ΑΔΕΣΠΟΤΑ ΣΚΥΛΙΑ ΜΕ ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ-ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ

[elemaxi]

Καλημέρα emma.c,

Αν και θεωρώ άστοχο το παράδειγμά σου, θα σου απαντήσω οτι αν έβλεπα πεινασμένα, εξαθλιωμένα και άρρωστα παιδιά στο δρόμο θα ήθελα πάρα πολύ να τα μάζευε και να τα φιλοξενούσε ένα ίδρυμα. Αν δεν μπορούσα να τα βοηθήσω εγώ τότε ναι, πρέπει το κράτος να το κάνει, αυτός είναι ο ρόλος του. Διότι αυτά τα παιδιά των δρόμων αν δεν βοηθηθούν, μεγαλώνοντας θα αποκτήσουν παραβατική συμπεριφορά και ολο αυτο θα γυρίσει μπούμερανγκ στην κοινωνία.

Και τα αδέσποτα χωρίς φροντίδα ουσιαστική, χωρίς σπίτι και αγάπη παραβατική συμπεριφορά έχουν αν θέλεις να το πω και έτσι.

[emma.c]

Καλημέρα emma.c,

Αν και θεωρώ άστοχο το παράδειγμά σου, θα σου απαντήσω οτι αν έβλεπα πεινασμένα, εξαθλιωμένα και άρρωστα παιδιά στο δρόμο θα ήθελα πάρα πολύ να τα μάζευε και να τα φιλοξενούσε ένα ίδρυμα. Αν δεν μπορούσα να τα βοηθήσω εγώ τότε ναι, πρέπει το κράτος να το κάνει, αυτός είναι ο ρόλος του. Διότι αυτά τα παιδιά των δρόμων αν δεν βοηθηθούν, μεγαλώνοντας θα αποκτήσουν παραβατική συμπεριφορά και ολο αυτο θα γυρίσει μπούμερανγκ στην κοινωνία.

Και τα αδέσποτα χωρίς φροντίδα ουσιαστική, χωρίς σπίτι και αγάπη παραβατική συμπεριφορά έχουν αν θέλεις να το πω και έτσι.

 

Είναι άστοχο το παραδειγμά μου. Συμφωνώ.Αλλά επειδή ποτέ κανένας Δήμος και καμία φιλοζωική δεν κατάφερε να αντιμετωπίσει το πρόβλημα με τα αδέσποτα ,δεν συμφωνώ ότι όλοι εμείς πρέπει να μην τα ταιζουμε. Ο χρόνος ζωής τους ειναι πολύ κάτω απο το μέσο όρο ζωής ενός ζώου που φιλοξενείται. Είναι πολύ κρίμα να πεθαίνουν πεινασμένα. Εχω δει σκυλάκι που εψαχνε στη μεση του δρομου μια πεταμένη σακουλα.Εκείνη τη στιγμή περνάει φορτηγό και το πάτησε.

Εγώ ταίζω πάντα τα αδέσποτα και λυπάμαι,αλλά δεν δέχομαι απο κανέναν να μου το απαγορεύσει. Αν ειχα χωρο θα τα μαζευμα(παλιοτερα το εκανα για καποια) αλλά τη λύση μην την ψαχνετε σε εμας αλλά σε αυτους που τα παράτησαν. Και ναι, ειμαι περισσοτερο φιλόζωη παρά φιλάνθρωπος.

Όλα τα παραπάνω φυσικα δεν απαντούν μονο σε σένα.

[emma.c]

Καλημέρα emma.c,

Αν και θεωρώ άστοχο το παράδειγμά σου, θα σου απαντήσω οτι αν έβλεπα πεινασμένα, εξαθλιωμένα και άρρωστα παιδιά στο δρόμο θα ήθελα πάρα πολύ να τα μάζευε και να τα φιλοξενούσε ένα ίδρυμα. Αν δεν μπορούσα να τα βοηθήσω εγώ τότε ναι, πρέπει το κράτος να το κάνει, αυτός είναι ο ρόλος του. Διότι αυτά τα παιδιά των δρόμων αν δεν βοηθηθούν, μεγαλώνοντας θα αποκτήσουν παραβατική συμπεριφορά και ολο αυτο θα γυρίσει μπούμερανγκ στην κοινωνία.

Και τα αδέσποτα χωρίς φροντίδα ουσιαστική, χωρίς σπίτι και αγάπη παραβατική συμπεριφορά έχουν αν θέλεις να το πω και έτσι.

 

Είναι άστοχο το παραδειγμά μου. Συμφωνώ.Αλλά επειδή ποτέ κανένας Δήμος και καμία φιλοζωική δεν κατάφερε να αντιμετωπίσει το πρόβλημα με τα αδέσποτα ,δεν συμφωνώ ότι όλοι εμείς πρέπει να μην τα ταιζουμε. Ο χρόνος ζωής τους ειναι πολύ κάτω απο το μέσο όρο ζωής ενός ζώου που φιλοξενείται. Είναι πολύ κρίμα να πεθαίνουν πεινασμένα. Εχω δει σκυλάκι που εψαχνε στη μεση του δρομου μια πεταμένη σακουλα.Εκείνη τη στιγμή περνάει φορτηγό και το πάτησε.

Εγώ ταίζω πάντα τα αδέσποτα και λυπάμαι,αλλά δεν δέχομαι απο κανέναν να μου το απαγορεύσει. Αν ειχα χωρο θα τα μαζευμα(παλιοτερα το εκανα για καποια) αλλά τη λύση μην την ψαχνετε σε εμας αλλά σε αυτους που τα παράτησαν. Και ναι, ειμαι περισσοτερο φιλόζωη παρά φιλάνθρωπος.

