Μητέρες στη φυλακή...

[Thaumataki]

Εχτές βράδυ για άλλη μία φορά η εκπομπή ''Πρωταγωνιστές'' του Σταύρου Θεοδωράκη με καθήλωσε! Είχε θέμα τις γυναικείες φυλακές της Θήβας.

Συγκλονιστικές καταθέσεις ψυχής από γυναίκες και μητέρες!

Αναφέρθηκε και το ζήτημα των μητέρων που έχουν φυλακιστεί και φέρουν μαζί τα παιδιά τους σε αυτό το Γογολθά. Τελικά τί είναι προτιμότερο η αποκοπή του παιδιού από τη μητρική αγκαλιά ή η ''παραμονή'' του σε ένα χώρο με περιορισμένα ερεθίσματα;

Προσωπικά, θεωρώ πως καλύτερη είναι η πρώτη λύση. Δε μπορεί ένα παιδί-μωρό να το ''καταδικάσεις'' για τυχόντα λαθή της μητέρας του, είναι άδικο! Καλύτερα να δοθεί το παιδί να μεγαλώσει με κάποιο άλλο μέλος της οικογένειας (γιαγιάδες, θείοι κλπ.) ή να δοθεί για υιοθεσία εάν κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό....

Τα έβλεπα και ήταν δυστυχισμένα, παρόλο που ήταν με τη μητέρα τους...Ίσως η αίσθηση της ελευθερίας και η απόκτηση ερεθισμάτων και η ανατροφή σε ένα υγειές περιβάλλον, έχουν μεγαλύτερη αξία από τη μητρική αγκαλιά στοιβαγμένη και στριμωγμένη σε ένα κελί και σε ένα χώρο με λάθος πρότυπα....

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

Εχτές βράδυ για άλλη μία φορά η εκπομπή ''Πρωταγωνιστές'' του Σταύρου Θοδωράκη με καθήλωσε! Είχε θέμα τις γυναικείες φυλακές της Θήβας.

Συγκλονιστικές καταθέσεις ψυχής από γυναίκες και μητέρες!

Αναφέρθηκε και το ζήτημα των μητέρων που έχουν φυλακιστεί και φέρουν μαζί τα παιδιά τους σε αυτό το Γογολθά. Τελικά τί είναι προτιμότερο η αποκοπή του παιδιού από τη μητρική αγκαλιά ή η ''παραμονή'' του σε ένα χώρο με περιορισμένα ερεθίσματα;

Προσωπικά, θεωρώ πως καλύτερη είναι η πρώτη λύση. Δε μπορεί ένα παιδί-μωρό να το ''καταδικάσεις'' για τυχόντα λαθή της μητέρας του, είναι άδικο! Καλύτερα να δοθεί το παιδί να μεγαλώσει με κάποιο άλλος μέλος της οικογένειας (γιαγιάδες, θείοι κλπ.) ή να δοθεί για υιοθεσία εάν κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό....

Τα έβλεπα και ήταν δυστυχισμένα, παρόλο που ήταν με τη μητέρα τους...Ίσως η αίσθηση της ελευθερίας και η απόκτηση ερεθισμάτων και η ανατροφή σε ένα υγειές χώρο, έχουν μεγαλύτερη αξία από τη μητρική αγκαλιά στοιβαγμένη και στριμωγμένη σε ένα κελί και σε ένα χώρο με λάθος πρότυπα....

 

Iσως με ΄΄πυροβολησετε΄΄ με αυτο που θα πω αλλα η γνωμη μου ειναι οτι οι γυναικες αυτες ειναι 2 φορες εγκληματιες. Δεν νοιαστηκαν και δεν ενδιαφερθηκαν οταν εκαναν τα αδηκηματα τους και δεν τους νοιαζει το περιβαλλον που θα μεγαλωσουν τα παιδια τους. Για εμενα ειναι 2 φορες εγωιστριες.

ΥΓ: Την εκπομπη δεν τηνειδα

[eirinibyronas]

Εγραψα σχετικό ποστ στο"Φιλανθρωπικές δρασεις"

Πραγματικά συγκλονιστηκα , δεν ήξερα οτι εχουν μαζί τους και τα μωρα τους οι κρατουμενες Δε ξερω αν συμφωνω μαζί σου , είμαι πραγματικά διχασμένη

Η Πανααγια ας τους δινει δυναμη !!!

