Μητέρες στη φυλακή...

[aleca]

Με το να αποχωριζεται η μανα το παιδι ομως δεν στερεις αυτοματα το δικαιωμα του μωρου να ειναι κοντα στη μαμα του??

Ας μην το δουμε απο την πλευρα της μανας, αλλα απο του παιδιου....

Εγω συμφωνω στο να μενει μαζι με τη μαμα μεχρι τα 3 χρονια....απλα θα ηθελα να δημιουργουσαν χωρους η πρακτικες που θα ωφελουσαν το μωρο.

Για τη μανα, δεν θα την ξεχωρισω απο μια κρατουμενη που δεν ειναι μαμα και θα πω ας εκτισει την ποινη της...όποια και αν ειναι αυτη...

[Thaumataki]

κοίτα ιστορίες που μας έχει πει ο πατέρας μου απο ανθρώπους που σκότωσαν ενώ δεν ήταν ψυχικά άρρωστοι αλλά ήταν η κακή στιγμή αυτο που λένε γύρισε το μάτι......δεν ήταν ή είναι απόλυτα άνθρωποι που ήταν εγκληματιές εκ φυσεως οι περισσότεροι το σκυλομετάνιωσαν για την πράξη τους και μάλιστα άλλοι το ρίχνου στο θεό και άλλοι στο διάβασμα.....

είναι αυτο που λέει καιτο φυστικι δεν έπαψαν να ειναι λιγότερο άνθρωποι....αυτοί που έχουν ψυχολογικά και άλλα τους πάνε σε ειδικές πτέρυγες....και επίσης συμφωνώ με την επιλογη να βλέπουν τον άνθρωπο τους....που το κακό?

Σίγουρα όποιος έκανε έγλημα, δε σημαίνει πως το κάνει κατά συρροήν. Υπάρχουν πολλές παράμετροι...

πολυ ωρα σκεφτομαι να γραψω????

 

ας πιαστω εδω....

 

αμα εχεις εναλλακτικη ναι , το αφηνεις σπιτι και δε το κουβαλας ουτε στο ΣΜ

αμα δεν εχεις....κρατας μικρο καλαθι σε ολα....

και οι υπευθυνοι εκει πιστευω οτι δεν αφηνουν ολα τα μωρα εκει αβερτα κουβερτα

σιγουρα σε μια ιδιαζουσα κατασταση θα επεμβουν....

 

αλλα αν η κρατουμενη μπορει να ειναι και μανα, ας μεινει τουλαχιστον μανα

και πολλα λετε για τη ψυχολογια του τριχρονου που θα μεγαλωσει μεσα στη φυλακη

η ψυχολογια του τριχρονου χωρις μανα θα ειναι καλυτερη???

 

τεσπα- φαυλος κυκλος το θεματακι

 

φιλικα

Δε θεωρώ πως δικαιούμαι να υποβάλλω το απιδί μου σε μια ψυχοθφόρα διαδικασία. Όπως δε δικαιούμαι να βάλω στη φυλακή κι εσένα που δε φταίς, έτσι και το παιδί μου!

Και στη τελική καλύτερα να πέσω εγώ στα ψυχοφάρμακα παρά το παιδί μου. Δε θέλω να ξυπνάει και να βλέπει κάγκελα, δε θέλω να ξυπνάει και μέχρι να κοιμηθεί να βλέπει μπάτσους, δε θέλω να ξυπνάει και να βλέπει ''άρρωστες'' γυναίκες γύρω του, δε θέλω το δωμάτιό του να το λέει κελί, δε θέλω να ξυπνάει και να βλέπει βία...

[mousmoulitsa]

Ναι, γιατί μπαίνει μέσα όχι μόνο για χρήση (τότε χρειάζεσαι κέντρο απεξάρτησης), αλλά και για διακίνηση...Άρα ''σπείρεις'' θάνατο, συνεπώς πρέπει να τιμωρηθείς, γιατί δε κάνεις κακό μόνο σε σένα, αλλά και σε άλλους...

