ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΔΙΩΞΟΥΝ ΤΟΥΣ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΥΣ!!!!!!!!!

[Σνουφελ μου]

πριν από μερικά χρόνια, αφεντικό που είχα τότε, για να μην αναγκαστεί να με απολύσει και πληρώνει αποζημιώσεις κλπ, μου πρότεινε θέση στο δημόσιο (είχε άκρες), με 6μηνη σύμβαση, ΤΕΒΕ κλπ κλπ. Με ζαλίσανε όλοι τότε "να πας και να πας", γιατί είναι δημόσιο, και πώς να το κάνουμε, άμα βάλεις το πόδι σου στην πόρτα θα σε μονιμοποιήσουν κάποια στιγμή και θα κάνεις την τύχη σου. Εγώ πάλι και μόνο που το σκεφτόμουν έβγαζα σπυριά. Δεν υπήρχε περίπτωση να πάω να μπλέξω και να τραβάω και το άγχος κάθε εξάμηνο αν θα μου ανανεώσουν σύμβαση κι αν θα έχω δουλειά. Έψαξα και βρήκα κάτι άλλο, πολύ πιο απαιτητικό και σε ωράρια και σε δουλειά, αλλά δεν το μετάνιωσα ποτέ. Ειλικρινά μου φαινόταν ότι θα είμαι έρμαιο των ορέξεών τους, και των αναγκών σε νέα βύσματα και δεν το ήθελα καθόλου.

 

Αποδεχόμενος λοιπόν μια τέτοια κατάσταση, ξέρεις πολύ καλά και τι σε περιμένει. Ας μην το παίζουμε αθώες κορασίδες, που δουλέψαμε τίμια και αφιλοκερδώς, χωρίς να σκεφτόμαστε ποτέεεεεε το μακροπρόθεσμο πιθανό όφελος της μονιμότητας και μια μέρα ήρθε ο ανάλγητος εργοδότης και μας πέταξε στο δρόμο, όταν ω! τι σύμπτωση! έληγε και η σύμβασή μας. Η μόνη πάγια ανάγκη που βλέπω να εξυπηρετούν οι θέσεις αυτές είναι η ανάγκη σε ψηφοθηρία, κι αυτό το ξέρει κι αυτός που δίνει τη θέση κι αυτός που την παίρνει. Τουλάχιστον ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

 

 

Ωραια τα ειπες...αλλα σου θετω το εξης ερωτημα....Εγω θελω να κανω αυτη τη δουλεια...καλως η κακως αυτο το αντικειμενο με ενδιαφερει....Αλλα το καθεστος στους παιδικους ειναι αυτο ,δε προσλαμβανουν παροσωπικο μονιμα αλλα με συμβασεις και μετα τους διωχνουν.Δε πρεπει να σταματησει αυτο?Εγω που θελω να εργασθω εκει πως θα το κανω?Αφου δε μου δινουν την ευκαιρια....ενεαλλασουνε τις θεσεις αναλογα με τη κυβερνηση....Δεν εχεις δικιο...δε πηγαμε ολοι σε μια θεση με συμβαση για να μας μονιμοποιησουνε ετσι απλα.....περιμεναμε,οπως μας ειπανε,οτι καποια στιγμη θα προκηρυχθουνε θεσεις τις οποιες ποτε δε προκηρυξανε και αν αυτου....βαλανε νεους με συμβασεις...Γιατι?Ως ποττε θα γινεται αυτο?Αυτο που συμβαινει ειναι ο ορισμος του "αν εχεις βισμα διαβενε"

Μην εχετε τετοια νοοτροπια και μη σκεφτεσε ετσι...δεν ειναι ολοι οι συβμασιουχοι τυχαιοι....ειναι ατομα που ζητανε να εργασθουν σε αυτο που σπουδασανε κ θελουν να ακολουθησουνε,κι εχουνε τα μορια,αλλα οι ανωτεροι δε προκηρυσουνε θεσεις για να μπορουν να βολευουνε κοσμο προσορινα....Οι οργανικες θεσεις δεν εχουνε το μονιμο προσωπικο που θα επρεπε,μενουν ακαλυπτες,και τη θεση τους αναπληρωνουν οι συμβασιουχοι....Δεν ειμαστε ολοι περισευμα στις υπηρεσιες....

[Σνουφελ μου]

Την Τεταρτη εμαθα πως μια κοπελα (πολλες μαλλον αλλα λεμε) απο τον βρεφικο του γιου μου φευγει μεσα στην σαιζον γιατι ληγει η συμβαση της.

 

Παλια ειχαν την "ευγενεια" να κανουν τις αλλαγες Σεπτεμβριο και ετσι η ψυχοσυνθεση των παιδιων εμενε ανεπηρεαστη (οσο γινεται βεβαια)

Τωρα γινονται μεσω ΑΣΕΠ και λογω του χρονοβορου της διαδικασιας απο Σεπτεμβριο εφτασαν Απριλιο... μεσα στην μεση της σεζον , φερνουν μια αγνωστη και την βαζουν διπλα στο παιδι μου? Και εγω γιατι εκανα ολα τα απαραιτητα και καλα να προσαρμωστει τον Σεπτεμβριο ωστε να ειναι πιο ανωδυνο?

 

Δεν ντρεπονται λεω εγω?

Αφου υπαρχει αναγκη για θεση εργασιας....

Και εχουν ηδη τις κοπελες που τις εχουν εμπιστευτει τα παιδια μας (και εμεις)

ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ φευγουν αυτες και ερχονται αλλες?

 

Οταν αφορα παιδια δεν πρεπει να υπαρχει μια σταθεροτητα>

Μια υπευθυνοτητα?

 

ΥΓ. Το ιδιο συμβαινει και στο κεντρο βρεφων μητερα που εκει και αν πρεπει να εχουν σταθερα ατομα διπλα τους τα παιδια .

 

Καπως πρεπει να σταματησει αυτη η ασυδωσια του κρατους και να ενδιαφερθουν για τις συνεπειες των πραξεων τους. :evil:

 

 

Δεν τους ενδιαφερει αγαπητη μου...τα δικα τους παιδια τα πανε στα καλυτερα σχολεια,ιδιτικα κυριως και τα πληρωνουμε εμεις αδρα....Σκασιλα τους αν το δικο σου παιδι παει ενα πρωι σχολειο και δει καποια αλλη μπροστα του και κανει κακα και παει να το αλλαξει μια αγνωστη....

 

Σ εμας ξερεις τι εγινε?Ερχονται ενα μεσημερι και μας λενε...Αυριο σταματατε,δηλαδη δε ξαναρχεστε γιατι δεν ανανεωθηκανε οι συμβασεις σας...Μετα απο τοσο καιρο ερχονται στη μεση της χρονιας ενα μεσημερι,μας μαζευουνε και μας λενε ετσι απλα αυτο...Και λεμε τι θα γινει με τα παιδια...Και λενε θα ερθει μια απο ενα χωριο,κλεισανε το παιδικο εκεινον(Εκεινα τα παιδακια τι να εγιναν αραγε?)και θα τη φερουμε εδω.Τη στιγμη που οι οργανικες θεσεις ειναι ακαλυπτες....

Ξερεις τι εγινε τις επομενες μερες με τους γονεις.....Αλλα τι να κανουν?Πηγαμε για 2 μερες οικιοθελος χωρις πληρωμη να βοηθησουμε τη νεα δασκαλα αλλα για ποσο?Κι εμενα δε με εκανε η καρδια να παω για περισσοτερο,αισθανομουν ηλιθια,για τα παιδια το εκανα.Μετα εμαθα οτι οι γονεις πηγαινανε πιο νωρις και τα περνανε τα παιδια γιατι κλαιγανε...ξαναπερασανε προσαρμογη τα καημενα.Τραγικο....

