Αμάν πια με αυτή τη παράδοση με τα ονόματα!!

[Antonis_46]

Κάθε φορά που διαβάζω για τέτοια θέματα εκνευρίζομαι.Αυτό το πράγμα που όλοι πρέπει να βάλουν ονόματα γονιών πεθερικών και καλά λόγω παράδοσης ποτέ δεν το κατάλαβα Και εννοείται δεν το ακολούθησα.Αποφασίσαμε με τον άντρα μου ένα όνομα που μας άρεσε και βγάλαμε το παιδί μας.Γιατί πχ να βγάλω το όνομα της πεθεράς μου που δεν τη συμπαθώ,επειδή πρέπει???Και να φωνάζω μια ζωή το παιδί μου με τ'όνομα της....

Άλλο αν το θες, σ'αρέσει το όνομα,αλλά με το ζόρι...

Και όλοι αυτοί οι τσακωμοί για ένα όνομα,αν είναι δυνατόν και παππουδογιαγιάδες που δεν βλέπουν το εγγόνι τους επειδή δεν έχει το όνομά τους,μα είμαστε σοβαροί???τι να τους κάνεις αν κρίνουν την αγάπη που θα δώσουν από ένα @@@@όνομα?

Α πρωί πρωί συγχύστηκα...

 

 

 

Αγαπητή μου κυρία καλημέρα...

διάβασα το post σου και ασφαλώς ειναι η γνώμη σου και την οποία δεν μπορώ να αλλάξω όπως και εσύ τη δική μου .

Η παράδοση είναι αυτό που μας κρατάει ενωμένους σε αυτή τη χώρα μέχρι στιγμής επειδή οι οικογένειες είναι πολύ πιο "δεμένες" από αυτές σε άλλες χώρες του εξωτερικού.

Προοδευτισμός δεν είναι να κατηγορείς τους παππουδογιαγιάδες αλλά απλά να πεις την άποψη σου ορθά-κοφτά ότι δεν θέλεις να πεις στον Νονό ή στη Νονά σας , να δώσουν το όνομα στο παιδί σας των ενός ή των άλλων γονέων σας.

Θα μπορούσα να πω 1000 λόγους γιατί θα έπρεπε να δώσετε το όνομα τους στο παιδί σας αλλά δεν θα το κάνω .

Απλά αρκούμαι στην άποψη που έχω και καταθέτω όπως έκανες εσύ ότι τα παιδιά καλό είναι να παίρνουν το όνομα των γονέων μας είτε γιατί έτσι είναι η παράδοση μας είτε γιατί έτσι οι οικογένειες "δένονται" περισσότερο μεταξύ τους με επιμέρους τρόπους που δεν χρειάζεται τώρα ανάλυση.

Εσείς αποφασίσατε να κάνετε αυτό ,καλά κάνατε ,όμως αυτό δεν σημαίνει ότι μπορείς να αναθεματίζεις την παράδοση μας.

Και εγώ θα μπορούσα να τα βγάλω Jimi,Χάϊδω και James ή ότι άλλο ελληνικό ή αρχαιοελληνικό ή ξένο όνομα αλλά από τη στιγμή που έχουμε γονείς εξαιρουμένου του πατέρα μου που πέθανε το 1994 ,το πρώτο πράγμα που κάναμε ήταν να διερευνήσουμε αν όλοι συμφωνούν με τα ονόματα και μιλάω και για τα τρία μας παιδιά !

Ο πρώτος πήρε το όνομα του πατέρα μου που μας βλέπει από τον ουρανό, και από τα δίδυμα, το κορίτσι θα πάρει το όνομα και των δύο μαμάδων μας(της συζύγου και της δικής μου) και το αγοράκι θα πάρει το όνομα του θείου του που είναι στην Καλιφόρνια και αδελφού της πεθεράς μου για να τιμήσουμε την οικογένεια και τον ίδιο επειδή δεν έχει παιδάκια και επειδή ο πεθερός μου ήδη έχει δώσει το όνομα του σε άλλο εγγονάκι του.

Το κάνεις για να τιμήσεις τους γονείς που σε γέννησαν με τα καλά τους και με τα κακά τους.

Δεν μπορώ να δεχθώ ότι επειδή δεν συμπαθείς τη πεθερά σου πρέπει να μην δώσετε το όνομα της στη κόρη σας .Είναι εντελώς μακράν της αντιλήψεως μου αυτή η θέση ,άποψη μου !

Αν υπάρχει τέτοιο μίσος κάνεις ότι νομίζεις αλλά όχι να "περνάμε" μήνυμα ότι αυτός πρέπει να είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση.

Συγνώμη δηλαδή αλλά δεν είναι δείγμα προοδευτισμού ,το αντίθετο είναι.Ψευτοπροοδευτισμός όπως και πολλά άλλα της εποχής μας που μαζί με τους πολιτικούς που μας αξίζουν , την έχουμε κάνει "χωριάτικη σαλάτα" για να μη στο πω αλλιώς αν και καταλαβαίνεις τι θέλω να πω !

Αυτά.

Να χαίρεστε το παιδάκι σας κατά τα άλλα.

[marchalina]

Αντωνη δεν ειναι απαραιτητα προοδευτισμος ή ψευτοπροοδευτισμος οπως λες

Καποιοι ανθρωποι απλα δεν θελουν να τηρουν καποιες παραδοσεις..δεν τους αρεσει βρε αδερφε..οι ιδιοι μπορει να τηρουν πιστα αλλες παραδοσεις που εγω ή εσυ δεν τηρουμε

[Antonis_46]

Αντωνη δεν ειναι απαραιτητα προοδευτισμος ή ψευτοπροοδευτισμος οπως λες

Καποιοι ανθρωποι απλα δεν θελουν να τηρουν καποιες παραδοσεις..δεν τους αρεσει βρε αδερφε..οι ιδιοι μπορει να τηρουν πιστα αλλες παραδοσεις που εγω ή εσυ δεν τηρουμε

 

 

Θα συμφωνήσω μαζί σου υπό μία προϋπόθεση .