[pashalitsa]

Και ήμουν έτοιμη να ανοίξω κι εγώ το θέμα...

Καλά συγκλονίστηκα με την εκπομπή του! Πολύ συχνά οι εκπομπές του Θεοδωράκη με αγγίζουν αλλά σα μάνα που είμαι πια, χθες ένιωθα μια ιδιαίτερη ένταση συναισθημάτων καθώς παρακολουθούσα...

Εγώ καταλαβαίνω το σκεπτικό σου απόλυτα αλλά πιστεύω ότι η αγκαλιά της μάνας είναι αναντικατάστατη και η έλλειψή της επουλώνεται πιο δύσκολα από όποια άλλη πληγή-ταλαιπωρία (ακόμα και την έλλειψη ελευθερίας). Μην ξεχνάς ότι μιλάμε κυρίως για παιδιά ως 3 ετών, που δεν έχουν την τέλεια αίσθηση της αίσθησης του περιορισμού του χώρου. Αντίθετα έχουν απόλυτη αίσθηση της έλλειψης της μητρικής αγκαλιάς... Αν βρεθεί μια μάνα σε αυτή τη θέση, το θέμα δεν είναι ποιο είναι σωστό και ποιο λάθος αλλά ποιο είναι το λιγότερο επιβλαβές για το παιδί... Και πιστεύω ότι το λιγότερο επιβλαβές είναι να είναι το παιδί με τη μητέρα του ακόμα και σε συνθήκες εγκλεισμού!

[dreammum]

Και ήμουν έτοιμη να ανοίξω κι εγώ το θέμα...

Καλά συγκλονίστηκα με την εκπομπή του! Πολύ συχνά οι εκπομπές του Θεοδωράκη με αγγίζουν αλλά σα μάνα που είμαι πια, χθες ένιωθα μια ιδιαίτερη ένταση συναισθημάτων καθώς παρακολουθούσα...

Εγώ καταλαβαίνω το σκεπτικό σου απόλυτα αλλά πιστεύω ότι η αγκαλιά της μάνας είναι αναντικατάστατη και η έλλειψή της επουλώνεται πιο δύσκολα από όποια άλλη πληγή-ταλαιπωρία (ακόμα και την έλλειψη ελευθερίας). Μην ξεχνάς ότι μιλάμε κυρίως για παιδιά ως 3 ετών, που δεν έχουν την τέλεια αίσθηση της αίσθησης του περιορισμού του χώρου. Αντίθετα έχουν απόλυτη αίσθηση της έλλειψης της μητρικής αγκαλιάς... Αν βρεθεί μια μάνα σε αυτή τη θέση, το θέμα δεν είναι ποιο είναι σωστό και ποιο λάθος αλλά ποιο είναι το λιγότερο επιβλαβές για το παιδί... Και πιστεύω ότι το λιγότερο επιβλαβές είναι να είναι το παιδί με τη μητέρα του ακόμα και σε συνθήκες εγκλεισμού!

 

 

Συμφωνώ!

[Thaumataki]

Και ήμουν έτοιμη να ανοίξω κι εγώ το θέμα...

Καλά συγκλονίστηκα με την εκπομπή του! Πολύ συχνά οι εκπομπές του Θεοδωράκη με αγγίζουν αλλά σα μάνα που είμαι πια, χθες ένιωθα μια ιδιαίτερη ένταση συναισθημάτων καθώς παρακολουθούσα...