Όλα τα παραπάνω φυσικα δεν απαντούν μονο σε σένα.

[elemaxi]

Θεωρώ οτι την λύση θα την δώσουν μόνο οι Δήμοι σε συνεργασία με τις φιλοζωικές οργανώσεις και γι' αυτό απαιτώ προτίστως απ' αυτους να κινητοποιηθούν και να καταλάβουν πόσο σοβαρό είναι το πρόβλημα αυτό.

Στο παραπάνω link που ανέβασα νομίζω είναι μια απο τις καλύτερες πρωτοβουλίες που έχω δεί τα τελευταία χρόνια.

Και 'γω ταίζω αδέσποτα αλλά οχι σκυλιά, εγω ταιζω γάτες, θεωρώ οτι όχι μόνο δεν βλάπτουν κανέναν αλλα είναι και πολύ χρήσιμες για την περιοχή μου.

Σίγουρα δεν μπορώ να σου απαγορέψω να τα ταίζεις αλλά θα μπορούσα να σε παρακαλέσω π.χ. να μην τα ταίζεις καθημερινα στο ίδιο σημείο για να μην δένονται με τον χώρο; ή αν έχεις αυλή στο σπίτι έχε τα στην αυλή σου και θα είσαι και διπλά κερδισμένη. Δεν είναι δύσκολο αυτό, ουτε τρομερά απαιτητικό. Είναι απ' αυτα τα λίγα πράγματα που μπορούμε να κάνουμε έτσι ώστε και τα σκυλιά να έχουν μια στοιχειώδη φροντίδα αλλά και οι συνάνθρωποί μας να είναι ασφαλής στην καθημερινότητα τους. Και ξερεις έτσι αποφεύγονται και οι δυσάρεστες καταστάσεις όπως η δηλητηρίαση των αδέσποτων στην οποία πολλές φορές καταφεύγουν οχι απο κακία αλλά για λόγους ασφάλειας.

[Dekoglo]

Καλημέρα. Μπαίνω λίγο σφήνα στη συζήτηση σας γιατί διάβασα κάτι που πραγματικά με έβγαλε από τα ρούχα μου.

" δηλητηρίαση για λόγους ασφαλείας και όχι κακιάς? ??????????"

Ελπίζω και εύχομαι να μην μιλάμε σοβαρα. Η φόλα η αλλιώς δηλητηρίαση όπως την αναφέρατε είναι μόνο δείγμα κακιάς, έλλειψη παιδείας και κακής ανατροφης.

Θα ήθελα να ξέρα αν λέγατε τα ίδια αν από την ίδια φόλα που βάλθηκε για να σκοτώσει ένα σκυλάκι η ένα γατάκι δηλητηριαζοταν ένα παιδάκι! !!

 

Καταλαβαίνω ότι μπορεί να είναι πρόβλημα να περνάτε από εκεί με το παιδάκι σας ειδικά αν και εσείς φοβάστε τα αδέσποτα.

Συμφωνώ κι εγώ ότι είναι ευθύνη του Δήμου ή στειρωση τους και η περισυλλογή των επιθετικών αλλά δυστυχώς τα κονδύλια δεν φτάνουν.

Μεταξύ μας πάντως και απο την μεγαλη μου εμπειρία με σκυλια αδεσποτα και μη, τα σκυλιά που θα δαγκώναν χωρίς λόγο είναι μετρημένα στα δάχτυλα.

 

Να ρωτήσω και κάτι τελευταίο. Η περιγραφή της περιοχής που θυμίζει λίγο γλυκα νερα.είναι όντως αυτή?

[elemaxi]

Καλημέρα. Μπαίνω λίγο σφήνα στη συζήτηση σας γιατί διάβασα κάτι που πραγματικά με έβγαλε από τα ρούχα μου.

" δηλητηρίαση για λόγους ασφαλείας και όχι κακιάς? ??????????"

Ελπίζω και εύχομαι να μην μιλάμε σοβαρα. Η φόλα η αλλιώς δηλητηρίαση όπως την αναφέρατε είναι μόνο δείγμα κακιάς, έλλειψη παιδείας και κακής ανατροφης.

Θα ήθελα να ξέρα αν λέγατε τα ίδια αν από την ίδια φόλα που βάλθηκε για να σκοτώσει ένα σκυλάκι η ένα γατάκι δηλητηριαζοταν ένα παιδάκι! !!

 

Καταλαβαίνω ότι μπορεί να είναι πρόβλημα να περνάτε από εκεί με το παιδάκι σας ειδικά αν και εσείς φοβάστε τα αδέσποτα.

Συμφωνώ κι εγώ ότι είναι ευθύνη του Δήμου ή στειρωση τους και η περισυλλογή των επιθετικών αλλά δυστυχώς τα κονδύλια δεν φτάνουν.

Μεταξύ μας πάντως και απο την μεγαλη μου εμπειρία με σκυλια αδεσποτα και μη, τα σκυλιά που θα δαγκώναν χωρίς λόγο είναι μετρημένα στα δάχτυλα.

 

Να ρωτήσω και κάτι τελευταίο. Η περιγραφή της περιοχής που θυμίζει λίγο γλυκα νερα.είναι όντως αυτή?

 

Όχι δεν είναι αυτή η περιοχή, είναι περιοχή βορίων προαστίων.

 

Να σε ρωτήσω και γώ κάτι; Σε έχει δαγκώσει ποτέ το αδέποτο σκυλί; το παιδί σου; Και να τολμήσω να υποθέσω οτι χρησιμοποιείς αυτοκίνητο για τις καθημερινές σου μετακινήσεις;

 

Ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι, δεν πιστεύω οτι όλες οι περιπτώσεις δηλητηρίωσης που έχω ακούσει κατά καιρους οφείλονται απλά σε ψυχοπαθείς και αδίστακτους συνανθρώπους μας που μισούν τα αδέσποτα και γουστάρουν να τα σκοτώνουν.