 

 

Δηλαδη αν εισαι μονο χρηστης να πας σε κεντρο απεξαρτησης ; αν ειναι χρηστης και βαπορακι φυλακη ; Συμφωνω οτι σκορπιζεις τον θανατο αλλα εισαι ΑΡΡΩΣΤΟΣ χρειαζεσαι βοηθεια και οχι τιμωρια . Βρε κοριτσια το ξαναειπα το συστημα ειναι σαπιο και εξαλλου μεσα δεν ηταν μονο βαπορακια ηταν για χρεη ηταν λαθρομεταναστες και πες οτι δεν εχεις την δυνατοτητα να επιλεξεις αν θα το παρεις μαζι ή οχι το παιδι σου ειναι καλυτερα να το αφησεις σε καποιο ιδρυμα ?

Αντι να αφοριζουμε αυτες τις γυναικες για τα εγκληματα που διεπραξαν που εγω πιστευω οτι δεν ξερεις η ζωη πως τα φερνει απο την μια μερα στην αλλη ουτε αυτες γεννηθηκαν εγκληματιες βαπορακια κλεφτες κλπ .Αρκει μια στιγμη να γινει το λαθος ή το κακο ας βρεθουν τροποι να γινουν οι συνθηκες διαβιωσεις καλυτερες πιο ανθρωπινες για αυτες και τα παιδια τους

[arleta]

τωρα, θα με βρισετε..

 

αλλα γιατι ειναι κακο το να εχουν ιδιαιτερες στιγμες με τους ανθρωπους τους? ανθρωπινο δικαιωμα, ανθρωπινη αναγκη δεν ειναι κι αυτο?

 

δε ξερω, μερικες φορες βλεπω οτι ειμαι εντελως οφφ, απο τις μεηνστρημ ιδεες... πολυ οφφ, ομως... μου φαινονται φυσιολογικα πραγματα που εσας σας φρικαρουν...

μου φαινεται πολυ παραξενο αυτο....

 

απλά.... στη χώρα του παραλόγου (ελλάδα) ακούγεται πολύ προχώ να διαθέσουμε διαμέρισμα για να βρίσκονται με τους συντρόφους τους, από τη στιγμή που ακόμα (και για πολλά χρόνια ίσως ακόμα)θα συζητάμε τα γαμημ_να τα αυτονόητα.....

[Γατουλα]

το συγκεκριμενο δε το ειδα, ειχα δει ενα παλιοτερα....

μεσα στη μιζερια αυτον των γυναικων (οχι μονο των μητερων αλλα και των συγκρατουμενων τους) τα μωρακια ηταν ενα φως και μια ελπιδα για αυτες

τα φροντιζαν ολες....αυτη η αισθηση μου ειχε μεινει τοτε...

για το χθεσινο δυστυχως δε το πετυχα.......

[Thaumataki]

Κι ας μη ξεχνάμε πως τα θεμέλια της ψυχολογίας τίθενται τα πρώτα 6 χρόνια της ζωής του παιδιού... Και άντε μέχρι τα 3 ζεί στη φυλακή, μετά δε την αποχωρίζεται και πάλι;;;; Δηλαδή και θα περάσει 3 χρόνια μέσα στη φυλακή και θα υποστεί και την αποχώρηση από τη μητρική αγκαλιά, που μετά τα 3 θα είναι ακόμη πιο δύσκολο!

[aleca]

Και άντε μέχρι τα 3 ζεί στη φυλακή, μετά δε την αποχωρίζεται και πάλι;;;; Δηλαδή και θα περάσει 3 χρόνια μέσα στη φυλακή και θα υποστεί και την αποχώρηση από τη μητρική αγκαλιά, που μετά τα 3 θα είναι ακόμη πιο δύσκολο!

