"ξεκλειδώνουν τα κλειστα επαγγέλματα"

[Sam]

Στο ευρωπαϊκό δικαστήριο παραπέμπεται η Ελλάδα, από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, σύμφωνα με την «Καθημερινή» καθώς δεν έχει προχωρήσει στην απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων.

 

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή είχε θέσει στην κυβέρνηση προθεσμία – τελεσίγραφο έως τις 7 Ιουλίου, η οποία παρήλθε με αποτέλεσμα η χώρα να βρίσκεται αντιμέτωπη με τσουχτερά πρόστιμα.

 

κι λίγο οf topic για να συνειδητοποιήσουμε τι σημαίνει ευρωκαταδίκη και πρόστιμο

 

ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΡΙΑ ΣΤΙΣ ΕΥΡΩΚΑΤΑΔΙΚΕΣ Η ΕΛΛΑΔΑ

«Πρωταθλήτρια Ευρώπης» εμφανίζεται η Ελλάδα σε προσφυγές και καταδίκες για παραβιάσεις της κοινοτικής νομοθεσίας, σύμφωνα με απάντηση του προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ζοζέ Μάνουελ Μπαρόζο προς τον ευρωβουλευτή της ΝΔ καθηγητή Ιωάννη Α. Τσουκαλά… Ο κ. Τσουκαλάς θέλησε να ενημερωθεί για τον αριθμό προσφυγών και καταδικών της Ελλάδας από το Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων για παραβιάσεις της κοινοτικής νομοθεσίας, αλλά και για τον οικονομικό αντίκτυπο που αυτές έχουν στα δημόσια οικονομικά της χώρας.

Σύμφωνα με τον κ. Μπαρόζο, το Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχει εκδώσει αποφάσεις για περισσότερες από 200 περιπτώσεις προσφυγών κατά της Ελλάδας (εκ των οποίων οι 28 εκκρεμούν).

Ο αριθμός των καταδικαστικών αποφάσεων που έχουν απαγγελθεί από το Δικαστήριο κατά της Ελλάδας, μετά την προσχώρησή της στην ΕΕ, ανέρχεται σε 183.

Από αυτές, η Ελλάδα συμμορφώθηκε άμεσα προς τις αποφάσεις του Δικαστηρίου μόνο σε 110 περιπτώσεις. Σύμφωνα με τον κ. Μπαρόζο, οι εν λόγω αποφάσεις αφορούσαν κυρίως το περιβάλλον και την εσωτερική αγορά (με περισσότερες από 30 υποθέσεις για κάθε τομέα) και, σε μικρότερο βαθμό, τη φορολογία, τη γεωργία και την υγεία (με περισσότερες από 15 υποθέσεις για κάθε τομέα).

Ο κ. Τσουκαλάς ζήτησε αναλυτικά στοιχεία για τις χρηματικές ποινές που έχει κληθεί να καταβάλει η Ελλάδα λόγω των μη συμμορφώσεών της με την κοινοτική νομοθεσία. Τα στοιχεία που έδωσε ο Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής εκθέτουν την Ελλάδα, καθώς από τις 8 συνολικά περιπτώσεις μη εφαρμογής των αποφάσεων του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, οι τέσσερις αφορούν καταδίκες της Ελλάδας, με συνολικά πρόστιμα που ξεπερνούν τα 19 εκατομμύρια ευρώ (Πίνακας 1). Επιπλέον, εκκρεμεί η εξόφληση της χρηματικής ποινής για την καταδίκη της για την υπόθεση των μηχανών τυχερών παιχνιδιών (Υπόθεση C-109/08). Για την υπόθεση αυτή έχει επιδικαστεί στην Ελλάδα εφάπαξ πρόστιμο τριών εκατομμυρίων ευρώ, ενώ επιπρόσθετα υποχρεούται να καταβάλει χρηματική ποινή 31.536 ευρώ για κάθε μέρα μη συμμόρφωσης με την απόφαση.

Στην ερώτηση του κ. Τσουκαλά για τις επιδοτήσεις που έχει κληθεί να επιστρέψει η Ελλάδα λόγω εσφαλμένης εφαρμογής της κοινοτικής νομοθεσίας από την ένταξή της στην ΕΕ, ο κ. Μπαρόζο ανέφερε ότι «από το 1996, ζητήθηκε από την Ελλάδα να επιστρέψει ποσό ύψους 1.435.400.000 ευρώ λόγω της εσφαλμένης εφαρμογής των κανόνων της Κοινής Γεωργικής Πολιτικής. Όσον αφορά τη χρησιμοποίηση των διαρθρωτικών ταμείων και του Ταμείου Συνοχής, η ενίσχυση που χορηγήθηκε στην Ελληνική Δημοκρατία με τη μορφή συμμετοχής του ΕΤΠΑ μειώθηκε, το 2005, κατά 518 εκατ. ευρώ» (Πίνακας 2). Τέλος, τον Σεπτέμβριο του 2008 εφαρμόστηκαν δημοσιονομικές διορθώσεις στα περατωθέντα και υπό εκτέλεση έργα του Ταμείου Συνοχής, ύψους 6,3 και 18 εκατομμυρίων ευρώ αντιστοίχως, «μετά από συστηματικές παρατυπίες που σημειώθηκαν στις διαδικασίες δημόσιων συμβάσεων».

Σε άλλη ερώτηση του κ. Τσουκαλά για το πώς αξιολογεί η Επιτροπή τη συμμόρφωση της Ελλάδας προς την κοινοτική νομοθεσία, ο κ. Μπαρόζο σημείωσε ότι «τουλάχιστον στο 40% των υποθέσεων, η Ελλάδα κοινοποιεί με καθυστέρηση τα μέτρα που λαμβάνει για την μεταφορά των Οδηγιών», χαρακτηρίζοντας τις επιδόσεις της Ελλάδας «μη ικανοποιητικές».

Σχολιάζοντας την απάντηση του κ. Μπαρόζο ο κ. Τσουκαλάς δήλωσε: «Δυστυχώς δεν αποτελεί πλέον είδηση το ότι η Ελλάδα είναι ουραγός στη συμμόρφωση με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία και ο τακτικότερος πελάτης του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων. Φαίνεται ότι ως χώρα δεν μας απασχολεί το καθήκον της συμμόρφωσης με τους κανόνες, με αποτελέσματα που είναι ορατά παντού γύρω μας. Ωστόσο, αυτό που θα πρέπει τουλάχιστον να μας αφυπνίσει είναι το τεράστιο κόστος που αυτό συνεπάγεται για τον Έλληνα πολίτη. Τα δύο δισεκατομμύρια ευρώ κοινοτικών ενισχύσεων που αναγκαστήκαμε να επιστρέψουμε στην ΕΕ αποτελούν ένα τεράστιο ποσό, το οποίο μάλιστα οι Έλληνες πολίτες έχουν πληρώσει δύο φορές: την πρώτη φορά «ενισχύοντας» τσέπες ατόμων και εταιρειών κατά παράβαση των ευρωπαϊκών κανόνων και τη δεύτερη επιστρέφοντας τα ήδη χαμένα χρήματα στην ΕΕ.