Εγώ καταλαβαίνω το σκεπτικό σου απόλυτα αλλά πιστεύω ότι η αγκαλιά της μάνας είναι αναντικατάστατη και η έλλειψή της επουλώνεται πιο δύσκολα από όποια άλλη πληγή-ταλαιπωρία (ακόμα και την έλλειψη ελευθερίας). Μην ξεχνάς ότι μιλάμε κυρίως για παιδιά ως 3 ετών, που δεν έχουν την τέλεια αίσθηση της αίσθησης του περιορισμού του χώρου. Αντίθετα έχουν απόλυτη αίσθηση της έλλειψης της μητρικής αγκαλιάς... Αν βρεθεί μια μάνα σε αυτή τη θέση, το θέμα δεν είναι ποιο είναι σωστό και ποιο λάθος αλλά ποιο είναι το λιγότερο επιβλαβές για το παιδί... Και πιστεύω ότι το λιγότερο επιβλαβές είναι να είναι το παιδί με τη μητέρα του ακόμα και σε συνθήκες εγκλεισμού!

Ίσα-ίσα είναι μια ηλικία (μέχρι τα 3) που το παιδί παίρνει βάσεις για τη θεμελίωση της ψυχολογίας του. Πώς μπορεί να είναι ψυχικά υγειές μέσα σε ένα τέτοιο πριβάλλον; Μέ λάθος ερεθίσματα και με μία μητέρα ''άρρωστη'', αδύναμη ακόμη και για τον ίδιο τον εαυτό της!!!

[ego-roula]

Και ήμουν έτοιμη να ανοίξω κι εγώ το θέμα...

Καλά συγκλονίστηκα με την εκπομπή του! Πολύ συχνά οι εκπομπές του Θεοδωράκη με αγγίζουν αλλά σα μάνα που είμαι πια, χθες ένιωθα μια ιδιαίτερη ένταση συναισθημάτων καθώς παρακολουθούσα...

Εγώ καταλαβαίνω το σκεπτικό σου απόλυτα αλλά πιστεύω ότι η αγκαλιά της μάνας είναι αναντικατάστατη και η έλλειψή της επουλώνεται πιο δύσκολα από όποια άλλη πληγή-ταλαιπωρία (ακόμα και την έλλειψη ελευθερίας). Μην ξεχνάς ότι μιλάμε κυρίως για παιδιά ως 3 ετών, που δεν έχουν την τέλεια αίσθηση της αίσθησης του περιορισμού του χώρου. Αντίθετα έχουν απόλυτη αίσθηση της έλλειψης της μητρικής αγκαλιάς... Αν βρεθεί μια μάνα σε αυτή τη θέση, το θέμα δεν είναι ποιο είναι σωστό και ποιο λάθος αλλά ποιο είναι το λιγότερο επιβλαβές για το παιδί... Και πιστεύω ότι το λιγότερο επιβλαβές είναι να είναι το παιδί με τη μητέρα του ακόμα και σε συνθήκες εγκλεισμού!

 

 

συμφωνο και εγω...

[Eleftheria]

....

 

Μητέρες

 

*Το μεγαλύτερο όμως κόστος του εγκλεισμού για τις γυναίκες, αυτό που τις συγκλονίζει, είναι το γεγονός ότι θα είναι μακριά από τα παιδιά τους: αυτό αποτελεί ένα από τα πλέον δυσβάσταχτα «δεινά της φυλάκισης» καθώς η μητρική σχέση δέχεται καίρια πλήγματα. Το πρόβλημα καθίσταται οξύ για τις μητέρες κρατούμενες, όταν δεν έχουν σε ποιον να αφήσουν τα ανήλικα παιδιά τους ή όταν δεν ξέρουν τι απόφαση να πάρουν σχετικά με τα μωρά ή τα νήπια μέχρι τριών χρόνων: να τα κρατήσουν μαζί τους στη φυλακή ή να τα αποχωριστούν και να μεγαλώσουν εκτός φυλακής.

Οι περισσότερες αποφασίζουν να τα κρατήσουν μαζί τους και συνήθως αφού απομακρυνθούν τα παιδιά προβληματίζονται για την ορθότητα της επιλογής τους, καθώς γίνεται φανερό αν και κατά πόσο επηρεάστηκαν από τον εγκλεισμό τους: αυτό που φαίνεται να μένει χαραγμένο στη μνήμη των παιδιών είναι το μαζικό και ταυτόχρονο κλείδωμα και ξεκλείδωμα των κελιών, θαλάμων και πτερύγων, πρωί-βράδυ.

