ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΔΙΩΞΟΥΝ ΤΟΥΣ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΥΣ!!!!!!!!!

[elen73]

Ποιος σου ειπε οτι ΔΕΝ ειναι φορολογισιμα????

 

τι λαθος ενημερωση ειναι αυτη που δινεις?

 

εχεις καποια μισθολογική ενημερωτητα μπροστά σου δημοσιου υπαλλήλου???

 

εχω εγω την δική μου και μπορω να στη στειλω αν θες για να σου λυσω την απορια....

 

μαζευονται ολα ο βασικος τα επιδοματα και μετα φορολογουνται , κοβονται απο τις κρατησεις σου και σου μενει ο καθαρος μισθος!

 

αυτα που λες τα ονομαζομενα ως "επιδοματα" ειναι αυτα που βγηκαν προσφατα στο υπουργειο οικονομικων κ ενα αλλο που τα εδινε μαυρα ο υπουργος τους και εμπαιναν εξτρα στην μισθολογια τους χωρις να φαινονται πουθενα και φυσικα χωρις να φαινονται στη μισθολογική ενημερωτητα τους.........δεν γινεται αυτο στα υπολοιπα υπουργεια!!!

 

Τουλαχιστον για το δικο μου υπουργειο και για τους εκπαιδευτικους παντα μιλωντας δεν γινεται αυτο.... τωρα για τους διοικητικους του υπουργειου...δεν ξερω δεν γνωριζω

 

Καταρχας αγαπητη φιλη δεν εδωσα λαθος ενημερωση και απο την στιγμη που δεν με γνωριζεις δεν μπορεις να γραφεις κατι τετοιο.Εχω μια συγκεκριμενη αποψη για το θεμα και δεν επιτρεπω σε κανεναν να με αμφισβητει.Και δευτερον δεν θα μπω στο τρυπακι να συνεχισω την συζητηση γιατι ειλικρινα δεν βγαινει πουθενα .Σου ευχομαι Καλο Πασχα και καλη δυναμη στο εργο σου ως εκπαιδευτικος.

[ol_ko]

Καταρχας αγαπητη φιλη δεν εδωσα λαθος ενημερωση και απο την στιγμη που δεν με γνωριζεις δεν μπορεις να γραφεις κατι τετοιο.Εχω μια συγκεκριμενη αποψη για το θεμα και δεν επιτρεπω σε κανεναν να με αμφισβητει.Και δευτερον δεν θα μπω στο τρυπακι να συνεχισω την συζητηση γιατι ειλικρινα δεν βγαινει πουθενα .Σου ευχομαι Καλο Πασχα και καλη δυναμη στο εργο σου ως εκπαιδευτικος.

το θεμα ομως ειναι οτι αυτο δεν ειναι ζητημα αποψης αλλα γεγονοτων.

Ολα τα εισοδηματα των δημοσιων υπαλληλων φορολογουνται και η μισθοδοσια μας ειναι ακριβως οπως την περιεγραψε to kalamaraki. Αν εχεις κατι αντιθετο να προσθεσεις με στοιχεια δεκτο, αλλιως ας μην παραπληροφορουμε, ε?

[kalamaraki]

Δεν κατάλαβα, εφόσον γράφεις σε χώρο που μπορούν όλοι να διαβάσουν έρχομαι εγώ κ προσκαλώ αυτο που λες γιατί απλά δεν αληθεύει σύμφωνα με αυτα που ξέρω κ ας με διορθωσουν οι οι δημόσιοι υπαλληλοι . Εκτός αν άλλαξε κάτι κ τώρα πληρωθω παραπάνω !

Κ θα επιμένω στο εξής που είπες πτι είναι αφορολογητα τα επιδόματα των δημοσίων υπαλλήλων ζητώντας δου να μου το εξηγήσεις αν θες από που το συμπεραινεις αυτό κ να μου υποδείξεις ποιος δημόσιος υπάλληλος τα παίρνει αφορολογητα

[ol_ko]

θα διαφωνησω μαζι σου...οι συμβασιουχοι δεν ειναι επιπλεον προσωπικο που περνετε για να βολεψουν οι πολιτικοι ατομα...ειμαστε καποιοι που καλυπτουμε παγιες κ διαρκεις αναγκες κ καλυπταμε απι χρονια θεσεις οργανικες,που σημαινει οτι οι θεσεις αυτες θα πρεπει να υπαρχουνε κ να καλυπτονται απο μονιμο προσωπικο ως που να κλεισει αυτος ο οργανισμος,τμημα η οτι αλλο...Τη στιγμη που δεν κλεινει γιατι διωχνουνε το προσωπικο κ προσλαμβανουνε αλλους?Με ποια κριτηρια?Γιατι δε κανουν διαγωνισμους ωστε να καλυφθουνε οι θεσεις με μονιμο προσωπικο?Γιατι τους συμφερει ισως να πληρωνουνε με 3 κι 60 και να βολευει ο καθενας τον δικο του?και γιατι στις υπηρεσιες η οπου αλλου αναλογα με τη κυβερνηση,να υπαρχουνε μονο πρασσινο,κοκκινοι η οτι αλλο υπαλληλοι?

Συμφωνω μαζι σου οτι αν χρειαζεται κοσμο να κανει διαγωνισμο και να παρει μονιμους γιατι αυτη η ενελλαγη συμβασιουχων κανει κακο και στην εκστοτε υπηρεσια. Μεχρι να εκπαιδευτουν οι νεοι τελειωνει το 8μηνο και φτου και απο την αρχη ΑΛΛΑ οι συμβασιουχοι δεν καλυπτουν οργανικες θεσεις , Καλυπτουν παγιες και διαρκεις αναγκες οχι θεσεις. Οι θεσεις ειναι ορισμενες απο τον καθε οργανισμο και για να βγουν νεες πρεπει να αλλαξει ο οργανισμος.

[marsolan]

Αγαπητη συμφορουμιτισσα elen σαφως και μπορεις να εχεις συγκεκριμενη αποψη αλλα δεν μπορεις να απαγορευσεις σε κανεναν να την αμφισβητησει απο τη στιγμη που την εκθετεις...Αυτο που δεν μπορει να κανει καποιος ειναι να σου επιβαλλει την δικη του...αλλα να φερει αντιρρηση...μπορει κανονικοτατα

 

Εγω λοιπον σου λεω και παλι οτι συμφωνα με την μηνιαια κατασταση πληρωμων φορολογουμαι κι εχω κρατησεις στα παντα...Ακομη και τα αναδρομικα κλιμακιων κλπ κλπ φορολογουνται.Τα εξτρα εισοδηματα μαλιστα απο επιτηρησεις η προτζεκτ φορολογουνται με 20%.

 

εσυ βασει ποιων αποδειξεων μιλας για το αντιθετο??

[Σνουφελ μου]

Συμφωνω μαζι σου οτι αν χρειαζεται κοσμο να κανει διαγωνισμο και να παρει μονιμους γιατι αυτη η ενελλαγη συμβασιουχων κανει κακο και στην εκστοτε υπηρεσια. Μεχρι να εκπαιδευτουν οι νεοι τελειωνει το 8μηνο και φτου και απο την αρχη ΑΛΛΑ οι συμβασιουχοι δεν καλυπτουν οργανικες θεσεις , Καλυπτουν παγιες και διαρκεις αναγκες οχι θεσεις. Οι θεσεις ειναι ορισμενες απο τον καθε οργανισμο και για να βγουν νεες πρεπει να αλλαξει ο οργανισμος.

