Ωμοφαγία και θηλασμός

[Morchelina]

Rosie, εσύ που τα ψάχνεις, ξέρω περιπτώσεις που μου είπαν ότι από υπερκατανάλωση φυτικών ινών δημιουργήθηκε δυσανεξια στο στομάχι με αποτέλεσμα να μην μπορούν να τα καταναλώσουν πλέον παρά μόνο σε ελάχιστες ποσότητες. Έχει καμιά αλήθεια αυτό;

[Rosie]

Rosie, εσύ που τα ψάχνεις, ξέρω περιπτώσεις που μου είπαν ότι από υπερκατανάλωση φυτικών ινών δημιουργήθηκε δυσανεξια στο στομάχι με αποτέλεσμα να μην μπορούν να τα καταναλώσουν πλέον παρά μόνο σε ελάχιστες ποσότητες. Έχει καμιά αλήθεια αυτό;

 

Αν οι φυτικές ίνες προέρχονται από δημητριακά ενδεχομένως να δημιουργήθηκε δυσανεξία, αν όμως προέρχονται από φρούτα και λαχανικά τότε αμφιβάλλω, αν και δεν μπορώ να είμαι σίγουρη, δεν το ξανάκουσα.

[prune]

Το επιπεδο της υγειας των παιδιων δεν εξαρταται αποκλειστικα και μονο απο το ποσες βιταμινες,ιχνοστοιχεια και μεταλλα καταναλωνει η μαμα τους.Φανταζομαι εχει να κανει και με χιλιους αλλους παραγοντες.Οποτε δεν ειναι δυνατον να ξερουμε ακριβως ποια ειναι η επιπτωση της ελλειψης τους αφου οι ασταθμητοι παραγοντες που το επηρεαζουν ειναι παρα πολλοι.

 

Η φυση ολα εν σοφια τα ποιησε.

Δεν διαφερουμε απο τα υπολοιπα θηλαστικα στο θεμα του θηλασμου.

Δεν χρειαζομαστε π.χ.συμπληρωματα για να θηλασουμε (κανενα συμπληρωμα δεν ειναι 100% αθωο).

Εαν κινδυνευε το παιδι σε τετοιο βαθμο απο τις επιλογες της μαμας του τοτε θα υπηρχε ενας μηχανισμος προστασιας.

[Rosie]

Το επιπεδο της υγειας των παιδιων δεν εξαρταται αποκλειστικα και μονο απο το ποσες βιταμινες,ιχνοστοιχεια και μεταλλα καταναλωνει η μαμα τους.Φανταζομαι εχει να κανει και με χιλιους αλλους παραγοντες.Οποτε δεν ειναι δυνατον να ξερουμε ακριβως ποια ειναι η επιπτωση της ελλειψης τους αφου οι ασταθμητοι παραγοντες που το επηρεαζουν ειναι παρα πολλοι.

 

Γι' αυτό υπάρχουν και οι επιστημονικές έρευνες, για να "μετράνε" αυτά που εγώ κι εσύ δεν μπορούμε χρησιμοποιώντας την απλή λογική!

 

Η φυση ολα εν σοφια τα ποιησε.

Δεν διαφερουμε απο τα υπολοιπα θηλαστικα στο θεμα του θηλασμου.

Δεν χρειαζομαστε π.χ.συμπληρωματα για να θηλασουμε (κανενα συμπληρωμα δεν ειναι 100% αθωο).

Εαν κινδυνευε το παιδι σε τετοιο βαθμο απο τις επιλογες της μαμας του τοτε θα υπηρχε ενας μηχανισμος προστασιας.

 

Ποιος μίλησε για συμπλήρωματα;

Όχι εγώ πάντως!

 

Και για να τελειώνει η κουβέντα, όλες σχεδόν οι γυναίκες μπορούν να θηλάσουν αν το θέλουν, ακόμη και αν κάνουν χρήση ηρωϊνης! Και ναι, το βρέφος θα αναπτυχθεί, δεν θα πεθάνει!