[Σνουφελ μου]

Ακριβώς!!!

Είναι σαν αυτό που έλεγε ο Βουτσάς σε μια παλιά ελληνική ταινία "Εμένα μου φτάνει να τρουπώσω!!! Άμα τρουπώσω σώθηκα!!"

 

Όλοι αυτοί λοιπόν που επέλεξαν να είναι στη ζωή τους "επαγγελματίες" συμβασιούχοι , να σταματήσουν να χρησιμοποιούν τη λέξη "μας διώξανε" για να περιγράψουν την ημερολογιακή λήξη της σύμβασης τους. Κι αν αισθάνονται "αδικημένοι" από τις διαρκείς ανανεώσεις , τότε να κάνουν άλλη επιλογή , να βρουν δουλειά στον ιδιωτικό τομέα για να πάψουν να "αδικούνται" τόσο πολύ οι καημένοι...

 

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής : Η εργασία του συμβασιούχου , όπως πολλά μέλη του φόρουμ έχουν περιγράψει , είναι δύσκολη, κακοπληρωμένη, με απαίσιες συνθήκες, πολλές φορές χωρίς ασφάλιση και περίθαλψη, δεν προσφέρει σιγουριά μετά τη λήξη της σύμβασης...τότε ΓΙΑΤΙ βρε παιδιά τις κυνηγάτε αυτές τις θέσεις????

 

Γιατι αυτη ειναι η δουλεια μας....γιατι αυτο σπουδασαμε κ αυτο θελουμε να κανουμε....αν ητανε να παω σε σουπερ μαρκετ δε θα καθομουν να ξεσκιζομαι στο διαβασμα και να δινω ταυτοχρονα εξετασεις σε 10 μεριες να μαζεψω πτυχια,δε θα δουλευα βραδυ για να τα πληρωνω ολα αυτα...δε θα εφευγα μακρια στο εξωτερικο για να αποκτησω εμπειρια κ να παρω τα κωλοχαρτα στο αντικειμενο αυτο κ να ζω εκει με ενα σαντουιτς ολη μερα κ να διαβαζω κ να δουλευω,να μαι μονη μου μακρια απο ολους.Θα τελειωνα ενα λυκειο οπως οπως....αραχτη χωρις ανχος κ θα εψαχνα δουλεια οπου να ναι και οτι κατσει!

 

 

Πολυ ευκολα το λετε αυτο ολοι..."γιατι δε πατε αλλου να δουλεψετε"

φτασαμε στην Ελλαδα να θεωρουμε φυσιολογικο το να ταλειωνεις μαθηματικος ,να κανεις μεταπτυχιακα να ριχνεις το διαβασμα κ τις στερησεις και να δουλευεις σε σουβλατζιδικο...Ελεος!

[xuito]

Γιατι αυτη ειναι η δουλεια μας....γιατι αυτο σπουδασαμε κ αυτο θελουμε να κανουμε....αν ητανε να παω σε σουπερ μαρκετ δε θα καθομουν να ξεσκιζομαι στο διαβασμα και να δινω ταυτοχρονα εξετασεις σε 10 μεριες να μαζεψω πτυχια,δε θα δουλευα βραδυ για να τα πληρωνω ολα αυτα...δε θα εφευγα μακρια στο εξωτερικο για να αποκτησω εμπειρια κ να παρω τα κωλοχαρτα στο αντικειμενο αυτο κ να ζω εκει με ενα σαντουιτς ολη μερα κ να διαβαζω κ να δουλευω,να μαι μονη μου μακρια απο ολους.Θα τελειωνα ενα λυκειο οπως οπως....αραχτη χωρις ανχος κ θα εψαχνα δουλεια οπου να ναι και οτι κατσει!

 

 

Πολυ ευκολα το λετε αυτο ολοι..."γιατι δε πατε αλλου να δουλεψετε"

φτασαμε στην Ελλαδα να θεωρουμε φυσιολογικο το να ταλειωνεις μαθηματικος ,να κανεις μεταπτυχιακα να ριχνεις το διαβασμα κ τις στερησεις και να δουλευεις σε σουβλατζιδικο...Ελεος!

 

Εγώ δυστυχώς βλέπω ότι στην Ελλάδα , όποιος σπούδασε , θεωρεί αυτονόητο ότι θα προσληφθεί στο δημόσιο...πραγματικά λυπάμαι που ξόδεψες τόσα χρόνια από τη ζωή σου και τελικά ο σκοπός σου δεν επιτεύχθηκε , αλλά να σου θυμήσω ότι υπάρχουν μαθηματικοί που εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα , το ίδιο και παιδαγωγοί...

 

Έλεος θα φωνάξω εγώ , ανοίξτε τα μυαλά σας , υπάρχει ζωή και έξω από το δημόσιο , μην τρώτε τα χρόνια και την ψυχή σας κυνηγώντας μια θέση , όποιος είναι ικανός και παραγωγικός, ούτε χάνεται , ούτε πεινάει , όποιος θέλει να δουλέψει δουλεύει, κι όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει...

[marchalina]

Εγώ δυστυχώς βλέπω ότι στην Ελλάδα , όποιος σπούδασε , θεωρεί αυτονόητο ότι θα προσληφθεί στο δημόσιο...πραγματικά λυπάμαι που ξόδεψες τόσα χρόνια από τη ζωή σου και τελικά ο σκοπός σου δεν επιτεύχθηκε , αλλά να σου θυμήσω ότι υπάρχουν μαθηματικοί που εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα , το ίδιο και παιδαγωγοί...

 

Έλεος θα φωνάξω εγώ , ανοίξτε τα μυαλά σας , υπάρχει ζωή και έξω από το δημόσιο , μην τρώτε τα χρόνια και την ψυχή σας κυνηγώντας μια θέση , όποιος είναι ικανός και παραγωγικός, ούτε χάνεται , ούτε πεινάει , όποιος θέλει να δουλέψει δουλεύει, κι όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει...

Ειμαι μια παιδαγωγος που δουλεψε αρκετα χρονια στον ιδιωτικο τομεα με τεβε Εχω δωσει ενα σκασμο λεφτα σε σεμιναρια ,στον ασφαλιστικο μου φορεα και οταν λογω δυσκολης εγκυμοσυνης αναγκαστηκα να σταματησω τα ειδα οοολα

..και τωρα μετραω τις οφειλες στο τεβε και δουλευω μαυρα οπου βρω (καθαριστρια φυλλαδια και οτι αλλο φανταστεις)

Υπαρχουν ανθρωποι γυρω σου που δεν εχουν πλατες και ψαχνουν να μπουν και να τρυπωσουν οπου βρουν Μην τους κατηγορεις γι αυτο

Υπαρχουν μητερες με ανεργους συζυγους που ψαχνουν σαν τρελλες κατι να βρουν Στο νησι που μενω εχουν παγωσει τα παντα Δεν κουνιεται φυλλο

Το μυαλο μου ειναι ανοιχτο αλλα το στομαχι μου σχεδον αδειΘελω να δουλεψω αλλα βρισκω μονο δουλειες του ποδαριου που δεν μου φτανουν να ζησω Μου ζητανε καπου καπου πιστοποιημενη γνωση στα windows Δεν εχω τα φραγκα να παρω το χαρτι Μη λες ο,τι θες

[kinkajoujou]