Μόνο η υπόθεση της καταδίκης της Ελλάδας για την απαγόρευση των τυχερών παιχνιδιών εξακολουθεί να μας κοστίζει πάνω από 11 εκατομμύρια ευρώ. Το επαναλαμβάνω για να το κατανοήσουμε όλοι: οι Έλληνες πολίτες – μέσα σε αυτή τη δύσκολη οικονομική συγκυρία – πληρώνουν κάθε μήνα πρόστιμο 977.616 ευρώ, επειδή η Ελληνική Κυβέρνηση είναι ανίκανη να παρουσιάσει και να ψηφίσει έναν νόμο συμβατό με την κοινοτική νομοθεσία. Η Κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται να απαιτεί σκληρές θυσίες από τους Έλληνες πολίτες όταν αδυνατεί – ή δεν επιθυμεί – να κλείσει τις τρύπες που η ίδια έχει δημιουργήσει διαχρονικά στη δημόσια διοίκηση της χώρας». Πηγή: skai.gr

[kwtina]

Εγώ θα το ευχαριστηθώ για τους συμβολαιογράφους και τους φαρμακοποιούς. Γιατί να μην μπορεί να ανοίξει συμβολαιογραφείο κάποιος ελεύθερα? Παρά μόνο να δίνει διαβλητές εξετάσεις και να πρέπει να έχει γονιό συμβολαιογράφο για να πάρει τη θέση (γιατί συνήθως έτσι γίνεται)? Γιατί να παίρνουν τόσα λεφτά για μια σύνταξη συμβολαίου που ουσιαστικά είναι copy-paste από την γραμματέα, και οι δικηγόροι που τρέχουν να παίρνουν το 1/5? Και γιατί αν πάω να ζητήσω ένα συμβόλαιο από το αρχείο άλλου συμβολαιογράφου που κρατάνε, να πληρώσω 30 ευρώ για 5 σελίδες μαύρα? Ας ανοίξει το επάγγελμα επιτέλους να τους πέσει το τουπέ. Τα ίδια και για τους φαρμακοποιούς με το υπερκέρδος...

 

Μπορείς, σε παρακαλώ να μου πεις ποιο είναι το υπερκέρδος των φαρμακοποιών; Είμαι ένας από αυτούς τους επαγγελματίες που, σύμφωνα με τους τελευταίους ισχυρισμούς των ΜΜΕ-κυβέρνησης, είμαστε υπευθυνοι για την καταστροφή της χώρας.

 

Όταν είμαι υποχρεωμένη να πουλάω με πίστωση 6,7,8 μήνών( πριν από λίγες μέρες πληρώθηκα για συνταγές 2009), όταν είμαι υποχρεωμένη να δουλεύω 24/7 με εφημερίες που δεν τις πληρώνομαι εξτρα. Αν έχει δουλεια έχει καλώς. Όταν είμαι υποχρεωμένη να έχω στοκ κ όχι να δίνω ό,τι έχω στο ράφι μου (αλήθεια ξέρεις τι κόστος σε στοκ έχει το κάθε φασόν φαρμακο Όταν είμαι υποχρεωμένη να το παιζω γιατρός, γιατί ο γιατρός κοστίζει ή είναι δυσπρόσιτος; Αν καθήσω να σκεφτώ, μπορεί να βρω κ άλλα.

 

Ειδικά για τους φαρμακοποιούς υπάρχουν αποφάσεις του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που τους δικαιώνουν. (Δεν ξέρω να βάζω link για να σας παραπέμψω). Οι περιορισμοί υπάρχουν ώστε να εξασφαλίσουν ότι κ στο πιο απομακρυσμένο μέρος θα υπάρχει πρόσβαση του κοινού στο φάρμακο. Το φάρμακο δεν είναι εμπορικό προϊον, είναι αγαθό κ δεν υπόκειται σε κανόνες ελεύθερης αγοράς.

Η Ελλάδα έχει τον μεγαλύτερο αριθμό φαρμακείων, σε αναλογία πληθυσμου, στην Ευρώπη.

 

Κ ναι το επέλεξα, δεν μου το επέβαλαν. ΔΕν γκρινιάζω, αλλά έχω το δικαίωμα να παλεύω για το καλύτερο. Έστι δεν κάνουμε όλοι μας;

[DALIA]

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι μεγαλύτερη προσφορά παροχής υπηρέσιών οπότε μεγαλύτερος ανταγωνισμός άρα καλυτερες υπηρεσίες σε καλύτερες τιμές.

 

κάπου το είχα ξαναγράψει, ακριβώς αυτό που γράφεις είναι το τυρί και από πίσω κρύβεται η φάκα

 

το ότι υπάρχουν τέτοιοι ελάχιστοι μισθοί, δεν σημαίνει ότι πρέπει να ρίξουμε και τους υπόλοιπους...

 

Ακριβώς ( καλέ είδες που ξανασυμφωνήσαμε, πάνε φώναξε το φυστίκι )

ας ανέβουν οι ελάχιστοι

δεν το γνωρίζω... και ρωτώ: κλειστά επαγγέλματα έχει μόνο η Ελλάδα?

 

χωρίς να είμαι σίγουρα νομίζω πως ναι...

 

 

ως αναφορά αυτά που λέει η kvtina έτσι ακριβώς είναι ? εργάζομαι χρόνια τώρα σε εταιρεία με παραφαρμακευτικά προιοντα και γνωρίζω κάποια πράγματα....

πόσοι φαρμακοποιοί νομίζετε ότι έχουν περιουσίες τεράστιες ?

ξέρετε πόσα χρήματα χάνουν από τις μειώσεις φαρμάκων ?

για φανταστείτε να υπάρχει και από ένα φαρμακείο κάθε 5 μέτρα...

θα πάρετε φθηνότερα το π.χ depon, ας υποθέσουμε ότι θα το πάρετε...πόσα θα κλείσουν? αυτοί που θα κλείσουν σας θυμίζω ότι δεν θα έχουν χρήματα να έρθουν από εσένα να αγοράσουν ψωμί, μπλούζα κ.τ.λ

Να δω όταν θα έρθουν οι αλυσίδες φαρμακείων να ζητάτε από τον υπάλληλο να κρατήσει το κουπόνι μέχρι να γράψετε...( γιατί θα έρθουν τέτοιες αλυσίδες )

Ταξί άντε και το ανοίξανε ήδη στην Αθήνα υπάρχουν 15.000 ενώ θα έπρεπε να υπάρχουν κοντά στις 9.000...

Θα πάω να πάρω ένα ταξί μέσα στο οποίο θα πουλάω φάρμακα θα παρέχω δικηγορικές συμβολαιογραφικές υπηρεσίες θα σας σχεδιάζω κανένα σπιτάκι άμα λάχει και φυσικά θα εκτελώ και καμιά μικρομεταφορά... Τι ευτυχία ??