Να μην το κάνουμε κανόνα και όχι εξαίρεση γιατί είναι εξαίρεση.

Δεν μπορεί δηλαδή να μιλάει κάποιος απαξιωτικά για τους παππουδογιαγιάδες και την παράδοση μας και να το "περνάει" σαν κανόνα ότι δηλαδή καλό είναι να μην δίνουμε τα ονόματα των γονιών μας ,στα παιδιά μας.

Και εμένα τι με νοιάζει αν δεν συμπαθεί τη πεθερά της ή τον πεθερό της ;

Όπως λέει την άποψη της,λέω και εγώ τη δική μου.

Δεν διαφωνώ με το αποτέλεσμα αν και μπορώ να σου πω ότι απλά το ανέχομαι αλλά διαφωνώ με τον τρόπο !

Τιμάς τους γονείς σου με αυτό το τρόπο και φυσικά και ακολουθείς την παράδοση αλλά και τις θρησκευτικές μας παραδόσεις και πολλά πολλά άλλα που δεν είναι της στιγμής για να αναλύσω. Είμαι σαφέστατος στο προηγούμενο post μου.

Ασφαλώς και μένα δεν μου αρέσουν για παράδειγμα τα δημοτικά τραγούδια αλλά εκεί μένω.

Δεν συνεχίζω παραπέρα ότι είναι βλάχικα,χωριάτικα, άσχημα στον ήχο και πολλά άλλα.

Λέω απλά ότι δεν μου αρέσουν τα παραδοσιακά δημοτικά τραγούδια ,χωρίς χαρακτηρισμούς και εκεί σταματώ γιατί μπορεί να αρέσουν σε σένα ή στη irene1984 (άσχετο - τότε τελείωσα το Λύκειο) ή σε οποιονδήποτε άλλο.

Δεν μου αρέσουν,τελείωσε.

Δεν της αρέσει να δώσει το όνομα της πεθεράς που δεν συμπαθεί καθόλου,τελείωσε.

Δεν μπορεί να γίνει ο κανόνας επειδή κάποιοι έχουν κάποια βιώματα στη ζωή τους ή περνούν κάποιες οικογενειακές καταστάσεις .

Αυτά όλα είναι οι εξαιρέσεις και όχι οι κανόνες.

Και τους κανόνες στη ζωή μας ,τους άγραφους ή τους γραμμένους, τους χρειαζόμαστε γιατί αλλιώς θα ήμασταν χειρότερη "Ζούγκλα" από αυτή που τώρα είμαστε.

[skountoufla]

Δεν μπορεί δηλαδή να μιλάει κάποιος απαξιωτικά για τους παππουδογιαγιάδες και την παράδοση μας και να το "περνάει" σαν κανόνα ότι δηλαδή καλό είναι να μην δίνουμε τα ονόματα των γονιών μας ,στα παιδιά μας.

 

Δεν διαφέρουν, όμως, σαν ποιότητα ανθρώπου οι παππουδογιαγιάδες που δεν μιλάνε στα παιδιά τους ή που δεν βλέπουν το εγγόνι τους, επειδή δεν πήρε το όνομά τους, από εκείνους που απλά χαίρονται όταν βγαίνει το όνομά τους? Πάντως, η "παράδοση" είναι μεγάλη κουβέντα. Παράδοση ήταν και το σεντόνι που κρέμαγε η νύφη στο μπαλκόνι την επομένη του γάμου. Κάθε μετάβαση είναι δύσκολη, αλλά μια οδός που τη βοηθάει είναι η καλή διάθεση με την οποία κάνουμε και δεχόμαστε τα πράγματα.

[Serba]

Καλή η παράδοση, αλλά αυτός που την τηρεί να το κάνει επειδή το θέλει, δεν λειτουργεί εκβιαστικά (αν δεν το κάνεις δεν θα σου κρατάω τα παιδιά ή δεν θα σε βοηθήσω οικονομικά ή δεν θα σου μιλάω), αυτό θαέδειχνε ότι δεν τιμούν εμένα.

Το να τιμήσω τους γονείς μου ή του άντρα μου, τι σχέση έχει με το όνομα που θα βάλω στα παιδιά μου; Tους τιμώ με χίλιους δυο άλλους τρόπους,

ή μήπως είναι καλύτερα να βάλω το όνομα κάποιου, λόγω παράδοσης, και να τον βρίζω απ' το πρωί ως το βράδυ, ούτε νομίζω ότι γίναμε ζούγκλα ή θα γίνουμε χειρότερη απ'αυτή που ήδη είμαστε επειδή δεν ΄τηρούμε όλες τις παραδόσεις.

[AthinaP]

Καλή η παράδοση, αλλά αυτός που την τηρεί να το κάνει επειδή το θέλει, δεν λειτουργεί εκβιαστικά (αν δεν το κάνεις δεν θα σου κρατάω τα παιδιά ή δεν θα σε βοηθήσω οικονομικά ή δεν θα σου μιλάω), αυτό θαέδειχνε ότι δεν τιμούν εμένα.

Το να τιμήσω τους γονείς μου ή του άντρα μου, τι σχέση έχει με το όνομα που θα βάλω στα παιδιά μου; Tους τιμώ με χίλιους δυο άλλους τρόπους,

ή μήπως είναι καλύτερα να βάλω το όνομα κάποιου, λόγω παράδοσης, και να τον βρίζω απ' το πρωί ως το βράδυ, ούτε νομίζω ότι γίναμε ζούγκλα ή θα γίνουμε χειρότερη απ'αυτή που ήδη είμαστε επειδή δεν ΄τηρούμε όλες τις παραδόσεις.

 

Μια χαρά τα λες...

 

Τελευταία υπάρχει και το είδος της παππουδογιαγιάς που αναφέρει τα εγγόνια σε τυχαίες συναντήσεις με συνομήλικά τους άτομα... Και προχωράει στον κατάλογο της κοινωνικής καταξίωσης, τι δουλειά κάνουν τα παιδιά, αν έχουν καλοπαντρευτεί, πώς λένε τα εγγόνια (τάχαμου αδιάφορα). Φαίνεται ότι κάποια παιδιά τους στερούν αυτό το επιστέγασμα της κοινωνικής καταξίωσης.