 

 

Λαθος εκφραση...καταλαβες τι εννοω....ειμαστε σε θεσεις που θα επρεπε να καλυπτονται απο μονιμο προσωπικο.

[Σνουφελ μου]

.....απο την αρχη ΑΛΛΑ οι συμβασιουχοι δεν καλυπτουν οργανικες θεσεις , Καλυπτουν παγιες και διαρκεις αναγκες οχι θεσεις. Οι θεσεις ειναι ορισμενες απο τον καθε οργανισμο και για να βγουν νεες πρεπει να αλλαξει ο οργανισμος.

 

Εκ των πραγματων καλυπτουμε αυτε τις παγιες θεσεις που υπηρχανε υπαρχουνε κ διεκδηκουμε να καλυφθουνε απο εμας που ημασταν τοσο καιρο εκει κ να μη μπει καποιος νεος συμβασιουχος εκει.Δε ζητω να δημιουργηθει νεα οργανικη θεση....Αυτο που παιζει πολυ στο δημοσιο ειναι αυτο που περιγραφω στη περιπτωση μου...Απλα ειναι δυσκολο να το καταλαβεις εαν δεν εχεις μπει μεσα σε ολο αυτο...Ολοι νομιζουνε οτι οι συμβασιουχοι ειναι κατι περιττα ατομα που τους πηρανε επιπλεον απο το προβλεπομενο προσωπικο...Εκει θα ελεγα ναι ....διωξτε μας...

 

Αλλα κατι τετοιο δεν ισχυει σε ολες τι περιπτωσεις,για την ακριβεια στις περισσοτερες...αν για ενα οργανισμο φορεα κ.λ.π. υπαρχουνε 10 οργανικες θεσεις οι οποιες ειναι αμεταβλητες οπως π.χ οι οδοκαθαριστες..που δε προκειται ποτε να βαζουν προσωπικο να καθαριζει το δρομο-λεμε τωρα-γιατι να μην εχεις τα ιδια ατομα κ πρεπει σε καθε προεκλογικη περιοδο να τα αλλαζεις?

 

Εφοσον στον Α παιδικο σταθμο που εχεις 150 παιδια πρεπει να δουλευουνε 8 δασκαλες(εννοω ολα τα ελαγγελματα με το δασκαλα) αλλα εσυ εχεις μονο 2 κ ολες οι αλλες ειναι ακαλυπτες κ τις καλυπτεις με συμβασιουχους ,καθιερωσε τους..αφου τους χρειαζεσε...μη κανεις το Λακη...κι εκμεταλευεσε τη κατασταση για να βαζεις δικου σου....

 

Σε λιγο καιρο σας λεω κ θα το δειτε...θα αρχισουνε παντου να βαζουνε ατομα για λιγο καιρο καπου κ μετα...δρομο....Τουριστες θα γινουμε ολοι

[rkt]

θα διαφωνησω μαζι σου...οι συμβασιουχοι δεν ειναι επιπλεον προσωπικο που περνετε για να βολεψουν οι πολιτικοι ατομα...ειμαστε καποιοι που καλυπτουμε παγιες κ διαρκεις αναγκες κ καλυπταμε απι χρονια θεσεις οργανικες,που σημαινει οτι οι θεσεις αυτες θα πρεπει να υπαρχουνε κ να καλυπτονται απο μονιμο προσωπικο ως που να κλεισει αυτος ο οργανισμος,τμημα η οτι αλλο...Τη στιγμη που δεν κλεινει γιατι διωχνουνε το προσωπικο κ προσλαμβανουνε αλλους?Με ποια κριτηρια?Γιατι δε κανουν διαγωνισμους ωστε να καλυφθουνε οι θεσεις με μονιμο προσωπικο?Γιατι τους συμφερει ισως να πληρωνουνε με 3 κι 60 και να βολευει ο καθενας τον δικο του?και γιατι στις υπηρεσιες η οπου αλλου αναλογα με τη κυβερνηση,να υπαρχουνε μονο πρασσινο,κοκκινοι η οτι αλλο υπαλληλοι?

Να διαφωνείς όσο θέλεις. Αν συμφωνούσαμε όλοι με όλους, θα ηταν βαρετό! Συζήτηση κάνουμε, ανταλλάσουμε απόψεις, και όλο και κάτι μαθαίνουμε όλοι μας.

Και για αυτό διαφωνώ με την φίλη good luck. Δεν επιτίθεμαι σε κανέναν, γνώμη εκφράζω. Σεβαστές και οι αντίθετες. Το ότι ξεκίνησε το θέμα από τους συμβασιούχους και πήγε στο δημόσιο γενικά, αναμενόμενο ήταν. Οταν κουβεντιάζεται με την παρέα σας, από που ξεκινά η συζήτηση και που καταλήγει? Αυτό και εδώ. Εγώ το βρίσκω απόλυτα φυσιολογικό και ...χαριτωμένο. Και δεν θέλω να ψοφίσει η κατσίκα του γείτονα εντάξει?

Και πουθενά δεν μίλησα για κόκκινους, πράσσινους και μπλε μαρέ.

Και θα συμφωνησω μαζί σου ότι κάποιες θέσεις μπορεί να έχουν έλλειψη προσωπικού. Ας πάνε όλοι οι πλεονάζοντες να τις καλύψουν και όσοι λείπουν μετά, μαζί σου, ας προσληφθούν. Πως λέμε, ανάψτε τα φώτα να οργανωθούμε? Αυτό.

[Σνουφελ μου]

Να διαφωνείς όσο θέλεις. Αν συμφωνούσαμε όλοι με όλους, θα ηταν βαρετό! Συζήτηση κάνουμε, ανταλλάσουμε απόψεις, και όλο και κάτι μαθαίνουμε όλοι μας.

Και για αυτό διαφωνώ με την φίλη good luck. Δεν επιτίθεμαι σε κανέναν, γνώμη εκφράζω. Σεβαστές και οι αντίθετες. Το ότι ξεκίνησε το θέμα από τους συμβασιούχους και πήγε στο δημόσιο γενικά, αναμενόμενο ήταν. Οταν κουβεντιάζεται με την παρέα σας, από που ξεκινά η συζήτηση και που καταλήγει? Αυτό και εδώ. Εγώ το βρίσκω απόλυτα φυσιολογικό και ...χαριτωμένο. Και δεν θέλω να ψοφίσει η κατσίκα του γείτονα εντάξει?

Και πουθενά δεν μίλησα για κόκκινους, πράσσινους και μπλε μαρέ.

Και θα συμφωνησω μαζί σου ότι κάποιες θέσεις μπορεί να έχουν έλλειψη προσωπικού. Ας πάνε όλοι οι πλεονάζοντες να τις καλύψουν και όσοι λείπουν μετά, μαζί σου, ας προσληφθούν. Πως λέμε, ανάψτε τα φώτα να οργανωθούμε? Αυτό.