Απελευθερωση ωραία ας γίνει ρε παιδιά ότι έγινε με ρούχα, παιχνίδια, μπακάλης της γειτονιάς κτλ ( μεγάλες αλυσίσες )...

[elenik]

Και μακακας ειναι αυτος που θα παρει 1.000 να κοψει 1.000 τοτε?

Θα κοψει 100.

Και κατα τ αλλα κυνηγαμε την φοροδιαφυγη.

 

ΥΓ. Σαν λογιστρια θεωρω σωστο αυτο που γινεται γιατι μπορει να δουλεψει καποιος με λιγοτερα χρηματα σε μια περιοδο κρισης ωστε να μην χασει πελατες.

Αλλα σαν φορολογουμενος..... περιμενω να δω πως θα το ελενξουν.

[kwtina]

κάπου το είχα ξαναγράψει, ακριβώς αυτό που γράφεις είναι το τυρί και από πίσω κρύβεται η φάκα

 

 

 

Ακριβώς ( καλέ είδες που ξανασυμφωνήσαμε, πάνε φώναξε το φυστίκι )

ας ανέβουν οι ελάχιστοι

 

 

 

χωρίς να είμαι σίγουρα νομίζω πως ναι...

 

 

ως αναφορά αυτά που λέει η kvtina έτσι ακριβώς είναι ? εργάζομαι χρόνια τώρα σε εταιρεία με παραφαρμακευτικά προιοντα και γνωρίζω κάποια πράγματα....

πόσοι φαρμακοποιοί νομίζετε ότι έχουν περιουσίες τεράστιες ?

ξέρετε πόσα χρήματα χάνουν από τις μειώσεις φαρμάκων ?

για φανταστείτε να υπάρχει και από ένα φαρμακείο κάθε 5 μέτρα...

θα πάρετε φθηνότερα το π.χ depon, ας υποθέσουμε ότι θα το πάρετε...πόσα θα κλείσουν? αυτοί που θα κλείσουν σας θυμίζω ότι δεν θα έχουν χρήματα να έρθουν από εσένα να αγοράσουν ψωμί, μπλούζα κ.τ.λ

Να δω όταν θα έρθουν οι αλυσίδες φαρμακείων να ζητάτε από τον υπάλληλο να κρατήσει το κουπόνι μέχρι να γράψετε...( γιατί θα έρθουν τέτοιες αλυσίδες )

 

 

Ταξί άντε και το ανοίξανε ήδη στην Αθήνα υπάρχουν 15.000 ενώ θα έπρεπε να υπάρχουν κοντά στις 9.000...

 

Θα πάω να πάρω ένα ταξί μέσα στο οποίο θα πουλάω φάρμακα θα παρέχω δικηγορικές συμβολαιογραφικές υπηρεσίες θα σας σχεδιάζω κανένα σπιτάκι άμα λάχει και φυσικά θα εκτελώ και καμιά μικρομεταφορά... Τι ευτυχία ??

 

Απελευθερωση ωραία ας γίνει ρε παιδιά ότι έγινε με ρούχα, παιχνίδια, μπακάλης της γειτονιάς κτλ ( μεγάλες αλυσίσες )...

 

 

Αυτό καλή μου dalia δεν θα παίζει πλέον. Σκέψου, στον πχ Μαρινόπουλο (παράδειγμα λέω) υπάρχει περίπτωση να πείς "γράφτα", θα σε πληρώσω στις ταδε του μηνός; Αυτό θα συμβεί. Κ αυτό θα είναι το λιγότερο.

 

Κ όσον αφορά το δικό μου το επάγγελμα, στην Ευρώπη μόνο στη Μ. Βρετανία υπάρχει αυτό που πάνε να κάνουν εδώ.

[DALIA]

Σίγουρα το λιγότερο θα είναι απλά είπα να αρχίσω από τα απλά...

Όλοι συμφωνούμε στο άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων κατά βάθος αλλά ουδείς γνωρίζει τις συνέπειες γενικότερα...

είπαμε κοντός ψαλμός...έρχοντε

[Sam]

Όπως έχω ξαναπεί δεν γνωρίζω το θέμα και αντιλαμβάνομαι/νιώθω την δύσκολη θέση

που βρίσκονται οι συγκεκριμένες ομάδες ύστερα από το καθεστώς που υπήρχε τόσα

χρόνια από τα λίγα που έχω διαβάσει είναι θέμα διακρίσεων και ίσων ευκαιριών προς όλους σύμφωνα με την Ε.Ε δεν ξέρω αν υπάρχουν εξαιρέσεις και σε καμία περίπτωση δεν αμφισβητώ το μέλος kwtina που ανέφερε ότι οι φαρμακοποιοί έχουν δικαιωθεί στην Ε.Ε

Κάνω υποθέσεις και ρωτώ παίρνοντας ως παράδειγμα το παρακάτω πρόστιμο

 

1). Επιπλέον, εκκρεμεί η εξόφληση της χρηματικής ποινής για την καταδίκη της για την υπόθεση των μηχανών τυχερών παιχνιδιών (Υπόθεση C-109/0. Για την υπόθεση αυτή έχει επιδικαστεί στην Ελλάδα εφάπαξ πρόστιμο τριών εκατομμυρίων ευρώ, ενώ επιπρόσθετα υποχρεούται να καταβάλει χρηματική ποινή 31.536 ευρώ για κάθε μέρα μη συμμόρφωσης με την απόφαση.

Όπως έχω πει παραπάνω δεν γνωρίζω και δεν λέω πως δεν έχουν δίκαιο ή άδικο οι ομάδες που ανήκουν στα κλειστά επαγγέλματα αλλά...(πάντα υπάρχει ένα αλλά )

 

 

θεωρείται δίκαιο οι έλληνες φορολογούμενοι μέσω του κράτους

να πληρώνουνπχ για τον συμβολαιογράφο που θα παραμείνει κλειστός

3.000.000 εφάπαξ πρόστιμο και για κάθε μέρα μην συμμόρφωσης 31.536

γιατί εγώ δεν το βρίσκω λογικό.

Εκτός και αν ο συμβολαιογράφος έρθει και πει παραμένω κλειστό

επάγγελμα και πληρώνω μόνο εγώ το πρόστιμο κι όχι το κοινωνικό σύνολο

μέσω του κράτους.

 

Προσωπικά δεν ξέρω για την ανοχή των άλλων η δική μου όμως έχειαρχίσει να εξαντλείτε(μη πω εξαντλήθηκεπολλού)απέναντι σε ιδιωτικά συμφέροντα το ίδιο ισχύει καιγια τις ευθύνες των κυβερνήσεων /βουλευτών που έκλεψαν κλπκλπ...

 

Δεν αντέχει άλλο η κοινωνία μας να πληρώνει για να μην θιχτεί το

προσωπικό όφελος ορισμένων συντεχνιών ή την ατιμωρησία κάθε κυβέρνησης που σκέφτεται πως θα τα αρπάξει ας αλλάξουμε λίγο νοοτροπία μήπως και καταφέρει κάτι να σωθεί σε αυτή την χώρα εννοείτε ότι δεν επιρρίπτω ευθύνες σε καμία επαγγελματική ομάδα.