εδω θα συμφωνησω.....δεν ξερω...δυσκολες καταστασεις....

[arleta]

Κι ας μη ξεχνάμε πως τα θεμέλια της ψυχολογίας τίθενται τα πρώτα 6 χρόνια της ζωής του παιδιού... Και άντε μέχρι τα 3 ζεί στη φυλακή, μετά δε την αποχωρίζεται και πάλι;;;; Δηλαδή και θα περάσει 3 χρόνια μέσα στη φυλακή και θα υποστεί και την αποχώρηση από τη μητρική αγκαλιά, που μετά τα 3 θα είναι ακόμη πιο δύσκολο!

 

μετά τα 3 χρόνια που πάνε αυτά τα παιδία;;;;

[Thaumataki]

Δηλαδη αν εισαι μονο χρηστης να πας σε κεντρο απεξαρτησης ; αν ειναι χρηστης και βαπορακι φυλακη ; Συμφωνω οτι σκορπιζεις τον θανατο αλλα εισαι ΑΡΡΩΣΤΟΣ χρειαζεσαι βοηθεια και οχι τιμωρια . Βρε κοριτσια το ξαναειπα το συστημα ειναι σαπιο και εξαλλου μεσα δεν ηταν μονο βαπορακια ηταν για χρεη ηταν λαθρομεταναστες και πες οτι δεν εχεις την δυνατοτητα να επιλεξεις αν θα το παρεις μαζι ή οχι το παιδι σου ειναι καλυτερα να το αφησεις σε καποιο ιδρυμα ?

Αντι να αφοριζουμε αυτες τις γυναικες για τα εγκληματα που διεπραξαν που εγω πιστευω οτι δεν ξερεις η ζωη πως τα φερνει απο την μια μερα στην αλλη ουτε αυτες γεννηθηκαν εγκληματιες βαπορακια κλεφτες κλπ .Αρκει μια στιγμη να γινει το λαθος ή το κακο ας βρεθουν τροποι να γινουν οι συνθηκες διαβιωσεις καλυτερες πιο ανθρωπινες για αυτες και τα παιδια τους

Αυτές λοιπόν είναι οι ελλείψεις που παρέθεσα παραπάνω....

Θα πρέπει να υπάρχει ειδική πτέρυγα με ειδικά εκπαιδευμένο προσωπικό που να σωφρονίζει και να απεξαρτεί αυτά τα άτομα.

απλά.... στη χώρα του παραλόγου (ελλάδα) ακούγεται πολύ προχώ να διαθέσουμε διαμέρισμα για να βρίσκονται με τους συντρόφους τους, από τη στιγμή που ακόμα (και για πολλά χρόνια ίσως ακόμα)θα συζητάμε τα γαμημ_να τα αυτονόητα.....

Εδώ υπάρχουν ελλείψεις σε Υγεία και Παιδεία και θα χτίσει το Κράτος @#4στρώνες μέσα στις φυλακές;;;;

Τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας...

[fistikaki]

απλά.... στη χώρα του παραλόγου (ελλάδα) ακούγεται πολύ προχώ να διαθέσουμε διαμέρισμα για να βρίσκονται με τους συντρόφους τους, από τη στιγμή που ακόμα (και για πολλά χρόνια ίσως ακόμα)θα συζητάμε τα γαμημ_να τα αυτονόητα.....

 

 

μα, τα συζηταμε εμεις ακομα!!

δηλαδη, οκ.. εχουμε απαιτησεις απο το κρατος... αλλα το κρατος, ειμαστε ΚΑΙ εμεις... και πολλοι απο μας, δεν ειμαστε συμφωνοι..

 

και ισως εκει πατανε και οι αρμοδιοι... σου λεει ΄με τις "φυλακοβιες" και τα παιδια τους θ ασχολουμαστε???? εδω εχουμε αλλα προβληματα'

[Thaumataki]

μετά τα 3 χρόνια που πάνε αυτά τα παιδία;;;;

Προφανώς παρεμβαίνει η Πρόνοια....

