βοηθεια απο νηπιαγωγο

[travellingmum]

ευχαριστω πολυ για ολες τις αποψεις και τις γνωμες.

 

DALIA, το ειδα βιαστικα το θρεντ αλλα εγινε σφαγη εκει και δε μ'ενδιαφερει, εξ'αλλου το αν συμφωνω ή οχι με το homeschooling ειναι εντελως ασχετο.

 

τεσπα, πολλα ειπα και δε 'θελα να αναλυσω τους λογους μου δημοσιως. Ειλικρινα ομως ευχαριστω για το ενδιαφερον.

 

 

Αν καποια εχει οποιαδηποτε πληροφορια για υλικο οσον αφορα τηνελληνικη εγκυκλιο θα το εκτιμουσα απεριοριστα, γιατι ο δρομος μου ειναι μακρυς και δυσκολος.

[Αγγελίνα_2]

Ναι, σπουδαία συμπεράσματα θα βγάλει η κοπέλα από εκείνο το thread...άσε που θα πρέπει να βγάλει και τα μάτια της να το διαβάσει όλο...

 

Η travellingmum είχε την καλοσύνη να απαντήσει με πμ στα ερωτήματά μου. Κατανοώ και συμμερίζομαι απόλυτα τους λόγους της. Αν ήμουν στη θέση της θα έκανα ακριβώς το ίδιο, πιστεύω. Καλή επιτυχία κι από μένα σε όλα!

[emmaki]

Ναι, σπουδαία συμπεράσματα θα βγάλει η κοπέλα από εκείνο το thread...άσε που θα πρέπει να βγάλει και τα μάτια της να το διαβάσει όλο...

 

Η travellingmum είχε την καλοσύνη να απαντήσει με πμ στα ερωτήματά μου. Κατανοώ και συμμερίζομαι απόλυτα τους λόγους της. Αν ήμουν στη θέση της θα έκανα ακριβώς το ίδιο, πιστεύω. Καλή επιτυχία κι από μένα σε όλα!

 

Δεν νομίζω κανέις να αμφισβήτησε τους λόγους που θέλει να το κάνει.

Προσωπικά, και λόγω δουλειάς, με ενδιαφέρει το νομοθετικό πλαίσιο, το οποίο ΔΕΝ μπόρεσα να βρω. Για το λόγο αυτό διατηρώ επιφυλάξεις για ό,τι της είπαν τηλεφωνικώς...

Προκειμένου να μην έχει προβλήματα, λοιπόν, ξαναπροτείνω να στείλει το ερώτημα της γραπτώς στο υπουργείο και να ζητάει γραπτή απάντηση, η οποία θα αναφέρει και το νομοθετικό πλαίσιο πάνω στο οποί βασίζεται!

[emmaki]

Αυτό που έχω βρεί είναι το εξής

 

• ΣΤ5/71/01-01-1986 Απόφαση ΥΠ.Ε.Π.Θ.
  

Υπουργική Απόφαση ΣΤ5/71/01-01-1986 Απόφαση ΥΠ.Ε.Π.Θ.

 

Παρ. 11. Οι διατάξεις της παρ. 3 του άρθρου 1 του Ν.Δ. 1197/ 1972 που προβλέπουν τα δικαιολογητικά για κατατακτήριες εξετάσεις κατ` ιδίαν διδαχθέντων μαθητών οι οποίοι διέμεναν στο εξωτερικό για οικογενειακούς λόγους τροποποιούνται κατά το μέρος που αναφέρονται στα δικαιολογητικά και εφεξής τα απαιτούμενα δικαιολογητικά ορίζονται ως εξής:

α) Τίτλος σπουδών σχολικής χρήσης, εφόσον υπάρχει

β)Πιστοποιητικό της οικείας Ελληνικής προξενικής αρχής, που να βεβαιώνει ότι στον τόπο διαμονής δε λειτουργούσε ανεγνωρισμένο αντίστοιχο ελληνικό σχολείο.