 

Ο καθένας ας αναλάβει τις ευθύνες που του αναλογεί και η οποιαδήποτε

κυβέρνηση να βρει τρόπο να διορθώσει /αποζημιώσει χωρίς επιβαρύνσεις

προς άλλες ομάδες τα κακώς κείμενα χρόνων και ας πάρει μέτρα

και για τον εαυτό της (η κυβέρνηση)

[kwtina]

Αγαπητή Sam,

Θα απαντήσω σ' αυτό κ θα κλείσω για μην πάρει η συζήτηση μορφή προσωπικής αντιπαράθεσης.

Δεν γνωρίζω τι συμβαίνει σε άλλους κλάδους που αποκαλούνται κλειστα επαγγελμάτα γι΄αυτό κ δε θα μιλήσω.

Για το δικό μου τον κλάδο ο όρος κλειστός σημαίνει ότι μόνο όποιος έχει τα απαραίτητα προσόντα, δηλ πτυχίο ΑΕΙ, έχει δικαίωμα να ανοίξει φαρμακείο. Νομίζω ότι αυτό είναι κατανοητό γιατί συμβαίνει.

Από κει κ πέρα το κράτος θέσπισε κάποιους κανόνες κ περιορισμούς ώστε να εξασφαλίσει ισότιμη πρόσβαση όλων, ανεξαρτήτως, των πολιτών στο αγαθό (και όχι ΠΡΟΪΟΝ), που λέγεται φάρμακο. Αυτοί οι περιορισμοί μας κάνουν να είμαστε κλειστό επάγγελμα.

Αν θέλετε να συζητήσουμε αν είναι σωστό να μεταβιβάζονται οι άδειες κ να πωλούνται, πολύ ευχαρίστως. Εγώ αγόρασα την άδεια, δε διαμαρτύρομαι που θα "απαξιωθεί" η αξία της, διότι δε με νοιάζει. Όχι γιατί τα οικονόμησα κ είμαι υπεράνω, απλά το θεωρώ αστείο να συζητώ το τι θα γίνει μετά από 30 χρόνια που θα βγω στη σύνταξη, από τη στιγμή που δεν ξέρω τι μου ξημερώνει ο καλός Θεούλης αύριο. Κ ναι είναι άδικο να πληρώνουμε άδειες που άλλοι τις απέκτησαν δωρεαν.

 

Η ένστασή μου, λοιπόν είναι η πλήρης απελευθέρωση. Όποιος έχει τα προσόντα να ανοίξει κ όχι όποιος έχει τα φράγκα. Κ όποιος αντέξει...

 

Φιλικά

[Sam]

Αγαπητή Sam,

Θα απαντήσω σ' αυτό κ θα κλείσω για μην πάρει η συζήτηση μορφή προσωπικής αντιπαράθεσης.

Φιλικά

 

Δεν έχω λόγο να μπω σε προσωπική αντιπαράθεση λυπάμαι που το εξέλαβες κατά αυτό τον τρόπο.

 

διάβασα ένα πολύ πετυχημένο κατά την προσωπική μου άποψη σχόλιο στο face και το μεταφέρω

Τώρα καιρός να ανοίξουμε το κλειστό επάγγελμα του ΒΟΥΛΕΥΤΗ που το κληρονομούν παιδιά, ανίψια, γαμπροί, ξαδέλφια ή όσοι έχουν χορηγούς για να καταβάλουν λεφτά για την ...άδεια.

και συμπληρώνω και να κλειδώσει το "ασφαλιστικό"(βουλευτών-υπουργών)εδώ και τώρα.

 

[platykodon]

Θα δείξει ο χρόνος...πώς θα πάει το πράγμα και αν είναι πιο αξιοκρατικό τελικά.

[kwtina]

Δεν έχω λόγο να μπω σε προσωπική αντιπαράθεση λυπάμαι που το εξέλαβες κατά αυτό τον τρόπο.

 

διάβασα ένα πολύ πετυχημένο κατά την προσωπική μου άποψη σχόλιο στο face και το μεταφέρω

και συμπληρώνω και να κλειδώσει το "ασφαλιστικό"(βουλευτών-υπουργών)εδώ και τώρα.

 

 

Κανένα πρόβλημα! Λυπάμαι που σε έκανα να λυπάσαι!!!

 

Καλό αυτό με τους βουλευτές!!!

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

Ρε κορίτσια χίλια συγνώμη καταρχήν για την αφέλεια μου και για την απορία μου. Δυστυχώς δεν έχω χρόνο πολυ για να διαβάσω απο την αρχή τις απαντήσεις σας για το θέμα. Θέλω όμως πολύ να μάθω τι σημαίνει κλειστά επαγγέλματα και τι σημαίνει ότι τ'ανοίγουν. Θέλω να μάθω γιατί έχουν ξεσηκωθεί οι μεταφορείς.Ελπίζω να μου απαντήσε σύντομα. Βλέπω ειδήσεις αυτή τη στιγμή που μιλάνε για επίταξη αλλα δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται όλο αυτό

[EviQ]

Αγαπητή Sam,

Θα απαντήσω σ' αυτό κ θα κλείσω για μην πάρει η συζήτηση μορφή προσωπικής αντιπαράθεσης.

Δεν γνωρίζω τι συμβαίνει σε άλλους κλάδους που αποκαλούνται κλειστα επαγγελμάτα γι΄αυτό κ δε θα μιλήσω.

Για το δικό μου τον κλάδο ο όρος κλειστός σημαίνει ότι μόνο όποιος έχει τα απαραίτητα προσόντα, δηλ πτυχίο ΑΕΙ, έχει δικαίωμα να ανοίξει φαρμακείο. Νομίζω ότι αυτό είναι κατανοητό γιατί συμβαίνει.

Από κει κ πέρα το κράτος θέσπισε κάποιους κανόνες κ περιορισμούς ώστε να εξασφαλίσει ισότιμη πρόσβαση όλων, ανεξαρτήτως, των πολιτών στο αγαθό (και όχι ΠΡΟΪΟΝ), που λέγεται φάρμακο. Αυτοί οι περιορισμοί μας κάνουν να είμαστε κλειστό επάγγελμα.

Αν θέλετε να συζητήσουμε αν είναι σωστό να μεταβιβάζονται οι άδειες κ να πωλούνται, πολύ ευχαρίστως. Εγώ αγόρασα την άδεια, δε διαμαρτύρομαι που θα "απαξιωθεί" η αξία της, διότι δε με νοιάζει. Όχι γιατί τα οικονόμησα κ είμαι υπεράνω, απλά το θεωρώ αστείο να συζητώ το τι θα γίνει μετά από 30 χρόνια που θα βγω στη σύνταξη, από τη στιγμή που δεν ξέρω τι μου ξημερώνει ο καλός Θεούλης αύριο. Κ ναι είναι άδικο να πληρώνουμε άδειες που άλλοι τις απέκτησαν δωρεαν.