 

 

Κοινό σημείο: η τραγικότητα της στιγμής του αποχωρισμού όταν το παιδί φεύγει. Υπάρχουν παραδείγματα γυναικών που εγκαταλείπουν τον εαυτό τους στα ψυχοφάρμακα. Ομως πέρα από τις έγκλειστες γυναίκες, έμβρυα, βρέφη και παιδιά καλούνται να υποστούν τις συνέπειες τους εγκλεισμού. Εδώ βρίσκεται και το παράδοξο: τα παιδιά που μπαίνουν φυλακή είναι οι μοναδικές περιπτώσεις ανθρώπων που βρίσκονται εκεί χωρίς να συντρέχει νομικός λόγος.

 

 

* Μερικές γυναίκες μπορεί να διακόψουν τα επισκεπτήρια με τα παιδιά τους, ενώ άλλες δεν τους λένε πως είναι φυλακή αλλά ότι λείπουν σε ταξίδι για λόγους υγείας ή επαγγελματικούς, θεωρώντας ότι «τα προστατεύουν» καθώς έχουν υπάρξει περιπτώσεις παιδιών που εκδήλωσαν σωματικές αντιδράσεις ή έχασαν τάξη στο σχολείο μετά τη φυλάκιση της μητέρας τους.

 

 

*Ο χρόνος που θα έχει περάσει στη φυλακή η μητέρα έχει απώλειες τελεσίδικες, όπως το να μη βλέπει τα παιδιά της να μεγαλώνουν και να μην μπορεί να συμβάλει στην ανατροφή τους.

 

 

*Ιδιαιτερότητα της γυναικείας φυλακής αποτελεί ότι τους αποδίδεται επιπλέον μια κοινωνική μομφή, ο στιγματισμός αναφέρεται στη γονική τους ικανότητα. Ανησυχούν μήπως κατηγορηθούν ως κακές μητέρες, φοβούνται μήπως τις ξεχάσουν τα παιδιά τους και στέλνουν αντικείμενα και κατασκευές που φτιάχνουν οι ίδιες και προσπαθούν να δείχνουν ότι είναι κοντά τους, ζουν με την αγωνία της ενδεχόμενης στέρησης της επιμέλειας των παιδιών τους.

 

 

*Μερικές φορές το τηλέφωνο αποτελεί το μοναδικό προσφερόμενο μέσο με το οποίο προσπαθούν να μετριάσουν το κενό της απουσίας, διαδραματίζοντας καθοριστικό ρόλο στη διατήρηση της σχέσης τους με τα παιδιά. Τα προβλήματα ωστόσο της τηλεφωνικής επικοινωνίας είναι πολλαπλά: τα έξοδα για την αγορά της τηλεκάρτας που εξαρτάται και από την οικονομική κατάσταση της κρατούμενης, η αναμονή σε μεγάλες ουρές για τα λίγα κοινόχρηστα καρτοτηλέφωνα, η φασαρία, η αδυναμία απομόνωσης και η διεξαγωγή της συνομιλίας παρουσία πολλών ανθρώπων που περιμένουν και αυτοί να τηλεφωνήσουν.

....

 

http://www.emergencyservices.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3373:2011-01-12-10-21-55&catid=160:2010-09-25-22-09-17&Itemid=117

[Thaumataki]

Είναι εγωιστικό να κάνω αδίκημα και να καταδικάσω και το παιδί μου σε αυτό, μόνο και μόνο να μη το αποχωριστώ. 1000 φορές να το αποχωριστώ και να ζήσει τη ζωή που τού αξίζει και μένα ας με κρίνει ο Θεός καιη Δικαιοσύνη...

Όσον αφορά τα ψυχοφάρμακα, εκεί μέσα και ο πιο υγειής χαπακώνεται....Άρα αναπόφευκτα είτε είσαι με το απιδί, είτε χώρια θα καταλήξεις εκεί...

[pashalitsa]

Ίσα-ίσα είναι μια ηλικία (μέχρι τα 3) που το παιδί παίρνει βάσεις για τη θεμελίωση της ψυχολογίας του. Πώς μπορεί να είναι ψυχικά υγειές μέσα σε ένα τέτοιο πριβάλλον; Μέ λάθος ερεθίσματα και με μία μητέρα ''άρρωστη'', αδύναμη ακόμη και για τον ίδιο τον εαυτό της!!!