γ) Υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 1599/1986 του γονέα ή κηδεμόνα του μαθητή , για την ύλη που διδάχθηκε κατ` ιδίαν ο μαθητής κατά τάξη και κατά μάθημα.

 

 

Το οποίο λέει εντελώς διαφορετικό πράγμα από αυτό που λες thetr.

Μήπως ο υπάλληλος δεν κατάλαβε τι ζητούσες;

Δεν μπορώ να βρω κάποιο νομικό πλάισιο όσο και να ψάχνω....

[Αγγελίνα_2]

Δεν νομίζω κανέις να αμφισβήτησε τους λόγους που θέλει να το κάνει.

Προσωπικά, και λόγω δουλειάς, με ενδιαφέρει το νομοθετικό πλαίσιο, το οποίο ΔΕΝ μπόρεσα να βρω. Για το λόγο αυτό διατηρώ επιφυλάξεις για ό,τι της είπαν τηλεφωνικώς...

Προκειμένου να μην έχει προβλήματα, λοιπόν, ξαναπροτείνω να στείλει το ερώτημα της γραπτώς στο υπουργείο και να ζητάει γραπτή απάντηση, η οποία θα αναφέρει και το νομοθετικό πλαίσιο πάνω στο οποί βασίζεται!

 

Συμφωνώ απολυτως μαζί σου. Δεν πρέπει σε καμία χώρα, και πολύ περισσότερο στη δική μας, να βασίζεται κανείς στα λεγόμενα ενός υπαλληλου. Όπως το είπες, έγγραφη αίτηση, της οποίας να κρατήσει αντίγραφο και να ζητήσει να μάθει τον αριθμό πρωτοκόλλου της, και έγγραφη απάντηση, προτού προχωρήσει σε οτιδήποτε.

 

Δεν υπονόησα ούτε στο ελάχιστο ότι αμφισβητήθηκαν οι λόγοι της κοπέλας για το homeschooling από οποιονδήποτε. Ελπίζω να μην έδωσα λάθος εντύπωση στο ποστ μου...αν ναι, ζητώ συγγνώμη, δεν είχα τέτοια πρόθεση.

[travellingmum]

Αυτό που έχω βρεί είναι το εξής

 

• ΣΤ5/71/01-01-1986 Απόφαση ΥΠ.Ε.Π.Θ.
  

Υπουργική Απόφαση ΣΤ5/71/01-01-1986 Απόφαση ΥΠ.Ε.Π.Θ.

 

Παρ. 11. Οι διατάξεις της παρ. 3 του άρθρου 1 του Ν.Δ. 1197/ 1972 που προβλέπουν τα δικαιολογητικά για κατατακτήριες εξετάσεις κατ` ιδίαν διδαχθέντων μαθητών οι οποίοι διέμεναν στο εξωτερικό για οικογενειακούς λόγους τροποποιούνται κατά το μέρος που αναφέρονται στα δικαιολογητικά και εφεξής τα απαιτούμενα δικαιολογητικά ορίζονται ως εξής:

α) Τίτλος σπουδών σχολικής χρήσης, εφόσον υπάρχει

β)Πιστοποιητικό της οικείας Ελληνικής προξενικής αρχής, που να βεβαιώνει ότι στον τόπο διαμονής δε λειτουργούσε ανεγνωρισμένο αντίστοιχο ελληνικό σχολείο.

γ) Υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 1599/1986 του γονέα ή κηδεμόνα του μαθητή , για την ύλη που διδάχθηκε κατ` ιδίαν ο μαθητής κατά τάξη και κατά μάθημα.

 

 

Το οποίο λέει εντελώς διαφορετικό πράγμα από αυτό που λες thetr.

Μήπως ο υπάλληλος δεν κατάλαβε τι ζητούσες;

Δεν μπορώ να βρω κάποιο νομικό πλάισιο όσο και να ψάχνω....