 

Η ένστασή μου, λοιπόν είναι η πλήρης απελευθέρωση. Όποιος έχει τα προσόντα να ανοίξει κ όχι όποιος έχει τα φράγκα. Κ όποιος αντέξει...

 

Φιλικά

 

Συγνώμη κορίτσι αλλά δεν σε κατάλαβα. Κλειστό επάγγελμα δεν σημαίνει ακριβώς αυτό, ότι δηλαδή μπορείς να ανοίξεις επιχείρηση, μόνο εφόσον αγοράσεις μια άδεια από άλλον επαγγελματία του κλάδου? Εννοείται και έχοντας το σχετικό πτυχίο?Δεν έχει επιφέρει αυτό μια τεράστια αύξηση στο αρχικό κεφάλαιο που πρέπει να επενδύσει κανείς για να την ανοίξει την επιχείρηση αυτή? Δεν πρέπει να τα βγάλει μετά αυτά τα λεφτά κάπως? Δεν τα βγάζει, όντως? Ή μπαίνουν μέσα όλες αυτές οι επιχειρήσεις? Άρα αν δεν υπάρχει ανάγκη για το αρχικό αυτό κεφάλαιο για την αγορά της άδειας, δεν μπορεί να πέσουν οι τιμές ΣΤΑ ΕΙΔΗ ΦΑΡΜΑΚΕΙΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ? Για τα φάρμακα δε γνωρίζω ποιό είναι το ποσοστό κέρδους, αλλά τελικά μπαίνοντας στο φαρμακείο πόσα φάρμακα βλέπεις και πόσα άλλα είδη

?

Δεν νομίζω ότι άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων σημαίνει ότι θα μπορούν να ανοίγουν επιχείρηση άνθρωποι χωρίς σχετικό πτυχίο. Δεν έχει λογική αυτό.

[DALIA]

προσωπική μου άποψη είναι και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω είναι ότι οι τιμές δεν πρόκειται να πέσουν ΠΟΥΘΕΝΑ...

EviQ τι εννοείς άλλα είδη...?

Είναι τα φάρμακα και τα παραφαρμακευτικά προιοντα...

π.χ. εμένα μου φαίνεται πιο λογικό να πουλάει το φαρμακείο χανζαπλαστ ή έμπλαστρο παρά να το πουλάει το τεράστιο σουπερ μάρκετ

[EviQ]

προσωπική μου άποψη είναι και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω είναι ότι οι τιμές δεν πρόκειται να πέσουν ΠΟΥΘΕΝΑ...

EviQ τι εννοείς άλλα είδη...?

Είναι τα φάρμακα και τα παραφαρμακευτικά προιοντα...

π.χ. εμένα μου φαίνεται πιο λογικό να πουλάει το φαρμακείο χανζαπλαστ ή έμπλαστρο παρά να το πουλάει το τεράστιο σουπερ μάρκετ

 

 

Εννοώ τα αντηλιακά, παπούτσια, είδη bebe, κρέμες, βαφές, τροφές, καλλυντικά κ.α.

Και γιατί είναι πιο λογικό να πουλάει το φαρμακείο hansaplast? Χρειάζεται συνταγή γιατρού, ειδικές συνθήκες διατήρησης, ή τί άλλο? Μήπως έπρεπε τότε να πουλούν αποκλειστικά και είδη γυναικείας υγιεινής, ή πάνες για τα πιτσιρίκια?

Γιατί τα γάλατα 1ης βρεφικής ηλικίας να πωλούνται μόνο στα φαρμακεία και να κοστίζουν ένα σωρό λεφτά, ενώ των ίδιων εταιρειών 2ης ηλικίας που πωλούνται και στα σούπερ πολύ λιγότερο?

Δεν είναι τα φαρμακεία το θέμα, αλλά καιρός δεν είναι με οποιονδήποτε τρόπο και κόστος να σταματήσει η λογική του "βαράω τις τιμές επειδή με παίρνει"? Όλοι είμαστε και επαγγελματίες και καταναλωτές συγχρόνως. Άρα όλοι έχουμε όφελος από αυτό.

[kalamaraki]

Εννοώ τα αντηλιακά, παπούτσια, είδη bebe, κρέμες, βαφές, τροφές, καλλυντικά κ.α.

Και γιατί είναι πιο λογικό να πουλάει το φαρμακείο hansaplast? Χρειάζεται συνταγή γιατρού, ειδικές συνθήκες διατήρησης, ή τί άλλο? Μήπως έπρεπε τότε να πουλούν αποκλειστικά και είδη γυναικείας υγιεινής, ή πάνες για τα πιτσιρίκια?

Γιατί τα γάλατα 1ης βρεφικής ηλικίας να πωλούνται μόνο στα φαρμακεία και να κοστίζουν ένα σωρό λεφτά, ενώ των ίδιων εταιρειών 2ης ηλικίας που πωλούνται και στα σούπερ πολύ λιγότερο?

Δεν είναι τα φαρμακεία το θέμα, αλλά καιρός δεν είναι με οποιονδήποτε τρόπο και κόστος να σταματήσει η λογική του "βαράω τις τιμές επειδή με παίρνει"? Όλοι είμαστε και επαγγελματίες και καταναλωτές συγχρόνως. Άρα όλοι έχουμε όφελος από αυτό.

 

Συμφωνω απολυτα σε ολα!

[DALIA]

Γιατί τα γάλατα 1ης βρεφικής ηλικίας να πωλούνται μόνο στα φαρμακεία και να κοστίζουν ένα σωρό λεφτά, ενώ των ίδιων εταιρειών 2ης ηλικίας που πωλούνται και στα σούπερ πολύ λιγότερο?

 

Kαταρχήν το xanzaplast είναι τρόπος του λέγειν...

άλλο παράδειγμα...πάω στη αλυσίδα που μπορεί να είναι υπάλληλος ο καθένας και τους λέω έχω αλλεργία στο procef.

παρόλλο που είναι εκτός θέματος θα απαντήσω στο παραπάνω για να καταλάβεται πόσο ασχετοσύνη υπάρχει και έχετε κολλήσει στη μείωση τιμών που θα ξαναπώ για χιλιοστή φορά ότι είναι το τυράκι όπου από πίσω κρύβεται η φάκα....(εύχομαι και ελπίζω να βγω λάθος)

Για τα βρεφικά γάλατα...ξέρεις ότι το Νο 2 έχει πολύ πιο αλά συστατικά από το νο1 ? αν δηλ. στο νο1 οι δείκτες ανάπτυξης είναι 14 στο ν2 είναι 2...ξέρεις για τι διαφορά τιμής μιλάμε στο κιλό...? ( από τα γραφόμενα σου φαίνεται ΠΩΣ ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ξέρεις )

υ.γ.: ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ

[EviQ]

Kαταρχήν το xanzaplast είναι τρόπος του λέγειν...