 

Γιατί κατά τα άλλα μπορεί να μη συμμετέχουν στη ζωή των παιδιών και των εγγονών τους επι της ουσίας, γιατί εκείνοι είναι μοντέρνοι και έχουν τη ζωή τους και δεν ασχολούνται με τέτοια πράγματα. Μπορεί να κάθονται και όλη μέρα να βλέπουν Παπαδάκη στην τηλεόραση, δεν έχει σημασία, πάντως με τα εγγόνια δεν ασχολουνται. Γιατί; Ένας κατάλογος από γιατί που όσο τον σκαλίσει κανείς τόσο πιο γελοίος είναι - τι δηλαδή βάζουν πιο πάνω από τα εγγόνια στη δική τους ζωή.

 

Εγώ έκανα το χατήρι του άντρα μου με το ένα παιδί, αλλά για τον άντρα μου πιο πολύ... Δυστυχώς και εκείνος στην πορεία είδε την ουσία του πράγματος.

 

O άντρας μου είχε την πετριά, όπως αναφέρεται και για άλλες περιπτώσεις. Και δεν ήξερα ότι είναι τόσο παραδοσιακός, μέχρι που συζητήθηκε αυτό το θέμα. Κόντεψαν να μου πέσουν κάτω τα αυτιά που το άκουσα. Ο πεθερός δεν είχε εκφράσει άποψη ανοιχτά. Προφανώς η δουλειά είχε γίνει υπόγεια και από παιδί θα σκεφτόταν ο άντρας μου ότι μόνο έτσι θα ονομαζόταν το πρώτο αρσενικό παιδί... Αξίζει να μελετηθεί αυτή η περίπτωση του Έλληνα, δεν κάνω πλάκα. Που μόνο τότε θυμούνται την παράδοση... Αλλά λες κύρης μου είναι, ας είναι, το μισό παιδί δικό του είναι στο κάτω κάτω και ο ίδιος έκανε πάρα πολλά για εκείνο... Οπότε ας όψεται... Τουλάχιστον το όνομα δεν είναι πολύ παράξενο, να μου ζητάει τα ρέστα το παιδί όταν μεγαλώσει.

[Antonis_46]

Δεν διαφέρουν, όμως, σαν ποιότητα ανθρώπου οι παππουδογιαγιάδες που δεν μιλάνε στα παιδιά τους ή που δεν βλέπουν το εγγόνι τους, επειδή δεν πήρε το όνομά τους, από εκείνους που απλά χαίρονται όταν βγαίνει το όνομά τους? Πάντως, η "παράδοση" είναι μεγάλη κουβέντα. Παράδοση ήταν και το σεντόνι που κρέμαγε η νύφη στο μπαλκόνι την επομένη του γάμου. Κάθε μετάβαση είναι δύσκολη, αλλά μια οδός που τη βοηθάει είναι η καλή διάθεση με την οποία κάνουμε και δεχόμαστε τα πράγματα.

 

Μια χαρά τα λες...

 

Τελευταία υπάρχει και το είδος της παππουδογιαγιάς που αναφέρει τα εγγόνια σε τυχαίες συναντήσεις με συνομήλικά τους άτομα... Και προχωράει στον κατάλογο της κοινωνικής καταξίωσης, τι δουλειά κάνουν τα παιδιά, αν έχουν καλοπαντρευτεί, πώς λένε τα εγγόνια (τάχαμου αδιάφορα). Φαίνεται ότι κάποια παιδιά τους στερούν αυτό το επιστέγασμα της κοινωνικής καταξίωσης.

 

Γιατί κατά τα άλλα μπορεί να μη συμμετέχουν στη ζωή των παιδιών και των εγγονών τους επι της ουσίας, γιατί εκείνοι είναι μοντέρνοι και έχουν τη ζωή τους και δεν ασχολούνται με τέτοια πράγματα. Μπορεί να κάθονται και όλη μέρα να βλέπουν Παπαδάκη στην τηλεόραση, δεν έχει σημασία, πάντως με τα εγγόνια δεν ασχολουνται. Γιατί; Ένας κατάλογος από γιατί που όσο τον σκαλίσει κανείς τόσο πιο γελοίος είναι - τι δηλαδή βάζουν πιο πάνω από τα εγγόνια στη δική τους ζωή.

 

Εγώ έκανα το χατήρι του άντρα μου με το ένα παιδί, αλλά για τον άντρα μου πιο πολύ... Δυστυχώς και εκείνος στην πορεία είδε την ουσία του πράγματος.

 

O άντρας μου είχε την πετριά, όπως αναφέρεται και για άλλες περιπτώσεις. Και δεν ήξερα ότι είναι τόσο παραδοσιακός, μέχρι που συζητήθηκε αυτό το θέμα. Κόντεψαν να μου πέσουν κάτω τα αυτιά που το άκουσα. Ο πεθερός δεν είχε εκφράσει άποψη ανοιχτά. Προφανώς η δουλειά είχε γίνει υπόγεια και από παιδί θα σκεφτόταν ο άντρας μου ότι μόνο έτσι θα ονομαζόταν το πρώτο αρσενικό παιδί... Αξίζει να μελετηθεί αυτή η περίπτωση του Έλληνα, δεν κάνω πλάκα. Που μόνο τότε θυμούνται την παράδοση... Αλλά λες κύρης μου είναι, ας είναι, το μισό παιδί δικό του είναι στο κάτω κάτω και ο ίδιος έκανε πάρα πολλά για εκείνο... Οπότε ας όψεται... Τουλάχιστον το όνομα δεν είναι πολύ παράξενο, να μου ζητάει τα ρέστα το παιδί όταν μεγαλώσει.