 

 

χωρις να ειμαι νομικος, το παραπανω μου φαινεται οτι αναφερεται σε Ελληνες του εξωτερικου. Δηλαδη, αν εμενα σε αλλη χωρα δε θα εστελνα ουτως ή αλλως τα παιδια μου σε ελληνικο σχολειο. Οσο για αποδειξη σπουδων, αυτο ειναι ευκολο αφου σε χωρες με οργανωμενο homeschooling υπαρχουν ελεγχοι, εξετασεις, ψυχομετρησεις κλπκλπκλπ

 

Ευχαριστω παρα πολυ που μπηκες στον κοπο... και για τη συσταση να παρω γραπτη βεβαιωση, θα το κοιταξω. Το θεμα ομως ειναι οτι οποια και να ειναι η απαντηση του υπουργειου εγω ειμαι τοσο στριμωγμενη απο τις καταστασεις που δεν εχω αλλη επιλογη. Τωρα αν και οταν επιθυμησουμε να μπουμε σε ελληνικο σχολειο... αυτη ειναι μια γεφυρα που θα δουμε πως θα την περασουμε οταν βρεθουμε εκει.

[emmaki]

χωρις να ειμαι νομικος, το παραπανω μου φαινεται οτι αναφερεται σε Ελληνες του εξωτερικου. Δηλαδη, αν εμενα σε αλλη χωρα δε θα εστελνα ουτως ή αλλως τα παιδια μου σε ελληνικο σχολειο. Οσο για αποδειξη σπουδων, αυτο ειναι ευκολο αφου σε χωρες με οργανωμενο homeschooling υπαρχουν ελεγχοι, εξετασεις, ψυχομετρησεις κλπκλπκλπ

 

Ευχαριστω παρα πολυ που μπηκες στον κοπο... και για τη συσταση να παρω γραπτη βεβαιωση, θα το κοιταξω. Το θεμα ομως ειναι οτι οποια και να ειναι η απαντηση του υπουργειου εγω ειμαι τοσο στριμωγμενη απο τις καταστασεις που δεν εχω αλλη επιλογη. Τωρα αν και οταν επιθυμησουμε να μπουμε σε ελληνικο σχολειο... αυτη ειναι μια γεφυρα που θα δουμε πως θα την περασουμε οταν βρεθουμε εκει.

 

 

Το είπα ότι δεν είναι αυτό που αναφέρεις εσύ

Λέω εγώ τώρα, μήπως στο υπουργείο κατάλαβαν ότι έχεις ξένη υπηκοότητα και βρίσκεσαι σε ξένο κράτος. Και γι' αυτό σου είπαν ότι μπορείς να διδάξεις το παιδί στο σπίτι.

Αλλιώς, το hs σε καμία περίπτωση δεν επιτρέπεται στην Ελλάδα (με εξαίρεση τα παιδιά που πάσχουν από πάθηση που δεν επιτρέπει να πάνε στο σχολέιο, αλλά και εκεί το υπουργείο στέλνει εκπαιδευτικούς στο σπίτι).

Ευτυχώς η δυστυχώς (ανάλογα πώς το βλέπει κανέις*) στην Ελλάδα δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα και η εκπαίδευση είναι υποχρεωτική στα σχολέια (ισιωτικά ή δημόσια)

 

 

*Και δεν έχω στόχο να μπω στη διαδικασία υπεράσπισης ή όχι του σχολέιου. Απλά αυτά είναι τα δεδομένα.

[travellingmum]

κοιτα, το οτι εχω δικαιωμα λογω υπηκοοτητας να το κανω ειναι 10000% σιγουρο. Τα παιδια μου ως βρετανοι πολιτες μπορουν να ειναι homeschooled οπουδηποτε στον κοσμο, αν αλλαζω καθε δυο χρονια χωρα δε σημαινει οτι πρεπει να ακολουθω το εκπαιδευτικο συστημα της χωρας οπου ζω. Και το υπουργειο παιδειας της καθε χωρας δεν εχει λογο σ'αυτο.