 

Υ.Γ. Αν διαβάσεις τα αρχικά μου post, θα δεις οτι εξ αρχής αναζητώ λύσεις που να μην βλάπτουν τα αδέσποτα και φυσικά δεν συμμερίζομαι τέτοιου είδους μεθόδους.

[miriki]

Αν ταΐζονται και δεν στειρώνονται το θέμα γίνεται ακόμη πιο σοβαρό. Προφανως και δεν μπορεί να το αναλάβει αυτό ιδιώτης, αλλά πρέπει να ενεργοποιηθούν οι δήμοι και οι φιλοζωικές της περιοχής.

 

Κι εγώ έχω κινδυνέψει από αγέλη και μάλιστα με έσωσε ένα από τα σκυλιά της που με γνώρισε (γιατί το είχα χαϊδέψει μια φορά και πάντα του μιλούσα ) και από τότε ερχόταν πάντα να με συνοδεύσει όταν με έβλεπε να περνώ από την περιοχή τους.

[Dekoglo]

Όχι δεν είναι αυτή η περιοχή, είναι περιοχή βορίων προαστίων.

 

Να σε ρωτήσω και γώ κάτι; Σε έχει δαγκώσει ποτέ το αδέποτο σκυλί; το παιδί σου; Και να τολμήσω να υποθέσω οτι χρησιμοποιείς αυτοκίνητο για τις καθημερινές σου μετακινήσεις;

 

Ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι, δεν πιστεύω οτι όλες οι περιπτώσεις δηλητηρίωσης που έχω ακούσει κατά καιρους οφείλονται απλά σε ψυχοπαθείς και αδίστακτους συνανθρώπους μας που μισούν τα αδέσποτα και γουστάρουν να τα σκοτώνουν.

 

Υ.Γ. Αν διαβάσεις τα αρχικά μου post, θα δεις οτι εξ αρχής αναζητώ λύσεις που να μην βλάπτουν τα αδέσποτα και φυσικά δεν συμμερίζομαι τέτοιου είδους μεθόδους.

Ναι με έχει δαγκώσει σκυλί αν αυτό είναι το θέμα μας.

Όταν ένα σκυλί έχει γίνει φοβικο επειδή κάποιοι το έκαναν έτσι θέλει ιδιαίτερη μεταχείριση για το πως θα πας να το πλησιασεις. Δυστυχως δεν έχουν όλα τα ζωντανά την αγάπη που χρειάζεται.

Αυτοκίνητο ναι χρησιμοποιώ για τις καθημερινές μου μετακινήσεις ομως χρειάζεται καθημερινα να κάνω κι εγώ μετακινησείς με τα πόδια και να περνάω ανάμεσα σε αδέσποτα αλλά ούτε αυτό είναι το θέμα μας αφού εγώ δεν τα φοβάμαι οπότε δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τις 2 καταστάσεις.

Θα συνεχίσω όμως να είμαι απόλυτη με το θέμα της φολας.

Όταν προσπαθείς να αφαιρέσεις την ζωή από οτιδήποτε είναι αυτό είσαι και ψυχοπαθής και αδίστακτος. Δεν αναφέρομαι σε εσένα φυσικά αλλά σε όλους εκείνους που έχουν προβεί σε ανάλογη πράξη.

[Dekoglo]

Αν ταΐζονται και δεν στειρώνονται το θέμα γίνεται ακόμη πιο σοβαρό. Προφανως και δεν μπορεί να το αναλάβει αυτό ιδιώτης, αλλά πρέπει να ενεργοποιηθούν οι δήμοι και οι φιλοζωικές της περιοχής.

 

Κι εγώ έχω κινδυνέψει από αγέλη και μάλιστα με έσωσε ένα από τα σκυλιά της που με γνώρισε (γιατί το είχα χαϊδέψει μια φορά και πάντα του μιλούσα ) και από τότε ερχόταν πάντα να με συνοδεύσει όταν με έβλεπε να περνώ από την περιοχή τους.

 

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τη στειρωση.όλοι πρέπει να συμβάλλουμε ούτως ώστε να μειωθεί ο πληθυσμός. Αν όλοι μας στειρωναμε από ένα αδέσποτο τότε το πρόβλημα θα ήταν πολύ λιγότερο.

[elemaxi]

Ναι με έχει δαγκώσει σκυλί αν αυτό είναι το θέμα μας.

Όταν ένα σκυλί έχει γίνει φοβικο επειδή κάποιοι το έκαναν έτσι θέλει ιδιαίτερη μεταχείριση για το πως θα πας να το πλησιασεις. Δυστυχως δεν έχουν όλα τα ζωντανά την αγάπη που χρειάζεται.

Αυτοκίνητο ναι χρησιμοποιώ για τις καθημερινές μου μετακινήσεις ομως χρειάζεται καθημερινα να κάνω κι εγώ μετακινησείς με τα πόδια και να περνάω ανάμεσα σε αδέσποτα αλλά ούτε αυτό είναι το θέμα μας αφού εγώ δεν τα φοβάμαι οπότε δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τις 2 καταστάσεις.

Θα συνεχίσω όμως να είμαι απόλυτη με το θέμα της φολας.

Όταν προσπαθείς να αφαιρέσεις την ζωή από οτιδήποτε είναι αυτό είσαι και ψυχοπαθής και αδίστακτος. Δεν αναφέρομαι σε εσένα φυσικά αλλά σε όλους εκείνους που έχουν προβεί σε ανάλογη πράξη.

Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα μας.

Με έχουν δαγκώσει και κιδυνεύω καθημερινά μαζί με το παιδί μου. Γι' αυτό το λόγω πια τα ΦΟΒΑΜΑΙ.

 

Και με το θέμα της φόλας μην είσαι τόσο απόλυτη, είναι ένας τρόπος παρέμβασης που υοθετείται ακριβώς επειδή οι αρμόδιες αρχές αδυνατούν να δώσουν λυσεις. Εξάλλου απ' οτι έχω πληροφορηθεί υπάρχει νόμος που ορίζει οτι τα επιθετικά σκυλια πρέπει να θανατώνονται. Απλά αυτό είναι είναι κάτι που πρέπει να γίνεται απο κτηνίατρο για να μην υποφέρει το ζωντανό και οχι με δηλητηρίαση. Και πίστεψε με ξέρω πολύ καλά τι εστί φόλα διότι έιχα και ΄γω σκύλο κάποτε το οποίο δηλητηριάσανε, ευτυχώς το σώσαμε, υπέφερε μια ολόκληρη εβδομάδα και μείς μαζί του. Νιώθαμε όλοι άρρωστοι, ερχόταν στα πόδια μου έτρεχαν δάκρυα απ' τα μάτια του, τόσο πολύ υπέφερε.

Δεν είμαι τρελή που μισεί τα αδέσποτα και θέλω το κακό τους.

[Αγγελίνα_2]

Έχουμε κι εμείς συχνά πρόβλημα με τα αδέσποτα της πόλης. Κατά καιρούς, σχηματίζονται αγέλες με πολύ άγριες διαθέσεις και για να γίνει κάποια παρέμβαση, θα πρέπει να πάνε πρώτα καμια 10αρια άτομα στο νοσοκομείο από δάγκωμα. Μία από αυτές ήταν η νταντά μας, που της επιτέθηκαν σκυλιά ενώ ερχόταν με το ποδήλατο στη δουλειά. Την έριξαν κάτω, ράγισε την κνήμη της, χτύπησε και στο κεφάλι, πώς δε σκοτώθηκε η γυναίκα. Υπόψιν ότι εδώ είναι επαρχία και ο περισσότερος κόσμος κυκλοφορεί με τα πόδια ή με ποδήλατο.

 

Για τα επιθετικά ζώα, λυπάμαι που το λέω, αλλά μία μόνο λύση υπάρχει, η ευθανασία. Τη στιγμή που το σκυλί κυκλοφορεί ελεύθερο και κανείς δε φέρει την ευθύνη του, όπως πολύ σωστά γράφτηκε παραπάνω, αποτελεί δημόσιο κίνδυνο και δεν έχει πλέον σημασία τι έφταιξε και το έφερε σε αυτό το σημείο. Δεν είναι δυνατόν να βάζουμε τη ζωή ανθρώπων που δεν έφταιξαν σε τίποτα πιο κάτω από ένα επικίνδυνο ζώο. Γενικά, το να συγκρίνεις τους ανθρώπους με τα ζώα είναι άκυρο σαν επιχείρημα, σε οποιαδήποτε συζήτηση.

 

Όλα τα υπόλοιπα πρέπει να μεταφερθούν σε καταφύγια και να στειρωθούν, όπως γίνεται σε όλα τα πολιτισμένα κράτη του κόσμου. Οι δρόμοι των πόλεων δεν είναι το φυσικό τους περιβάλλον. Μάλιστα έχω ακούσει από "φιλόζωους" το φοβερό επιχείρημα, ότι φταίνε οι άνθρωποι που χτίσανε τις πόλεις και εκτοπίσανε τα ζώα από το φυσικό τους περιβάλλον. Λες και ψάξανε ειδικά πού συχνάζουν οι αγέλες και φτιάξανε τα σπίτια τους εκεί, για να τη σπάσουν στους σκύλους, επίτηδες.

 

Για όλα αυτά, θεωρώ πως το τάισμα των αδέσποτων αποτελεί λανθασμένη τακτική. Αν θέλει κάποιος να τα βοηθήσει στ' αλήθεια, ας φροντίσει/συμμετάσχει στο να πάνε στον κτηνίατρο να τα στειρώσει και να τα εμβολιάσει, σε πρώτη φάση και σε δεύτερη να βρεθεί γι' αυτά φιλοξενία/υιοθεσία. Έτσι βοηθάς πραγματικά ένα αδέσποτο. Το να παρατείνεις τη ζωή του σε συνθήκες καθημερινής ταλαιπωρίας και κινδύνου, δε σε κάνει φιλόζωο.

 

Για να μην πει κανείς ότι μιλάω εκ του ασφαλούς, να πω ότι και το σκυλί και η γάτα μου ήταν πρώην αδέσποτα.

 

Επίσης, με νόμο τιμωρείται ο κάτοχος σκύλου που δε μαζεύει τις ακαθαρσίες του, ως κίνδυνος για τη δημόσια υγεία. Οι ακαθαρσίες των αδέσποτων δεν εγκυμονούν τον ίδιο κίνδυνο; Και πολύ περισσότερο, μάλιστα, τη στιγμή που τα δεσποζόμενα σκυλιά παρακολουθούνται από κτηνίατρο και ζουν σε ελεγχόμενο περιβάλλον.