[fistikaki]

Εδώ υπάρχουν ελλείψεις σε Υγεία και Παιδεία και θα χτίσει το Κράτος @#4στρώνες μέσα στις φυλακές;;;;

Τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας...

 

 

 

σκεψου λιγο για ποιον λογο χρειαζονται να περνανε χρονο με τους ασυντροφους τους αυτες οι γυναικες....

 

μην ισοπεδωνεις την ανθρωπινη υποσταση του οποιουδηποτε, και μην συγκρινεις διακαιωματα!!!

 

ολοι εχουμε ισαι δικαιωματα, στην μητροτητα, στον ερωτα ΠΑΝΤΟΥ!! σου ξαναλεω, ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΝΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ!!!!!!

[Γατουλα]

και μπορει και να θηλαζουν....δε νομιζω οτι το κοβουμε και αυτο επειδη μπηκαν μεσα εεεεε?

[arleta]

μα, τα συζηταμε εμεις ακομα!!

δηλαδη, οκ.. εχουμε απαιτησεις απο το κρατος... αλλα το κρατος, ειμαστε ΚΑΙ εμεις... και πολλοι απο μας, δεν ειμαστε συμφωνοι..

 

σαν φορολογούμενοι πολίτες έχουμε απαιτήσεις κι αυτό είναι το ορθό.... οκ;;

και σαν πολίτες ναι είμαστε ο καθρέφτης αυτού του κράτους....

κάποια πράγματα όμως πρέπει να αλλάξουν προις το καλύτερο και να πάμε μπροστά.... η σκέψη μας να προχωρήσει....

 

και ισως εκει πατανε και οι αρμοδιοι... σου λεει ΄με τις "φυλακοβιες" και τα παιδια τους θ ασχολουμαστε???? εδω εχουμε αλλα προβληματα'

 

ναι σιγά μην ασχοληθούν με τέτοια ζητήματα.... ο νους τους είναι να φάνε όσα περισσότερα μπορούν....

[mousmoulitsa]

Ναι, γιατί μπαίνει μέσα όχι μόνο για χρήση (τότε χρειάζεσαι κέντρο απεξάρτησης), αλλά και για διακίνηση...Άρα ''σπείρεις'' θάνατο, συνεπώς πρέπει να τιμωρηθείς, γιατί δε κάνεις κακό μόνο σε σένα, αλλά και σε άλλους...

 

Σίγουρα όποιος έκανε έγλημα, δε σημαίνει πως το κάνει κατά συρροήν. Υπάρχουν πολλές παράμετροι...

 

Δε θεωρώ πως δικαιούμαι να υποβάλλω το απιδί μου σε μια ψυχοθφόρα διαδικασία. Όπως δε δικαιούμαι να βάλω στη φυλακή κι εσένα που δε φταίς, έτσι και το παιδί μου!

Και στη τελική καλύτερα να πέσω εγώ στα ψυχοφάρμακα παρά το παιδί μου. Δε θέλω να ξυπνάει και να βλέπει κάγκελα, δε θέλω να ξυπνάει και μέχρι να κοιμηθεί να βλέπει μπάτσους, δε θέλω να ξυπνάει και να βλέπει ''άρρωστες'' γυναίκες γύρω του, δε θέλω το δωμάτιό του να το λέει κελί, δε θέλω να ξυπνάει και να βλέπει βία...

 

 

Ακριβώς αυτο θελω να πω οταν ζητω πιο ανθρωπινες συνθηκες .Δεν θα κρινω καμια μητερα ουτε για τα εγκληματα της ουτε αν εχει το παιδι μαζι της γιατι δεν μπορει να το αποχωριστει ή γιατι δεν εχει που αλλου να το αφησει ή γιατι θεωρει οτι το παιδι ειναι καλυτερα μαζι της ακομα και εκει. Ειναι λαθος ολο το σωφρονιστικο συστημα οχι αυτες οι γυναικες που δικαια ή αδικα βρεθηκαν εκει μεσα.