Ωραια τα ειπες...αλλα σου θετω το εξης ερωτημα....Εγω θελω να κανω αυτη τη δουλεια...καλως η κακως αυτο το αντικειμενο με ενδιαφερει....Αλλα το καθεστος στους παιδικους ειναι αυτο ,δε προσλαμβανουν παροσωπικο μονιμα αλλα με συμβασεις και μετα τους διωχνουν.Δε πρεπει να σταματησει αυτο?Εγω που θελω να εργασθω εκει πως θα το κανω?Αφου δε μου δινουν την ευκαιρια....ενεαλλασουνε τις θεσεις αναλογα με τη κυβερνηση....Δεν εχεις δικιο...δε πηγαμε ολοι σε μια θεση με συμβαση για να μας μονιμοποιησουνε ετσι απλα.....περιμεναμε,οπως μας ειπανε,οτι καποια στιγμη θα προκηρυχθουνε θεσεις τις οποιες ποτε δε προκηρυξανε και αν αυτου....βαλανε νεους με συμβασεις...Γιατι?Ως ποττε θα γινεται αυτο?Αυτο που συμβαινει ειναι ο ορισμος του "αν εχεις βισμα διαβενε"

Μην εχετε τετοια νοοτροπια και μη σκεφτεσε ετσι...δεν ειναι ολοι οι συβμασιουχοι τυχαιοι....ειναι ατομα που ζητανε να εργασθουν σε αυτο που σπουδασανε κ θελουν να ακολουθησουνε,κι εχουνε τα μορια,αλλα οι ανωτεροι δε προκηρυσουνε θεσεις για να μπορουν να βολευουνε κοσμο προσορινα....Οι οργανικες θεσεις δεν εχουνε το μονιμο προσωπικο που θα επρεπε,μενουν ακαλυπτες,και τη θεση τους αναπληρωνουν οι συμβασιουχοι....Δεν ειμαστε ολοι περισευμα στις υπηρεσιες....

 

αυτό λέω, ότι από τη βάση του αυτό το καθεστώς είναι λάθος και εξυπηρετεί συγκεκριμένους σκοπούς. Μπαίνοντας στο σύστημα αυτό, η πλειοψηφία γνωρίζει τι πάει να κάνει.

[Morchelina]

Εγώ δυστυχώς βλέπω ότι στην Ελλάδα , όποιος σπούδασε , θεωρεί αυτονόητο ότι θα προσληφθεί στο δημόσιο...

 

Δες το δημόσιο είναι ο μεγαλύτερος εργοδότης σε αυτή τη χώρα. Το δικό μου πτυχίο κατά βάση δεν έχει απορρόφηση στο δημόσιο και δεν το θεώρησα ως επιλογή παρά μόνο έκανα 6 μήνες μαθήματα σε ΙΕΚ και μετά στράφηκα στον ιδιωτικό τομέα. Αλλά όταν είσαι εκπαιδευτικός, παιδαγωγός και ιδίως σε μικρό μέρος το δημόσιο είναι η μόνη σου επιλογή για να απασχοληθείς στο αντικείμενό σου. Και δυστυχώς όσο πιο δύσκολα γίνονται τα πράγματα τόσο αυξάνεται η εξειδίκευση. Κανένας δεν λέει δεν θα σπουδάσω γιατί δεν θα βρω δουλειά. Γίνεται ακριβώς το αντίθετο.

 

Πραγματικά είναι δύσκολο σαν γονείς με μεγάλα παιδιά να τους πούμε διάβασε να σπουδάσεις. Είναι σαν να τα κοροϊδεύουμε. Από την άλλη είναι η μόνη άμυνά τους στην πλήρη εκμετάλλευση γιατί με το πτυχίο μπορείς να είσαι και επαγγελματίας μπορείς να είσαι και καθαρίστρια αν χρειαστεί. Χωρίς πτυχίο ή κάποια εξειδίκευση έχεις πολύ λιγότερες ευκαιρίες για κάτι καλύτερο. Π.χ. μία φίλη μου δούλευε πωλήτρια σε κατάστημα διεθνούς αλυσίδας παιδικών ρούχων. Στο καινούριο υποκατάστημα ξεχώρισε από τις άλλες κοπέλες λόγω αγγλικών και έγινε προϊσταμένη.

[chatzico]

Ίσως φανεί ότι μιλάω εκ του ασφαλούς γιατί είμαι δ.υ. αλλά μερικές φορές τσιτώνομαι με αρκετά πράγματα.

 

Παρότι σπούδασα οικονομικά, έψαξα το δημόσιο λόγω της δουλειάς του άντρα μου - στρατιωτικός με μεταθέσεις, αν δεν ήμουν στο δημόσιο, θα ήμουν άνεργη.

 

Οι εκπαιδευτικοί είναι ένα κεφάλαιο από μόνοι τους. Πόσοι θα στραφούν στον ιδιωτικό τομέα ? Και στα ιδιωτικά σχολεία, μέσο θέλει και μάλιστα βαρύ. Μόνο στον δημόσιο μπορούν να έχουν μια δουλειά. Α, και στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα, τις περισσότερες φορές μαύρα και χωρίς ένσημα και κακοπληρωμένοι.

 

Οι υπόλοιποι άνθρωποι που μπαίνουν στον φαύλο κύκλο της σύμβασης, είναι είτε αυτοί που έχουν κάποιο μέσο (και είναι συνήθως και άνευ προσόντων), είτε αυτοί που δεν μπορούν να βρούν κάτι με άλλο τρόπο. Νομίζω ότι το κεφάλαιο 'μπες παιδί μου στο δημόσιο' τελειώνει, αν δεν έχει ήδη τελειώσει και δεν το έχουν καταλάβει. Παρακαλούν, φιλούν κατουρημένες ποδιές για μια οποιαδήποτε θεσούλα. Θεωρούν ότι έχουν υποχρέωση στο μέσο τους και το στηρίζουν. Κατά την γνώμη μου, μόνοι κερδισμένοι είναι οι πολιτικοί. Έχουν σταθερή πελατεία και ψηφοφόρους και τους κρατούν. Ο κόσμος δεν έχει καταλάβει την δύναμή του. Δηλαδή, ποιά υποχρέωση έχουν ? Το πολιτικό σύστημα θα έπρεπε να είναι δομημένο ώστε να υπάρχουν δουλειές για όποιον θέλει να εργασθεί.

 

Να πώ την αλήθεια, και μένα με σπάει να βλέπω στειτζ και συμβασιούχους στο υπουργείο που δουλεύω. Το αντικείμενο είναι εξειδικευμένο και μπορεί να πάρεις σύνταξη και να μην ξέρεις βασικά πράγματα. Αυτά τα παιδιά τι προλαβαίνουν να μάθουν δηλαδή ?

 

Από την άλλη, τι θα πεί συμβασιούχα δασκάλα, πυροσβέστης, οδοκαθαριστής ? Είναι για εργασίες που χρειάζονται για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ? Τότε, θα έπρεπε οι υπηρεσίες να τα έχουν υπολογίσει αυτά και να έχουν διανείμει το προσωπικό τους κατάλληλα, για να μην υπάρχουν κενά. Βάλε τον δάσκαλο, τον πυροσβέστη, τον οδοκαθαριστή κ.ο.κ. να κάνει μια άλλη δουλειά, π.χ. διοικητική και το διάστημα που χρειάζεται βάλε στην θέση που πρέπει. Αλλά επειδή στην Ελλάδα, όλοι έχουμε μια άποψη, και εγώ μαζί, σου λέει ο άλλος, γιατί να έχω δύο πόστα ? Και σου λέει και το κράτος - οι πολιτικοί - βάλτους συμβασιούχους, να με έχουν ανάγκη, να μην δημιουργώ και εγώ μόνιμες υποχρεώσεις -δώρα μισθούς σύνταξη κλπ- και βλέπουμε.

