημάτων που θα δίνονται σε μισθούς.Περισσότερα άτομα σε ένα τμήμα=λιγότεροι καθηγητές=λιγότερα χρήματα=>περισσότεροι ανέργοι καθηγητές,ακόμα χειρότερη εκπαίδευση

Μπράβο Ελλάδα!!!Μπράβο στο Υπουργείο!!!ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ!!!

 

[Niki81]

Τι να πω...Αίσχος...Να δω τι άλλο θα ακούσουμε φέτος με αυτη την κατάσταση.Πλέον όλα πιθανά τα θεωρώ.

[κλάρα]

ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!!!!Μα όλα ποια στον βωμό της κρίσης μέχρι και τα ίδια μας τα παιδιά????΅Εδω με 20 παιδιά ένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να λειτουργήσει σωστά θα του προσθέσουν και άλλα 10????????.....ΕΛΕΟΣ ........ΠΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ!!!!!!!!και μου αράσει πως είπαν πως από τις περικοπές και τα μέτρα εξαιρούνται η υγεία και η παιδεία......

[alcyon]

[aneraida]

Εμ θα γλίτωνε το σχολείο από την κρίση; όχι βέβαια. Και επόμενο είναι μετά από όλα αυτά που έχουν γίνει ή θα γίνουν... Από το κακό στο χειρότερο!!

[mama]

Μα το παιδακι της κας υπουργου, οπως και τα παιδακια των μεγαλοστελεχων του υπουργειου και των βουλευτων μας, ειμαι σιγουρη οτι δεν θα επηρεαστουν στα ιδιωτικα που πηγαινουν.....Το προβλημα δεν τους αγγιζει...

[PatPan]

Γι' αυτό και σήμερα όλοι όσοι μπορούσαν έπρεπε να συμμετέχουν στην απεργία. Με τα νέα μέτρα θιγόμαστε όλοι, άμεσα ή έμμεσα. Προς το παρόν είναι ο μόνος τρόπος να ακουστούμε!

[vesta]

Στα περισσότερα ιδιωτικά τα τμήματα είναι πιο μεγάλα από αυτά των δημοσιων. Βέβαια είναι επιλογή των γονιών τους που ισως αγνοούν την τεράστια σημασία που έχει το μέγεθος της τάξης.

Για παράδειγμα στην α΄τάξη αν υπάρχουν πάνω από 20 παιδιά δεν μπορεί να γίνει σωστή δουλειά.

[aneraida]

Στα περισσότερα ιδιωτικά τα τμήματα είναι πιο μεγάλα από αυτά των δημοσιων. Βέβαια είναι επιλογή των γονιών τους που ισως αγνοούν την τεράστια σημασία που έχει το μέγεθος της τάξης.

Για παράδειγμα στην α΄τάξη αν υπάρχουν πάνω από 20 παιδιά δεν μπορεί να γίνει σωστή δουλειά.

 

Φυσικά! Και όχι μόνο στην πρώτη! Γι' αυτό τα παιδιά τρέχουν στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα, γιατί ουσιαστική δουλειά δεν μπορεί να γίνει με τόσο μεγάλα τμήματα...

[κλάρα]

Ας το δούμε και από την πλευρά του εκπαιδευτικού(εγώ δεν είμαι εκπαιδευτικός είμαι διοικητικός υπάλληλος)...φαντάσου μετά από τις περικοπές στους μισθούς που έχουν ανακοινωθεί και ενδεχομένως και απώλεια του 13ου & 14ου μισθού να σου αυξήσουν και τους...μαθητές!!!!!!!Αντε ψυχολογία να δουλέψει καποιος σωστά εδώ .............

[alcyon]

Δεν είναι το θέμα της ψυχολογίας. Άντε αυτό το ξεπερνάμε....

Αλλά πώς να προσέξεις και να σκύψεις πάνω από ΚΑΘΕ ΕΝΑ εκ των 30 παιδιών;; Πώς να αναπτυχθούν υγιείς σχέσεις και όχι τυπικές; Πώς να προσαρμοστεί το μάθημα στις ανάγκες 30 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ παιδιών;;;;

 

Έχω τμήματα με 20+, με 16 αλλά και με 12 παιδιά.... Στα τμήματα αυτά... με τα περισσότερα παιδια οι σχέσεις είναι πιο απόμακρες. Πιο δύκολη η επιβολή της πειθαρχίας, πιο δύσκολο να εντοπιστούν τυχόν προβλήματα των παιδιών. Στα μικρά τμήματα, μπορώ να προσαρμόσω τη διδασκαλία μου σε παιδιά που έχουν καλή επίδοση, σε παιδιά που βαριούνται, σε παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες. Γίνομαι πιο ευέλικτη! Το βλέπω αυτό. Και κυρίως... έχει ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ! Αυτός που βαριέται... όσο περνά ο καιρός βαριέται λιγότερο (γιατί μαθαίνω τα "γούστα" του). Ο καλός μαθαίνει να γίνεται ακόμα πιο μεθοδικός. Ο μέτριος βλέπει κι αυτός και προσπαθεί. Δεν είναι όλα τέλεια... αλλά... μπορώ να γίνω αποτελεσματική!