 

Είναι κουραστικό να επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια!

 

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η διατροφή και ο θηλασμός είναι ένα τόσο ευαίσθητο θέμα εδώ μέσα, κι εγώ θηλάζω και θήλασα και το γιο μου 28 μήνες και ποτέ δεν ένιωσα ότι δέχομαι "επίθεση" όταν πχ μου έλεγαν ότι δεν κάνει να καταναλώνω καφεϊνη όταν θηλάζω ενώ εγώ απολάμβανα/απολαμβάνω 2-3 μεγάλες κούπες δυνατού μαύρου τσαγιού τη μέρα. Γνωρίζω πολύ καλά ότι η καφεϊνη περνάει στο μητρικό γάλα, αλλά επιλέγω να την καταναλώνω και δεν εθελοτυφλώ, γνωρίζω και τις παρενέργειες της καφεϊνης στο βρέφος.

[Rosie]

Αν και αυτό με τη βιταμίνη D, με μπέρδεψε. Καθώς άλλα γνωρίζουμε για τη βιταμίνη D στο μητρικό γάλα.

 

Αυτό σε μπέρδεψε; Γιατί όμως;

 

The fat-soluble vitamins A, D, E, and K are less responsive to diet because of the buffering action of maternal stores and carrier proteins, but large supplements can result in increased breastmilk concentrations, occasionally to potentially toxic levels [51].

 

Οι τελευταίες έρευνες έδειξαν ότι αν η μητέρα έχει καλά αποθέματα βιταμίνης D κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης και του θηλασμού τότε και το γάλα της θα είναι "εμπλουτισμένο" μ' αυτή. Στο Mercola υπάρχουν οι σχετικές επιστημονικές αναφορές.

 

Γι' αυτό κι εγώ παίρνω 5000 IU βιταμίνης D3 καθημερινά για να αποφύγω την έκθεση του βρέφους στον καυτό μεσημεριανό ήλιο της Ελλάδας αλλά και τη χορήγηση συμπληρώματος στο βρέφος.

[marandnik]

Δεν ξέρω πώς ακριβώς να το πω....

αλλά....

 

Ξημέρωσε εκείνη η μέρα που θα παραδεχτώ ότι συμφωνώ με όλα τα παραπάνω posts της Rosie, απόλυτα και σε όλα τα σημεία.

 

Ορίστε, το είπα...

 

Μετά από αυτό, ό,τι και να πω θα ήταν περιττό, hasta siempre Rosie, θα τα πούμε σε άλλο topic, διαφωνώντας ελπίζω.

[Rosie]

Δεν ξέρω πώς ακριβώς να το πω....

αλλά....

 

Ξημέρωσε εκείνη η μέρα που θα παραδεχτώ ότι συμφωνώ με όλα τα παραπάνω posts της Rosie, απόλυτα και σε όλα τα σημεία.

 

Ορίστε, το είπα...

 

Μετά από αυτό, ό,τι και να πω θα ήταν περιττό, hasta siempre Rosie, θα τα πούμε σε άλλο topic, διαφωνώντας ελπίζω.

 

:lol:

 

Μην ανησυχείς, όλο και κάποιο άλλο περίεργο τόπικ (όπως ήτανε καλή ώρα η πλακουντοφαγία )θα προκύψει στο οποίο θα διαφωνήσουμε!

[Maggie]

rosie, το Vitamin D3 Spray του mercola παίρνεις;

[Rosie]

rosie, το Vitamin D3 Spray του mercola παίρνεις;

 

Όχι, του Mercola το Multi-vitamin plus Minerals.