 

καλε γενικα μιλαγα με το παρσσινοι κοκκινοι κ.λ.π. αμεσως να το σχολιασεις:lol:

Και τι να γινει δηλαδη αγαπητη μου να ερθει η ταμειας της εφπριας να αντικαταστησει τη θεση μου στο παιδικο?:lol:Καλα θα ητανε να μπαινουνε κ πνευματα με αλλη νοοτροπια αλλα δεν ειναι τοσο ευκολο....Και τις μεταταξεις να φαβταστεις χαζομαρα τις θεωρω....εγινε η καθαριστρια που εχει βγαλει δημοτικο κ ταμειας κ περνει 1500 απο που κι ως που...

[rkt]

Οχι που δεν θα το σχολίαζα! Κοίτα, εξιδικευμένες θέσεις, απαιτούν εξιδεικευμένο προσωπικό. Για αυτό, ούτε συζήτηση. Υπάρχουν όμως χιλιάδες θέσεις, μη εξιδικευμένου προσωπικού και εκεί γίνετε πανηγύρι. Και επίσης, πολλοί προσλήφθηκαν πχ ως οδοκαθαριστές και βρίσκονται σε γραφεία. Και μετά λέμε δεν έχουμε οδοκαθαριστές. Ευχουμε. Γιατί α πάρουμε άλλους?

[ol_ko]

 

Εφοσον στον Α παιδικο σταθμο που εχεις 150 παιδια πρεπει να δουλευουνε 8 δασκαλες(εννοω ολα τα ελαγγελματα με το δασκαλα) αλλα εσυ εχεις μονο 2 κ ολες οι αλλες ειναι ακαλυπτες κ τις καλυπτεις με συμβασιουχους ,καθιερωσε τους..αφου τους χρειαζεσε...μη κανεις το Λακη...κι εκμεταλευεσε τη κατασταση για να βαζεις δικου σου....

ι

Συμφωνω αλλα οχι μονιμοποιωντας τους συμβασιουχους. Με διαγωνισμο ΑΣΕΠ, με καθαρες διαδικασιες; και αξιοκρατικα κριτηρια. Το ημουν εδω 5 χρονια αρα δικαιουμαι μονιμοποιηση δεν το καταλαβαινω και δε συμφωνω. Δεν υπαρχουν αλλοι που δεν ειχαν γνωστο να μπουν με συμβαση ή δεν ηθελαν να μπουν σε αυτο το τριπακι αλλα εχουν εξισου ή περισσοτερα προσοντα?Πρεπει ναδοθει η ευκαιρια σε ολους

[chatzico]

Κατ' αρχήν μου φαίνεται ότι έχετε μπερδέψει το παρόν με το παρελθόν. Άλλοι είναι οι Δ/Υ που αράζουν και κάνουν βόλτες και παίρνουν πολλά λεφτά. Είναι οι παλιοί, οι καρεκλοκένταυροι, που προσλήφθηκαν πριν υπάρξει ασεπ ή που μπήκαν στο δημόσιο με βισματάκι.

Αυτοί που έχουν διορισθεί μέσω ασεπ σχετικά πρόσφατα (την τελευταία 10ετία) έχουν αρκετή όρεξη για δουλειά, καθώς έχουν μετρήσει αρκετά χρονάκια στον ιδιωτικό τομέα - εκτός εξαιρέσεων που ήθελαν να διορισθούν για να κάααααθονται.

Αν παρατηρήσετε και εσείς, σε μία δημ. υπηρεσία, θα βρείτε 1-2 είναι που βγάζουν όλη την δουλειά, συνήθως μάλιστα προτιμάτε αυτοί να σας εξυπηρετήσουν όταν έρθει η σειρά τους.

..........................

 

Clelia, από αυτά που λες καταλαβαίνω ότι γνωρίζεις την κατάσταση, με τους 'παλιούς' και τους 'νέους' στις δημόσιες υπηρεσίες.

 

Με τον ΑΣΕΠ 1998 είμαι στο ΥΠ. Οικονομικών από το 1999, με μεταπτυχιακό (που δεν υπέβαλα όταν έδινα γιατί δεν είχα πάρει ακόμα την ισοτιμία από το ΔΙΚΑΤΣΑ) και 3 ξένες γλώσσες και με προυπηρεσία στον ιδωτικό. Η συμπεριφορά των παλιών ήταν άθλια στις περισσότερες περιπτώσεις. Γιατί ακολουθούμε αυτήν την διαδικασία ? Έτσι κάνουμε, ήταν η απάντηση. Που είναι ο νόμος, η εγκύκλιος, που είναι το χαρτί που μας νομιμοποιεί να την ακολουθούμε ? Τι ψάχνεις τώρα, κάντο έτσι, έτσι το έκανε και ο προηγούμενος !!!!!!!!!!

 

Αυτό δεν το λέω σαν βιωματικό γεγονός, αλλά γιατί αντικατοπτρίζει την κατάσταση στο δημόσιο. Άντε εσύ να ενταχθείς σε τέτοιο περιβάλλον και να υπάρξεις για 35 και όσα χρόνια.

 

Ειλικρινά, καλύτερα θα ήταν να έδινε μια εθελουσία σε όλους τους άνω των 55 άνευ πτυχείων, να καθάριζε το τοπίο, όσο ρατσιστικό και αν ακούγεται αυτό. Αναλαμβάνω την ευθύνη της άποψης μου.

 

Όσο για τους εκπαιδευτικούς, η άποψή μου είναι ότι όπως παντού, υπάρχουν καλοί και κακοί επαγγελματίες. Υπάρχουν αυτοί που πηγαίνουν και έρχονται και αυτοί που ενημερώνονται και προετοιμάζονται. Όπως παντού. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΣΕ ΕΝΑΝ ΝΤΟΡΒΑ ΜΕ ΜΙΑ ΕΤΙΚΕΤΑ, ΟΛΟΙ ΚΑΛΟΙ Ή ΟΛΟΙ ΑΧΡΗΣΤΟΙ. Δεν στέκει αυτό.

 

Όχι όσο για τα λεφτά είναι και οι καινούριοι που διορίστηκαν στα υπουργεία. Ναι μπορεί να δουλεύουν δεν λέω αλλά τα έξτρα είναι πολλά. Υπερωρίες, εκτός έδρας, ειδικά επιδόματα, παράβολα (τα μοιράζονται με το νόμο), κλπ. Ένα τριχίλιαρο στο νερό.

 

Ποιοί καινούριοι και ποιοί παλιοί βρε ΜΟΡΚΕΛΙΝΑ ? Νομίζεις ότι αυτά που ακούγονται στα ΜΜΕ είναι όλη η αλήθεια ? Δεν υπάρχουν συνολικά πολλοί τέτοιοι υπάλληλοι. Βάζουν μέσα στο σύνολο των πολλών με μέση ή κακή αμοιβή, βάζουν και όλους αυτούς τους σούπερ αμοιβόμενους συμβούλους με τα τρελά λεφτά που κανείς μας δεν θα πάρει ούτε για 3 μήνες ΠΟΤΕ ? Ξέρετε, λέω αυτούς με τα 7-8-9-10 ........ χιλιάδες ευρώ τον μήνα, συν τις αμοιβόμενες επιτροπές, συν τα ταξίδια, συν τα αυτοκίνητα με κόστος της υπηρεσίας, συν τα κινητά με κόστος της υπηρεσίας, σύν τα έξοδα παράστασης (γεύματα κλπ.). Κάποιος με στοιχειώδεις γνώσεις στατιστικής, θα δεί ότι οι μηνιαίες αμοιβές ενός τέτοιου συμβούλου ισούνται με τις αμοιβές τουλάχιστον 10 απλών υπαλλήλων. ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ, για το πως βγαίνουν αυτοί οι μέσοι όροι αμοιβών που παρουσιάζονται στα ΜΜΕ....