 

Καλά, φυλακισμένη δεν σημαίνει απαραίτητα άρρωστη και αδύναμη. Και πάλι συμφωνώ για τα λάθος ερεθίσματα αλλά θεωρώ ότι αυτό επιδιορθώνεται ευκολότερα από την έλλειψη μητρικής στοργής! Για να είμαι ειλικρινής εγώ ανησυχώ πιο πολύ γι΄αυτές τις κοπέλες τί θα προσφέρουν στα παιδιά τους όταν θα βρεθούν έξω από το "προστατευμένο" περιβάλλον της φυλακής, από αυτό που βιώνουν μέσα στη φυλακή... Εκεί έχουν και μια υποτυπώδη πρόσβαση σε μια κοινωνική λειτουργό ας πούμε... Μετά τί γίνεται;;;;;;;;;;;;;;;;

[demi]

Είναι εγωιστικό να κάνω αδίκημα και να καταδικάσω και το παιδί μου σε αυτό, μόνο και μόνο να μη το αποχωριστώ. 1000 φορές να το αποχωριστώ και να ζήσει τη ζωή που τού αξίζει και μένα ας με κρίνει ο Θεός καιη Δικαιοσύνη...

Όσον αφορά τα ψυχοφάρμακα, εκεί μέσα και ο πιο υγειής χαπακώνεται....Άρα αναπόφευκτα είτε είσαι με το απιδί, είτε χώρια θα καταλήξεις εκεί...

 

Ποσο πολυ συμφωνω...

[pashalitsa]

Είναι εγωιστικό να κάνω αδίκημα και να καταδικάσω και το παιδί μου σε αυτό, μόνο και μόνο να μη το αποχωριστώ. 1000 φορές να το αποχωριστώ και να ζήσει τη ζωή που τού αξίζει και μένα ας με κρίνει ο Θεός καιη Δικαιοσύνη...

Όσον αφορά τα ψυχοφάρμακα, εκεί μέσα και ο πιο υγειής χαπακώνεται....Άρα αναπόφευκτα είτε είσαι με το απιδί, είτε χώρια θα καταλήξεις εκεί...

 

Και όμως αν κρατήσεις το παιδί σου εκεί, κρατάς μια ζωντανή ελπίδα στα χέρια σου και την ψυχή σου να προσπαθήσεις για κάτι καλύτερο και όσο γίνεται να μην πέσεις στα τάρταρα με ψυχοφάρμακα και ουσιές! Αν το δώσεις, που ξέρεις πως ακριβώς θα περνάει και πως θα ζει; Επιπλέον ο πόνος του αποχωρισμού μαζί με τις συνθήκες εγκλεισμού σίγουρα θα σε στείλουν... στα σκληρά! Σου θυμίζω ότι πολλές από αυτές μπήκαν έγκυες στη φυλακή! Δε νομίζω ότι τίθεται θέμα εγωισμού τόσο πολύ... Κορίτσια είναι εύκολο να γίνουμε επικριτικές προς αυτές τις γυναίκες (πιο εύκολο δεν υπάρχει) αν και εγώ προσωπικά δεν μπορώ να γίνω εύκολα επικριτική. Θα μπορούσα να γίνω πιο εύκολα επικριτική με τους γονείς αυτών που μπήκαν φυλακή και πάλι όχι απόλυτη στην κρίση μου.... Το θέμα είναι τί γίνεται με τα παιδιά... Με τις αθώες ψυχές... Έτσι που το θέτετε είναι σα να μου λέτε ότι αφού μπήκες φυλακή σου αξίζει να σου πάρουν το παιδί... Δεν είναι έτσι και μην ξεχνάτε ότι υπάρχουν και συχνές δικαστικές πλάνες...