άλλο παράδειγμα...πάω στη αλυσίδα που μπορεί να είναι υπάλληλος ο καθένας και τους λέω έχω αλλεργία στο procef.

παρόλλο που είναι εκτός θέματος θα απαντήσω στο παραπάνω για να καταλάβεται πόσο ασχετοσύνη υπάρχει και έχετε κολλήσει στη μείωση τιμών που θα ξαναπώ για χιλιοστή φορά ότι είναι το τυράκι όπου από πίσω κρύβεται η φάκα....(εύχομαι και ελπίζω να βγω λάθος)

Για τα βρεφικά γάλατα...ξέρεις ότι το Νο 2 έχει πολύ πιο αλά συστατικά από το νο1 ? αν δηλ. στο νο1 οι δείκτες ανάπτυξης είναι 14 στο ν2 είναι 2...ξέρεις για τι διαφορά τιμής μιλάμε στο κιλό...? ( από τα γραφόμενα σου φαίνεται ΠΩΣ ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ξέρεις )

 

υ.γ.: ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ

 

Αν είσαι αλλεργική σε κάποιο φάρμακο, έτσι κι αλλιώς πρέπει να το αναφέρεις στο γιατρό που σου το συνταγογραφεί και όχι στο φαρμακείο! Το να πηγαίνεις να πέρνεις αντιβίωση χωρίς εντολή γιατρού, είναι μια συνήθεια επικίνδυνη!!:D Και μήπως δεν μπορεί να είσαι αλλεργική πχ στα φυστίκια? Θα εμπιστευτείς τον υπάλληλο στην απρόσωπη αλυσίδα που θα σου πει ότι το παγωτό δεν έχει φυστίκια, ή θα κοιτάξεις μόνη σου την ταμπελίτσα?

 

Για τα γάλατα έχεις δίκιο, δεν έχω προσωπική εμπειρία γιατί θηλάζω. Αλλά μη μου πεις ότι δεν υπάρχει ακρίβεια στα φαρμακεία στα είδη που πωλούνται και αλλού γιατί θα πηδηχτώ απ'το παράθυρο!!!!

 

Όσο για τη φάκα, δεν υποψιάζομαι τί εννοείς καν, αλλά το σίγουρο είναι πως αν οι καταναλωτές έχουμε συνείδηση, δεν μπορούν να μας στρέψουν προς καμία φάκα.

 

Και αυτό το επιχείρημα ότι θα κλείσουν οι μικρές επιχειρήσεις, γιατί θα τις φάνε οι μεγάλες μου φαίνεται απλά μίζερο. Ναι, οι τάση είναι προς όφελος των πολυκαταστημάτων, μεγαλοεταιρειών κ.λ.π. Τώρα όμως περισσότερο από ποτέ, υπάρχει χώρος για μια μικρή επιχείρηση φτιαγμένη με αγάπη, για μια πρωτότυπη ιδέα, για ένα χειροποίητο προϊόν, για μια βιολογική παραγωγή, για ένα ιντερνετικό μαγαζί. Για έναν υδραυλικό που δεν θα πληρώνεται μόνο σαν επιστήμονας, αλλά θα είναι και επιστήμονας, θα σου προτείνει την νέα τεχνολογία στον τομέα του. Για μια μοδίστρα που δεν θα πληρώνεται μόνο όσο η Ντόνα Κάραν, αλλά θα μπορεί να βγάλει κι ένα σχέδιο πρωτότυπο. Για ΕΥΣΥΝΕΙΔΗΤΟΥΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΜΕ ΟΡΕΞΗ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Κι εμείς κολλάμε στο ότι εξαφανίζονται τα μπακάλικα.....Μήπως γιατί βαριόμαστε να δουλέψουμε και ψάχνουμε απλά πως θα βγάλουμε περισσότερα λεφτά με λιγότερο κόπο?

[kwtina]

EviQ,

Τις τιμές στα γαλάτα κ στα φάρμακα δεν τις καθορίζουμε εμείς, αλλά το υπουργείο. Είναι είδη διατιμημένα.

Όλα τα υπόλοιπα είδη μπορείς πλέον να τα βρεις κ εκτός φαρμακείου κ πίστεψέ με όχι φθηνότερα του φαρμακείου.Παράδειγμα: πήγαινε στα jumbo κ δες πόσο κάνει μια πιπίλα nuk ή μία sudocreme, πήγαινε στο hondos κ ρώτα πόσο κάνει μια κρέμα vichy.

Αν είσαι αλλεργική σε κάποιο φάρμακο, έτσι κι αλλιώς πρέπει να το αναφέρεις στο γιατρό που σου το συνταγογραφεί και όχι στο φαρμακείο!

Δυστυχώς δεν το αναφέρεις πάντα! Έχει τύχει πολλές φορές να παίρνω γιατρούς τηλ για να αλλάξουμε αντιβίωση για το συγκεκριμένο λόγο.

 

Κ όσον αφορά το κλειστό επάγγελμα, θεωρείται κλειστό μόνο κ μόνο για τα πλυθησμιακα κ γωγραφικά όρια. Δεν θα επιχειρηματολογήσω άλλο. Η επίθεση από πλευράς ΜΜΕ κ κυβέρνησης έχει ξεκινήσει κ από ό,τι φαίνεται θα είανι ανελεητη.

 

Να είστε καλά

[kwtina]

Κάτι ακόμα τελευταίο. Αυτό που βαράνε τις τιμές επειδή τους παίρνει, αν κατάλαβα καλά το είπες για τα φαρμακεία; (αν όχι, γράψε λάθος!)

Μα καλοί κ κακοί επαγγελματίες υπάρχουν παντού! Θα χτυπήσω την τιμή μία φορά άντε δύο, πόσες φορές θα πιαστεις κορόιδο; Ο κοσμός κυκλοφορεί. Δεν είμαστε για μια μέρα, αλλά για μια ολόκληρη ζωή, όσο κ αν σου φαίνεται περίεργο. Υπάρχουν οικογένειες που μας θεωρούν μέλη των οικογενειών τους κυριολεκτικα κ χωρίς υπερβολή. Με τέτοιες σχέσεις δεν μπορεις να κοροϊδέψεις κ να εξαπατήσεις. Αυτό που περιγράφω είναι ο κανόνας κ όχι η εξαίρεση στον κλάδο μας. (Α! για όσους δεν το κατάλαβαν είμαι φαρμακοποιός)

[DALIA]

Αν είσαι αλλεργική σε κάποιο φάρμακο, έτσι κι αλλιώς πρέπει να το αναφέρεις στο γιατρό που σου το συνταγογραφεί και όχι στο φαρμακείο! Το να πηγαίνεις να πέρνεις αντιβίωση χωρίς εντολή γιατρού, είναι μια συνήθεια επικίνδυνη!!:D Και μήπως δεν μπορεί να είσαι αλλεργική πχ στα φυστίκια? Θα εμπιστευτείς τον υπάλληλο στην απρόσωπη αλυσίδα που θα σου πει ότι το παγωτό δεν έχει φυστίκια, ή θα κοιτάξεις μόνη σου την ταμπελίτσα?