 

 

 

 

 

Είτε το θέλουμε είτε όχι ,είτε μας αρέσει είτε όχι , αυτό έκαναν και κάνουν οι άνθρωποι στην Ελλάδα εδώ και χιλιάδες χρόνια - όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στο εξωτερικό ,σε πολλές χώρες -.

Αν έχετε την εντύπωση ότι αυτό πρέπει και μπορεί να αλλάξει επειδή έχετε προσωπικά με τα πεθερικά σας ή με τους γονείς σας, είστε απολύτως γελασμένοι.

Δεν διαβάσατε προσεχτικά τι έγραψα.

Η εξαίρεση δεν αποτελεί τον κανόνα αλλά ο κανόνας την εξαίρεση και ο κανόνας είναι τα παιδιά να παίρνουν το όνομα των γονιών εκτός περιπτώσεων ειδικών όπως αυτή που σας περιέγραψα για το ένα μας παιδί που θα πάρει το όνομα του αδελφού της πεθεράς μου γιατί ο πεθερός μου έχει ήδη δώσει το όνομα του στο γιο του αδελφού της γυναίκας μου αλλά και για πολλές άλλες ειδικές περιπτώσεις.

Όλες αυτές οι περιπτώσεις όμως δεν αποτελούν τον κανόνα.

Στη τελική ,εγώ τα έχω πολύ καλά με τα πεθερικά μου και η γυναίκα μου με την μητέρα μου οπότε δεν με αγγίζει το πρόβλημα που έχετε μερικές με τα πεθερικά σας ή τους γονείς σας.

Εγώ είπα τη γνώμη μου όπως εσείς λέτε τη δική σας.

Δεν σας είπα να ονομάσετε τα παιδάκια σας ντε και καλά με τα ονόματα των παππούδων και γιαγιάδων σας ,κάντε ότι θέλετε.

Εμείς θα τα ονομάσουμε και τα δίδυμα με τα ονόματα των δύο γιαγιάδων και το αγοράκι με το όνομα του θείου του .Ο μεγάλος μας έχει ήδη βαφτιστεί και έχει πάρει το όνομα του πατέρα μου που δεν ζει και όλα καλά.

Εσείς ονομάστε τα όπως θέλετε και ότι σας φωτίσει ο Θεός.

Απλά αν δεν είχατε τους γονείς σας δεν θα κάνατε παιδάκια για να τους δώσετε ονόματα ,δεν θα υπήρχατε και εσείς καν.

Αφού δεν αποτελεί πρόβλημα το πως θα το ονομάσετε και από αυτό αν το αγαπούν οι γιαγιαδοπαππούδες ή όχι τότε γιατί δεν δίνετε τα ονόματα των γιαγιαδοπαππούδων έτσι και αλλιώς ; Ίσως να φταίει για την άποψη σας ότι είστε (μάλλον) μικρές και εγώ 46 με πείρα και πολλά άλλα στη μέχρι τώρα ζωή μου αλλά θα δείτε στο βάθος του χρόνου ότι έχω δίκιο.

Τώρα θα μου πεις αν η μάνα κανενός ή η δική σας λέγεται Αφροξυλάνθη, να βγάλω το ίδιο όνομα ;

Ε....θα σου πω ,όχι !

 

Έχω εξαντλήσει το θέμα.

[AthinaP]

Χιλιάδες χρόνια όχι, το πολύ πολύ να ξεκίνησε στο μεσαίωνα, με τους βασιλιάδες που αρχισαν να αποκαλούνται ο πρώτος, ο δεύτερος, ο τριτος... Στην αρχαιότητα είχαν πιο πολλή φαντασία και ποικιλία με τα ονόματα και δεν θεωρούσαν καλά και σώνει ότι ο παππούς έχει ΤΟ όνομα και κανείς άλλος. Και πάλι από το μεσαίωνα και δώθε όσοι δίναν ονόματα συγγενών δεν το πήγαιναν ακριβώς από παππού σε εγγονό. Αυτή η παράδοση με ονόματα συγγενών γενικά και όχι παππουδογιαγιάδων, όντως υπήρχε σε κάποιες χώρες, όχι τόσο έντονα όμως και τώρα όλες οι χώρες από όσο γνωρίζω, ακόμα και οι λίγες που την είχαν σε κάποιο βαθμό, την έχουν ξεπεράσει. Η τάση είναι τα ονόματα να είναι πιο ωραία, βρε παιδί μου.

 

Καλό είναι να έχει κάποιος καλές σχέσεις με τους γονείς του, το καλύτερο πράγμα. Και να μην τον νοιάζει και το όνομα του παιδιού στο κάτω κάτω. Η αλήθεια είναι ότι προσπαθώ να βρω γουαου ονόματα για αγόρια και δεν υπάρχουν! Η τόση παράδοση ή τα έκανε πολύ μπανάλ ή τα άλλα που δεν είναι μπανάλ δεν είναι και τρομερά αγορίστικα. Επομένως, εφόσον δεν υπάρχουν και σπουδαίες εναλλακτικές, ας πάει εκεί πέρα να τελειώνουμε με το θέμα...

 

Και για να συμπληρώσω το πώς έβλεπα και βλέπω το θέμα, πιστεύω έχει κάποιο νόημα για το παιδί να έχει το όνομα του παππού του αν ο παππούς αυτός έχει όνομα από μέτριο και άνω και αν αυτός ο παππούς έχει ως άτομο κάτι να δώσει στο παιδί, όχι κάτι συγκεκριμένο ως συναλλαγή, αλλά να είναι κάποιος βρε παιδί μου. Κάποιος που στον κύκλο του να είναι αγαπητός, κάτι... Αυτές οι προϋποθέσεις δεν υπάρχουν πάντα.

 

Επίσης, στο σημερινό κόσμο, είναι ορατό τα παιδιά μας να κινούνται σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον, ακόμα και αν συνεχίσουν να μένουν εδώ. Το Lefteris, Stavros, Argyris, δεν κάθονται, πώς να το πω... Εφόσον υπάρχουν και άλλες εναλλακτικές που είναι πιο αντιληπτές εντός και εκτός. Άσε το βραχυκύκλωμα που παθαίνουν στο εξωτερικό όταν ανακαλύπτουν ότι τα ωραία αυτά ονόματα γράφονται και διαφορετικά στα επίσημα έγγραφα, διαβατήριο κλπ.

