Μητέρες στη φυλακή...

[Access]

Η τιμωρία είναι μέσω σωφρονισμού.... Εάν το παιδί μου, πάει και δώσει δύο σφαλιάρες στο συμμαθητή του, θα το στείλω να κάτσει 1 ώρα στο δωμάτιό του και να σκεφτεί τί έκανε...

Έτσι και η φυλακή!

ναι αλλά θα το ταΐσεις όμως ε?? και θα το ξαναστείλεις στο σχολείο δεν θα το αποκλείσεις από τα στοιχειώδη ..................

[fistikaki]

Φυστίκι μη παραφράζεις....

 

εσυ μιλησες για σπα και σαμπανιες, οσο εμεις μιλαμε για ανθρωπινα δικαιωματα, οποτε δεν παραφραζω τιποτα!

[Access]

Φυστίκι μη παραφράζεις....Ούτε εγώ, ούτε κάποια άλλη κοπέλα είπε έτσι!

Το ζήτημα είναι τα παιδία κι όχι η απονομή δικαιοσύνης σε αυτές της μητέρες, από 5 ''άσχετες'' σε ένα forum.

το ζήτημα είναι πράγματι το παιδί αυτό δεν καταλαβαίνουμε ότι το παιδί είναι ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ με την μητέρα του οπουδήποτε παρά ΧΩΡΙΣ

[Thaumataki]

ναι αλλά θα το ταΐσεις όμως ε?? και θα το ξαναστείλεις στο σχολείο δεν θα το αποκλείσεις από τα στοιχειώδη ..................

Σαφώς! Εξάλλου και οι φυλακές προσφέρουν ΣΔΕ (Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας) στις έγκλειστες και βιβλιοθήκη και ιατρική περίθαλψη και φαγητό και δραστηριότητες!

[mousmoulitsa]

Άντε μπράβο!!!! Δε το άντεξες εσύ που ήσουν 22+, πώς να το αντέξει ένα μωρό;;;;;;

 

Δεν διαφωνουμε καθολου!!! απλα εγω δεν θα σταθω στο αν κανουν καλα ή κακά αυτες οι γυναικες εστιαζω στο να μπορει καποια στιγμη να αλλαξει το συστημα . Καποια κρατουμενη εχθες μιλησε για κοινοτητες ..ναι θα μπορουσαν να φτιαξουν κατι σαν κοινοτητα κλειστη με πιο ανθρωπινες συνθηκες χωρις καγκελα κελια και φρουρους.

[Thaumataki]

εσυ μιλησες για σπα και σαμπανιες, οσο εμεις μιλαμε για ανθρωπινα δικαιωματα, οποτε δεν παραφραζω τιποτα!

Κι εσύ είπες ''σπάστε τις''... Κανείς δε μίλησε για τιμωρία από ''άσχετους''....

Και ξαναλέω άλλο σωφρονισμός κι άλλο διακοπές. Εκεί είναι η διαφορά! Σωφρονισμός δεν είναι βία ή κατηγορίες, αλλά ούτε και διακοπές... Κάπου ενδιάμεσα ίσως;;;;;;;

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

συμφωνώ και γω ότι τα μωρά είναι καλύτερα με τη μαμά τους...

καλά έχετε δει μωρά σε ιδρύματα;;;

στη φυλακή καλήτερα θα ναι θα χουν κάποιον να τα αγαπάει

[Thaumataki]

Δεν διαφωνουμε καθολου!!! απλα εγω δεν θα σταθω στο αν κανουν καλα ή κακά αυτες οι γυναικες εστιαζω στο να μπορει καποια στιγμη να αλλαξει το συστημα . Καποια κρατουμενη εχθες μιλησε για κοινοτητες ..ναι θα μπορουσαν να φτιαξουν κατι σαν κοινοτητα κλειστη με πιο ανθρωπινες συνθηκες χωρις καγκελα κελια και φρουρους.

Αυτό λέω..Από τη στιγμή που στη παρούσα φάση δεν υπάρχουν οι κατάλληλες υποδομές, τί είναι προτιμότερο;;;;;;;;;

[mousmoulitsa]

Το «πρόβλημα» είναι από την φύση του «συστημικό».