 

Είμαι ο ίδιος άνθρωπος, αλλά οι συνθήκες με κάνουν να έχω ΤΟΣΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ!! Η μόνη διαφορά....; Ο αριθμός των παιδιών στο τμήμα!

[Morchelina]

Bλέπω το μέτρο να αφορά άμεσα την επαρχία γιατί εδώ τα παιδιά ανά τάξη είναι λίγα 25-30 περίπου αλλά με όριο νομίζω 24 παιδά ανά τμήμα γίνονταν πάντα δύο τμήματα 12-15 παιδιών. Χαμός θα γίνει με τμήματα 30 παιδιών :mad:

Φαντάζεστε όμως τι θα εξοικονομήσουν, θα μειωθεί ο αριθμός των δασκάλων στο μισό.

[mariamb]

Θα ισχύσει και στο νηπιαγωγείο αυτό;;;;Ήδη με τα 25 μέσα στην τάξη ..και μας τρέμει η ψυχή μην χτυπήσουν...πέρα από το πρακτικό του θέματος...ότι δεν χωράνε.

Θυμάμαι την μητέρα μου, που μας έλεγε ότι στην δεκαετία του 60 είχε τμήματα με 40 και 50 παιδιά...αντί να πάμε εμπρός γυρίζουμε σε άλλες εποχές και άλλα συστήματα...υποβαθμίζοντας συνεχώς την ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης. Ελπίζω απλά να πρόκειται για ανυπόστατη φήμη.

[katerinak]

δεν μπορω να το διανοηθω οτι στο νηπιαγωγειο θα εχομε 30 παιδια..δυστυχως θα καταληξει φυλαξη γιατι αναγκαστικα θα εχεις το νου σου μονο στο να τα παραδωσεις καλα οπως ηρθαν..

[GIOYLA]

δεν ειναι απλα φημες αλλα εχει γινει ηδη!!!στο σχολειο το δικο μας(επαρχια)ηδη εδω και 1,5 μηνα εχει μπει σε εφαρμογη ξεσηκωθηκαν "καποιοι"γονεις αλλα ηδη ειχε αποφασιστει πηραν μια φιλολογο τις μισες ωρες απο μια μαθηματικο και απο μια καθηγητρια αγγλικων και το εκαναν αυτο στα μεσα του πρωτου τριμηνου!βασικα στο σχολειο επικρατησε ενα "μπαχαλο"γιατι αλλα τμηματα ειχαν γραψει διαγωνισματα τριμηνου και αλλα οχι! και εγω αυτο που ξερω να λεω και που καταλαβα ειναι οτι δεν ενδιαφερονται οι ιδιοι οι γονεις εγινε ολο αυτο το σκηνικο μας καλεσαν σε συμβουλιο μας ζητηθηκε να παμε στην επιθεωρηση και απο ενα σχολειο 400 παιδιων ηρθαν μετρημενοι 17 γονεις!!!!!!!οποτε καλα μας κανουν

[alcyon]

Κι εγώ έτσι έμαθα... πως η απόφαση έχει δωθεί στα σχολεία.

Μήπως να αρχίζουμε να εμπλέκουμε ΜΜΕ;;;;;;; Δηλαδή..... ΠΩΣ να το κανεις για να σε ακούσουν?!?!?!?!

[eleanax]

Στα περισσότερα ιδιωτικά τα τμήματα είναι πιο μεγάλα από αυτά των δημοσιων. Βέβαια είναι επιλογή των γονιών τους που ισως αγνοούν την τεράστια σημασία που έχει το μέγεθος της τάξης.

Για παράδειγμα στην α΄τάξη αν υπάρχουν πάνω από 20 παιδιά δεν μπορεί να γίνει σωστή δουλειά.