 

Ποιος σου ειπε οτι ΔΕΝ ειναι φορολογισιμα????

 

εχεις καποια μισθολογική ενημερωτητα μπροστά σου δημοσιου υπαλλήλου???

 

εχω εγω την δική μου και μπορω να στη στειλω αν θες για να σου λυσω την απορια....

 

μαζευονται ολα ο βασικος τα επιδοματα και μετα φορολογουνται , κοβονται απο τις κρατησεις σου και σου μενει ο καθαρος μισθος!

 

Σε εμένα διπλοφορολογούνται οι μισές μου αποδοχές από επιδόματα και φορολογούμαι επίσης εδώ και χρόνια για αυτό το περίφημο επίδομα των 176 ευρώ, το οποίο όμως δεν παίρνω. Είπατε κάτι ?

 

Έχω δει δηλώσεις μεγαλογιατρών και μεγαλοδικηγόρων και εγώ δήλωνα πολύ περισσότερα από αυτούς ....

 

αυτά που λες τα ονομαζομενα ως "επιδοματα" ειναι αυτα που βγηκαν προσφατα στο υπουργειο οικονομικων κ ενα αλλο που τα εδινε μαυρα ο υπουργος τους και εμπαιναν εξτρα στην μισθολογια τους χωρις να φαινονται πουθενα και φυσικα χωρις να φαινονται στη μισθολογική ενημερωτητα τους.........δεν γινεται αυτο στα υπολοιπα υπουργεια!!!

 

Τουλαχιστον για το δικο μου υπουργειο και για τους εκπαιδευτικους παντα μιλωντας δεν γινεται αυτο.... τωρα για τους διοικητικους του υπουργειου...δεν ξερω δεν γνωριζω

 

Το Υπουργείο Οικονομικών έχει εντελώς ιδιαίτερες συνθήκες κορίτσια. Δεν δικαιολογούμαι, απλώς θα ήθελα να σας πως αυτά που ξέρω.

 

Ποιά επιδόματα βγήκαν τώρα στην φόρα ? Εδώ και 12 χρόνια που υπηρετώ εκεί, κάθε φορά που σκάει κάτι με μισθολογικά, βγαίνουν κάτι απίστευτα παραδείγματα στην δημοσιότητα. Κάθε μα κάθε φορά. Είναι γνωστά εδώ και χρόνια.

 

Για μαύρο επίδομα δεν ξέρω, ειλικρινά, αν γνωρίζεις κάτι πέστο βρε καλαμαράκι, όχι τίποτα άλλο, για να το μάθω και εγώ και να καταλάβω ποιός το έπαιρνε. Δεν ειρωνεύομαι, την απορία μου εκφράζω και ίσως και την βλακεία μου που δεν το είχα πάρει πρέφα 12 χρόνια τώρα.

 

Η τακτική στο υπ. οικονομικών είναι η εξής και την γνωρίζω πολύ καλά. Μετά την είσοδο στην Ε.Ε., το ελληνικό κράτος είχε την υποχρέωση να αμοίβει τους υπαλλήλους αυτού του υπουργείου σύμφωνα με τα μέσα μισθολόγια της Ε.Ε. Η λογική ήταν ότι αυτό το υπουργείο ήταν το πρώτο που είχε άμεσα επαφή με τις οικονομικές υπηρεσίες της Ε.Ε. και αφού θα υπήρχε στο εξής εναρμονισμένη σχέση των κρατών μελών και εναρμονισμένες πρακτικές, θα έπρεπε οι υπάλληλοι να επιμορφώνονται κεντρικά και να αμοίβονται με παρόμοια μισθολόγια. Γι αυτόν τον λόγο. Τώρα, εγώ αυτές τις αμοιβές - αναγμένες ευθεία στο κόστος ζωής του κάθε κράτους μέλους - δεν τις είδα ποτέ. Μου έλεγαν εδώ και 12 χρόνια ότι στην ουσία είμαι υπάλληλος της Ε.Ε. και όχι της Ελλάδας ΑΛΛΑ δεν αμοίφθηκα ποτέ ανάλογα.

 

Το ελληνικό κράτος λοιπόν, έξυπνα σκεπτόμενο, είπε δεν μπορώ να δώσω αυτούς τους μισθούς, θα σας δίνω τις αυξήσεις με επιδοματικά κριτήρια και όχι με μισθολογικά. Σωστό ε ? Σου λέει γιατί να βάζω τις αυξήσεις στους μισθούς ? Για να τις δώ αμέσως μπροστά μου σε δώρα και συντάξεις ? Δώσε επιδόματα και όλα εντάξει. Γι΄αυτό γίνονται τώρα όλα. Φανερώθηκε η τακτική τους και προκειμένου να τα επωμισθούν εκείνοι, τα ρίχνουν για άλλη μια φορά στους υπαλλήλους.

 

Συμβασιούχους έχω δει στο υπουργείο. Και κάτι κοριτσάκια στην πένα που έρχονταν στις 10 και έφευγαν στην 1 και κάτι άλλα, που έτρεχαν σε μια εφορία και έκαναν την δουλειά 5 υπαλλήλων και έκαναν και συναλλαγή που ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ. Και αμοίβονταν το ίδιο - λέω τώρα - και αποκτούσαν και τα ίδια δικαιώματα - λέω τώρα.

 

Οι συμβασιούχοι στην Ελλάδα, καλύπτουν τις περισσότερες φορές, πάγιες και διαρκείς ανάγκες. Μπαίνουν όμως, εν αγνοία τους πολλές φορές και με μια ελπίδα, στην διαδικασία της σύμβασης. Αν έχει ενεργοποιηθεί μέσο, θεωρούν ότι έχουν υποχρέωση στο μέσο τους. Ποιά υποχρέωση βρε παιδιά ? Μια δουλειά, με μέση ή κακή αμοιβή ζητούν οι άνθρωποι. Αν είχαν τρόπο να βρούν αλλιώς δουλειά, δεν θα το έκαναν ? Δηλαδή τι, είχαν προσφορές και σε πολυεθνική για θέση μανατζερ με 5.000 ευρώ αλλά είπαν όχι, να υποχρεωθούμε στον τάδε να μας βάλει συμβασιούχους στο δημόσιο με 1.000 ευρώ για 2 χρόνια, γιατί είναι καλύτερα ? Μην τρελαθούμε τώρα. Ο καθένας κάνει την ανάγκη του φιλοτιμία και οι πολιτικοί εν τέλει, είναι οι μόνοι που ωφελούνται.