[alex4]

Ένα θέμα όμως τίθεται με αυτό που είπε η Maradnik "έχω κάνει κι εγώ "υγιεινή διατροφή" με τεράστια διατροφικά λάθη που μου κόστισαν την υγεία μου για ένα χρονικό διάστημα της ζωής μου." Πώς ενώ ξεκινάμε με τις καλύτερες προθέσεις μπορεί να καταλήξουμε σε λάθη;

Έτσι όπως το βλέπω, χωρίς να είμαι παθών, σε λάθη μπορούμε να καταλήξουμε όταν ο στόχος δεν είναι υγιεινή διατροφή αλλά για πχ: να χάσουμε κιλά και γρήγορα μέσω "υγιεινής διατροφής". Γι'αυτό πρέπει να μας παρακολουθεί ειδικός. Λέω εγώ τώρα, αν κάνω λάθος διορθώστε με.

 

excusez-moi! το μήνυμά μου που απαντούσα στη fully και έλεγα για τη δικηγορίνα που γνώρισα χθες στο meeting, που ήταν γυναικάκι,

Περίεργα πράγματα όντως ! Γιατί δεν αφαίρεσαν μόνο το συγκεκριμένο post αφού ενόχλησε? Πήρε η μπάλα και τα μνμ της fully, αγλαϊας?

 

 

Φυσικά και όλα τα παιδάκια θα αναπτυχθούνε είτε η μαμά υποσιτίζεται είτε υπερσιτίζεται, αλλά το επίπεδο της υγείας τους θα είναι το ίδιο; Φυσικά και όχι.

 

Αλλά ναι, είμαστε οφφ-τοπικ, το θέμα μας εδώ είναι η ωμοφαγία η οποία αν είναι προσεγμένη τότε δεν θα οδηγήσει σε ανεπάρκεια βιταμινών, λιπαρών οξέων κτλ.

 

Προσωπικά διαφωνώ με την ωμοφαγία που αποκλείει τα ζωικά προϊόντα όπως και με την κατανάλωση ωμών οσπρίων και δημητριακών τα οποία περιέχουν φυτικό οξύ (phytic acid) και άλλα anti-nutrients τα οποία διασπόνται μόνο με καλο μούλιασμα και βράσιμο/ψήσιμο.

 

Στο θέμα τώρα, συμφωνώ με τη Rosie.

Ό,τι διατροφή και να ακολουθήσει μια μανούλα, καλό θα ήταν να την παρακολουθεί ειδικός διατροφολόγος.

 

Ωραίο θέμα κορίτσια, μαθαίνουμε πολλά πράγματα εδώ μέσα!

[Morchelina]

Έτσι όπως το βλέπω, χωρίς να είμαι παθών, σε λάθη μπορούμε να καταλήξουμε όταν ο στόχος δεν είναι υγιεινή διατροφή αλλά για πχ: να χάσουμε κιλά και γρήγορα μέσω "υγιεινής διατροφής". Γι'αυτό πρέπει να μας παρακολουθεί ειδικός. Λέω εγώ τώρα, αν κάνω λάθος διορθώστε με.

 

Τώρα ομιλώ εκ μέρους της Maradnik αλλά θεωρώ ότι δεν στόχευε στη δίαιτα αλλά στην υγιεινή διατροφή επειδή είναι ενημερωμένη ως άτομο.

 

Παίρνω και τον εαυτό μου ως παράδειγμα ότι προσπαθώ να κάνω υγιεινή διατροφή με μεγάλη αναλογία φρούτων και λαχανικών αλλά θεωρώ ότι έχω έλλειψη σιδήρου λόγω ελαφράς τριχόπτωσης. Προσπαθώ να διορθώσω το πρόβλημά μου μέσω διατροφής (π.χ. αυγά) χωρίς συμπληρώματα σιδήρου αλλά δεν βλέπω αποτέλεσμα. Θα εκπλαγώ αν καταλήξω ότι πρέπει να τρώω κρέας κάθε μέρα αλλά αυτό μπορεί να έχει ανάγκη ο οργανισμός μου.