[eirinibyronas]

Πιστευω πως το πως και το γιατι δεν εχει νοημα καθως η καθε μανούλα εκανε την επιλογή της,Ο,τι και να πούμε πια δεν εχει σημασία Νομίζω το πρόβλημα είναι βαθύ και ουσιαστικό και εχει να κάνει με το ευρυτερο σωφρονιστικό συστημα και τα νομοθετικά πλαισια (πχ 12 χρονια για κατοχη 70γρ ουσίας - πολύ σκληρό κατα τη γνωμη μου )

Το σημαντικό είναι πιστευω να βοηθησουμε αυτες τις γυναικες και τα παιδάκια Παρακαλω κάντε ενα κόπο και διαβαστε το ποστ στο"Φιλανθρωπικές δρασεις" και ας οργανωθουμε να βοηθησουμε

Ευχαριστω, φιλικα

Ειρήνη

[Thaumataki]

Καλά, φυλακισμένη δεν σημαίνει απαραίτητα άρρωστη και αδύναμη. Και πάλι συμφωνώ για τα λάθος ερεθίσματα αλλά θεωρώ ότι αυτό επιδιορθώνεται ευκολότερα από την έλλειψη μητρικής στοργής! Για να είμαι ειλικρινής εγώ ανησυχώ πιο πολύ γι΄αυτές τις κοπέλες τί θα προσφέρουν στα παιδιά τους όταν θα βρεθούν έξω από το "προστατευμένο" περιβάλλον της φυλακής, από αυτό που βιώνουν μέσα στη φυλακή... Εκεί έχουν και μια υποτυπώδη πρόσβαση σε μια κοινωνική λειτουργό ας πούμε... Μετά τί γίνεται;;;;;;;;;;;;;;;;

Κοινωνική λειτουργό;;;;;; Ανύπαρκτος αυτός ο ορισμός εκεί μέσα, το κατέθεσε και μία έγκλειστη.

''Προστατευμένο'' περιβάλλον δε θα το 'λεγα...Η μεγαλύτερη διαφθορά και βία γίνεται κάτω από τη μύτη των αστυνομικών.

Και ναι, για μένα είναι αδύναμες και ανύμπορες αυτές οι μητέρες γιατί πέρα από τους προβληματισμούς του εγκλεισμού τους, έχουν και προβληματισμούς για το ''μετά'', τί θα γίνει με το παιδί κι ένα σωρό άλλα... Συνεπώς μόνο σε καλή ψυχολογία δε βρίσκονται και τα παιδιά αυτά τα πιάνουν με τη μία!

Εμένα ο μικρός, είναι σχεδόν 9 μηνών και για απλά ζητήματα της καθημερινότητας, που μπορεί να μην είμαι καλά και να είμαι πεσμένη, βλέπω στα ματάκια τους πως το αντιλαμβάνεται όταν με κοιτάει και μου χαϊδεύει το χέρι...Πόσο μάλλον όταν τα παιδιά αυτά αντιμετωπίζουν και αυτό το νοσηρό φαινόμερο του άδικου εγκλεισμού και της άσχημης ψυχολογίας που επιβαρύνονται από τη μητέρα τους....

[pashalitsa]

Πιστευω πως το πως και το γιατι δεν εχει νοημα καθως η καθε μανούλα εκανε την επιλογή της,Ο,τι και να πούμε πια δεν εχει σημασία Νομίζω το πρόβλημα είναι βαθύ και ουσιαστικό και εχει να κάνει με το ευρυτερο σωφρονιστικό συστημα και τα νομοθετικά πλαισια (πχ 12 χρονια για κατοχη 70γρ ουσίας - πολύ σκληρό κατα τη γνωμη μου )

Το σημαντικό είναι πιστευω να βοηθησουμε αυτες τις γυναικες και τα παιδάκια Παρακαλω κάντε ενα κόπο και διαβαστε το ποστ στο"Φιλανθρωπικές δρασεις" και ας οργανωθουμε να βοηθησουμε

Ευχαριστω, φιλικα

Ειρήνη

 

 

Έρχομαιαιαιαιαιαιαιια!!!!!!

[Thaumataki]

70gr = 12 χρόνια, καθόλου σκληρό δε το βρίσκω! Γιατί αυτά τα 70gr θα στείλουν κάποιον στο τάφο.... Παραδειγματικές είναι οι τιμωρίες....

[fistikaki]

καλα τωρα σοβαρα μιλατε?

τι να πω..