 

Εκει που κολλαει το θεμα ειναι το πως θα ειναι τα πραγματα οσον αφορα την επανενταξη στο σχολειο, εδω στην ελλαδα. αλλα αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο και οχι επι του παροντος.

[emmaki]

κοιτα, το οτι εχω δικαιωμα λογω υπηκοοτητας να το κανω ειναι 10000% σιγουρο. Τα παιδια μου ως βρετανοι πολιτες μπορουν να ειναι homeschooled οπουδηποτε στον κοσμο, αν αλλαζω καθε δυο χρονια χωρα δε σημαινει οτι πρεπει να ακολουθω το εκπαιδευτικο συστημα της χωρας οπου ζω. Και το υπουργειο παιδειας της καθε χωρας δεν εχει λογο σ'αυτο.

 

Εκει που κολλαει το θεμα ειναι το πως θα ειναι τα πραγματα οσον αφορα την επανενταξη στο σχολειο, εδω στην ελλαδα. αλλα αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο και οχι επι του παροντος.

 

Αυτό είναι που αμφιβάλω.

Έψαχνα όλο σχεδόν το απόγευμα και δεν μπόρεσα να βρω κάπου που να το λέει αυτό.

Αν δεν υπάρχει εγκύκλιος ή νόμος, δεν είσαι καλυμμένη.

Γι' αυτό και είπα και ξαναματαλέω ζήταν έγγραφη απάντηση από το υπουργείο!!!!!!

[travellingmum]

μα δε χρειαζομαι το υπουργειο, με καλυπτει η πρεσβεια. Ασε που η περιπτωση ειναι λιγο ιδιαιτερη ουτως ή αλλως οσον αφορα τη μονιμη κατοικια μας. Anyway, ευχαριστω και παλι για το χρονο σου, και τον κοπο που εκανες να ψαξεις.

 

Επαναλαμβανω (μια και ξεφυγαμε λιγο απο το θεμα) αν καποιος εχει οποιαδηποτε βοηθεια με υλικο και εγκυκλιο (και για τις πρωτες ταξεις του δημοτικου) θα εκτιμουσα τη βοηθεια ιδιαιτερως

[jannis]

Δες και εδώ για το όλο πλαίσιο - αν και όχι ελληνικό - για μένα ενα πολύ καλό παράδειγμα για το τι θα επρεπε να μαθαίνουν τα παιδια στο νηπιαγωγείο

 

http://www.edu.gov.on.ca/eng/curriculum/elementary/kindergarten_english_june3.pdf

[emmaki]

Δες και εδώ για το όλο πλαίσιο - αν και όχι ελληνικό - για μένα ενα πολύ καλό παράδειγμα για το τι θα επρεπε να μαθαίνουν τα παιδια στο νηπιαγωγείο

 

http://www.edu.gov.on.ca/eng/curriculum/elementary/kindergarten_english_june3.pdf

 

 

Με μια πολύ γρήγορη ματιά, δεν διαφέρει άπό αυτά που κάνουμε και εδώ....

Μάλίστα όπως είδα είναι αντίστοιχο με το δικό μας οδηγό.

[travellingmum]

ευχαριστω πολυ jannis, ειναι πολυ καλο.

 

emmaki κι εγω αυτο παρατηρησα

[jannis]

ναι εχουν πολλά κοινα, αλλα για μενα το "καναδεζικο" είναι πιο συνεκτικό και λειτουργικά δομημένο (ειδικά στις θεματικές ενότητες) - σαν πρακτικό μυαλό προτιμώ αυτό τον τρόπο γραφής για οδηγό.

Κατι αλλο, απο στον Ελληνικό οδηγό φαίνεται να μην υπάρχει ως θεματική ενότητα η προσωπική ανάπτυξη (κοινωνική και συναισθηματική) αυτό μου έκανε εντύπωση, για μενα είναι από τους πρωταρχικούς στόχους του νηπιαγωγείου.