 

καταρχήν να διευκρηνήσω ότι αντιβίωση έχω πάρει 2 φορές στη ζωή μου και είχα αλλεργία 2/2.. ευτυχώς και το παιδί μου δεν χρειάστηκε να πάρει παρά μόνο 1 φορά...

τώρα μου είναι πολύ πιο εύκολο να διαβάσω το φυστίκι παρά να καταλάβω τη δραστική ουσία της αντιβίωσης η άσχετη..

δεν το συνεχίζω με παραδείγματα διότι ήδη μπερδέψαμε τα πορτοκάλια με τις γραβάτες

 

Για τα γάλατα έχεις δίκιο, δεν έχω προσωπική εμπειρία γιατί θηλάζω.

 

Αλλά μη μου πεις ότι δεν υπάρχει ακρίβεια στα φαρμακεία στα είδη που πωλούνται και αλλού γιατί θα πηδηχτώ απ'το παράθυρο!!!!

 

λογικότατο μου ακούγεται, το ίδιο ισχύει και αν πάρεις σαμπουάν από ψιλικατζίδικο...

ο ψιλικατζής θα πάρει 2 σαμπουάν για να εξυπηρετήσει αν ξεμείνω κυριακάτικα δεν θα πάρει 1000 όπως το σούπερ...

ας πρόσεχα να έπερνα στην ώρα του...

 

Όσο για τη φάκα, δεν υποψιάζομαι τί εννοείς καν, αλλά το σίγουρο είναι πως αν οι καταναλωτές έχουμε συνείδηση, δεν μπορούν να μας στρέψουν προς καμία φάκα.

το λες μόνη σου παρακάτω, άρα το υποψιάζεσαι

 

Και αυτό το επιχείρημα ότι θα κλείσουν οι μικρές επιχειρήσεις, γιατί θα τις φάνε οι μεγάλες μου φαίνεται απλά μίζερο. Ναι, οι τάση είναι προς όφελος των πολυκαταστημάτων, μεγαλοεταιρειών κ.λ.π.

 

:confused::confused:

 

Τώρα όμως περισσότερο από ποτέ, υπάρχει χώρος για μια μικρή επιχείρηση φτιαγμένη με αγάπη, για μια πρωτότυπη ιδέα, για ένα χειροποίητο προϊόν, για μια βιολογική παραγωγή, για ένα ιντερνετικό μαγαζί. Για έναν υδραυλικό που δεν θα πληρώνεται μόνο σαν επιστήμονας, αλλά θα είναι και επιστήμονας, θα σου προτείνει την νέα τεχνολογία στον τομέα του. Για μια μοδίστρα που δεν θα πληρώνεται μόνο όσο η Ντόνα Κάραν, αλλά θα μπορεί να βγάλει κι ένα σχέδιο πρωτότυπο. Για ΕΥΣΥΝΕΙΔΗΤΟΥΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΜΕ ΟΡΕΞΗ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Κι εμείς κολλάμε στο ότι εξαφανίζονται τα μπακάλικα.....Μήπως γιατί βαριόμαστε να δουλέψουμε και ψάχνουμε απλά πως θα βγάλουμε περισσότερα λεφτά με λιγότερο κόπο?

 

Η ΤΕΛΕΟΡΑΣΗ ΒΛΑΠΤΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ

[EviQ]

Δεν λέμε ότι λέμε εδώ πιστεύω μόνο για τα φαρμακεία...το εύκολο παράδειγμα είναι μόνο, γιατί από συμβολαιογράφους και φορτηγατζήδες δεν γνωρίζουν όλοι.

Δεν έχω προσωπικά με οποιονδήποτε φαρμακοποιό, ίσα-ίσα που εμπιστεύομαι την δική μου και είμαι πιστή πελάτισσα. Φωτεινές εξαιρέσεις ευσυνείδητων επαγγελματιών, φυσικά και υπάρχουν σε όλους τους χώρους, αυτό είναι δεδομένο.

Δεν ξέρω -αν ξέρετε διαφωτίστε με- ποιά διαφορά θα προκύψει από το "άνοιγμα" , εκτός από το ότι δεν θα πληρώνει κανείς για την άδεια. Πράγμα καλό να εκλείψει ούτως ή άλλως.

Τηλεόραση δεν έχω εδώ και 10 χρόνια, ακριβώς επειδή βλάπτει σοβαρά την πληροφορία.

Αλλά επιμένω ότι είναι λάθος αντιμετώπιση να βλέπουμε παντού φάκες και να μην προσπαθούμε να ανταπεξέλθουμε στις νέες συνθήκες. Όλα όσα γίνονται είναι πράγματα που το ξέραμε ότι έπρεπε να γίνουν εδώ και χρόνια, σωστά? Τώρα γίνονται όλα μαζί κι αυτό πονάει δικαίως όλους μας.

[kwtina]

Συγνώμη κορίτσι αλλά δεν σε κατάλαβα. Κλειστό επάγγελμα δεν σημαίνει ακριβώς αυτό, ότι δηλαδή μπορείς να ανοίξεις επιχείρηση, μόνο εφόσον αγοράσεις μια άδεια από άλλον επαγγελματία του κλάδου? Εννοείται και έχοντας το σχετικό πτυχίο?Δεν έχει επιφέρει αυτό μια τεράστια αύξηση στο αρχικό κεφάλαιο που πρέπει να επενδύσει κανείς για να την ανοίξει την επιχείρηση αυτή? Δεν πρέπει να τα βγάλει μετά αυτά τα λεφτά κάπως? Δεν τα βγάζει, όντως? Ή μπαίνουν μέσα όλες αυτές οι επιχειρήσεις? Άρα αν δεν υπάρχει ανάγκη για το αρχικό αυτό κεφάλαιο για την αγορά της άδειας, δεν μπορεί να πέσουν οι τιμές ΣΤΑ ΕΙΔΗ ΦΑΡΜΑΚΕΙΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ? Για τα φάρμακα δε γνωρίζω ποιό είναι το ποσοστό κέρδους, αλλά τελικά μπαίνοντας στο φαρμακείο πόσα φάρμακα βλέπεις και πόσα άλλα είδη

?

Δεν νομίζω ότι άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων σημαίνει ότι θα μπορούν να ανοίγουν επιχείρηση άνθρωποι χωρίς σχετικό πτυχίο. Δεν έχει λογική αυτό.

 

Από αυτό κ μόνο φαίνεται πόσο αδαής είσαι στα θέματα φαρμακείου. Όλες αυτές οι επιχειρήσεις, τα φαρμακεία τα λέμε εμείς, επιβιώνουν από την καταναλωση. Τις τιμές, ακόμα κ στα παραφάρμακα λίγο πολύ τις καθορίζουν οι εταιρίες, με τιμοκαταλόγους κ προτινόμενες λιανικές. Αν πάρω έκπτωση, θα δώσω έκπτωση. Δε βαράω τις τιμές επειδή έχω μεγάλα έξοδα κ πρέπει να κάνω απόσβεση. Έτσι δεν πρόκειται να επιβιώσω ούτε ένα μήνα.