[Rosie]

Προσπαθώ να διορθώσω το πρόβλημά μου μέσω διατροφής (π.χ. αυγά) χωρίς συμπληρώματα σιδήρου αλλά δεν βλέπω αποτέλεσμα. Θα εκπλαγώ αν καταλήξω ότι πρέπει να τρώω κρέας κάθε μέρα αλλά αυτό μπορεί να έχει ανάγκη ο οργανισμός μου.

 

 

Μπορείς να πάρεις το φυσικό συμπλήρωμα σιδήρου (σε υγρή μορφή) Floradix.

 

Κάποιος που τρώει κρέας κάθε μέρα δεν σημαίνει ότι κάνει ανθυγιεινή διατροφή, αντίθετα, αν το διαιτολόγιό του είναι προσεγμένο τότε θα χαίρει άκρας υγείας!

 

Κάπου μέσα στο φόρουμ παλαιότερα έγραψα την ιστορία μου. Στα δέκα χρόνια που ήμουνα χορτοφάγος υπέφερα στην υγεία μου με διάφορα. Τώρα που έχω εισάγει στη διατροφή μου λίγο βιολογικό κρέας και πολλά αυγά είμαι πολύ καλά. Αυτό δεν σημαίνει ότι ισχύει για όλους. Υπάρχουν άνθρωποι που "ανθούν" με τη χορτοφαγία και άλλοι που αρρωστούνε. Το ίδιο συμβαίνει και με την ωμοφαγία για να επανέλθουμε στο θέμα μας. Καλό είναι να δοκιμάζουμε διάφορες διατροφικές προσεγγίσεις αλλά πρέπει ταυτόχρονα να "ακούμε" και το σώμα μας.

[Maggie]

Morchelina και λοιπές συμφορουμίτισσες, το Nutritional Typing test του Mercola είναι δωρεαν. Θεωρω ότι κάποιες ερωτήσεις και λύσεις είναι εκτος πραγματικότητας, αλλά νομίζω ότι το αποτέλεσμα είναι ακριβές, τουλάχιστον για εμένα. Είμαι protein type και παρόλο που θα μπορούσα να ζήσω μονο με υδατάθρακες, την περίοδο που θήλαζα αποκλειστικά και ακολουθούσα δίαιτα πλούσια σε πρωτεΐνες (με την καθοδήγηση διατροφολόγου) ένιωθα πιο δυνατή από ποτέ.

[marandnik]

Τώρα ομιλώ εκ μέρους της Maradnik αλλά θεωρώ ότι δεν στόχευε στη δίαιτα αλλά στην υγιεινή διατροφή επειδή είναι ενημερωμένη ως άτομο.

 

Παίρνω και τον εαυτό μου ως παράδειγμα ότι προσπαθώ να κάνω υγιεινή διατροφή με μεγάλη αναλογία φρούτων και λαχανικών αλλά θεωρώ ότι έχω έλλειψη σιδήρου λόγω ελαφράς τριχόπτωσης. Προσπαθώ να διορθώσω το πρόβλημά μου μέσω διατροφής (π.χ. αυγά) χωρίς συμπληρώματα σιδήρου αλλά δεν βλέπω αποτέλεσμα. Θα εκπλαγώ αν καταλήξω ότι πρέπει να τρώω κρέας κάθε μέρα αλλά αυτό μπορεί να έχει ανάγκη ο οργανισμός μου.

 

Ναι αυτό ξέχασα να το απαντήσω, συγκλονισμένη από την ομοφωνία μου με την Rosie.

 

Λοιπόν, σ'ευχαριστώ καταρχάς για το σχόλιό σου, με τιμά, ωστόσο σε διαβεβαιώ ότι μπορεί να σου φαίνομαι τώρα ενημερωμένη, αλλά πολλά από τα πράγματα που έχω μάθει, τα έμαθα με τα παθήματά μου.