 

Στην ουσία, δεν πρόκειται καν για «πρόβλημα» σε ότι αφορά τις εκάστοτε Κυβερνήσεις, αλλά για μια παγιωμένη τακτική της εξουσίας να μην «ασχολείται» με θέματα που σχετίζονται με εκείνους που η Νομοθετική και Δικαστική Εξουσία έχουν αποφασίσει πως δεν «εναρμονίζονται»(sic) με τις «κοινωνικές νόρμες» και αποτελούν «κίνδυνο» για την ύπαρξη της ίδιας της «ευνομούμενης» κοινωνίας.

 

Ο καθένας γνωρίζει (κι ας μην ομολογεί) πως δεν μιλάμε για «σωφρονισμό», αλλά ξεκάθαρα για «τιμωρία και εξόντωση» όσων έχουν χαρακτηρισθεί ως «απόβλητοι»

 

 

ακριβως αυτο τα ειπες ολα νομιζω...

[taz18]

πιστευω οτι βλεπετε πολυ ρομαντικα καποιες καταστασεις και ισως εγω να τα βλεπω λαθος τα πραγματα.

 

παιρνουμε μια γυναικα που ειναι βαπορακι και μεταφερει ναρκωτικα που θα σκοτωσουν κοσμο. την κλεινουμε φυλακη, της δινουμε και το παιδι της να το μεγαλωσει με αξιες και σωστες βασεις (που τις ειχε και αυτη γι αυτο εγινε βαπορακι) μεχρι 3 χρονων και μετα που δεν χρειαζεται μανα γιατι θα εχει σταθει στα ποδια του (ολοκληρο τριχρονο !!!) το παιρνουμε απο την μανα του και το δινουμε στην προνοια. η μανα του συνεχιζει τρωει πινει και καθεται, ψυχαγωγειται συνευρισκεται ερωτικα ενω το παιδι της αγνοειται η τυχη του.

οταν τελειωσει η ποινη της και ενω εχει σωφρονιστει απο το αριστα σωφρονιστικο συστημα που εχουμε θα παει να παραλαβει το παιδι της, να του ξανασυστηθει ως μανα του και να συνεχισουν την ζωη τους. φανταζομαι οτι ο διορισμος στο δημοσιο θα ειναι το επομενο που θα προτεινει καποιος για οσους βγαινουν απο την φυλακη

 

σας ορκιζομαι οτι δεν υπαρχει ειρωνια στο ποστ μου. αλλα διαβαζοντας αυτα που γράφονται τοση ωρα, αυτο το σκηνικο φτιαχτηκε στην φαντασια μου....

[Access]

Αυτό λέω..Από τη στιγμή που στη παρούσα φάση δεν υπάρχουν οι κατάλληλες υποδομές, τί είναι προτιμότερο;;;;;;;;;

διευκρίνισε βρε παιδί μου τι εννοείς με το κατάλληλες υποδομές γιατί για την κόρη του Ωνάση κατάλληλες υποδομές είναι το χίλτον για την μάνα που δεν έχει που να κοιμηθεί το βράδυ ή ακόμα και να φάει ίσως η φυλακή να είναι χίλτον ............;)

Το παιδί πρέπει να είναι με την μητέρα του εφόσον αυτή έχει την θέληση να είναι μαζί του, ακόμα και υπό τις συνθήκες των φυλακών (που αν κατάλαβα καλά είναι σε διαφορετικές πτέρυγες από τις υπόλοιπες κρατούμενες)

[mousmoulitsa]

Αυτό λέω..Από τη στιγμή που στη παρούσα φάση δεν υπάρχουν οι κατάλληλες υποδομές, τί είναι προτιμότερο;;;;;;;;;

 

 

Τι ειναι προτιμότερο ; από το να αφοριζουμέ να παλεύουμαι για κατι καλύτερο , και οχι να πουμε αυτες ειναι οι συνθήκες τελός . Σου ειπα και παλι δεν θα κρινω καμια μητερα και ναι πιστευω οτι ειναι καλυτερο να μεγαλωνει μαζι της παρα σε καποιο ιδρυμα .

[arleta]

πιστευω οτι βλεπετε πολυ ρομαντικα καποιες καταστασεις και ισως εγω να τα βλεπω λαθος τα πραγματα.