 

Όσοι συντηρούν αυτό το σύστημα, έχουν την ευθύνη τους και πρώτα, εμείς οι πολίτες. Αλλά δεν μπορώ να πω, ότι δεν λυπάμαι, αυτούς που χωρίς μέσο ή ακόμα και με μέσο αλλά χωρίς στον ήλιο μοίρα, προσπαθούν να βρούν έτσι μια δουλειά και που φτιάχνουν στο μυαλό τους μια ψευδαίσθηση ότι έχουν και σίγουρο μέλλον.

 

Τους ανθρώπους που δουλεύουν, τους εκμεταλλεύονται και τους κοροιδεύουν, τους λυπάμαι και τους υποστηρίζω. Βέβαια, για να είμαι δίκαιη, το έχω στο μυαλό μου ότι μπαίνουν σε μια αβέβαιη διαδικασία και το ξέρουν εξ αρχής. Απλώς, η απόγνωση σε κάνει να τα βλέπεις όλα κόκκινα.

 

Μερικές φορές λέω ότι ήμουν βλάκας που μπήκα στην διαδικασία του ΑΣΕΠ αλλά δεν είχα βλέπεις μέσο. Βέβαια, το χρωστάω στον ευατό μου και την οικογένεια μου και όχι σε κάποιον τρίτο.

 

ΚΑΙ ΨΙΤ ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ, ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΑ ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΓΟΝΟΜΕΤΡΟ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Είναι όλα μπάτε σκύλοι αλέστε. Φταίχτες είμαστε εμείς κύρια, αφήσαμε τους πολιτικούς να αλωνίσουν και τώρα που μπαίνει μέγγενη με την Ε.Ε. τα αφήνουν όλα πίσω τους και μάλιστα χωρίς κόστος.

 

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ : Έχω συνάδελφο μόνιμη υπάλληλο, που έχει ένα μεταπτυχιακό απίθανο, άσχετο με οικονομικά και έκανε και ένα διδακτορικό όταν ήταν σε υπηρεσία (πως τα κατάφερε ?) σε εντελώς άσχετο θέμα, και της το δέχθηκαν. Και έχει κερδίσει 5 χρόνια νωρίτερη προαγωγή από τους υπόλοιπους ΠΕ στον Α βαθμό και παίρνει και επίδομα διδακτορικού. Και την έστειλαν σε καίρια θέση στο εξωτερικό για 2 χρόνια - σούπερ αποδοχές, απίστευτο περιβάλλον, φοβερές περγαμηνές στο βιογραφικό της -. Εγώ ο μακάκας, που γνώριζα και την γλώσσα της χώρας που πήγε εκείνη (όχι αγγλικά) δεν πήρα καν μέρος στην διαδικασία επιλογής, παρά μόνο μου ζήτησαν να βοηθήσω το κορίτσι να βρει σπίτι εκεί που θα πήγαινε. Και πήγε το κορίτσι και τα έκανε όλα γης μαδιάμ, απίστευτες καταστάσεις, ευτράπελα και δεν συμμαζεύεται και την γύρισαν πίσω στην θέση της μετά από 2 χρόνια που ήταν εκεί και έπαιρνε έναν τρελό μισθό. Αυτά για όποιους δεν ξέρουν τι συμβαίνει στην ημετέρα.....

[kinkajoujou]

ΚΑΙ ΨΙΤ ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ, ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΑ ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΓΟΝΟΜΕΤΡΟ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Είναι όλα μπάτε σκύλοι αλέστε. Φταίχτες είμαστε εμείς κύρια, αφήσαμε τους πολιτικούς να αλωνίσουν και τώρα που μπαίνει μέγγενη με την Ε.Ε. τα αφήνουν όλα πίσω τους και μάλιστα χωρίς κόστος.

 

Δεν λείπω καιρό από Ελλάδα, ξέρω τι γίνεται και στον ιδιωτικό και στο δημόσιο τομέα, κι όσο για το πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα, αυτός είναι ο λόγος που είμαι κι εγώ εδώ. Κι επίσης, κι εδώ η ανεργία είναι πολύ ψηλά ακόμη λόγω της κρίσης, αλλά κανένας δεν περιμένει από το κράτος στο βαθμό που το κάνουμε εμείς. Ίσα-ίσα θα έλεγα, οι δουλειές του δημοσίου εδώ είναι περιφρονημένες, γιατί δεν έχουν ούτε λεφτά, ούτε επιδόματα, ούτε χαλαρά ωράρια, κι έτσι κανείς δεν φιλοδοξεί να "βολευτεί" με αυτό τον τρόπο.

 

να ρωτήσω κάτι άλλο; εφόσον λέτε ότι σε μία θέση με σύμβαση μπορεί να έχουν απασχοληθεί και 5 άτομα κατά καιρούς, ποιος από όλους αυτούς κατά τη γνώμη σας πρέπει να μονιμοποιηθεί; π.χ. στην περίπτωση της ΛΕΝΑΣ148, το διεκδικεί η ίδια που έχει περάσει ένα διάστημα στη δουλειά αυτή, το διεκδικεί η προηγούμενη κοπέλα, το διεκδικεί και η επόμενη, αφού όλες με συμβάσεις είναι (σαν παράδειγμα το χρησιμοποιώ, δεν υπονοοώ κάτι για τη Λένα). Ποια από όλες αυτές τις κοπέλες πρέπει να μονιμοποιηθεί και με ποιο κριτήριο;

[chatzico]

Δεν λείπω καιρό από Ελλάδα, ξέρω τι γίνεται και στον ιδιωτικό και στο δημόσιο τομέα, κι όσο για το πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα, αυτός είναι ο λόγος που είμαι κι εγώ εδώ. Κι επίσης, κι εδώ η ανεργία είναι πολύ ψηλά ακόμη λόγω της κρίσης, αλλά κανένας δεν περιμένει από το κράτος στο βαθμό που το κάνουμε εμείς. Ίσα-ίσα θα έλεγα, οι δουλειές του δημοσίου εδώ είναι περιφρονημένες, γιατί δεν έχουν ούτε λεφτά, ούτε επιδόματα, ούτε χαλαρά ωράρια, κι έτσι κανείς δεν φιλοδοξεί να "βολευτεί" με αυτό τον τρόπο.

 

να ρωτήσω κάτι άλλο; εφόσον λέτε ότι σε μία θέση με σύμβαση μπορεί να έχουν απασχοληθεί και 5 άτομα κατά καιρούς, ποιος από όλους αυτούς κατά τη γνώμη σας πρέπει να μονιμοποιηθεί; π.χ. στην περίπτωση της ΛΕΝΑΣ148, το διεκδικεί η ίδια που έχει περάσει ένα διάστημα στη δουλειά αυτή, το διεκδικεί η προηγούμενη κοπέλα, το διεκδικεί και η επόμενη, αφού όλες με συμβάσεις είναι (σαν παράδειγμα το χρησιμοποιώ, δεν υπονοοώ κάτι για τη Λένα). Ποια από όλες αυτές τις κοπέλες πρέπει να μονιμοποιηθεί και με ποιο κριτήριο;

 

Μα εκεί που είσαι δεν υπάρχει κράτος όπως το ξέρουμε εδώ, ούτε δημόσια περίθαλψη ούτε δημόσια παιδεία, αν κάνω λάθος διόρθωσε με, συγγνώμη.

 

Δεν θα έπρεπε να έχει δημιουργηθεί αυτή η κατάσταση, αυτό λέω εγώ. Εξ αρχής θα έπρεπε, η υπηρεσία της να έχει υπολογίσει την ανάγκη και να την έχει καλύψει με τον σωστό τρόπο. Έτσι όπως τα έχουν κάνει τώρα, έχουν όλες δικαίωμα. Προπορεύεται εκείνη με τα περισσότερα προσόντα και την μεγαλύτερη προυπηρεσία ίσως ?