 

Η ουσία είναι αλλού όπως είπε νωρίτερα και άλλη συμφορουμίτισσα. Μας έχουν βάλει στο παιχνίδι του κανιβαλισμού μεταξύ μας. Φίλη μου και κουμπάρα μου στον ιδιωτικό τομέα, μου είπε πέρσυ, είδες σωθήκαμε, σας έκοψαν εσάς στον δημόσιο και εμάς μας άφησαν. Της λέω, μα καλά είναι δυνατόν να είσαι τόσο κοντόφθαλμη. Πάντα, καλώς ή κακώς, το δημόσιο είναι ο προάγγελος του ιδιωτικού. Όταν μας δίνουν εμάς 5 δίνουν σε εσάς 3. Τώρα που μας κόβουν εμάς 5, δεν καταλαβαίνεις ότι θα σας πάρουν όλα τα κεκτημένα ? Ότι οι εργασιακές συνθήκες θα είναι επιπέδου γαλέρας ? Με παίρνει πριν λίγο καιρό να με ρωτήσει αν ξέρω δικηγόρο εργατολόγο, γιατί με το νέο ασφαλιστικό, δεν μπορεί να βγεί σε μειωμένη σύνταξη λόγω ανηλίκου και για διάφορα άλλα που βρίσκει ξαφνικά μπροστά της λόγω των αλλαγών. Τι να της πώ? Να πανηγυρίσω ?

 

Αντί να κοιτάμε τους μιζαδόρους και τους σούπερ συμβούλους, κοιτάμε τι παίρνουν οι υπάλληλοι και τρωγόμαστε μεταξύ μας. Αυτό θέλουν και εκεί μας έχουν ρίξει. Δεν πρόκειται να υπερασπισθώ την θέση μου, την δουλειά μου και τις αποδοχές μου. Είναι γνωστό σε αυτούς που ξέρουν ποιά και γιατί είναι έτσι. Είμαι μια απλή υπάλληλος.

 

Τους εγκάθετους και τους κομματικά τοποθετημένους και τους 'κουβαλώντες τις τσάντες με τις μίζες' πρέπει να δούμε.

 

Αντί να ζηλεύουμε τον διπλανό μας υπάλληλο, που ίσως παίρνει 200 ευρώ παραπάνω, και να προσπαθούμε να τα χάσει, δεν θα ήταν καλύτερα να δούμε πως θα πάρουμε και εμείς, ΝΟΜΙΜΑ, κάτι καλύτερο ?

[ol_ko]

 

Οι συμβασιούχοι στην Ελλάδα, καλύπτουν τις περισσότερες φορές, πάγιες και διαρκείς ανάγκες. Μπαίνουν όμως, εν αγνοία τους πολλές φορές και με μια ελπίδα, στην διαδικασία της σύμβασης. Αν έχει ενεργοποιηθεί μέσο, θεωρούν ότι έχουν υποχρέωση στο μέσο τους. Ποιά υποχρέωση βρε παιδιά ? Μια δουλειά, με μέση ή κακή αμοιβή ζητούν οι άνθρωποι. Αν είχαν τρόπο να βρούν αλλιώς δουλειά, δεν θα το έκαναν ? Δηλαδή τι, είχαν προσφορές και σε πολυεθνική για θέση μανατζερ με 5.000 ευρώ αλλά είπαν όχι, να υποχρεωθούμε στον τάδε να μας βάλει συμβασιούχους στο δημόσιο με 1.000 ευρώ για 2 χρόνια, γιατί είναι καλύτερα ? Μην τρελαθούμε τώρα. Ο καθένας κάνει την ανάγκη του φιλοτιμία και οι πολιτικοί εν τέλει, είναι οι μόνοι που ωφελούνται.

Δε νομιζω οτι ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα, εκτος απο εξαιρεσεις οπως οι καθαριστες και οι υπαλληλοι των παιδικων σταθμων. Αυτοι που δουλευαν με stage ;ή άλλες συμβασεις ως διοικητικοι -και εχω γνωρισει παρα πολλους- ήταν ή αποφοιτοι λυκειου χωρις κανενα αλλο προσον ή αποφοιτοι ΑΕΙ και πολλες φορες με μεταπτυχιακα που ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ να διαβασουν και να δωσουν σε εναν ΑΣΕΠ.Δεν τους περιμενε θεση manager αλλα δεν ειναι οτι πριν 10 χρονια δεν υπηρχαν δουλειες στον ιδιωτικο τομεα. Απλα προτιμουσαν τις συνθηκες εργασιας στο δημοσιο. Θεμιτο αλλα δεν σημαινει οτι ηταν για λυπηση. Το συζητουσα πολλες φορες μαζι τους και τους ελεγα να μην καθονται και παρακαλανε να ανανεωνουν τη συμβαση τους και να κατσουν να διαβασουν. Ειχα στο γραφειο μου 8 συμβασιουχες με 8μηνο μεσω ΑΣΕΠ , ήτοι κοινωνικα κριτηρια και κριτηριο η μακροχρονια ανεργια. Ε πως γινεται ρε παιδια μετα απο 20 μηνες ανεργια και αφου εκαναν 4 μηνες να πληρωθουν απο την υπηρεσια να παραγγελνουν καθε μερα καφε απ εξω? ειχα μεινει μαμακας!! Μερικες μαλιστα γνωριζονταν απο προηγουμενες συμβασεις. Επαγγελματιες συμβασιουχες λεμε.Λιγες ηταν οι περιπτωσεις που εβλεπες οτι πραγματικα ηταν λυση αναγκης και ηταν οι πιο αξιες και φιλοτιμες.

Τωρα στο αν δουλευαν οι συμβασιουχοι θα πω οτι ισχυει ότι ιισχυει παντου:υπαρχουν και καλοι και κακοι υπαλληλοι. Για τους καλους στεναχωρεθηκα πολυ οταν εφυγαν και με μερικες εχουμε κρατησει και επαφες αλλα δε θα εκανα και απεργια ζητωντας τη μονιμοποιηση τους.

[chatzico]

Δε νομιζω οτι ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα, εκτος απο εξαιρεσεις οπως οι καθαριστες και οι υπαλληλοι των παιδικων σταθμων. Αυτοι που δουλευαν με stage ;ή άλλες συμβασεις ως διοικητικοι -και εχω γνωρισει παρα πολλους- ήταν ή αποφοιτοι λυκειου χωρις κανενα αλλο προσον ή αποφοιτοι ΑΕΙ και πολλες φορες με μεταπτυχιακα που ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ να διαβασουν και να δωσουν σε εναν ΑΣΕΠ.Δεν τους περιμενε θεση manager αλλα δεν ειναι οτι πριν 10 χρονια δεν υπηρχαν δουλειες στον ιδιωτικο τομεα. Απλα προτιμουσαν τις συνθηκες εργασιας στο δημοσιο. Θεμιτο αλλα δεν σημαινει οτι ηταν για λυπηση. Το συζητουσα πολλες φορες μαζι τους και τους ελεγα να μην καθονται και παρακαλανε να ανανεωνουν τη συμβαση τους και να κατσουν να διαβασουν. Ειχα στο γραφειο μου 8 συμβασιουχες με 8μηνο μεσω ΑΣΕΠ , ήτοι κοινωνικα κριτηρια και κριτηριο η μακροχρονια ανεργια. Ε πως γινεται ρε παιδια μετα απο 20 μηνες ανεργια και αφου εκαναν 4 μηνες να πληρωθουν απο την υπηρεσια να παραγγελνουν καθε μερα καφε απ εξω? ειχα μεινει μαμακας!! Μερικες μαλιστα γνωριζονταν απο προηγουμενες συμβασεις. Επαγγελματιες συμβασιουχες λεμε.Λιγες ηταν οι περιπτωσεις που εβλεπες οτι πραγματικα ηταν λυση αναγκης και ηταν οι πιο αξιες και φιλοτιμες.