 

παιρνουμε μια γυναικα που ειναι βαπορακι και μεταφερει ναρκωτικα που θα σκοτωσουν κοσμο. την κλεινουμε φυλακη, της δινουμε και το παιδι της να το μεγαλωσει με αξιες και σωστες βασεις (που τις ειχε και αυτη γι αυτο εγινε βαπορακι) μεχρι 3 χρονων και μετα που δεν χρειαζεται μανα γιατι θα εχει σταθει στα ποδια του (ολοκληρο τριχρονο !!!) το παιρνουμε απο την μανα του και το δινουμε στην προνοια. η μανα του συνεχιζει τρωει πινει και καθεται, ψυχαγωγειται συνευρισκεται ερωτικα ενω το παιδι της αγνοειται η τυχη του.

οταν τελειωσει η ποινη της και ενω εχει σωφρονιστει απο το αριστα σωφρονιστικο συστημα που εχουμε θα παει να παραλαβει το παιδι της, να του ξανασυστηθει ως μανα του και να συνεχισουν την ζωη τους. φανταζομαι οτι ο διορισμος στο δημοσιο θα ειναι το επομενο που θα προτεινει καποιος για οσους βγαινουν απο την φυλακη

 

σας ορκιζομαι οτι δεν υπαρχει ειρωνια στο ποστ μου. αλλα διαβαζοντας αυτα που γράφονται τοση ωρα, αυτο το σκηνικο φτιαχτηκε στην φαντασια μου....

 

για πρότεινε μας κάτι εσύ λοιπόν.... που δε τα βλέπεις τόσο ρομαντικά.....

[Thaumataki]

πιστευω οτι βλεπετε πολυ ρομαντικα καποιες καταστασεις και ισως εγω να τα βλεπω λαθος τα πραγματα.

 

παιρνουμε μια γυναικα που ειναι βαπορακι και μεταφερει ναρκωτικα που θα σκοτωσουν κοσμο. την κλεινουμε φυλακη, της δινουμε και το παιδι της να το μεγαλωσει με αξιες και σωστες βασεις (που τις ειχε και αυτη γι αυτο εγινε βαπορακι) μεχρι 3 χρονων και μετα που δεν χρειαζεται μανα γιατι θα εχει σταθει στα ποδια του (ολοκληρο τριχρονο !!!) το παιρνουμε απο την μανα του και το δινουμε στην προνοια. η μανα του συνεχιζει τρωει πινει και καθεται, ψυχαγωγειται συνευρισκεται ερωτικα ενω το παιδι της αγνοειται η τυχη του.

οταν τελειωσει η ποινη της και ενω εχει σωφρονιστει απο το αριστα σωφρονιστικο συστημα που εχουμε θα παει να παραλαβει το παιδι της, να του ξανασυστηθει ως μανα του και να συνεχισουν την ζωη τους. φανταζομαι οτι ο διορισμος στο δημοσιο θα ειναι το επομενο που θα προτεινει καποιος για οσους βγαινουν απο την φυλακη

 

σας ορκιζομαι οτι δεν υπαρχει ειρωνια στο ποστ μου. αλλα διαβαζοντας αυτα που γράφονται τοση ωρα, αυτο το σκηνικο φτιαχτηκε στην φαντασια μου....

Πωπωωωωωωω πες τα ρε συ!

[Γατουλα]

δεν ειναι επιλογη ουτε της μανας ουτε του τριχρονου, οτι τωρα εφτασε η ωρα να χωρισουν!

 

Αν η μανα περναει "καλα" ισως να υπαρχει και ενας πατερας που ευχομαι να αναλαβει το εργακι της μαμας αφου οι νομοι μας αυτο διατασουν τωρα.....

[mousmoulitsa]

πιστευω οτι βλεπετε πολυ ρομαντικα καποιες καταστασεις και ισως εγω να τα βλεπω λαθος τα πραγματα.

 

παιρνουμε μια γυναικα που ειναι βαπορακι και μεταφερει ναρκωτικα που θα σκοτωσουν κοσμο. την κλεινουμε φυλακη,

 

Η οποια για πολλοστη φορα λεω οτι ειναι αρρωστη και χρειαζεται βοηθεια

 

της δινουμε και το παιδι της να το μεγαλωσει με αξιες και σωστες βασεις (που τις ειχε και αυτη γι αυτο εγινε βαπορακι)

 

Ειναι πολυ ευκολο να κρινουμε δυστυχως.....για αυτο σαν κοινωνια τα εχουμε κανει σκατα.