 

Οι δουλειές στην Αμερική δεν είναι όπως εδώ. Δεν έχω δουλέψει εκεί και δεν έχω ίδια πείρα. Αλλά σίγουρα, η αγορά εργασίας δεν έχει το εδώ χάλι. Τα στελέχη δεν παίρνουν πιά αυτά που έπαιρναν αλλά νομίζω, ότι οι άνθρωποι που έχουν εφόδια και ικανότητες θα βρουν κάτι. Εδώ, δεν υπάρχει πλέον αυτό. Δυστυχώς αλλά δεν υπάρχει. Και το είπα, ότι όλοι έχουμε ευθύνη.

[kinkajoujou]

Δεν θα έπρεπε να έχει δημιουργηθεί αυτή η κατάσταση, αυτό λέω εγώ. Εξ αρχής θα έπρεπε, η υπηρεσία της να έχει υπολογίσει την ανάγκη και να την έχει καλύψει με τον σωστό τρόπο.

 

Οι δουλειές στην Αμερική δεν είναι όπως εδώ. Δεν έχω δουλέψει εκεί και δεν έχω ίδια πείρα. Αλλά σίγουρα, η αγορά εργασίας δεν έχει το εδώ χάλι. Τα στελέχη δεν παίρνουν πιά αυτά που έπαιρναν αλλά νομίζω, ότι οι άνθρωποι που έχουν εφόδια και ικανότητες θα βρουν κάτι. Εδώ, δεν υπάρχει πλέον αυτό. Δυστυχώς αλλά δεν υπάρχει. Και το είπα, ότι όλοι έχουμε ευθύνη.

 

Στο πρώτο σκέλος συμφωνούμε. Τώρα, η κατάσταση στην Ελλάδα χειροτερεύει και θα χειροτερέψει κι άλλο, αλλά κι εδώ υπάρχει ανεργία, υπάρχει ακόμη κρίση, η τωρινή κυβέρνηση δεν έχει καταφέρει σχεδόν τίποτε, σφάζονται κι εδώ για τα ίδια θέματα πάνω-κάτω, μεταναστευτικό, υγεία, παιδεία κλπ.

 

Η διαφορά είναι ότι εδώ δεν ακούς τόσο συχνά τη φράση "μα πού είναι το κράτος;". Δεν έχουν αυτή την εξάρτηση στο να τους θρέψει το κράτος, είτε προσλαμβάνοντας κόσμο απευθείας στο δημόσιο, είτε κάνοντας συμβάσεις με εργολάβους, με τις γνωστές παχυλές μίζες, για να τρέξει ρευστό στην αγορά.

 

Το να διώξουν τώρα όλους αυτούς τους συμβασιούχους σίγουρα θα δημιουργήσει τεράστιο κοινωνικό πρόβλημα. Από την άλλη, μόνο αν σπρώξεις όλο αυτό τον κόσμο στην ιδιωτική πρωτοβουλία (υποστηρίζοντας βέβαια κι εσύ την ανάπτυξη, κι αυτό είναι μια ακόμα πιο πονεμένη ιστορία), μπορείς να δημιουργήσεις συνθήκες για ευημερία. Το κράτος δυστυχώς δεν μπορεί άλλο να μας ταΐζει, αλλά δεν εννοούμε να το καταλάβουμε.

[chatzico]

Η διαφορά είναι ότι εδώ δεν ακούς τόσο συχνά τη φράση "μα πού είναι το κράτος;". Δεν έχουν αυτή την εξάρτηση στο να τους θρέψει το κράτος, είτε προσλαμβάνοντας κόσμο απευθείας στο δημόσιο, είτε κάνοντας συμβάσεις με εργολάβους, με τις γνωστές παχυλές μίζες, για να τρέξει ρευστό στην αγορά.

 

Το να διώξουν τώρα όλους αυτούς τους συμβασιούχους σίγουρα θα δημιουργήσει τεράστιο κοινωνικό πρόβλημα. Από την άλλη, μόνο αν σπρώξεις όλο αυτό τον κόσμο στην ιδιωτική πρωτοβουλία (υποστηρίζοντας βέβαια κι εσύ την ανάπτυξη, κι αυτό είναι μια ακόμα πιο πονεμένη ιστορία), μπορείς να δημιουργήσεις συνθήκες για ευημερία. Το κράτος δυστυχώς δεν μπορεί άλλο να μας ταΐζει, αλλά δεν εννοούμε να το καταλάβουμε.

 

Μα στην Ελλάδα ακούγαμε, αν και ξέραμε ότι δεν υπάρχει ούτε κοινωνικό κράτος, ούτε κράτος πρόνοιας. Π.χ. ποτέ δεν κατάλαβα τι κοινωνική παροχή είναι το επίδομα ανεργείας. Αντί να έχεις υπηρεσίες για εύρεση εργασίας στο εργατικό δυναμικό, το μαθαίνεις ότι μπορεί να έχει ένα επίδομα για ένα έτος. Και μετά τι ?

 

Οι ΗΠΑ δεν είχαν ποτέ τέτοια πράγματα.

 

Από την άλλη, στην ουσία πετούν ανθρώπους στον κάλαθο των αχρήστων σε αυτό συμφωνούμε νομίζω. Έχουν και οι ίδιοι ευθύνη, συμφωνώ. Από την άλλη όμως, είναι άνθρωποι όχι αριθμοί.

 

Κανείς νοήμων και φιλότιμος άνθρωπος δεν δέχεται να τον ταίζουν και να κάθεται. Είναι φοβερά υποτιμητικό και δημιουργεί υποχρεώσεις.

 

Δεν θέλω αυτό για την πατρίδα μου. Θέλω αξιοκρατία και ευκαιρίες.

 

Αν με ρωτήσει κάποιος τι θέλω για το μέλλον των παιδιών μου, δεν θα πω λεφτά, πλούτο κλπ. Θα πω ότι θέλω να έχουν την δυνατότητα να κάνουν επιλογές. Αυτό που δεν έχει η πλειονότητα των συμβασιούχων δυστυχώς. Και το όνειρό μου ελπίζω να μην μείνει όνειρο. Για τα παιδιά μου.

 

Ανάπτυξη ναι. Τόνωση της ιδιωτικής πρωτοβουλίας ναι. ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΑΥΡΙΟ ΚΑΙ ΜΕ ΚΟΣΤΟΣ.

[Morchelina]

Το να διώξουν τώρα όλους αυτούς τους συμβασιούχους σίγουρα θα δημιουργήσει τεράστιο κοινωνικό πρόβλημα.

 

Σίγουρα το κεφάλαιο συμβασιούχοι δεν τελειώνει στην Ελλάδα. Αυτό που τελειώνει είναι η μονιμότητα. Χωρίς προσλήψεις σε 10 χρόνια θα είναι 400.000 ΔΥ λιγότεροι και οι θέσεις αυτές θα καλύπτονται με συμβασιούχους. Αυτό που πρέπει να τελειώσει είναι οι άδικες διαδικασίες πρόσληψης συμβασιούχων. Όποιος έχει πιο πολλά προσόντα θα προσλαμβάνεται και θα ξαναπροσλαμβάνεται. Θα μου πείτε τι θα κάνουν αυτοί που δεν έχουν και μέχρι τώρα τακτοποιούνταν μέσω μέσου. Μπορεί το δημόσιο χωρίς καμία προοπτική μονιμότητας και με 500 ευρώ μισθό να μην είναι τόσο ελκυστικό για τους καλύτερους και να πάρουν σειρά και οι άλλοι. Έτσι γίνεται στις άλλες χώρες, το δημόσιο είναι πάντα η 2η επιλογή.