[Dekoglo]

Έχουμε κι εμείς συχνά πρόβλημα με τα αδέσποτα της πόλης. Κατά καιρούς, σχηματίζονται αγέλες με πολύ άγριες διαθέσεις και για να γίνει κάποια παρέμβαση, θα πρέπει να πάνε πρώτα καμια 10αρια άτομα στο νοσοκομείο από δάγκωμα. Μία από αυτές ήταν η νταντά μας, που της επιτέθηκαν σκυλιά ενώ ερχόταν με το ποδήλατο στη δουλειά. Την έριξαν κάτω, ράγισε την κνήμη της, χτύπησε και στο κεφάλι, πώς δε σκοτώθηκε η γυναίκα. Υπόψιν ότι εδώ είναι επαρχία και ο περισσότερος κόσμος κυκλοφορεί με τα πόδια ή με ποδήλατο.

 

Για τα επιθετικά ζώα, λυπάμαι που το λέω, αλλά μία μόνο λύση υπάρχει, η ευθανασία. Τη στιγμή που το σκυλί κυκλοφορεί ελεύθερο και κανείς δε φέρει την ευθύνη του, όπως πολύ σωστά γράφτηκε παραπάνω, αποτελεί δημόσιο κίνδυνο και δεν έχει πλέον σημασία τι έφταιξε και το έφερε σε αυτό το σημείο. Δεν είναι δυνατόν να βάζουμε τη ζωή ανθρώπων που δεν έφταιξαν σε τίποτα πιο κάτω από ένα επικίνδυνο ζώο. Γενικά, το να συγκρίνεις τους ανθρώπους με τα ζώα είναι άκυρο σαν επιχείρημα, σε οποιαδήποτε συζήτηση.

 

Όλα τα υπόλοιπα πρέπει να μεταφερθούν σε καταφύγια και να στειρωθούν, όπως γίνεται σε όλα τα πολιτισμένα κράτη του κόσμου. Οι δρόμοι των πόλεων δεν είναι το φυσικό τους περιβάλλον. Μάλιστα έχω ακούσει από "φιλόζωους" το φοβερό επιχείρημα, ότι φταίνε οι άνθρωποι που χτίσανε τις πόλεις και εκτοπίσανε τα ζώα από το φυσικό τους περιβάλλον. Λες και ψάξανε ειδικά πού συχνάζουν οι αγέλες και φτιάξανε τα σπίτια τους εκεί, για να τη σπάσουν στους σκύλους, επίτηδες.

 

Για όλα αυτά, θεωρώ πως το τάισμα των αδέσποτων αποτελεί λανθασμένη τακτική. Αν θέλει κάποιος να τα βοηθήσει στ' αλήθεια, ας τα πάει στον κτηνίατρο να τα στειρώσει και να τα εμβολιάσει, σε πρώτη φάση και σε δεύτερη ας αναζητήσει γι' αυτά φιλοξενία/υιοθεσία. Έτσι βοηθάς πραγματικά ένα αδέσποτο. Το να παρατείνεις τη ζωή του σε συνθήκες καθημερινής ταλαιπωρίας και κινδύνου, δε σε κάνει φιλόζωο.

 

Για να μην πει κανείς ότι μιλάω εκ του ασφαλούς, να πω ότι και το σκυλί και η γάτα μου ήταν πρώην αδέσποτα.

 

Επίσης, με νόμο τιμωρείται ο κάτοχος σκύλου που δε μαζεύει τις ακαθαρσίες του, ως κίνδυνος για τη δημόσια υγεία. Οι ακαθαρσίες των αδέσποτων δεν εγκυμονούν τον ίδιο κίνδυνο; Και πολύ περισσότερο, μάλιστα, τη στιγμή που τα δεσποζόμενα σκυλιά παρακολουθούνται από κτηνίατρο και ζουν σε ελεγχόμενο περιβάλλον.

 

Θα συμφωνήσω απόλυτα με όσα είπες. Κι εγώ αυτής της άποψης είμαι. Η διαφωνία μου ήταν για τη φόλα και είμαι απόλυτη σε αυτό.

Κι εγώ έχω 2 σκυλιά και κυκλοφορώ με σακουλάκια για τις ακαθαρσίες και με κοιτούν σαν εξωγήινο. Τέλος πάντων πάντως εντελώς πληροφοριακά υπάρχουν οργανώσεις φιλοζωικές που με πολύ μικρό κόστος μπορείς να στειρωσεις ένα αδέσποτο.έτσι έχω στειρωσει 2 γατάκια της γειτονιάς.

[Αγγελίνα_2]

Θα συμφωνήσω απόλυτα με όσα είπες. Κι εγώ αυτής της άποψης είμαι. Η διαφωνία μου ήταν για τη φόλα και είμαι απόλυτη σε αυτό.

Κι εγώ έχω 2 σκυλιά και κυκλοφορώ με σακουλάκια για τις ακαθαρσίες και με κοιτούν σαν εξωγήινο. Τέλος πάντων πάντως εντελώς πληροφοριακά υπάρχουν οργανώσεις φιλοζωικές που με πολύ μικρό κόστος μπορείς να στειρωσεις ένα αδέσποτο.έτσι έχω στειρωσει 2 γατάκια της γειτονιάς.

 

Συμφωνώ κι εγώ για τη φόλα. Έχω δει φολιασμένα ζώα και είναι από τις πιο κτηνώδεις πράξεις που έχω αντικρίσει. Νομίζω πως ο βασανισμός ζώων είναι ένδειξη ψυχοπάθειας. Επιπλέον είναι εξαιρετικά επικίνδυνο, γιατί μπορεί να φαγωθούν από μικρά παιδιά (μερικές μοιάζουν με καραμέλες). Έμαθα στο σκυλί μου να τρώει μόνο από το πιάτο του από τους πρώτους μήνες της ζωής του.