 

μεχρι 3 χρονων και μετα που δεν χρειαζεται μανα γιατι θα εχει σταθει στα ποδια του (ολοκληρο τριχρονο !!!) το παιρνουμε απο την μανα του και το δινουμε στην προνοια. η μανα του συνεχιζει τρωει πινει και καθεται, ψυχαγωγειται συνευρισκεται ερωτικα

 

εγκλημα συμφωνω θανατικη ποινη επρεπε να επιβαλλετε

 

ενω το παιδι της αγνοειται η τυχη του.

οταν τελειωσει η ποινη της και ενω εχει σωφρονιστει απο το αριστα σωφρονιστικο συστημα που εχουμε θα παει να παραλαβει το παιδι της, να του ξανασυστηθει ως μανα του και να συνεχισουν την ζωη τους. φανταζομαι οτι ο διορισμος στο δημοσιο θα ειναι το επομενο που θα προτεινει καποιος για οσους βγαινουν απο την φυλακη

 

Γιατί όχι ?????? οταν αποφυλακιστει μια μητερα να εχει μεριμνησει το δημοσιο για μια θεση να μπορεσει να σταθει στα ποδια της ; Αλλα την σπρωχνει στο να ξαναγινει βαπορακι ;;; Αλλα ξεχασα οι ανηψιοι ,φιλοι,γνωστοι υπουργων μιας και δεν ειναι μιασματα της κοινωνιας και δεν σπερρνουν το θανατο δικαιουνται περισσοτερο την θεση ???

 

 

σας ορκιζομαι οτι δεν υπαρχει ειρωνια στο ποστ μου. αλλα διαβαζοντας αυτα που γράφονται τοση ωρα, αυτο το σκηνικο φτιαχτηκε στην φαντασια μου....

 

 

αυτά.....

[MiLoupaki]

πιστευω οτι βλεπετε πολυ ρομαντικα καποιες καταστασεις και ισως εγω να τα βλεπω λαθος τα πραγματα.

 

παιρνουμε μια γυναικα που ειναι βαπορακι και μεταφερει ναρκωτικα που θα σκοτωσουν κοσμο. την κλεινουμε φυλακη, της δινουμε και το παιδι της να το μεγαλωσει με αξιες και σωστες βασεις (που τις ειχε και αυτη γι αυτο εγινε βαπορακι) μεχρι 3 χρονων και μετα που δεν χρειαζεται μανα γιατι θα εχει σταθει στα ποδια του (ολοκληρο τριχρονο !!!) το παιρνουμε απο την μανα του και το δινουμε στην προνοια. η μανα του συνεχιζει τρωει πινει και καθεται, ψυχαγωγειται συνευρισκεται ερωτικα ενω το παιδι της αγνοειται η τυχη του.

οταν τελειωσει η ποινη της και ενω εχει σωφρονιστει απο το αριστα σωφρονιστικο συστημα που εχουμε θα παει να παραλαβει το παιδι της, να του ξανασυστηθει ως μανα του και να συνεχισουν την ζωη τους. φανταζομαι οτι ο διορισμος στο δημοσιο θα ειναι το επομενο που θα προτεινει καποιος για οσους βγαινουν απο την φυλακη

 

σας ορκιζομαι οτι δεν υπαρχει ειρωνια στο ποστ μου. αλλα διαβαζοντας αυτα που γράφονται τοση ωρα, αυτο το σκηνικο φτιαχτηκε στην φαντασια μου....

 

Πόσο δίκιο έχεις καλή μου

[Thaumataki]

By the way, για το διορισμό στο δημόσιο απαραίτητη προϋπόθεση είναι λευκό ποινικό μητρώο...

[Aeriko]

70gr = 12 χρόνια, καθόλου σκληρό δε το βρίσκω! Γιατί αυτά τα 70gr θα στείλουν κάποιον στο τάφο.... Παραδειγματικές είναι οι τιμωρίες....

 

Δεν θα συμφωνήσω μαζί σου φιλενάδα λυπάμαι. Θα έπρεπε κάποτε σε αυτή τη χώρα να αντιμετωπίσουμε με μεγαλύτερη ευαισθησία κάποιες κοινωνικές ομάδες όπως οι μητέρες με παραβατική συμπεριφορά. Στο εξωτερικό υπάρχει ο περιορισμός κατ' οίκον και η αναγκαστική κοινωνική προσφορά. Δεν είναι μόνο η φυλακή τιμωρία! Αυτό συμβαίνει μόνο στις χώρες που δεν έχουν κοινωνική πρόνοια όπως η δική μας!