 

Και να τελειώσουν όλες αυτές οι ανώμαλες καταστάσεις όπου σταζιέρ 30 ετών πηγαινοέρχονταν 36 μήνες χωρίς αντικείμενο και χωρίς απασχόληση και στο τέλος μουτζώνονταν που έχασε 3 χρόνια από τη ζωή του. Θυμάμαι πριν μετρήσει η απασχόληση ως σταζιέρ για διορισμό με αυξημένα μόρια προυπηρεσίας κανένας δεν πήγαινε σταζιέρ στο δημόσιο.

[rkt]

Το να διώξουν τώρα όλους αυτούς τους συμβασιούχους σίγουρα θα δημιουργήσει τεράστιο κοινωνικό πρόβλημα. Από την άλλη, μόνο αν σπρώξεις όλο αυτό τον κόσμο στην ιδιωτική πρωτοβουλία (υποστηρίζοντας βέβαια κι εσύ την ανάπτυξη, κι αυτό είναι μια ακόμα πιο πονεμένη ιστορία), μπορείς να δημιουργήσεις συνθήκες για ευημερία. Το κράτος δυστυχώς δεν μπορεί άλλο να μας ταΐζει, αλλά δεν εννοούμε να το καταλάβουμε.

Ω, πόσο συμφωνώ.

Δεν θέλω αυτό για την πατρίδα μου. Θέλω αξιοκρατία και ευκαιρίες.

Αν με ρωτήσει κάποιος τι θέλω για το μέλλον των παιδιών μου, δεν θα πω λεφτά, πλούτο κλπ. Θα πω ότι θέλω να έχουν την δυνατότητα να κάνουν επιλογές. Αυτό που δεν έχει η πλειονότητα των συμβασιούχων δυστυχώς. Και το όνειρό μου ελπίζω να μην μείνει όνειρο. Για τα παιδιά μου.

 

Ανάπτυξη ναι. Τόνωση της ιδιωτικής πρωτοβουλίας ναι. ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΑΥΡΙΟ ΚΑΙ ΜΕ ΚΟΣΤΟΣ.

Απόλυτα όμως συμφωνω........

Εκτός από το bold.

Εκαναν και αυτοί τις επιλογές τους. Οπως εσύ, εγώ, όλοι μας. Εσύ πχ, έστρωσες κ@λο κάτω, εγώ αστο καλύτερα, έτσι και αυτοί.

Και θα πληρώσουμε όλοι το λογαριασμό... Ας τον πληρώσουμε να τελειώνουμε, μπας και τα παιδιά μας ζήσουν ένα καλύτερο αύριο, με αξιοκρατία....

[marandnik]

Γιατι αυτη ειναι η δουλεια μας....γιατι αυτο σπουδασαμε κ αυτο θελουμε να κανουμε....αν ητανε να παω σε σουπερ μαρκετ δε θα καθομουν να ξεσκιζομαι στο διαβασμα και να δινω ταυτοχρονα εξετασεις σε 10 μεριες να μαζεψω πτυχια,δε θα δουλευα βραδυ για να τα πληρωνω ολα αυτα...δε θα εφευγα μακρια στο εξωτερικο για να αποκτησω εμπειρια κ να παρω τα κωλοχαρτα στο αντικειμενο αυτο κ να ζω εκει με ενα σαντουιτς ολη μερα κ να διαβαζω κ να δουλευω,να μαι μονη μου μακρια απο ολους.Θα τελειωνα ενα λυκειο οπως οπως....αραχτη χωρις ανχος κ θα εψαχνα δουλεια οπου να ναι και οτι κατσει!

 

 

Πολυ ευκολα το λετε αυτο ολοι..."γιατι δε πατε αλλου να δουλεψετε"

φτασαμε στην Ελλαδα να θεωρουμε φυσιολογικο το να ταλειωνεις μαθηματικος ,να κανεις μεταπτυχιακα να ριχνεις το διαβασμα κ τις στερησεις και να δουλευεις σε σουβλατζιδικο...Ελεος!

 

Ρε συ Λένα, ξέρεις ...όπως τα λες, ακούγεται σαν οι άνθρωποι που δουλεύουμε στον ιδιωτικό τομέα να μην έχουμε ούτε πτυχία, ούτε μεταπτυχιακά, ούτε άλλα προσόντα, ούτε να κάναμε θυσίες προσωπικές και οικονομικές για να τα αποκτήσουμε...

 

Παρουσιάζεις το δημόσιο, ως μονόδρομο, ενώ δεν είναι. Πίστεψέ με, υπάρχει ζωή εκεί έξω..

[Σνουφελ μου]

Ρε συ Λένα, ξέρεις ...όπως τα λες, ακούγεται σαν οι άνθρωποι που δουλεύουμε στον ιδιωτικό τομέα να μην έχουμε ούτε πτυχία, ούτε μεταπτυχιακά, ούτε άλλα προσόντα, ούτε να κάναμε θυσίες προσωπικές και οικονομικές για να τα αποκτήσουμε...

 

Παρουσιάζεις το δημόσιο, ως μονόδρομο, ενώ δεν είναι. Πίστεψέ με, υπάρχει ζωή εκεί έξω..

 

 

καμια σχεση..και μη βαζεις στο στομα μου κουβεντες που δεν εχω πει γιατι καποιος θα το παρει και θα το φτασει...στη κατω ραχουλα...

Δεν εννοω κατι τετοιο...Αλλα πες μου οταν εχεις τελειωσει Προσχολικη αγωγη που μπορεις να δουλεψεις?Που μαλλον μπορεις να διεκδικησεις μια θεση?ειδικα δε οταν εισαι σε μια πολυ μικρη πολη που ακομη και τα μαγαζια ειναι μετρημενα και ειναι ολα οικογενειακες επιχειρησεις-δε χρειαζονται προσωπικο.Και ειναι σωστο εγω να ψαχνω δουλεια σε μαγαζι αλλα τη θεση μου στο παιδικο σταθμπο να τη καλυπτει μια νοσηλευτρια

εχουμε φτασει το παραλογο να το θεωρουμε και δεδομενο τελικα....

[Σνουφελ μου]

Εγώ δυστυχώς βλέπω ότι στην Ελλάδα , όποιος σπούδασε , θεωρεί αυτονόητο ότι θα προσληφθεί στο δημόσιο...πραγματικά λυπάμαι που ξόδεψες τόσα χρόνια από τη ζωή σου και τελικά ο σκοπός σου δεν επιτεύχθηκε , αλλά να σου θυμήσω ότι υπάρχουν μαθηματικοί που εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα , το ίδιο και παιδαγωγοί...

 

Έλεος θα φωνάξω εγώ , ανοίξτε τα μυαλά σας , υπάρχει ζωή και έξω από το δημόσιο , μην τρώτε τα χρόνια και την ψυχή σας κυνηγώντας μια θέση , όποιος είναι ικανός και παραγωγικός, ούτε χάνεται , ούτε πεινάει , όποιος θέλει να δουλέψει δουλεύει, κι όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει...

 

Δοξα το Θεο εχω φαει τις δουλειες με το κουταλι...δουλεψα απο σουπερ μαρκετ μεχρι νυχτα να κοβω εισητηρια σε κλαμπ.Αλλα μετα απο καποια ηλικια και οταν εχεις οικογενεια και ειδικα σε μια μικρη πολη οι δουλειες ειναι απειροελαχιστες....ξερεις τι σημαινει αυτο....?