 

ΥΣ σαν φοιτητρια ειχα επισκεφτει την γυναικεια πτερυγα του κορυδαλλου για εργασια μια εβδομαδα ημασταν εκει ...εκανα μηνες να το ξεπερασω η πραγματικοτητα ειναι πολυ πιο σκληρη απο οτι εδειξε εχθες

[arleta]

και μπορει και να θηλαζουν....δε νομιζω οτι το κοβουμε και αυτο επειδη μπηκαν μεσα εεεεε?

 

άλλο αυτονόητο που το συζητάμε σαν να κατέβηκε από το διάστημα.....

[Thaumataki]

σκεψου λιγο για ποιον λογο χρειαζονται να περνανε χρονο με τους ασυντροφους τους αυτες οι γυναικες....

 

μην ισοπεδωνεις την ανθρωπινη υποσταση του οποιουδηποτε, και μην συγκρινεις διακαιωματα!!!

 

ολοι εχουμε ισαι δικαιωματα, στην μητροτητα, στον ερωτα ΠΑΝΤΟΥ!! σου ξαναλεω, ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΝΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ!!!!!!

Σκοπός της φυλακής είναι ο σωφρονισμός κι όχι η καλοπέραση!

Άμα είναι έτσι, να ληστέψω μια τράπεζα, ο άντρας μου να πουλάει ναρκωτικά, να μας μπαγλαρώσουν, να μπω εγώ στη μια πτέρυγα με το μωρό, ο άντρας μου μου στην άλλη, να 'χουμε και το διαμερισματάκι μας, τρώμε, πίνουμε τζάμπα...Ζωή και κότα δηλαδή!

Και θα 'χουμε και τη ''καβάτζα'' όταν βγούμε, από το εμπόριο και τη ληστεία...

[Γατουλα]

παιζει και αυτο!!!!

 

αμα ρωταγα το παιδι μου τι θελεις απο τα δυο, μεσα και μαμα, εξω και αλλου για αλλου, τι θα μου ελεγε αραγε?

[Thaumataki]

Ακριβώς αυτο θελω να πω οταν ζητω πιο ανθρωπινες συνθηκες .Δεν θα κρινω καμια μητερα ουτε για τα εγκληματα της ουτε αν εχει το παιδι μαζι της γιατι δεν μπορει να το αποχωριστει ή γιατι δεν εχει που αλλου να το αφησει ή γιατι θεωρει οτι το παιδι ειναι καλυτερα μαζι της ακομα και εκει. Ειναι λαθος ολο το σωφρονιστικο συστημα οχι αυτες οι γυναικες που δικαια ή αδικα βρεθηκαν εκει μεσα.

 

ΥΣ σαν φοιτητρια ειχα επισκεφτει την γυναικεια πτερυγα του κορυδαλλου για εργασια μια εβδομαδα ημασταν εκει ...εκανα μηνες να το ξεπερασω η πραγματικοτητα ειναι πολυ πιο σκληρη απο οτι εδειξε εχθες

Άντε μπράβο!!!! Δε το άντεξες εσύ που ήσουν 22+, πώς να το αντέξει ένα μωρό;;;;;;

[arleta]

μα και το σεξ μια ανάγκη είναι....

[culte]

Το «πρόβλημα» είναι από την φύση του «συστημικό».

 

Στην ουσία, δεν πρόκειται καν για «πρόβλημα» σε ότι αφορά τις εκάστοτε Κυβερνήσεις, αλλά για μια παγιωμένη τακτική της εξουσίας να μην «ασχολείται» με θέματα που σχετίζονται με εκείνους που η Νομοθετική και Δικαστική Εξουσία έχουν αποφασίσει πως δεν «εναρμονίζονται»(sic) με τις «κοινωνικές νόρμες» και αποτελούν «κίνδυνο» για την ύπαρξη της ίδιας της «ευνομούμενης» κοινωνίας.