[Aeriko]

με νοιαζει να ζει η ιδια και το παιδι της σε ανθρωπινες συνθηκες, με νοιαζει το να μην πληγωθει το μωρο, αυτο...

 

με νοιαζει η θεση της κοινωνιας και του κρατους που χρυσοπληρωνω και απαιτω να παρεχει στα αδυναμα μελη της αυτα που χρειαζονται...

 

Αυτό! Με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη και αν έπρεπε σώνει και καλά να κρίνω κάποιον θα το έκανα προς αυτό το ρημαδοκράτος και τους απατεώνες που θεσπίζουν νόμους μόνο για να γεμίσουν οι κιλούμπες τους!

[mousmoulitsa]

By the way, για το διορισμό στο δημόσιο απαραίτητη προϋπόθεση είναι λευκό ποινικό μητρώο...

 

Eυτυχώς γιατι σαν χωρα αυτο ηταν που με προβληματιζε ....αν οι δημοσιοι υπαλληλοι εχουν λευκό ποινικο μητρώο τωρα μπορω να κοιμηθω ησυχα.

[Thaumataki]

Δεν θα συμφωνήσω μαζί σου φιλενάδα λυπάμαι. Θα έπρεπε κάποτε σε αυτή τη χώρα να αντιμετωπίσουμε με μεγαλύτερη ευαισθησία κάποιες κοινωνικές ομάδες όπως οι μητέρες με παραβατική συμπεριφορά. Στο εξωτερικό υπάρχει ο περιορισμός κατ' οίκον και η αναγκαστική κοινωνική προσφορά. Δεν είναι μόνο η φυλακή τιμωρία! Αυτό συμβαίνει μόνο στις χώρες που δεν έχουν κοινωνική πρόνοια όπως η δική μας!

Αυτά τα 70gr μπορεί να είναι θανατηφόρα για το παιδί μου/σου/της/μας.... Τότε ως μάνα που χάνει το παιδί της, τόσο για το βαποράκι, όσο και για το προμηθευτή, θα θέλεις όχι 12 χρόνια φυλακής, αλλά θανατική καταδίκη...

[stafroditi2353]

με προβληματισε και μεα πολυ αυτη εκπομπη. κριμα σε εκεινα τα παιδακια που εξαιτιας των ανοησιών των μαναδων τους μεγαλωνουν εκει μεσα. τι θα εχουν να θυμουνται απο τα πρωτα χρονια , μου λετε??ενα κελι??δεν θα ηταν καλυτερο να το αναλαβει καποιος συγγενης και να μεγαλωσει σενα πιο φυσιολογικο περιβαλλον??απτην αλλη χωρις την μανα ποσο φυσιολογικο να ειναι??

[Aeriko]

ποιο ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης.... όταν υπάρχουν και παιδιά....

 

ειδικά στις περιπτώσεις που η μητέρα είναι ναρκομανής δε ξέρω αν χρειάζεται φυλακή.... σίγουρα όμως χρειάζεται βοήθεια από ειδικούς για να ξεπεράσει το πρόβλημα της.... όταν κάποιος είναι άρρωστος πάει στο γιατρό... έτσι κι οι εξαρτημένοι άνθρωποι πρέπει να πηγαίνουν στους ειδικούς, ψυχολόγους κτλ.... κι από 'κει να ετοιμάζονατι σωστά για να ξαναβγούν στη κοινωνία και να ζήσουν σωστά....

 

+φωνώ 100% (συνεχίζω το διάβασμα)

[Aeriko]

Εν τω μεταξύ το άκυρο που άκουσα, ήταν λέει να δημιουργηθούν διαμερίσματα γαι ''συναντήσεις'' ζευγαριών....

 

Αυτό γιατί το θεωρείς άκυρο; Στις προηγμένες κοινωνικά χώρες αυτό λειτουργεί ως κίνητρο! Και είναι κομμάτι του σωφρονισμού! Γιατί άλλο σωφρονισμός και άλλο τιμωρία!