[irene1984]

Αγαπητή μου κυρία καλημέρα...

διάβασα το post σου και ασφαλώς ειναι η γνώμη σου και την οποία δεν μπορώ να αλλάξω όπως και εσύ τη δική μου .

Η παράδοση είναι αυτό που μας κρατάει ενωμένους σε αυτή τη χώρα μέχρι στιγμής επειδή οι οικογένειες είναι πολύ πιο "δεμένες" από αυτές σε άλλες χώρες του εξωτερικού.

Προοδευτισμός δεν είναι να κατηγορείς τους παππουδογιαγιάδες αλλά απλά να πεις την άποψη σου ορθά-κοφτά ότι δεν θέλεις να πεις στον Νονό ή στη Νονά σας , να δώσουν το όνομα στο παιδί σας των ενός ή των άλλων γονέων σας.

Θα μπορούσα να πω 1000 λόγους γιατί θα έπρεπε να δώσετε το όνομα τους στο παιδί σας αλλά δεν θα το κάνω .

Απλά αρκούμαι στην άποψη που έχω και καταθέτω όπως έκανες εσύ ότι τα παιδιά καλό είναι να παίρνουν το όνομα των γονέων μας είτε γιατί έτσι είναι η παράδοση μας είτε γιατί έτσι οι οικογένειες "δένονται" περισσότερο μεταξύ τους με επιμέρους τρόπους που δεν χρειάζεται τώρα ανάλυση.

Εσείς αποφασίσατε να κάνετε αυτό ,καλά κάνατε ,όμως αυτό δεν σημαίνει ότι μπορείς να αναθεματίζεις την παράδοση μας.

Και εγώ θα μπορούσα να τα βγάλω Jimi,Χάϊδω και James ή ότι άλλο ελληνικό ή αρχαιοελληνικό ή ξένο όνομα αλλά από τη στιγμή που έχουμε γονείς εξαιρουμένου του πατέρα μου που πέθανε το 1994 ,το πρώτο πράγμα που κάναμε ήταν να διερευνήσουμε αν όλοι συμφωνούν με τα ονόματα και μιλάω και για τα τρία μας παιδιά !

Ο πρώτος πήρε το όνομα του πατέρα μου που μας βλέπει από τον ουρανό, και από τα δίδυμα, το κορίτσι θα πάρει το όνομα και των δύο μαμάδων μας(της συζύγου και της δικής μου) και το αγοράκι θα πάρει το όνομα του θείου του που είναι στην Καλιφόρνια και αδελφού της πεθεράς μου για να τιμήσουμε την οικογένεια και τον ίδιο επειδή δεν έχει παιδάκια και επειδή ο πεθερός μου ήδη έχει δώσει το όνομα του σε άλλο εγγονάκι του.

Το κάνεις για να τιμήσεις τους γονείς που σε γέννησαν με τα καλά τους και με τα κακά τους.

Δεν μπορώ να δεχθώ ότι επειδή δεν συμπαθείς τη πεθερά σου πρέπει να μην δώσετε το όνομα της στη κόρη σας .Είναι εντελώς μακράν της αντιλήψεως μου αυτή η θέση ,άποψη μου !

Αν υπάρχει τέτοιο μίσος κάνεις ότι νομίζεις αλλά όχι να "περνάμε" μήνυμα ότι αυτός πρέπει να είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση.

Συγνώμη δηλαδή αλλά δεν είναι δείγμα προοδευτισμού ,το αντίθετο είναι.Ψευτοπροοδευτισμός όπως και πολλά άλλα της εποχής μας που μαζί με τους πολιτικούς που μας αξίζουν , την έχουμε κάνει "χωριάτικη σαλάτα" για να μη στο πω αλλιώς αν και καταλαβαίνεις τι θέλω να πω !

Αυτά.

Να χαίρεστε το παιδάκι σας κατά τα άλλα.

Αγαπητέ Αντώνη καλησπέρα.

Χαίρομαι να σου πω την αλήθεια όταν διαφωνούν μαζί μου γιατί μου δίνεται η ευκαιρία να διαβάσω και την άλλη άποψη.

Αρχικά να χαίρεσαι τα παιδιά σου.Κατά δεύτερον σεβαστή η άποψή σου.

Δεν μισώ κανέναν,απλά δεν τους συμπαθώ και όλους.Και νομίζω ότι είναι αρκετά ειλικρινές το να είμαι ξεκάθαρη,παρά να δώσω τ'όνομα και από πίσω να λέω ένα σωρό

Δεν το παίζω προοδευτική επειδή έβαλα άλλο όνομα στο παιδί μου εκτός του παραδοσιακού.Και πραγματικά τη σέβομαι την παράδοση.Αλλά πολλά ακούγονται γενικά εις το όνομα της παράδοσης και έχει καταντήσει λίγο κουραστικό.Βέβαια αυτή είναι η δική μου γνώμη και ας μην συμφωνεί και κανείς άλλος.Γενικά μπορώ να τιμήσω αυτούς που θεωρώ ότι το αξίζουν με άλλους τρόπους και όχι με ένα απλό όνομα.Και γνωρίζω και οικογένειες που αν και έχουν δώσει ονόματα παππούδων κάθε άλλο παρά δεμένες τις λες.

Ίσως το μνα μου το προηγούμενο φάνηκε λίγο κάπως αλλά ήμουν ελαφρώς φορτισμένη

[AthinaP]

Ή με άλλα λόγια στη δική σου οικογένεια όπως και στης θεματοθέτριας όπως και στη δική μου, το θέμα του ονόματος δεν ήταν ιδιαίτερα φλέγον και δεν ένοιαξε κανέναν ιδιαίτερα. Η διαφορά είναι ότι στο σύζυγο της θεματοθέτριας, στην οικογένεια του δικού μου συζύγου και στου Antonis και στις δύο πλευρές, δεν ήταν τόσο κουλ οι άνθρωποι με το όλο θέμα!