 

 

πάντως κι εμείς στο αρσάκειο πριν 20 χρόνια 35 παιδιά ήμαστε σε κάθε τμήμα από την α' δημοτικού έως και τη β' λυκείου, μετά οι δέσμες ήταν λιγότερα παιδιά, δεν πίστευα μέχρι σήμερα ότι δεν μπορούσε να γίνει δουλειά, νομίζω ότι η τάξη λειτουργούσε καλά, χωρίς να γνωρίζω πως λειτουργούν τα δημόσια σχολεία πιστεύω ότι αυτό είναι ελάσσον πρόβλημα σχετικά με κάποια άλλα όπως ελλείψεις σε υποδομές, καθηγητές, πολλές χαμένες σχολικές ώρες, έλλειψη ενδιαφέροντος από τους διδάσκοντες και φυσικά πολύ λίγα κονδύλια που προορίζονται για την παιδεία από τον κρατικό προϋπολογισμό

[kalamaraki]

Χωρις να θελω να χρωματιστω....καθαρα σαν παρατήρηση το λεω...

 

Οταν η ΝΔ ελεγε για παγωμα μισθων ,και το έκανε.... εγινε λαικη επανάσταση....

Τωρα που ερχεται το ΠΑΣΟΚ και μειώνει τους μισθους κατα 10% κανεις δεν κουνιεται...μονο μια απεργια...που ειναι η λαικη επανάσταση? οεο?

 

φιλικά..

καλαμαράκι

[ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13]

Kορίτσια το νόμιμο όριο ήταν ήδη 30 παιδιά, δεν είναι κάτι νέο αυτό. Στα ιδιωτικά όπως γράφει και η eleanax τα τμήματα είναι 30 παιδιά, παραπάνω ναι, παρακάτω όχι. Αντιμετωπίζω αυτό το θέμα με το τμήμα του γιού μου που είναι 30 παιδάκια στο ιδιωτικό και είναι το νόμιμο όριο. Τόσα παιδάκια έχουν επίσης τα τμήματα στο Αρσάκειο, Ελληνογερμανική και Ζηρίδη. Τα έχω τσεκάρει από γνωστους μου που πηγαίνουν εκεί τα παιδάκια τους. Βέβαια στη τάξη του γιού μου έχουν 2 δασκάλες. Εγώ πήγα Α Δημοτικού σε χωριό. Ημασταν από τότε 30 παιδιά σε μία αίθουσα αλλά η αίθουσα είχε 3 τάξεις: Α΄, Β΄ και Γ΄δημοτικού μαζί. Καλά ήταν όμως, εμείς τα παιδιά το διασκεδάζαμε. Και στην Αθήνα που ήρθα μετά πάλι γύρω στα 30 παιδάκια ήμασταν σε κάθε τάξη.

Δεν είναι καλό τα πολλά παιδιά σε κάθε τάξη και μακάρι να μειώσουν το όριο, θα γίνεται καλύτερη δουλειά.

[ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13]

Χωρις να θελω να χρωματιστω....καθαρα σαν παρατήρηση το λεω...

 

Οταν η ΝΔ ελεγε για παγωμα μισθων ,και το έκανε.... εγινε λαικη επανάσταση....

Τωρα που ερχεται το ΠΑΣΟΚ και μειώνει τους μισθους κατα 10% κανεις δεν κουνιεται...μονο μια απεργια...που ειναι η λαικη επανάσταση? οεο?

 

φιλικά..

καλαμαράκι

 

Αστο μεγάλο θέμα. Ξέρεις τι λένε; Ο Γιωργάκης καλείται να διορθώσει (που δε νομίζω) τις μαμακίες του πατέρα του. Από τότε άρχισε η κάτω βόλτα για την Ελλάδα. Δε θέλω να χρωματιστώ ούτε εγώ, απλά ενημερώθηκα και έψαξα το θέμα και έχω απογοητευτεί πολύ. Αν δεν πτωχευσουμε, έχουμε χρεώσει από τώρα ακόμα και τα δισεγγονά μας!

[Stam]

Έχω τμήματα με 20+, με 16 αλλά και με 12 παιδιά.... Στα τμήματα αυτά... με τα περισσότερα παιδια οι σχέσεις είναι πιο απόμακρες. Πιο δύκολη η επιβολή της πειθαρχίας, πιο δύσκολο να εντοπιστούν τυχόν προβλήματα των παιδιών. Στα μικρά τμήματα, μπορώ να προσαρμόσω τη διδασκαλία μου σε παιδιά που έχουν καλή επίδοση, σε παιδιά που βαριούνται, σε παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες. Γίνομαι πιο ευέλικτη! Το βλέπω αυτό. Και κυρίως... έχει ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ! Αυτός που βαριέται... όσο περνά ο καιρός βαριέται λιγότερο (γιατί μαθαίνω τα "γούστα" του). Ο καλός μαθαίνει να γίνεται ακόμα πιο μεθοδικός. Ο μέτριος βλέπει κι αυτός και προσπαθεί. Δεν είναι όλα τέλεια... αλλά... μπορώ να γίνω αποτελεσματική!