 

το θεμα ειναι μητερες με μωρα στη φυλακη, συνθηκες διαβιωσης και ευκαιριες επανενταξης, τι νοημα εχει να τις ριχνουμε στην πυρα επειδη παρανομησαν με τον εναν ή αλλο τροπο, ποια εισαι εσυ/εγω που θα κρινεις τον συνανθρωπο σου για τα λαθη του? αυτες οι γυναικες τιμωρουνται ηδη, πολυ πιο σκληρα και σιγουρα δυσαναλογα βαρια σε σχεση με την παρανομια που διεπραξαν..

 

εχω φιλη, που εκατσε στη φυλακη πριν 10 χρονια με το μωρο της, για 8 μηνες!!!!!!! για χρεη στην εφορια και ακαλυπτες επιταγες που ειχε μοιρασει ο καραγκιοζης ο αντρας της, με το ονομα της επανω....

[Thaumataki]

καλα τωρα σοβαρα μιλατε?

τι να πω..

 

το θεμα ειναι μητερες με μωρα στη φυλακη, συνθηκες διαβιωσης και ευκαιριες επανενταξης, τι νοημα εχει να τις ριχνουμε στην πυρα επειδη παρανομησαν με τον εναν ή αλλο τροπο, ποια εισαι εσυ/εγω που θα κρινεις τον συνανθρωπο σου για τα λαθη του? αυτες οι γυναικες τιμωρουνται ηδη, πολυ πιο σκληρα και σιγουρα δυσαναλογα βαρια σε σχεση με την παρανομια που διεπραξαν..

Το θέμα φυστίκι είναι το παιδί!!!!!

Δε κρίνει κανείς τις γυναίκες, για το πώς και το γιατί! Είναι σα να σε χώνουν μέσα επειδή εμένα μία πρωία μου τη βίδωσε και πήγα και λήστεψα 2 τράπεζες και έτυχε να είσαι δίπλα μου... Είναι αυτό δίκαιο;;;;;

[Thaumataki]

καλα τωρα σοβαρα μιλατε?

τι να πω..

 

το θεμα ειναι μητερες με μωρα στη φυλακη, συνθηκες διαβιωσης και ευκαιριες επανενταξης, τι νοημα εχει να τις ριχνουμε στην πυρα επειδη παρανομησαν με τον εναν ή αλλο τροπο, ποια εισαι εσυ/εγω που θα κρινεις τον συνανθρωπο σου για τα λαθη του? αυτες οι γυναικες τιμωρουνται ηδη, πολυ πιο σκληρα και σιγουρα δυσαναλογα βαρια σε σχεση με την παρανομια που διεπραξαν..

 

εχω φιλη, που εκατσε στη φυλακη πριν 10 χρονια με το μωρο της, για 8 μηνες!!!!!!! για χρεη στην εφορια και ακαλυπτες επιταγες που ειχε μοιρασει ο καραγκιοζης ο αντρας της, με το ονομα της επανω....

Όσο άδικα λοιπόν βρέθηκε η φίλη σου στη φυλακή, τόσο άδικα λοιπόν βρέθηκε και το μωρό της...

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

καλα τωρα σοβαρα μιλατε?

τι να πω..

 

το θεμα ειναι μητερες με μωρα στη φυλακη, συνθηκες διαβιωσης και ευκαιριες επανενταξης, τι νοημα εχει να τις ριχνουμε στην πυρα επειδη παρανομησαν με τον εναν ή αλλο τροπο, ποια εισαι εσυ/εγω που θα κρινεις τον συνανθρωπο σου για τα λαθη του? αυτες οι γυναικες τιμωρουνται ηδη, πολυ πιο σκληρα και σιγουρα δυσαναλογα βαρια σε σχεση με την παρανομια που διεπραξαν..

 

και πρεπει τα λαθη τους να τα επωμιζεται ενα αθωο παιδακι? λεω εγω τωρα..

[fistikaki]

ειλικρινα δε με νοιαζει το 'δικαια και το αδικα'

 

εφερα σαν παραδειγμα τη φιλη μου, για το τι μπορει να εχει κανει μια εγκλειστη, το μεγεθος της παρανομιας της.... θα μπορουσες να εισαι εσυ με το μωρο σου, ή εγω......