 

Και όταν οι δύο σύζυγοι έχουν παρόμοια αντίληψη, είτε είναι κουλ είτε είναι παραδοσιακή, όλα καλά. Όταν είναι πολύ διαφορετική μεταξύ συζύγων, τότε μπορεί να προκύψει θέμα. Αλλιώς δεν υπάρχει και θέμα.

[emmaki]

Το να τιμήσω τους γονείς μου ή τους γονείς του άντρα μου, μπορώ να το κάνω με πάρα πολλούς τρόπους.

 

Το όνομα για μένα δεν είναι ένας από αυτούς. Το όνομα, για μένα, πρέπει να αρέσει στους γονείς, να ταιριάζει στο παιδί (γιατι να πω το παιδί μου "Μελαχροινή", αν είναι ξανθό; Ή "Ξανθή" αν είναι μελαχροινό, μόνο και μόνο επιεδή έτσι ήταν η γιαγιά και να είναι εύηχο (το "Αφροξυλάνθη" δεν είναι, όπως για μένα δεν είναι και τα ονόματα λουλουδιών, άρα δεν υπάρχει περίπτωση να ονομάσω έτσι το παιδί μου).

 

Η παράδοση, καλή και άγια. Αλλά δεν μπορούμε πάντα να πατάμε σε αυτή για να πάμε μπροστά. Υπάρχουν πιο σημαντικά θέματα στην παράδοση που μας δένουν ως ανθρώπους, οικογένειες, Έλληνες, και για μένα το όνομα των παιδιών δεν είναι ένα από αυτά. Άλλωστε κάποια πράγματα της παράδοσης έχουν πλέον ξεπεραστεί και, όμως, δεν χάσαμε και τίποτα από την ταυτότητα μας (αναφέρθηκε το σεντόνι).

 

Φυσικά ο καθένας έχει την άποψη του, η οποία γίνεται σεβαστή. Δεν είναι θέμα ηλικίας (και εγώ δεν είμαι και πιτσιρίκα), αλλά θέμα απόψεων.

[AthinaP]

Fact: Σε δυο σχολεια που έχουμε πάει μέχρι τώρα όλα τα αγόρια με μια δύο ίσως εξαιρέσεις δειχνουν ότι τιμάνε το όνομα του παππού. Στη φετεινή μας τάξη είναι σίγουρα όλα τα αγόρια. Στα κορίτσια είναι φίφτυ φίφτυ. Οι μισές έχουν φαντεζί ονόματα και οι άλλες μισές έχουν ονόματα που μπορεί να φανταστεί κανείς σε μια 60χρονη.

 

Οπότε, αν έχει κάποιος αγόρι και έχει κάνει την τομή, μπορεί να λέει ότι δεν ακολούθησε την παράδοση. Γιατί τότε θα έχει να δώσει έναν καλό λόγο για τον οποίο διάλεξε το όνομα που διάλεξε, σε όποιον τυχόν ρωτήσει, μα θα είναι παππούς, μα θα είναι φίλος κολλητός, μα θα είναι κουνιάδος, γιατί εκείνοι κράτησαν την παράδοση και εσύ όχι. Και τότε παίζει αρκετά και το άλλο παραδοσιακό: μα είχα πάει σε ένα μοναστήρι, του οσίου Συμεών και μου είπε τότε ο καλόγερος, το παιδί που θα κάνεις να το βγάλεις τάδε... και πάει λέγοντας. Το απλά μου άρεσε το Φίλιππος δεν πολυπαίζει. Ή παίζει αν τα παππουδοονόματα είναι πραγματικά πολύ κακόηχα.

[ditop]

οταν λεμε παραδοση, τι ενοουμε; Γιατι αυτο με τα ονοματα εχει ξεκινηση απο το 60 και μετα. Η μαμα μου μου ελεγε οτι τοτε (1940-50) το ονομα το διαλεγε ο νονος και εβαζε οτι αυτος ηθελε. Οι γονεις δεν ειχαν και πολυ λογο σε αυτο. Αρα για πια παραδοση μιλαμε;

[AthinaP]

Ναι, αυτό με την παράδοση είναι σχετικό... Στη δική μου οικογένεια τουλάχιστον, υπάρχουν προφορικές παραδόσεις και διάφορες ιστορίες για τα ονόματα του καθενός. Βέβαια τότε δεν γεννούσαν και μόνο 2 παιδιά...

 

Ίσως για αυτό και να αργούσαν να τους δώσουν όνομα, κάτι που δεν γίνεται σε άλλους πολιτισμούς. Σου λέει κάτσε να δούμε ότι θα ξεπεταχτεί λίγο το παιδί πριν δώσουμε το καλό το όνομα.

 

Μια αλλη παρενέργεια της παράδοσης είναι και η παρακάτω:

 

Στα αγόρια τείνουν να εξαφανιστούν τα πολύ βουνίσια-βαρβατίλα ονόματα...

 

Δηλαδή αν ο ένας παππούς είναι Λάμπρος και ο άλλος Γιάννης, το παιδί θα το πουν Ιωάννη. Αν ο ένας είναι Λευτέρης και ο άλλος Κώστας, το παιδί θα ονομαστεί Κωνσταντίνος.

 

Το αποτέλεσμα είναι ότι σε κάθε τάξη θα υπάρχουν 2-3 Γιάννηδες, Κωστήδες και θα φωνάζουν τελικά αυτά τα μικρά παιδάκια από μωράκια που πάνε πλέον σχολείο με το επίθετό τους. Ενώ τα κοριτσάκια θα έχουν το φαντεζί ονοματάκι τους.

[Rosie]

Έλα ντε, και ο μπαμπάς μου αυτό μου είπε, ότι το όνομά του (ούτε καν ελληνικό χριστιανικό!) του το έδωσε ο νονός του, όπως και τα ονόματα όλων των αδερφών του...