Μενω σε πολυκατοικια και οταν αναλβαμε τη διαχειρηση μπορουσα να πω στη καθαριστρια που περνει 400 το μηνα + δωρα ++++ να φυγει και να καθαριζω εγω που ειμαστε 2 ανεργοι και ενα παιδι και δεν εχουμε να τα φερουμε βολτα....Τις προαλλες μου στειλανε κατι κοριτσια ρουχα απο δω μεσα....Αλλα εχουμε και τσιπα....Ξερεις ποσο καιρο ψαχνουμε δουλεια για τον αντρα μου?Που να βρει?Ολοι απολυουν....Δε μΕνουμε ολοι σε μεγαλες πολεις να εχουνε κι επιχειρησεις να μπορεις να δουλεψεις. εστω ενα τετραωρο εστω για 200 ευρω..

 

Δεν ειμαστε τεμπεληδες και καθομαστε σπιτι και λεμε να μας κατσει μια θεση στο δημοσιο...ο καθενας μας γνωριζει τι παλουκι εχει φαει....και στο κατω κατω ποιος λεει οτι στο δημοσιο περνας καλα?Εγω δουλευα,αδεια 4 χρονια δε πηρα ουτε μερα,αρρωστη ξεαρρωστη.... μεχρι να γεννησω και δικαιουμουνα αδεια 2 μηνες-ιισα να σαραντισω δηλαδη- αλλα ανευ αποδοχων,κι εμενα γιατι επερνα 600 ευρω κ τα χρειαζομουνα.

[ol_ko]

Λενα μου νομιζω πως εχεις παρει το θεμα πολυ προσωπικα.Καταλαβαινω απολυτα τι περνας γιατι και εμενα ο αντρας μου ηταν 1 χρονο ανεργος και δε μενουμε και σε μικρη πολη. Αλλα δεν εκανε καν τα χαρτια του για συμβαση στα ΕΛΤΑ αφου ξεραμε οτι ειναι αδιεξοδο. Δουλευε μεροκαματο και εβαζε γκαραζοπορτες μεχρι να βρει δουλεια στον τομεα του.

Εδω το θεμα μας ειναι ευρυτερο και το αν πρεπει να παρει κοσμο μονιμο σοτυς παιδικους ειναι νομιζω απο ολες μας κατανοητο. Επι της διαδικασιας διαφωνουμε. Εσυλες πως πρεπει να παρουν τους ηδη εργαζομενους συμβασιουχους και καποιες λεμε να κανει διαγωνισμο. Δε λεμε οτι ΟΛΟΙ οι συμβασιουχοι ειναι τεμπελιδες και βισματα , λεμε ομως οτι οι περισσοτεροι διοικητικοι ειναι. Σε συγκεκριμενες ειδικοτητες οπως η δικη σου ή οι καθαριστριες ειναι αλλιως. Αν και εχω γνωρισει καθαριστρια ΥΕ που εγινε μονιμη να αναρριχαται...αν καταλαβαινεις τι εννοω

[marandnik]

καμια σχεση..και μη βαζεις στο στομα μου κουβεντες που δεν εχω πει γιατι καποιος θα το παρει και θα το φτασει...στη κατω ραχουλα...

Δεν εννοω κατι τετοιο...Αλλα πες μου οταν εχεις τελειωσει Προσχολικη αγωγη που μπορεις να δουλεψεις?Που μαλλον μπορεις να διεκδικησεις μια θεση?ειδικα δε οταν εισαι σε μια πολυ μικρη πολη που ακομη και τα μαγαζια ειναι μετρημενα και ειναι ολα οικογενειακες επιχειρησεις-δε χρειαζονται προσωπικο.Και ειναι σωστο εγω να ψαχνω δουλεια σε μαγαζι αλλα τη θεση μου στο παιδικο σταθμπο να τη καλυπτει μια νοσηλευτρια

εχουμε φτασει το παραλογο να το θεωρουμε και δεδομενο τελικα....

 

Λένα, παράλογο είναι να θεωρεί κάποιος με σύμβαση ορισμένου χρόνου ότι τον διώχνουν αν λήξει η σύμβασή του και δεν μονιμοποιηθεί. Και όντως έχουμε φτάσει το παράλογο να το θεωρούμε και δεδομένο τελικά.

 

Κατά τα άλλα δεν συζητούμε την προσωπική σου ιστορία αλλά γενικά το τι θα ήταν θεμιτό και δίκαιο στην περίπτωση των συμβασιούχων. Επειδή εσύ περνάς κάποια προσωπικά προβλήματα και επειδή μένεις σε μικρή πόλη και δεν είσαι ευχαριστημένη με τις ευκαιρίες εκεί στον ιδιωτικό τομέα, δεν νομίζω να σημαίνει ότι θα πρέπει να μονιμοποιηθούν ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ.

 

Κι εγώ έχω τελειώσει σχολή που έχει απορρόφηση στον δημόσιο τομέα αλλά δεν είχα την οικονομική άνεση να δουλεύω ως συμβασιούχος, οπότε διεκδίκησα θέση στον ιδιωτικό τομέα. Οπότε δεν σου μιλά κάποιος που δεν έχει ζήσει τα προβλήματά σου ή δεν τα καταλαβαίνει. Απλά βρήκε άλλη λύση σ' αυτά.

[Σνουφελ μου]

να ρωτήσω κάτι άλλο; εφόσον λέτε ότι σε μία θέση με σύμβαση μπορεί να έχουν απασχοληθεί και 5 άτομα κατά καιρούς, ποιος από όλους αυτούς κατά τη γνώμη σας πρέπει να μονιμοποιηθεί; π.χ. στην περίπτωση της ΛΕΝΑΣ148, το διεκδικεί η ίδια που έχει περάσει ένα διάστημα στη δουλειά αυτή, το διεκδικεί η προηγούμενη κοπέλα, το διεκδικεί και η επόμενη, αφού όλες με συμβάσεις είναι (σαν παράδειγμα το χρησιμοποιώ, δεν υπονοοώ κάτι για τη Λένα). Ποια από όλες αυτές τις κοπέλες πρέπει να μονιμοποιηθεί και με ποιο κριτήριο;

 

 

Σ εμας κανονικα θα επρεπε να προσληφθουμε και οι 4:lol: γιατι στο παιδικο ημασταν 5(5η η διαυθηντρια) και τα παιδια ειναι 149.Αν διαιρεσεις την αναλογια δασκαλας ανα τμημα...θα δεις οτι πρεπει να ειμαστε εμεις και να προσλαβουν κι αλλες....:lol:

Νομιζω οτι ο παιδικος μας εχει αλλες 5 οργανικες θεσεις που ειναι ακαλυπτες και καλυπτοταεν απο αυτες που συνταξιοδωτηθηκανε τα τελευταια 4 χρονια ,απο εμας τις 4.

 

Α! Να πω και το αλλο...τη μια απο τις 4 μας τη κρατησανε ,σα να συνεχιζεται η συμβαση της(με ποια κριτηρια αραγε?που μπηκε πιο μετα απο μενα,δεν εχει παιδι σε σχεση μ εμενα,εχει λιγοτερα μορια απο μενα)....κι αυτο αδικο...αλλα βρες το δικιο σου.....

[κλάρα]

Κοριτσια ...και αγορια ας μην γελιομαστε......η συμβαση στο δημοσιο ειναι το πρωτο σκαλοπατι για μια θεση στο δημοσιο....που σημαινει....σιγουρη δουλεια(οχι παντα με τις καλυτερες αποδοχες...)αλλα ΣΙΓΟΥΡΗ....και ξερεις πως βρεξει χιονισει...θα εχει να φας.....θα συμφωνισω με ολους σχεδων εδω μεσα...και απο την μια πλευρα και απο την αλλη....