Τωρα στο αν δουλευαν οι συμβασιουχοι θα πω οτι ισχυει ότι ιισχυει παντου:υπαρχουν και καλοι και κακοι υπαλληλοι. Για τους καλους στεναχωρεθηκα πολυ οταν εφυγαν και με μερικες εχουμε κρατησει και επαφες αλλα δε θα εκανα και απεργια ζητωντας τη μονιμοποιηση τους.

 

Ίσως δεν ήμουν αρκετά σαφής, συμφωνώ ότι υπάρχει και αυτή η περίπτωση, των 'εκ του παραθύρου εισερχόμενων ως αλεξιπτωτιστών' υπαλλήλων, που συνήθως δεν πληρούν τα κλασικά προσόντα αλλά καλύπτουν το κεφάλαιο 'μέσο' και με αυτό έρχονται. Έγραψα πριν για κάποια κοριτσάκια στην πένα, πότε προλάβαιναν να φτιαχθούν έτσι κάθε πρωί για να έρθουν. Έφθαναν γύρω στις 9.30-10, έπιναν έναν μεγάααλο καφέ, έκαναν τα τηλέφωνά τους και κατά την 1, χαιρετώ σας. Έχω δεί και τέτοια.

 

Δεν θα λυπηθώ αυτούς τους ανθρώπους, αλλά, αυτούς που κάνουν κάθε χρόνο κάποια σύμβαση μηνών και ελπίζουν και παρακαλούν και φιλούν κατουρημένες ποδιές, ε, με αυτούς συμπλέω. Αυτοί είναι που συνήθως καλύπτουν πάγιες και διαρκείς και όχι έκτακτες ανάγκες. Αυτούς εκμεταλλεύονται και αυτοί γίνονται σάκοι του μποξ. Βέβαια, για να είμαι ειλικρινής, οφείλω να δεχθώ ότι όλοι οι συμβασιούχοι, με την υπογραφή της σύμβασης, δέχονται ότι είναι υπάλληλοι ΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΧΡΟΝΟΥ. Δεν έχουν κάτι απτό - πέρα από λόγια και υποσχέσεις - ότι προσλαμβάνονται με σχέση μόνιμης εργασίας και καλύπτουν οργανική θέση.

[Σνουφελ μου]

Συμφωνω αλλα οχι μονιμοποιωντας τους συμβασιουχους. Με διαγωνισμο ΑΣΕΠ, με καθαρες διαδικασιες; και αξιοκρατικα κριτηρια. Το ημουν εδω 5 χρονια αρα δικαιουμαι μονιμοποιηση δεν το καταλαβαινω και δε συμφωνω. Δεν υπαρχουν αλλοι που δεν ειχαν γνωστο να μπουν με συμβαση ή δεν ηθελαν να μπουν σε αυτο το τριπακι αλλα εχουν εξισου ή περισσοτερα προσοντα?Πρεπει ναδοθει η ευκαιρια σε ολους

 

 

Να με συνχωρεσει η χαρη σου αλλα δεν ειχα κανεναν γνωστο κ κανενα βισματακι η οτι αλλο...ετυχε να θελουνε ατομα στο παιδικο εκανα εκει τη πρακτικη μου κ μου ειπανε οτι οταν τελειωσω να παω να τους καταθεσω τα χαρτια αν θελω να δουλεψω εκει.Ημουν η μονη που ηθελε να παει για πρακτικη στο συγκεκριμενο σχολειο,καθως καμια αλλη απο το προσωπικω αλλων παιδικων δε πηγαινε γιατι ειχανε πολλα παιδια κ λιγο προσωπικο..Κατα τη διαρκεια των 4 ετων συνταξιοδωτηθηκανε οι παλιες κ φερανε αλλες τρεις με συμβαση σαν εμενα κ μειναμε οι τεσσερις εμεις κ η διευθυντρια που ειναι σαφως μονιμη..Στη περιοχη μας δεν υπαρχουνε πολλες με τετοια ειδικοτητα.

 

Οποτε να ξαναπω οτι ουτε βισμα ειχα αλλα κραταγα κ τη θεση μου κατω απο πολυ κακες συνθηκες εργασιας...

[Σνουφελ μου]

Το παραπανω το λεω με διαθεση χιουμοριστηκη μη παρεξηγηθω...

[ol_ko]

Να με συνχωρεσει η χαρη σου αλλα δεν ειχα κανεναν γνωστο κ κανενα βισματακι η οτι αλλο...ετυχε να θελουνε ατομα στο παιδικο εκανα εκει τη πρακτικη μου κ μου ειπανε οτι οταν τελειωσω να παω να τους καταθεσω τα χαρτια αν θελω να δουλεψω εκει.Ημουν η μονη που ηθελε να παει για πρακτικη στο συγκεκριμενο σχολειο,καθως καμια αλλη απο το προσωπικω αλλων παιδικων δε πηγαινε γιατι ειχανε πολλα παιδια κ λιγο προσωπικο..Κατα τη διαρκεια των 4 ετων συνταξιοδωτηθηκανε οι παλιες κ φερανε αλλες τρεις με συμβαση σαν εμενα κ μειναμε οι τεσσερις εμεις κ η διευθυντρια που ειναι σαφως μονιμη..Στη περιοχη μας δεν υπαρχουνε πολλες με τετοια ειδικοτητα.

 

Οποτε να ξαναπω οτι ουτε βισμα ειχα αλλα κραταγα κ τη θεση μου κατω απο πολυ κακες συνθηκες εργασιας...

 

ok τα εκανες ολα συτα, σου ειπανε οτι κανοντας τα χαρτια σου θα διοριστεις?εγω δουλευα 11 χρονια στο ιδιο φροντιστηριο με 9μηνες συμβασεις -Σεπτεμβριο με Μαιο- αλλα δεν πηγα να του πω ρε φιλαρακι τοσα χρονια σου κραταω τοσα τμηματα γιατι δεν με προσλαμβανεις. Ετσι ηταν η συμφωνια.

ΔΕ συμφωνω και το τονιζω με την πρακτικη να δουλευει μια Υπηρεσια με συμβασιουχους και ζηταμε προσληψεις μονιμων κυριως στη δικη μου Υπηρεσια αλλαμε διαγωνισμο.

Επισης εγω δεν ειπα οτι ολοι οι συμβασιουχοι ειναι βισματα αλλα πολλοι ειναι, ειπα οτι υπαρχει και η κατηγορια αυτων που δεν επελεξαν να μπουν σε αυτη τη διαδικασια. Εγω ως θεατρολογος μπορουσα να δουεψω και δουλεψα 1 σεζον σε σχολειο ή ως ωρομισθια αλλα ηξερα οτι δε θα με οδηγησει πουθενα και επειδη ειχα βιοποριστικο προβλημα διαλεξα αλλο δρομο. Ολα ειναι θεμα επιλογων.

[Σνουφελ μου]

Mου ειπανε οτι θα με προσλαβουνε για λιγο καιρο με συμβαση και οτι περιμενουνε να προκηρυχθουνε θεσεις.Αυτες τις θεσεις τις περιμενω εδω και 4 χρονια...αλλα ποτε δε βγηκανε!Γιατι απλα το εχουνε κανει συστημα...