 

Θα ήταν καλύτερο, τα χρήματα που διαθέτουν οι άνθρωποι που ταϊζουν τα αδέσποτα για σκυλοτροφές, να τα διαθέσουν διαφορετικά, για να βοηθηθούν ουσιαστικά τα ζώα.

[xena]

Αγγελίνα_2 respect άλλη μια φορά.

 

Για τις φόλες νομίζω όλες συμφωνούμε. Ομως ειναι η λύση που θα ακολουθήσουν 100 άλλοι οι οποίοι θα δαγκωθούν απ' τα ζώα τα οποία μιλαμε και δεν έχουν τις ίδιες απόψεις.

Η κουβέντα αυτή γίνεται εξ'αρχής απ' ότι διαβάζω χωρίς διάθεση της θεματοθέτριας να βασανίσει ή να κάνει κακό στα ζώα. Λύσεις ψάχνει η κοπέλα.

 

Επίσης οι συγκρίσεις των αδέσποτων ζώων με τα παιδιά μας... πραγματικά δεν βοηθούν, εμένα τουλάχιστον με ξεπερνούν.

Και ασφαλώς με νοιάζει περισσότερο να μην σκίσει ζώο τις σάρκες του παιδιού μου και να το τρέχω στα νοσοκομεία, παρά να μείνει νηστικό ένα αδέσποτο και να αλλάξει στέκι.

[Dekoglo]

Αγγελίνα_2 respect άλλη μια φορά.

 

Για τις φόλες νομίζω όλες συμφωνούμε. Ομως ειναι η λύση που θα ακολουθήσουν 100 άλλοι οι οποίοι θα δαγκωθούν απ' τα ζώα τα οποία μιλαμε και δεν έχουν τις ίδιες απόψεις.

Η κουβέντα αυτή γίνεται εξ'αρχής απ' ότι διαβάζω χωρίς διάθεση της θεματοθέτριας να βασανίσει ή να κάνει κακό στα ζώα. Λύσεις ψάχνει η κοπέλα.

 

Επίσης οι συγκρίσεις των αδέσποτων ζώων με τα παιδιά μας... πραγματικά δεν βοηθούν, εμένα τουλάχιστον με ξεπερνούν.

Και ασφαλώς με νοιάζει περισσότερο να μην σκίσει ζώο τις σάρκες του παιδιού μου και να το τρέχω στα νοσοκομεία, παρά να μείνει νηστικό ένα αδέσποτο και να αλλάξει στέκι.

 

Καταρχην να πω οτι δεν είχα τη διαθεση να την πέσω στη κοπέλα. Φυσικά και Είναι δικαίωμα της να ψάχνει λύση στο πρόβλημα της και ούτε φαίνεται ότι ψάχνει να βασανίσει ζώα αλλά μην τα βάζουμε όλα σε ένα καλάθι.

Το ότι κάποιο ζώο είναι επιθετικό δεν πάει να πει ότι πρεπει να νομιμοποίησουμε τη φόλα και την κακομεταχειρηση των ζώων. Δεν είναι λοιπόν λύση ακόμα κι αν έχεις δαγκωθει από κάποιο ζώο.

Δλδ σαν να λέμε ότι με χτύπησαν κακοποιοι και γώ τώρα πρέπει να βγω έξω με την καραμπίνα και να χτυπάω όπου βρω.

Είμαι απόλυτη και επιμένω. Απλά στη χώρα μας υπάρχει τεράστια έλλειψη παιδείας σε πολύ βασικά ζητήματα και είναι κρίμα κατά τη γνώμη μου να μεγαλώνουμε τα παιδιά μας βάζοντας στο μυαλουδακι τους τέτοιες απόψεις.

[xena]

Dekoglo δεν είπε κανείς εδώ για νομιμοποίηση της φόλας.

Εκτός αν κάτι μου διέφυγε.

 

Ούτε καμία μητέρα εδώ είδα να πει ότι μαθαίνει στο παιδί της ότι πρέπει να ζώα να δηλητηριάζονται. Που τα είδατε αυτά :confused::confused:

[Dekoglo]

"Και ξερεις έτσι αποφεύγονται και οι δυσάρεστες καταστάσεις όπως η δηλητηρίαση των αδέσποτων στην οποία πολλές φορές καταφεύγουν οχι απο κακία αλλά για λόγους ασφάλειας."

Μήνυμα 27. Η ένσταση μου είναι ότι όλο αυτό γίνεται μόνο και μόνο από κακία και όχι για λόγους ασφαλείας.

Αν έχουμε λοιπόν αυτές τις απόψεις οι ίδιοι, ακριβώς αυτές θα μεταδώσουμε και στα παιδιά μας.

[iouliana]

Παντως στην περιοχη που είναι το πατρικο μου,, θεωρείται παραθεριστικο μερος οποτε όπως καταλαβαίνετε κάθε φθινοπωρο γεμιζει αδεσποτα από καλοσυνάτους ανθρώπους που τα βαριούνται,,και τα οποια (για μενα καλως γιατι αλλιως θα ηταν πολύ επιθετικα ) ταιζονται από τους μονιμους κατοικους και τα μαγαζια η φιλοζωικη εχει βαλει παντου αφισες να την καλουν για στειρωσεις κτλ

 

α και τωρα το θυμηθηκα,, είχαμε ένα παρομοιο πρόβλημα με ένα σκυλακι σε μια διπλανη οικοδομη που το ταιζαν οι ενοικοι και αν περνουσες απο εκει ορμουσε, και τελικα καλεσαμε τη φιλοζωικη γιατι κι εγω όπως προειπα λατρευω τα σκυλια και ο σκυλος μου αδεσποτο ηταν και εχω πληρωσει από την τσεπη πολλες φορες για πληγωμενο αδεσποτο αλλα οκ δε θελω να φοβαμαι και να περασω από καπου και το πηραν

[elemaxi]

"Και ξερεις έτσι αποφεύγονται και οι δυσάρεστες καταστάσεις όπως η δηλητηρίαση των αδέσποτων στην οποία πολλές φορές καταφεύγουν οχι απο κακία αλλά για λόγους ασφάλειας."