 

Ο καθένας γνωρίζει (κι ας μην ομολογεί) πως δεν μιλάμε για «σωφρονισμό», αλλά ξεκάθαρα για «τιμωρία και εξόντωση» όσων έχουν χαρακτηρισθεί ως «απόβλητοι»

[fistikaki]

 

Ο καθένας γνωρίζει (κι ας μην ομολογεί) πως δεν μιλάμε για «σωφρονισμό», αλλά ξεκάθαρα για «τιμωρία και εξόντωση» όσων έχουν χαρακτηρισθεί ως «απόβλητοι»

 

 

ετσι..

 

παρτες τους τα παιδια, σπαστε τις!!!

στερηστε τους την επαφη, τους αντρες τους, την ελπιδα....

 

εκαναν παραβαση του νομου???? στα τσακιδια!!!!

[Thaumataki]

Το «πρόβλημα» είναι από την φύση του «συστημικό».

 

Στην ουσία, δεν πρόκειται καν για «πρόβλημα» σε ότι αφορά τις εκάστοτε Κυβερνήσεις, αλλά για μια παγιωμένη τακτική της εξουσίας να μην «ασχολείται» με θέματα που σχετίζονται με εκείνους που η Νομοθετική και Δικαστική Εξουσία έχουν αποφασίσει πως δεν «εναρμονίζονται»(sic) με τις «κοινωνικές νόρμες» και αποτελούν «κίνδυνο» για την ύπαρξη της ίδιας της «ευνομούμενης» κοινωνίας.

 

Ο καθένας γνωρίζει (κι ας μην ομολογεί) πως δεν μιλάμε για «σωφρονισμό», αλλά ξεκάθαρα για «τιμωρία και εξόντωση» όσων έχουν χαρακτηρισθεί ως «απόβλητοι»

Η τιμωρία είναι μέσω σωφρονισμού.... Εάν το παιδί μου, πάει και δώσει δύο σφαλιάρες στο συμμαθητή του, θα το στείλω να κάτσει 1 ώρα στο δωμάτιό του και να σκεφτεί τί έκανε...

Έτσι και η φυλακή!

[Thaumataki]

ετσι..

 

παρτες τους τα παιδια, σπαστε τις!!!

στερηστε τους την επαφη, τους αντρες τους, την ελπιδα....

 

εκαναν παραβαση του νομου???? στα τσακιδια!!!!

Φυστίκι μη παραφράζεις....Ούτε εγώ, ούτε κάποια άλλη κοπέλα είπε έτσι!

Το ζήτημα είναι τα παιδία κι όχι η απονομή δικαιοσύνης σε αυτές της μητέρες, από 5 ''άσχετες'' σε ένα forum.

[PASOUMI]

παιζει και αυτο!!!!

 

αμα ρωταγα το παιδι μου τι θελεις απο τα δυο, μεσα και μαμα, εξω και αλλου για αλλου, τι θα μου ελεγε αραγε?

 

και εγω αυτο ηθελα να γραψω! αν ρωταγαμε τα παιδακια (μια κ για το καλο τους, φανταζομαι, τα συζηταμε ολα αυτα) τι θα απαντουσαν αραγε??τα παιδακια τη μαμα τους θελουν πανω απ ολα και οταν με το καλο μεγαλωσουν κ αυτες οι μανες τους εχουν δωσει σωστες βασεις, θα μπορεσουν να κρινουν κ τα ιδια οτι το κανανε για το καλου τους κ δεν τα αποχωριστηκανε αφου ηταν σε θεση να τα μεγαλωσουν μαζι τους εστω κ κατω απο αυτες τις τοσο "απανθρωπες" συνθηκες.