 

Αν εκανα τα χαρτια και ειχα λιγοτερα μορια απο καποιον αλλο,σιγα μη με πειραζε,αλλα τωρα...ετσι οπως με κοροιδεψανε...να με διωξουνε κ να παρουνε μια ασχετη με το αντικειμενο...και να μου χρωστανε και λεφτα απο πανω...θα διεκδικησω μονιμοτητα...μαζι με ολους του αλλους...Με δουλευανε κανονικα...Και τα λεφτα θα διεκδικησω αλλα και τη θεση αυτη που μου ανηκει(μεταφορικα μη παρεξηγηθω).Οχι εφαγα εγω ολο το αγγουρι με 38-42 παιδια μαζι με αλλη μια συναδελφο τοσα χρονια και να μας διωχνουνε κ να περνουνε τη κουτση Μαρια στη θεση μας,να μας χρωστανε,να χρωσταμε εξ ετιας τους και να μας λενε οτι δε θα προκηρυχθουνε θεσεις?Τι δουλεμα ειναι αυτο?Ας καταργουσανε τη θεση αυτη την οργανικη...ειναι απλο...λες οτι θα περνεις λιγοτερα παιδια...Αλλα δε τους συμφερει γιατι περνουνε 3000 καθε χρονο για καθε παιδι.Οποτε τα στηβαζουνε ολα τα παιδακια μαζι....βαζουνε το καθενα να τα κραταει,και υστερα τον διωχνουν αυτον περνουν αλλον...ο οποιος δε θα μιλησει γιατι φοβαται για τη θεση του κι ετσι εξυπηρετουν το σκοπο τους....

 

Τα κονδηλια τους νοιαζουνεκαι το προσωρινο βολεμα για ψηφους...

[elenik]

Την Τεταρτη εμαθα πως μια κοπελα (πολλες μαλλον αλλα λεμε) απο τον βρεφικο του γιου μου φευγει μεσα στην σαιζον γιατι ληγει η συμβαση της.

 

Παλια ειχαν την "ευγενεια" να κανουν τις αλλαγες Σεπτεμβριο και ετσι η ψυχοσυνθεση των παιδιων εμενε ανεπηρεαστη (οσο γινεται βεβαια)

Τωρα γινονται μεσω ΑΣΕΠ και λογω του χρονοβορου της διαδικασιας απο Σεπτεμβριο εφτασαν Απριλιο... μεσα στην μεση της σεζον , φερνουν μια αγνωστη και την βαζουν διπλα στο παιδι μου? Και εγω γιατι εκανα ολα τα απαραιτητα και καλα να προσαρμωστει τον Σεπτεμβριο ωστε να ειναι πιο ανωδυνο?

 

Δεν ντρεπονται λεω εγω?

Αφου υπαρχει αναγκη για θεση εργασιας....

Και εχουν ηδη τις κοπελες που τις εχουν εμπιστευτει τα παιδια μας (και εμεις)

ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ φευγουν αυτες και ερχονται αλλες?

 

Οταν αφορα παιδια δεν πρεπει να υπαρχει μια σταθεροτητα>

Μια υπευθυνοτητα?

 

ΥΓ. Το ιδιο συμβαινει και στο κεντρο βρεφων μητερα που εκει και αν πρεπει να εχουν σταθερα ατομα διπλα τους τα παιδια .

 

Καπως πρεπει να σταματησει αυτη η ασυδωσια του κρατους και να ενδιαφερθουν για τις συνεπειες των πραξεων τους. :evil:

[kinkajoujou]

πριν από μερικά χρόνια, αφεντικό που είχα τότε, για να μην αναγκαστεί να με απολύσει και πληρώνει αποζημιώσεις κλπ, μου πρότεινε θέση στο δημόσιο (είχε άκρες), με 6μηνη σύμβαση, ΤΕΒΕ κλπ κλπ. Με ζαλίσανε όλοι τότε "να πας και να πας", γιατί είναι δημόσιο, και πώς να το κάνουμε, άμα βάλεις το πόδι σου στην πόρτα θα σε μονιμοποιήσουν κάποια στιγμή και θα κάνεις την τύχη σου. Εγώ πάλι και μόνο που το σκεφτόμουν έβγαζα σπυριά. Δεν υπήρχε περίπτωση να πάω να μπλέξω και να τραβάω και το άγχος κάθε εξάμηνο αν θα μου ανανεώσουν σύμβαση κι αν θα έχω δουλειά. Έψαξα και βρήκα κάτι άλλο, πολύ πιο απαιτητικό και σε ωράρια και σε δουλειά, αλλά δεν το μετάνιωσα ποτέ. Ειλικρινά μου φαινόταν ότι θα είμαι έρμαιο των ορέξεών τους, και των αναγκών σε νέα βύσματα και δεν το ήθελα καθόλου.

 

Αποδεχόμενος λοιπόν μια τέτοια κατάσταση, ξέρεις πολύ καλά και τι σε περιμένει. Ας μην το παίζουμε αθώες κορασίδες, που δουλέψαμε τίμια και αφιλοκερδώς, χωρίς να σκεφτόμαστε ποτέεεεεε το μακροπρόθεσμο πιθανό όφελος της μονιμότητας και μια μέρα ήρθε ο ανάλγητος εργοδότης και μας πέταξε στο δρόμο, όταν ω! τι σύμπτωση! έληγε και η σύμβασή μας. Η μόνη πάγια ανάγκη που βλέπω να εξυπηρετούν οι θέσεις αυτές είναι η ανάγκη σε ψηφοθηρία, κι αυτό το ξέρει κι αυτός που δίνει τη θέση κι αυτός που την παίρνει. Τουλάχιστον ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

[marchalina]

Σιγουρα υπαρχει η διαφθορα και τα μεσα στο δημοσιο Πολλοι συμβασιουχοι ηταν με μεσο Αλλοι παλι οχι Καπου υπηρχαν αναγκες για την προσληψη τους Καπου αλλου δημιουργηθηκαν αναγκες (γραφειοκρατικες)

Αλλοι παλι δεν ειχαν ή αρνηθηκαν τις γνωριμιες και βρηκαν μονοι τους ακρη στον ιδιωτικο τομεα Πολλοι πηραν παλι με μεσο μια θεση στον ιδιωτικο τομεα

Τελειωνεις ενα πανεπιστημιο και ολοι θελουν προυπηρεσια ή επιμορφωση (με δικα σου εξοδα)

Στο δημο μου παιρνουν συμβασιουχους (8μηνη συμβαση) στην καθαριοτητα Θα παω να κανω αιτηση Καποιος απο το δημο μου ειπε τσαμπα θα την κανω Θα παρουν καποιους που δουλευουν εθελοντικα (τους τελευταιους μηνες) Σκοτωμος για μια θεση ν πισω απο την σκουπιδιαρα Εκει φτασαμε

Τα γραφω μπερδεμενα Ετσι ειναι και στη σκεψη μου ΔΕν πηγα καπου με μεσο δεν εκλεψα δημοσιο χρημα ζω κατω απο το οριο της φτωχειας ,δεν τους ψηφισα ποτε αλλα και δεν αγωνιστηκα για ν αλλαξει κατι Μ εχω πιασει να "ζηλευω" ,να βλεπω σαν αντιπαλο αυτον που θα μου παρει τη θεση πισω απο τη σκουπιδιαρα για 8 μηνες off topic ειμαι παλι ...συγχωρεστε με

[xuito]

"να πας και να πας", γιατί είναι δημόσιο, και πώς να το κάνουμε, άμα βάλεις το πόδι σου στην πόρτα θα σε μονιμοποιήσουν κάποια στιγμή και θα κάνεις την τύχη σου.