Μήνυμα 27. Η ένσταση μου είναι ότι όλο αυτό γίνεται μόνο και μόνο από κακία και όχι για λόγους ασφαλείας.

Αν έχουμε λοιπόν αυτές τις απόψεις οι ίδιοι, ακριβώς αυτές θα μεταδώσουμε και στα παιδιά μας.

 

Και όλα τα υπόλοιπα που έγραψα και τόνισα αρκετές φορές οτι δηλ. δεν επιθυμώ να τα βλάψω, οτι δεν συμμερίζομαι τέτοιες μεθόδους και οτι έχω δει το σκυλι μου να υποφέρει απο φόλα, τα έκανες απλά γαργάρα....

 

Αυτο που συμβαίνει με τις δηλητηριάσεις των αδέσποτων είναι γεγονός, και θα συμβαίνει όσο θα υπάρχει αυτή η ανηκανότητα του κράτους να μεριμνήσει γι' αυτά. Απλά ήθελα να πώ οτι πολλές φορές θα ακούσουμε για διάφορα τέτοια περιστατικά και φυσικά θα το καταδικάσουμε αλλά νομίζω οτι πίσω απο κάποιες περιπτώσεις κρύβεται οχι η κακια του ανθρώπου αλλά η ανάγκη να προστατέψει τον εαυτό του ή την οικογένεια του αφου δεν μπορεί να το κάνει κανένας άλλος.

[Dekoglo]

Και όλα τα υπόλοιπα που έγραψα και τόνισα αρκετές φορές οτι δηλ. δεν επιθυμώ να τα βλάψω, οτι δεν συμμερίζομαι τέτοιες μεθόδους και οτι έχω δει το σκυλι μου να υποφέρει απο φόλα, τα έκανες απλά γαργάρα....

 

Αυτο που συμβαίνει με τις δηλητηριάσεις των αδέσποτων είναι γεγονός, και θα συμβαίνει όσο θα υπάρχει αυτή η ανηκανότητα του κράτους να μεριμνήσει γι' αυτά. Απλά ήθελα να πώ οτι πολλές φορές θα ακούσουμε για διάφορα τέτοια περιστατικά και φυσικά θα το καταδικάσουμε αλλά νομίζω οτι πίσω απο κάποιες περιπτώσεις κρύβεται οχι η κακια του ανθρώπου αλλά η ανάγκη να προστατέψει τον εαυτό του ή την οικογένεια του αφου δεν μπορεί να το κάνει κανένας άλλος.

Καθόλου γαργάρα δεν τα έκανα απλά δεν υπάρχει λόγος να τα αναλύσω. Τι θες να πω?μπράβο σου που δεν επιθυμείς να τα βλαψεις? ???

Αυτό που συμβαίνει με τις φόλες θα εξακολουθησει να συμβαίνει επειδή κάποιοι από μας κλείνουμε τα ματια στη δολοφονία ζώων αδέσποτων και μη , πιστεύοντας ότι γίνεται για να προστατεύτουν κάποιες οικογένειες.

Η αλήθεια όμως δεν είναι έτσι. Κάποιος που μπορεί να αφαιρέσει τη ζωή από ένα ζωντανό δε διαφέρει σε τπτ στα μάτια μου από έναν που σκοτώνει ανθρώπους.

Επίσης στο αρχικό μου μήνυμα είπα κάτι που το επανέλαβε και μια ακόμη κοπέλα μετά. Βάζοντας μια φόλα ρισκάρεις να δηλητηριάσεις και παιδάκια που μπορεί να παίζουν εκεί κοντά. Πραγματικά αν συνέβαινε κάτι τέτοιο στο δικό σου παιδί χτυπά ξύλο, και ήξερες ποιος έχει βάλει τη φόλα, πως θα αντιδρούσες?

[xena]

"Και ξερεις έτσι αποφεύγονται και οι δυσάρεστες καταστάσεις όπως η δηλητηρίαση των αδέσποτων στην οποία πολλές φορές καταφεύγουν οχι απο κακία αλλά για λόγους ασφάλειας."

Μήνυμα 27. Η ένσταση μου είναι ότι όλο αυτό γίνεται μόνο και μόνο από κακία και όχι για λόγους ασφαλείας.

Αν έχουμε λοιπόν αυτές τις απόψεις οι ίδιοι, ακριβώς αυτές θα μεταδώσουμε και στα παιδιά μας.

 

Δεν κατάλαβα μέσα απ' τα λόγια αυτά πως υιοθετεί αυτή την πράξη η κοπελα. Νομιζω πως εξελισσεται εδώ προσωπική διαμάχη, στέκεστε στα λογια.

 

Επίσης στο αρχικό μου μήνυμα είπα κάτι που το επανέλαβε και μια ακόμη κοπέλα μετά. Βάζοντας μια φόλα ρισκάρεις να δηλητηριάσεις και παιδάκια που μπορεί να παίζουν εκεί κοντά. Πραγματικά αν συνέβαινε κάτι τέτοιο στο δικό σου παιδί χτυπά ξύλο, και ήξερες ποιος έχει βάλει τη φόλα, πως θα αντιδρούσες?

 

Οπως θα αντιδρούσες μπροστά σε κατάποση ποντικοφάρμακου, χλωρίνης που έχεις στο σπίτι, κατσαριδοπαγίδας, απορρυπαντικού κλπ. Βασικά τριγύρω μας υπάρχουν εκατοντάδες δηλητηριώδη σκευάσματα.