 

Οπότε για ποια παράδοση μιλάμε;

[Rosie]

Και υπάρχουνε "παραδόσεις" και "παραδόσεις"... Οι Σαρακατσάνοι για παράδειγμα θέλουνε και το πρώτο και το δεύτερο παιδί (αν είναι αντίθετου φύλου) να είναι από τη μεριά του μπαμπά

 

Από το μέρος που κατάγομαι εγώ αν το πρώτο παιδί είναι κοριτσάκι θα πάρει το όνομα της γιαγιάς από τη μαμά.

 

Οπότε για να αποφύγω όλα αυτά τα κουλά κατά τη γνώμη μου έδωσα απλά ονόματα που μ' αρέσουνε και έχουνε κάποιο νόημα για μένα.

Τώρα αν κάποιος παππούς-γιαγιά αγαπάει τα παιδιά μου λιγότερο ή πιστεύει ότι δεν τον εκτιμάω είναι δικό του θέμα!

[LA LATINA]

Ο παππους μου ητανε παπας και εκανε 7 παιδια.......εκτος απο το πρωτο αγορι, δεν εβαλε κανενα αλλο εν ετη 1930 κατι.......... συνηθως τα εβαζαν αναλογα με το ποια γιορτη ηταν κοντα δλδ η θεια μου γεννηθηκε πχ δυο μερες πριν του Αγιου Δημητριου και την εβαλαν Δημητρα........επισης η μαμα μου βγηκε με αποφαση της νονας της ενα ονομα (γιατι η νονα ειχε χασει την αδερφη της και την πληρωσε το μωρο)........Πολλες "φυλες" δεν αφηναν καν τη μανα να παει στην εκκλησια, οχι να διαλεξει και ονομα!

 

Η παραδοση λοιπον δεν ειναι ακριβως οπως την εχουμε παραλαβει....Ξερω οτι στα νησια μας αν το πρωτο ειναι κοριτσι παει απ της μαμας το σοι.....επισης μια "φυλη" που αναφερθηκε πιο πανω οντως θελει και τα δυο πρωτα απ το μερος του μπαμπα......οταν λοιπον η παραδοση ποικιλλει απο μερος σε μερος, δημιουργουνται προληματα.....

 

Ηθελα να βαλω καποια ονοματα σαν μανα....οταν εκανα το πρωτο, ειδα οτι τα πεθερικα με κοιτουσαν μες τα ματια τι θα αποφασισω.....παρ ολο που ο πατερας μου εχει πεθανει και ειμαι μοναχοπαιδι, παρ ολο που ο πεθερος μου εχει κι αλλο γιο και θα το ξανακουσει το ονομα του , και μονο επειδη με σεβαστηκαν και με ρωτησαν "τι αποφασισα" εκεινη την ωρα αποφασισα να του δωσω το ονομα του ---και ας ειναι ιδιο με το δικο μου (κατι που τοτε δεν ηθελα αλλα τωρα ειναι η καλυτερη μου!!!)......

 

Οτι ονομα και να δωσουμε μετα απο λιγο καιρο μας φαινεται τοσο μοναδικο οσο και το παιδι μας.....στο δευτερο παιδι αφου ειχα βαλει του πεθερου εβαλα και τον πατερα μου και ενα ταμα και ο μικρος εχει δυο αλλα τον φωναζουμε με του πατερα μου.......αγαπησα τα ονοματα και ειναι τοσο μοναδικα σαν να μην τα εχω ξεστομισει ξανα για κανεναν, σα να τα λεω μονο στα παλλικαρια μου......

 

Παντως, οτι γεμισαν τα νηπιαγωγεια με 5 ονοματα και με το ιδιο δευτερο ονομα οοοοοολα τα παιδακια ενος συγκεκριμενου Αγιου, αυτο το καταφεραμε....οπως ειπε και η Little Μonkey εχουμε περασει στο αλλο ακρο........γεμισε ο τοπος Νεφελες , Ορεστηδες και Αντιγονες .....(ωραιοτατα δεν το συζητω, λεω για την συχνοτητα)

 

Και κατι τελευταιο απο μενα......αυτη η μανια με το ολοκληρο ονομα που εχει πιασει το ελλαδικο συμπαν μετα το σηριαλ Αναστασια που ολες οι Τασιες και οιο Τασουλες γινανε την αλλη μερα Αναστασιες --- και καλα εκαναν και σωστα--- αλλα να το ελεχγουμε λιγο αυτο με τα ολοκληρα καλες μου μανουλες......εχω ακουσει σε παρκο " Ευσταθιε........" "Ευστρατιε......." "Ευαγγελε......." "Στυλιανέ........"

ΟΚ!!! Παν μετρον αριστον...

 

Υ.Γ. Και να ξερετε οτι για εμας τους κοινους θνητους τα ονοματα που δεν εχουν χριστιανικη εορτη πλεον δεν τα βαζουν οι ιερεις.......πριν λιγο καιρο μια φιλη μου δεν την αφησαν να βαλει Σουλτανα γιατι ειναι οθωμανικο και ξερω και κατι ονοματα λουλουδιων και κατι περιεργα που δεν εχουν δεχτει οι παπαδες......εκτος αν εισαι η Ελενη και βαλεις Λαουρα, τοτε κανεις δε λεει τιποτα, αν εισαι και ο Τριανταφυλλοπουλος βαλε και την πολη που γνωρισες την καλη σου - Σιέννα- δεν τρεχει τιποτα!

 

Το θεμα για μενα ειναι να σε αφησουν να αποφασισεις και να μην σε εξαναγκαζουν......σας ευχαριστω που με διαβασατε...

[skountoufla]

Οτι ονομα και να δωσουμε μετα απο λιγο καιρο μας φαινεται τοσο μοναδικο οσο και το παιδι μας....

 

Έτσι θέλω να πιστεύω κι εγώ

 

...σας ευχαριστω που με διαβασατε...

 

Ήταν απολαυστικό το ποστ σου!