Θα πω ομως και την προσωπικη μου αποψη......εγω τα τελευταια χρονια καταφερα και μπηκα στο δημοσιο...αλλα με πολλα χρονια στην πλατη μου σε διαφορες δουλειες απο εργοστασια,μαγαζια,σουπερ μαρκετ.....και εγρασια κατ οικον...με κεντηματα....τωρα μπορω να πω πως εχω ηρεμησει.....ξερω πως εχω εναν μισθο να αγορασω στα παιδια μου τα αναγκαια......και ενας λογος παραπανω τωρα που με την οικονομικη κριση που η δουλεια του αντρα μου παει απο το κακο στο χειροτερο(ειναι ελευθερος επαγγελματιας.....)δεν βγαζει σχεδων τπτ με το ζορι καλυπτει τις υποχρεωσεις του προς τριτους.....κανω 2 φορες τον σταυρο μου που ειμαι στο δημοσιο γιατι κακα τα ψεματα μονο αν χρεωκοπησουμε σαν χωρα θα σταματησω εγω να πληρωνομαι....ωραια τα λογια για δουλεια και ευκαιριες στον ιδιωτικο τομεα....αλλα λιγοι ειναι σημερα αυτοι που τα καταφερνουν....οσο και να εχεις διαθεση για δουλεια...οι ευκαιριες ειναι παντα λιγοτερες των ενδιαφερομενων....

[Σνουφελ μου]

Δεν περνω το θεμα επι προσωπικου,αλλα ρε κοριτσια για τους συμβασιουχους δε μιλατε?Εγω δεν ημουν?Αρα μπορω να αναφερω το παραδειγμα μου κ συζητηση να γινεται....

 

Απλα θυμωνω οταν ακουω για συμβασιουχους που μπηκανε με βισμα κ.λ.π και τωρα ζητανε κ μονιμοποιηση οι αχρηστοι(σχημα λογου)....και δε θελουνε να πανε για δουλεια....Και υπονοειται κιολας οτι ειμαστε τεμπαληδες κι οτι δε ψαχνουμε στον ιδιοτικο τομεα δουλεια...

Ψαχνουμε...αλλα ως τι να μας παρουνε?Που να δουλεψω στο χωριο που μενω...Ξερεις οτι ακομη κ για φυλλαδια εχουνε συγκεκριμενα ατομα που τα δινουν κ μοιραζουνε γιατι ο καθενας δινει δουλεια στο συγγενη του....Τι λεμε τωρα ρε παιδια...

Αν μου το ειχανε πριν χρονια οτι οι θεσεις που υπαρχουνε ακαλυπτες στο σχολειο,δε θα καλυφθουν ποτε....αλλα θα βαζουμε μονο συμβασιουχους απο δω κ περα,θα ειχα λαβει κι εγω τα μετρα μου και θα ειχα φυγει τον Ιουλιο Αυστραλια.(Τωρα...παει...πεταξε το πουλακι!)

 

Τα λεω αυτα γιατι καποιοι μας τσουβαλιαζουνε ολους...και δεν ειναι δικαιο....Δεν ειμαστε ολοι επισκεπτες μιας δημοσιας υπηρεσιας...συμβασιοχοι υπαρχουνε πασης φυσεως....Αυτοι που αναφερονται ειναι το περισευμα του δημοσιου που παρθηκανε προεκλογικα...

[kinkajoujou]

αλλα λιγοι ειναι σημερα αυτοι που τα καταφερνουν....οσο και να εχεις διαθεση για δουλεια...οι ευκαιριες ειναι παντα λιγοτερες των ενδιαφερομενων....

 

Να ξεκαθαρίσω αρχικά ότι δεν θα αναφερθώ σε σένα προσωπικά, αλλά σε αυτό διαφωνώ. Ευκαιρίες υπάρχουν πολλές, αρκεί να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά και να τις δούμε. Το ότι έχουμε ένα πτυχίο π.χ. δεν σημαίνει απαραίτητα ότι μόνο αυτή η δουλειά μας κάνει. Υπάρχουν κι άλλες, λιγότερο ή περισσότερο παρεμφερείς. Υπάρχει και το παραδίπλα χωριό. Υπάρχει και το εξωτερικό. Λύσεις υπάρχουν, απλά χρειάζεται λίγο περισσότερη ευελιξία. Επίσης, το να λέμε τη σήμερον "έχω πτυχίο και μεταπτυχιακό, πρέπει να έχω σούπερ δουλειά" είναι αστείο, γιατί πλέον πτυχίο από το ΤΕΙ Ζαμπονοκοπτικής έχει και η κουτσή Μαρία. Καταλαβαίνετε πώς το εννοώ.

 

Κι αν στην τελική με ρίξει εκεί η ανάγκη, θα κάνω οτιδήποτε, μα οτιδήποτε χρειαστεί για να θρέψω το παιδί μου. Παλιότερα θυμάστε κάτι συμβασιούχους που είχαν κατασκηνώσει πόσους μήνες έξω από το γραφείο του Παυλόπουλου για τον ίδιο ακριβώς λόγο; Θα είχαν πολλοί από εμάς την πολυτέλεια να κάθονται όλον αυτό τον καιρό χωρίς δουλειά, να ασχολούνται με την κινητοποίηση;

[Morchelina]

Αν μου το ειχανε πριν χρονια οτι οι θεσεις που υπαρχουνε ακαλυπτες στο σχολειο,δε θα καλυφθουν ποτε....αλλα θα βαζουμε μονο συμβασιουχους απο δω κ περα,θα ειχα λαβει κι εγω τα μετρα μου και θα ειχα φυγει τον Ιουλιο Αυστραλια.(Τωρα...παει...πεταξε το πουλακι!)

 

Εκεί έγκειται η ευθύνη των πολιτικών. Όχι μόνο δεν το λέγανε αλλά κλείναν και το μάτι. Νομίζω για την περίπτωσή σου θα είναι σωτήριο να καλυφθούν όλες οι θέσεις από συμβασιούχους της ειδικότητάς σου και όχι από ένα άτομο βοηθητικό προσωπικό. Νομίζω πρέπει να κινητοποιηθούν οι γονείς και εσύ να δεις πως κράτησαν την άλλη κοπέλα. Έχει σύμβαση ή την πληρώνουν μαύρα; Σε δύσκολους καιρούς δεν υπάρχουν ντροπές. Πρώτη αυτή πρέπει να ντρέπεται αν έχει παρανομήσει; Για μονιμοποίηση λυπάμαι που το λέω αλλά βάσει συντάγματος ξεχάστε το, ούτε για προκηρύξεις για μόνιμους λόγω μνημονίου. Πρέπει να δοθούν άλλες λύσεις, π.χ. στην Αγγλία μία παιδαγωγός μπορεί να πιστοποιηθεί και να προσέχει 4-5 παιδιά στο σπίτι της. Οι γονείς την πληρώνουν με το κουπόνι που δίνει το κράτος για φύλαξη. Δεν ξέρω αν συμφωνούν οι παιδαγωγοί αλλά τέτοιες λύσεις θα δώσουν θεσμική διέξοδο στο πρόβλημα της ανεργίας.

[ol_ko]

Εκεί έγκειται η ευθύνη των πολιτικών.

εκει εγκειται και η ευθυνη των πολιτων. Περα απο τη συλλογικη ευθυνη υπαρχει και η ατομικη. Οι πολιτικοι καναν τη δουλεια τους και εμας μας βολευε αυτο οποτε δε μιλουσε κανεις.Δε μιλουσαμε για τιποτα. Χτιζαμε ενα αυθαιρετο ημιυπαιθριο και καναμε τα στραβα ματια για την αυθαιρετη βιλα του γειτονα. Μια κοινωνια ανοχης που τωρα το πληρωνει. Δεν ειμαστε μονο θυματα.