 

δε με νοιαζει αν εχει σκοτωσει ανθρωπο ή αν δεν εχει πληρωσει την τελευταια δοση στο γραμματειο της....

 

με νοιαζει να ζει η ιδια και το παιδι της σε ανθρωπινες συνθηκες, με νοιαζει το να μην πληγωθει το μωρο, αυτο...

 

με νοιαζει η θεση της κοινωνιας και του κρατους που χρυσοπληρωνω και απαιτω να παρεχει στα αδυναμα μελη της αυτα που χρειαζονται...

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

ειλικρινα δε με νοιαζει το 'δικαια και το αδικα'

 

εφερα σαν παραδειγμα τη φιλη μου, για το τι μπορει να εχει κανει μια εγκλειστη, το μεγεθος της παρανομιας της.... θα μπορουσες να εισαι εσυ με το μωρο σου, ή εγω......

 

δε με νοιαζει αν εχει σκοτωσει ανθρωπο ή αν δεν εχει πληρωσει την τελευταια δοση στο γραμματειο της....

 

με νοιαζει να ζει η ιδια και το παιδι της σε ανθρωπινες συνθηκες, με νοιαζει το να μην πληγωθει το μωρο, αυτο...

 

με νοιαζει η θεση της κοινωνιας και του κρατους που χρυσοπληρωνω και απαιτω να παρεχει στα αδυναμα μελη της αυτα που χρειαζονται...

 

Το θέμα ειναι ομως οτι σε καμια φυλακη οποιασδηποτε κοινωνιας υπαρχουν ιδανικες συνθηκες διαβίωσης για ένα ΄΄φυλακιζόμενο παιδί΄΄ .

[fistikaki]

και πρεπει τα λαθη τους να τα επωμιζεται ενα αθωο παιδακι? λεω εγω τωρα..

 

ξερεις ποσα παιδακια 'επωμιζονται' λαθη ακυρων γονιων, κακων γονιων... που ειναι εξω απο τη φυλακη!!!!

 

δεν σε ακυρωνει ως μανα οτι οτι βραθηκες στη φυλακη!!!!!!!

 

εδω αλλες βγαζουν στη πορνεια τα μωρα τους, και ειναι εξω απο τη φυλακη!!!!

 

να δουμε λιγο, και το ΜΕΤΑ το περασμα στην φυλακη???

ας κλεισουμε τα ματια στο για ποιον λογο βρεθηκε αυτη η γυναικα μεσα...

 

ας δουμε το μετα....

[Thaumataki]

Αγαπητό Φυστίκι, καμία φυλακή σε καμία χώρα δεν έχει χρυσά κάγκελα...

Στη φυλακή πας για σωφρονισμό κι όχι για διακοπές. Άρα λογικό, είναι να σου παρέχονται μόνο τα απαραίτητα.

Το παιδί μου, δεν είναι δικό μου (με την εγωιστική έννοια), για να πληρώνει τα λάθη τα δικά μου ή τρίτων, ούτε ο ''ψυχολόγος'' μου. Το ρόλο των ψυχολόγων τον έχουν άλλοι, οι οποίοι δυστυχώς είναι απώντες, όχι όμως το παιδί μου.....

[Thaumataki]

ξερεις ποσα παιδακια 'επωμιζονται' λαθη ακυρων γονιων, κακων γονιων... που ειναι εξω απο τη φυλακη!!!!

 

δεν σε ακυρωνει ως μανα οτι οτι βραθηκες στη φυλακη!!!!!!!

 

εδω αλλες βγαζουν στη πορνεια τα μωρα τους, και ειναι εξω απο τη φυλακη!!!!

 

να δουμε λιγο, και το ΜΕΤΑ το περασμα στην φυλακη???

ας κλεισουμε τα ματια στο για ποιον λογο βρεθηκε αυτη η γυναικα μεσα...

 

ας δουμε το μετα....

Πολύ σωστά! Κανένα παιδί δεν αξίζει και αυτή την αντιμετώπιση...

Τα παιδιά έχουν και αυτά διακιώματα!