[Antonis_46]

Αγαπητέ Αντώνη καλησπέρα.

Χαίρομαι να σου πω την αλήθεια όταν διαφωνούν μαζί μου γιατί μου δίνεται η ευκαιρία να διαβάσω και την άλλη άποψη.

Αρχικά να χαίρεσαι τα παιδιά σου.Κατά δεύτερον σεβαστή η άποψή σου.

Δεν μισώ κανέναν,απλά δεν τους συμπαθώ και όλους.Και νομίζω ότι είναι αρκετά ειλικρινές το να είμαι ξεκάθαρη,παρά να δώσω τ'όνομα και από πίσω να λέω ένα σωρό

Δεν το παίζω προοδευτική επειδή έβαλα άλλο όνομα στο παιδί μου εκτός του παραδοσιακού.Και πραγματικά τη σέβομαι την παράδοση.Αλλά πολλά ακούγονται γενικά εις το όνομα της παράδοσης και έχει καταντήσει λίγο κουραστικό.Βέβαια αυτή είναι η δική μου γνώμη και ας μην συμφωνεί και κανείς άλλος.Γενικά μπορώ να τιμήσω αυτούς που θεωρώ ότι το αξίζουν με άλλους τρόπους και όχι με ένα απλό όνομα.Και γνωρίζω και οικογένειες που αν και έχουν δώσει ονόματα παππούδων κάθε άλλο παρά δεμένες τις λες.

Ίσως το μνα μου το προηγούμενο φάνηκε λίγο κάπως αλλά ήμουν ελαφρώς φορτισμένη

 

Chacun choisit !

Το κατάλαβα οτι ήσουν πολύ φορτισμένη !

 

 

[LA LATINA]

Έτσι θέλω να πιστεύω κι εγώ

 

...σας ευχαριστω που με διαβασατε...

 

Ήταν απολαυστικό το ποστ σου!

 

σε ευχαριστω......επειδη συνηθως ειμαι πολυλογου, προτιμω να σας διαβαζω......αλλα ειπα κι εγω να πω μια γνωμη!

[AthinaP]

Θυμάμαι ως μαθήτρια ήδη φοριόντουσαν κάποια πιο κουλ ονόματα στα κορίτσια και ανακάλυψα ότι μου είχε φορτωθεί ένα υποκοριστικό που ήταν έτσι και έτσι με ένα βαφτιστικό που ήταν χειρότερο.

 

Ρωτάω λοιπόν τη μαμά, μα γιατί, τι σας έπιασε και με βγάλατε έτσι και η μαμά απάντησε αδιάφορα "αφού έτσι κάνουν όλοι"! Σημειωτέον, οι δικοί μας παππουδογιαγιάδες είχαν άσχετα ονόματα, όχι των δικών τους παππούδων, όπως γράφτηκε και παραπάνω.

 

Αργότερα στο εξωτερικό, το έγραψα, θέλει κάποια πειθώ για να εξηγήσεις γιατί φοράς σε ένα ανυπεράσπιστο μωρό ένα όνομα που δεν λέει τίποτα, δεν είναι ωραίο, απλά επειδή έτσι κάνουν όλοι στη χώρα σου. Αλλά το προσπερνάνε ως μια παραξενιά που κάνουν σε αυτή την παράξενη χώρα.

 

Ε, λοιπόν, δεν θα ήθελα να το κάνω αυτό στο παιδί μου. Τελικά έκανα το χατήρι του άντρα, είπαμε, αλλά δεν σημαίνει ότι μου αρέσει κιόλας που ήδη φωνάζουν το παιδί μου με το επίθετό του! Είπαμε, είναι ο διάδοχος της δυναστείας, αλλά όχι και έτσι!

[jackrussel]

Chacun choisit !

Το κατάλαβα οτι ήσουν πολύ φορτισμένη !

 

 

 

πιανομαι απο το γαλλικο για να σου πω οτι στην γαλλια γελανε με αυτην την παραδοση μας οπως και σε αλλα μερη εξισου, αρα δεν ειναι μια παραδοση που αφορα ολον τον πλανητη

[AthinaP]

Και τώρα μου έρχονται εικόνες από τα μαθητικά χρόνια. Είναι που ειναι άχαροι μαντράχαλοι τα περισσότερα αγόρια στο Γυμνάσιο, αν τα φωνάζουν και με το επίθετό τους έρχεται και δένει το πράγμα...

 

Πφφφ ελπίζω να μου το συγχωρήσει κάποτε ο γιος μου...

 

Αφού οι περισσότεροι τηρούν την παράδοση με τη σειρά τους, δεν φαίνεται να τους πειράζει και πολύ πάντως. Ο δικός μου ο σύζυγος δεν είχε μπαναλ όνομα βέβαια και δεν το είχε συνειδητοποιήσει. Θα δούμε στο μέλλον.

[EviQ]

Θυμάμαι ως μαθήτρια ήδη φοριόντουσαν κάποια πιο κουλ ονόματα στα κορίτσια και ανακάλυψα ότι μου είχε φορτωθεί ένα υποκοριστικό που ήταν έτσι και έτσι με ένα βαφτιστικό που ήταν χειρότερο.

Συγνώμη αλλά αναφέρεσαι στο όνομα Αθηνά? Εμένα μου φαίνεται απίθανο όνομα!

[Rosie]

πιανομαι απο το γαλλικο για να σου πω οτι στην γαλλια γελανε με αυτην την παραδοση μας οπως και σε αλλα μερη εξισου, αρα δεν ειναι μια παραδοση που αφορα ολον τον πλανητη

 

Και επίσης πρέπει να είμαστε η μοναδική χώρα στον κόσμο όπου το παιδί για ένα χρόνο τουλάχιστον και βάλε αποκαλείται μπέμπης ή μπέμπα!!!

Σ΄όλες τις υπόλοιπες χώρες που γνωρίζω το όνομα δίνεται κατά τη γέννηση του παιδιού, ακόμη και στην Κύπρο που είναι και αυτή ελληνο-ορθόδοξη χώρα.