 

Είμαι ο ίδιος άνθρωπος, αλλά οι συνθήκες με κάνουν να έχω ΤΟΣΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ!! Η μόνη διαφορά....; Ο αριθμός των παιδιών στο τμήμα!

Πολύ μεγάλη αλήθεια αυτό που λες. Και αν κατάλαβα καλά αναφέρεσαι σε παιδιά δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Μετέφρασε όλα τα παραπάνω σε μικρές ηλικίες των πρώτων τάξεων του δημοτικού ή ακόμα και του νηπιαγωγείου! Πως μπορεί να τιθασεύσει μια δασκάλα όσο καλή και ικανή και να είναι 30 εξάχρονα ή επτάχρονα παιδάκια??? Πως θα μπορέσει να αναγνωρίσει πιθανές μαθησιακές δυσκολίες, ελλείψεις κ.λ.π.? Που θα βρει χρόνο να σταθεί και να βοηθήσει έναν πιο αδύνατο μαθητή?

Άποψη μου είναι ότι θα πρέπει πρώτα απ΄όλους να ξεσηκωθούν οι ίδιοι οι γονείς των παιδιών ίσως και πριν από τους εκπαιδευτικούς. Όσον αφορά τον αριθμό των 30 παιδιών που η φίλη Παρασκευή αναφέρει ότι νομίμως ήδη ισχύει, δεν θα διαφωνήσω όμως εγώ τουλάχιστον από το σχολείο του παιδιού μου και τα σχολεία των παιδιών φίλων μας δεν έχω ακούσει καμιά τάξη να έχει περισσότερα από 24-25 παιδιά maximum. Λες να έτυχε? Μπορεί. Μπορεί να είναι όμως και επιλογή των Δ/ντων των σχολείων αυτών να κρατούν κάποιες ισορροπίες.

[kalamaraki]

Εδώ λεγαμε να μπορέσουμε να μειώσουμε τα παιδια στις τάξεις....να τα κάνουμε 18-20 το πολυ...κοιτα να δεις τι εχει να γινει τωρα αν τα μεγαλώσουν!!

[demi]

Αστο μεγάλο θέμα. Ξέρεις τι λένε; Ο Γιωργάκης καλείται να διορθώσει (που δε νομίζω) τις μαμακίες του πατέρα του. Από τότε άρχισε η κάτω βόλτα για την Ελλάδα. Δε θέλω να χρωματιστώ ούτε εγώ, απλά ενημερώθηκα και έψαξα το θέμα και έχω απογοητευτεί πολύ. Αν δεν πτωχευσουμε, έχουμε χρεώσει από τώρα ακόμα και τα δισεγγονά μας!

 

 

συμφωνω και με το καλαμαρακι και με την παρασκευη...Αν γινοταν αυτο επι ΝΔ θα βγαιναν οπλα..τωρα καθομαστε και αποδεχομαστε την κατασταση Αφου βεβαια μας εχουν βομβαρδισει και ξεφτιλισει στην ευρωπη οτι ειμαστε στα ορια πτωχευσης...

 

Φορολογηστε την εκκλησια κυριοι...που ειναι τα μεγαλα λογια?ψαξτε τους τυπους απο την μονη Βατοπαιδιου...την siemens και παρτε τα λεφτα σας πισω απο εκει..οχι απο τον λαο...

 

Η ΞΕΧΑΣΤΗΚΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ.?????Τιμωρηθηκε κανεις?

τιμωρηθηκε κανεις για την υπεξαιρεση στον ΔΗΜΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ??ΟΧΙ ενω ξερουν τον ενοχο ..εχει μια βιλαρα κατω απο το δικο μας σπιτι η οποια σας πλροφορω οτι δεν γινεται με μισθο δημοσιου υπαλληλου ουτε καν με δανειο..

[mikio]

Τη χρονιά 2005-2006 είχα πρώτη τάξη του δημοτικού με 27 παιδάκια! Περιττό να σας πω ότι αρρώσταινα κάθε βράδυ με τη σκέψη ότι το πρωί θα πάω στο σχολείο! Στην κυριολεξία αρρώσταινα! Είχα όλη την καλή διάθεση να δουλέψω και καμία βοήθεια από τις συνθήκες. Μάλιστα η τάξη ήταν 2 επί 3! Τα θρανία να σκεφτείτε κολλημένα μεταξύ τους και τα παιδιά δε χωρούσαν να φτάσουν στη θέση τους! Κι εγώ να κάνω ακροβατικά για να πάω πάνω από κάθε παιδάκι να πιάσω το χεράκι του να γράψουμε μαζί το νέο γράμμα που μαθαίναμε. 4 ώρες Γλώσσα κάναμε! Πού να προλάβεις με τόσα παιδιά! Αίσχος! Όσο τα θυμάμαι συγχύζομαι!