Ρώτα κ τη Dalia που δουλεύει σε εταιρία παραφαρμακευτικών.

[Abbie]

Καλως ή κακως, η ελλαδα ειναι μελος της ΕΕ, και εχει υποχρεωση να συμβαδιζει με τους κανονισμους της. Εδω δεν γνωριζω ακριβως τι χρειαζεται για να ανοιξει κανεις φαρμακειο, ξερω παντως οτι οι φαρμακοποιοι εχουν πτυχιο, το οποιο ειναι σε σημειο που φαινεται μεσα στο φαρμακειο. Υπαρχουν φαρμακα που δεν χρειαζονται συνταγη γιατρου, οπως παυσιπονα, αντιπυρετικα, αντιβηχικα, φαρμακα για αλλεργια (πχ cetirizine, loratadine, pyriton), φαρμακα για την δυσκοιλιοτητα & δυσπεψια - και ολα αυτα μπορει να τα αγορασει κανεις απο το φαρμακειο ή το σουπερμαρκετ. Στο σουπερμαρκετ ομως δεν επιτρεπεται να παρει καποιος παραπανω απο δυο σε μια συναλλαγη, ο ταμιας δεν μπορει να εκδοσει την αποδειξη.

Για τα υπολοιπα φαρμακα χρειαζεται συνταγη γιατρου, και ο φαρμακοποιος ποτε μα ποτε, οσο καλα και να σε ξερει, δεν σου δινει το φαρμακο χωρις την συνταγη. Σε μεγαλα σουπερμαρκετ εχει φαρμακειο, εκει δουλευουν φαρμακοποιοι (με το πτυχιο να φαινεται) και μπορεις να πας την συνταγη του γιατρου. Αν οι φαρμακοποιοι αυτοι ειναι υπαλληλοι του σουπερμαρκετ ή νοικαζουν τον χωρο απο το σουπερμαρκετ δεν γνωριζω, αλλα ξερω οτι η αποδειξη που δινουν ειναι ιδια με αυτη του σουπερμαρκετ.

Για τα γαλατα δεν ξερω να σας πω συγκεκριμενα αν ειναι καλυτερα να τα παιρνει κανεις απο φαρμακοποιο ή οχι - αλλωστε αν υπαρχει προβλημα, ακομα και μικρο, δεν θα παιρνατε αμεσως τηλεφωνο τον παιδιατρο για συμβουλες? Αυτο που ξερω στα σιγουρα, μιας και γεννησα την κορη μου ελλαδα και τον γιο εδω, ειναι οτι υπαρχει μεγαλη διαφορα στις τιμες!

 

Τωρα για το γενικοτερο θεμα των κλειστων επαγγελματων μπορω να σας πω συγκεκριμενα τι ακουσα στο τελευταιο ετος του πανεπιστημιου, απο καθηγητρια που ηταν αντιπρυτανης και ειχε σχεσεις με την πολιτικη και καποιο συγκεκριμενο κομμα. Το μαθημα ηταν "οικονομικη της εργασιας" - και σχετικα με το θεμα αυτο, και ειδικοτερα με το επαγγελμα του λογιστη, που ειναι και αυτο κλειστο επαγγελμα, μας ειπε το εξης - ο εκαστοτε υπουργος οικονομικων, ανεξαρτητου κυβερνησης και ιδεολογικων πεποιθησεων, ειναι οικονομολογος. Λογω του γνωστου προβληματος της ανεργιας, και απο συναδελφικη αλληλεγυη, παντα κρατανε κλειστο το επαγγελμα του λογιστη και το φορολογικο συστημα πολυπλοκο.

Αν και θα ειχα περισσοτερα εργασιακα δικαιωματα στην ελλαδα (θα ημουν γ'κατηγοριας λογιστρια χωρις εξετασεις), προτιμησα να ερθω εδω. Εδω ειναι διαφορετικα τα πραγματα, υπαρχει το ACCA & CIMA (το πρωτο για χρηματοοικονομικη και το δευτερο για διαχειρηστικη λογιστικη), και χρειαζεται να περασω ολα τα μαθηματα για να φτασω σε ενα επιπεδο οπως θα ηταν στην ελλαδα να ημουν α' κατηγοριας λογιστης. Λογω του πτυχιου μου αναγνωρισαν καποια μαθηματα, αλλα μονο 2 απο τα 5 για το αρχικο επιπεδο. Ποια ειναι ομως η βασικη διαφορα? δεν χρειαζεται να εχεις πτυχιο για να ξεκινησεις το ACCA & CIMA, ειναι ανοιχτα για οποιον εχει την ορεξη και την ικανοτητα να περασει τα μαθηματα (που ειναι στο επιπεδο μεταπτυχιακου - κατι σαν τις εξετασεις στην ελλαδα για τους ορκωτους ελεγκτες). Επειδη εργαζομαι σαν λογιστρια, βλεπω απο πρωτο χερι οτι δεν ειναι απαραιτητο να εχεις πτυχιο οικονομολογου για αυτη την δουλεια. Μαλιστα για τα βασικα πραγματα δεν ειναι απαραιτητο να εχεις πτυχιο καν. Χρειαζεται απλως να εισαι καλος στην αριθμητικη, προσοχη στις λεπτομεριες, και λιγο Excel. Γιατι λοιπον να ειναι κλειστο το επαγγελμα?

[Rea_1971]

Από αυτό κ μόνο φαίνεται πόσο αδαής είσαι στα θέματα φαρμακείου. Όλες αυτές οι επιχειρήσεις, τα φαρμακεία τα λέμε εμείς, επιβιώνουν από την καταναλωση. Τις τιμές, ακόμα κ στα παραφάρμακα λίγο πολύ τις καθορίζουν οι εταιρίες, με τιμοκαταλόγους κ προτινόμενες λιανικές. Αν πάρω έκπτωση, θα δώσω έκπτωση. Δε βαράω τις τιμές επειδή έχω μεγάλα έξοδα κ πρέπει να κάνω απόσβεση. Έτσι δεν πρόκειται να επιβιώσω ούτε ένα μήνα.

Ρώτα κ τη Dalia που δουλεύει σε εταιρία παραφαρμακευτικών.

 

Τις τιμές στα φάρμακα τις καθορίζει ο ΕΟΦ. Συγκεκριμένα καθορίζει 3 τιμές: Λιανική, χονδρική και νοσοκομείου.

 

Στην Ελλάδα ο φαρμακοποιός μπορεί δουλεύει με 35%, από τα χαμηλότερα ποσοστά στην Ευρώπη. Στην Αυστρία για μερικά φάρμακα δουλεύουν 200%. Για αυτό τα φάρμακα είναι πιο φτηνά στην Ελλάδα.

 

Με αυτό το αδαής ανατρίχιασα. Δεν μου άρεσε. Πως να το πω.