Είναι ατυχές παράδειγμα, ρε κορίτσια.

 

Νομίζω όλες αγαπάμε/τε τα ζώα και καμιά δεν θέλει το κακό τους. Εχετε κάποια λύση; ξέρετε κάποια υπηρεσία που μπορεί να ελέγξει την κατάσταση. Ετσι βοηθάμε. Οχι με το ποια αγαπάει τα ζώα πιο πολύ και ποια τα βάζει πάνω απ' τα παιδιά της..

[Lisbet]

Διαβάζοντας τα προηγούμενα μηνύματα, νομίζω πως, αυτό που ήθελε να πει η θεματοθέτρια, είναι ότι, αν σε πυκνοκατοικημένη περιοχή, υπάρχουν επιθετικά σκυλιά, που δημιουργούν προβλήματα, αργά ή γρήγορα θα βρεθεί κάποιος να "τακτοποιήσει" το πρόβλημα με το γνωστό τρόπο. Εδώ βασανίζουν ζώα που δεν τους έφταιξαν σε τίποτα, έτσι για το γούστο τους. Αυτό δε σημαίνει ότι δικαιολογεί η ίδια τη δηλητηρίασή τους, όμως. Διαφορετικά, θα το είχε κάνει ήδη και δε θα καθόταν να ανοίγει θέματα σε φόρουμ.

[Dekoglo]

Δεν κατάλαβα μέσα απ' τα λόγια αυτά πως υιοθετεί αυτή την πράξη η κοπελα. Νομιζω πως εξελισσεται εδώ προσωπική διαμάχη, στέκεστε στα λογια.

 

 

 

Οπως θα αντιδρούσες μπροστά σε κατάποση ποντικοφάρμακου, χλωρίνης που έχεις στο σπίτι, κατσαριδοπαγίδας, απορρυπαντικού κλπ. Βασικά τριγύρω μας υπάρχουν εκατοντάδες δηλητηριώδη σκευάσματα.

Είναι ατυχές παράδειγμα, ρε κορίτσια.

 

Νομίζω όλες αγαπάμε/τε τα ζώα και καμιά δεν θέλει το κακό τους. Εχετε κάποια λύση; ξέρετε κάποια υπηρεσία που μπορεί να ελέγξει την κατάσταση. Ετσι βοηθάμε. Οχι με το ποια αγαπάει τα ζώα πιο πολύ και ποια τα βάζει πάνω απ' τα παιδιά της..

 

Καμιά προσωπική διαμαχη.ούτε διαγωνισμός ποιος αγαπάει περισσότερο τα ζώα.

Το κορίτσι είπε ότι πολλοί δηλητηριαζουν ζώα για να προστατεύσουν την οικογένεια τους.σωστά μέχρι εδώ?

Και συνεχίζει να το πιστεύει και σε άλλο μήνυμα.εγώ πάλι είπα ότι όποιος βάζει φόλες είναι δολοφόνος και μου απαντάει να μην είμαι απόλυτη.

Ξαναλέω ότι η ένσταση μου είναι η φόλες και όχι στο να γίνεται ευθανασία στα επιθετικά ζώα αν και αυτό σηκώνει μεγάλη συζήτηση για την έννοια επιθετικό.

Θέλω να πω ότι κάποιος που φοβάται τα σκυλιά μπορεί να χαρακτηρίσει επιθετικό ένα σκυλί μόνο και μόνο επειδή του γύρισε ενώ στην ουσία δεν είναι έτσι.

Δεν παίζω με καμιά λέξη. Απλά το ένα μήνυμα διαδέχεται το άλλο και από αλλού ξεκινάμε και αλλού καταλήγουμε.

 

Οι μόνοι που μπορούν ίσως να βοηθήσουν το κορίτσι είναι οι φιλοζωικές της περιοχής .

 

Όσο για τα ποντικό φάρμακα, χλωρινες κτλ δε νομίζω ότι θα αντιδρούσες το ίδιο. Εγώ τουλάχιστον αν ήξερα αυτόν που έβαλε τη φόλα και μου δηλητηριαζε το παιδί θα τον έβαζα να την φάει και ο ίδιος.

[xena]

Διαβάζοντας τα προηγούμενα μηνύματα, νομίζω πως, αυτό που ήθελε να πει η θεματοθέτρια, είναι ότι, αν σε πυκνοκατοικημένη περιοχή, υπάρχουν επιθετικά σκυλιά, που δημιουργούν προβλήματα, αργά ή γρήγορα θα βρεθεί κάποιος να "τακτοποιήσει" το πρόβλημα με το γνωστό τρόπο. Εδώ βασανίζουν ζώα που δεν τους έφταιξαν σε τίποτα, έτσι για το γούστο τους. Αυτό δε σημαίνει ότι δικαιολογεί η ίδια τη δηλητηρίασή τους, όμως. Διαφορετικά, θα το είχε κάνει ήδη και δε θα καθόταν να ανοίγει θέματα σε φόρουμ.

 

Αυτό ακριβώς εννοούσα. Κινδυνεύω πια να γίνω γραφική όμως, ούτε που την γνωρίζω την κοπέλα.

[xena]

Όσο για τα ποντικό φάρμακα, χλωρινες κτλ δε νομίζω ότι θα αντιδρούσες το ίδιο. Εγώ τουλάχιστον αν ήξερα αυτόν που έβαλε τη φόλα και μου δηλητηριαζε το παιδί θα τον έβαζα να την φάει και ο ίδιος.

 

Ας μιλάμε λογικά.