 

Ας μην το παίζουμε αθώες κορασίδες, που δουλέψαμε τίμια και αφιλοκερδώς, χωρίς να σκεφτόμαστε ποτέεεεεε το μακροπρόθεσμο πιθανό όφελος της μονιμότητας και μια μέρα ήρθε ο ανάλγητος εργοδότης και μας πέταξε στο δρόμο, όταν ω! τι σύμπτωση! έληγε και η σύμβασή μας. Η μόνη πάγια ανάγκη που βλέπω να εξυπηρετούν οι θέσεις αυτές είναι η ανάγκη σε ψηφοθηρία, κι αυτό το ξέρει κι αυτός που δίνει τη θέση κι αυτός που την παίρνει. Τουλάχιστον ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

 

Ακριβώς!!!

Είναι σαν αυτό που έλεγε ο Βουτσάς σε μια παλιά ελληνική ταινία "Εμένα μου φτάνει να τρουπώσω!!! Άμα τρουπώσω σώθηκα!!"

 

Όλοι αυτοί λοιπόν που επέλεξαν να είναι στη ζωή τους "επαγγελματίες" συμβασιούχοι , να σταματήσουν να χρησιμοποιούν τη λέξη "μας διώξανε" για να περιγράψουν την ημερολογιακή λήξη της σύμβασης τους. Κι αν αισθάνονται "αδικημένοι" από τις διαρκείς ανανεώσεις , τότε να κάνουν άλλη επιλογή , να βρουν δουλειά στον ιδιωτικό τομέα για να πάψουν να "αδικούνται" τόσο πολύ οι καημένοι...

 

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής : Η εργασία του συμβασιούχου , όπως πολλά μέλη του φόρουμ έχουν περιγράψει , είναι δύσκολη, κακοπληρωμένη, με απαίσιες συνθήκες, πολλές φορές χωρίς ασφάλιση και περίθαλψη, δεν προσφέρει σιγουριά μετά τη λήξη της σύμβασης...τότε ΓΙΑΤΙ βρε παιδιά τις κυνηγάτε αυτές τις θέσεις????

[Morchelina]

Αντί να ζηλεύουμε τον διπλανό μας υπάλληλο, που ίσως παίρνει 200 ευρώ παραπάνω, και να προσπαθούμε να τα χάσει, δεν θα ήταν καλύτερα να δούμε πως θα πάρουμε και εμείς, ΝΟΜΙΜΑ, κάτι καλύτερο ?

 

TEΣΠΑ εγώ δεν μπορώ αυτή την κλάψα των δημοσίων υπαλλήλων για τα 1200 ευρώ που μπορεί ίσως να τα παίρνουν μόνο οι εκπαιδευτικοί. Σε όλες τις υπηρεσίες υπάρχουν τόσα άλλα επιδόματα, εκτός έδρας (αφορολόγητα πάντα), υπερωρίες, που στο τέλος τα 2 χιλιάρικα τα παίρνει κάθε πικραμένος απόφοιτος εξαταξίου γυμνασίου. Οπότε στα υπουργεία 3 χιλιάρικα φτάνουν σίγουρα. Ας μην λέμε μόνο τι δείχνουν οι φορολογικές δηλώσεις.

 

Τώρα αυτή η συζήτηση δεν έχει νόημα πλέον γιατί με το ενιαίο μισθολόγιο αυτά θα κοπούν. Ναι, δεν θα πειράξουν κατά βάση τους μισθούς αλλά τα άλλα μαύρα, άσπρα θα κοπούν. Και τότε θα γελάμε πάλι όταν θα βγαίνουν και θα λένε μου μειώνουν τις αποδοχές (όχι το μισθό) κατά 70%. Και θα ρωτάμε μα πόσα έπαιρνες όταν στην τελική δεν σου κόβουυν το μισθό σου; Δεν είναι τρομερό ότι μόνο όταν έγιναν οι μειώσεις κάποιοι παραδέχθηκαν τις αποδοχές τους για να έχουν έδαφος να διαμαρτύρονται;

 

Και ναι 1200 ευρώ δεν είναι πολλά αλλά είναι διπλάσια του βασικού. Και δεν είδα να ωθείται ο βασικός προς τα πάνω επειδή η υπάλληλος απόφοιτος δημοτικού στο δήμο παίρνει 1200 ευρώ ή η υπάλληλος απόφοιτος λυκείου στην εφορία 2000 ευρώ. Και μην αρχίσετε να με ψυχολογείτε αν έχω πικρίες, κλπ γιατί τα πράγματα τα βλέπω εκ των έσω και όχι από τις εφημερίδες.

 

Εγώ βλέπω μετά το 2013 θα κάνουμε το σταυρό μας αν παίρνουμε 500 ευρώ γιατί τόσες θα είναι οι "δυνατότητές" μας χωρίς δανεικά. Δηλ. όσα παίρνουν οι Ούγγροι αλλά και πάλι θα παίρνουμε σχεδόν διπλάσια από τους Βούλγαρους.

[marchalina]

ΙΑΤΙ βρε παιδιά τις κυνηγάτε αυτές τις θέσεις????

Βρισκομαι στη θεση που κυνηγαω οποιαδηποτε θεση

[Morchelina]

Πολύ φοβάμαι ότι για τους συμβασιούχους που περιμένουν η υπόθεση δημόσιο έχει λήξει. Ακόμη και η πρόσφατη δικαίωση των συμβασιούχων ήταν για συμβάσεις πριν το 2001, δηλ. πριν γίνει η αλλαγή στο σύνταγμα που απαγορεύει τις μονιμοποιήσεις των συμβασιούχων. Οι προσλήψεις έχουν πάει 1:5 ή θα πάνε και λιγότερο και θα καλύπτονται από εκπαιδευτικούς και ιατρικό προσωπικό και όλες οι υπόλοιπες ανάγκες θα καλύπτονται από συμβασιούχους. Δηλ. το δημόσιο θα είναι άλλος ένας εργοδότης που θα δίνει τον ίδιο μισθό με τον ιδιωτικό τομέα και κάθε ανανέωση σύμβασης θα γίνεται βάσει τυπικών μόνο κανόνων που μπορεί να αδικούν τους άξιους. Θα είναι επομένως ένας άδικος εργοδότης που δεν θα αναγνωρίζει τη προσφορά του εργαζόμενου. Φυσικά θα εξακολουθεί να είναι ο μεγαλύτερος εργοδότης της χώρας.

 

Kαι όπως έγραψα και παραπάνω είναι και αυτό ένας εργοδότητς που συχνά παρανομεί κατάφωρα γιατί πέρα από τους stage απασχολεί και άλλο προσωπικό χωρίς καμία σύμβαση, δηλ. μαύρα, χωρίς σύμβαση, χωρίς ασφάλιση, χωρίς ΑΣΕΠ, με τα λεφτά στο χέρι. Και αυτοί οι εργαζόμενοι δεν έχουν ούτε την αμυδρή ελπίδα μονιμοποίησης γιατί δεν φαίνονται πουθενά. Πλέον το βύσμα εξαντλείται στην απασχόληση και όχι στη μονιμοποίηση.