 

Το συμβάν στο οποίο αναφέρομαι έγινε προς το τέλος της εφηβίας μου, όπου θεωρώντας τον εαυτό μου ενημερωμένο και ευαισθητοποιημένο το γύρισα στην χορτοφαγία και θεωρώντας την υγιεινότερο τρόπο διατροφής αλλά και για λόγους ευαισθητοποίησης απέναντι στα ζώα. Διάβαζα αρκετά για την υγιεινή διατροφή αλλά οι πηγές μου ήταν περιορισμένες, δεν είχα τότε πρόσβαση στο internet.

 

Μια ευρέως διαδεδομένη άποψη περί υγιεινής διατροφής τότε ήταν και η πλήρης αποχή από το αλάτι, το οποίο παρουσιάζονταν ως εντελώς άχρηστο ως πρόσθετο στη διατροφή μας, γεμάτο με επικίνδυνες παρενέργειες. Οπότε, έχοντας ισχυρή θέληση, το έκοψα εντελώς από τη διατροφή μου και έμαθα τον οργανισμό μου να ικανοποιείται με τις τροφές, χωρίς ίχνος αλατιού.

 

Τα αποτελέσματα ήταν καταστροφικά για την υγεία μου. Για να μην πολυλογώ με μαζεύαν από τα πατώματα, οι λιποθυμίες έγιναν καθημερινή ρουτίνα στη ζωή μου.

 

Η πίεσή μου έπεσε σε τόσο χαμηλά επίπεδα που οι γιατροί που την μετρούσαν γούρλωναν τα μάτια τους και μου έλεγαν ότι δεν πίστευαν ότι κυκλοφορώ με τέτοια πίεση. Αναιμία εννοείται, μαλλιά να πέφτουν και άλλα σοβαρότερα που δεν θα ήθελα να αναφέρω.

 

Τα λάθη μου; Το ότι έκοψα τελείως το αλάτι από τη διατροφή μου ενώ είχα εκ φύσεως χαμηλή πίεση και το ότι η διατροφή μου χωρίς κρέας δεν ήταν αρκετά μελετημένη, ώστε να αναπληρώνονται οι πρωτείνες από άλλες πηγές. Ας πούμε μια μέρα είχαμε στο σπίτι μακαρόνια με κρέας, θα έτρωγα μόνο μακαρόνια με μια σαλάτα. Δυστυχώς η χορτοφαγία δεν λειτουργεί έτσι. Μετά από τόσα χρόνια έχω την αίσθηση ότι η χορτοφαγία δεν λειτουργεί καθόλου και ότι κάποιες ζωικές πρωτείνες δεν μπορούν να αναπληρωθούν με κανέναν συνδυασμό φυτικών πρωτεϊνών. Όμως, ίσως να είμαι και υπερβολική, λόγω του παθήματός μου, οπότε σπάνια εκφράζω αυτή μου την άποψη.

 

Το γεγονός πάντως είναι ότι όλες οι επιλογές μου ήταν αποτελέσματα που νόμιζα ότι προέρχονταν από ενημέρωση. Ενημέρωση από άρθρα που μιλούσαν για τα ωφέλη της χορτοφαγίας από τη μια, για τα αρνητικά του αλατιού από την άλλη. Όμως η ενημέρωση αυτή ήταν μισή, γιατί δεν ανέφερε εμπεριστατωμένα και σε βάθος τους κινδύνους από την υιοθέτηση των συμβουλών και τα πράγματα τα οποία θα έπρεπε να προσέξει κάποιος. Επίσης, δεν λαμβάνονταν υπόψη οι ιδιαίτερες ανάγκες κάθε οργανισμού (π.χ. για μένα η ηλικία που συνέβει αυτό έπαιξε καθοριστικό ρόλο στο μέγεθος των προβλημάτων που παρουσιάστηκαν).

 

Σήμερα, μετά από όλα αυτά και έχοντας καλύτερη και πληρέστερη ενημέρωση (βλέπε internet ) δεν θα δοκίμαζα σε καμιά περίπτωση να κάνω χορτοφαγία (παρόλο που γνωρίζω πλέον πολύ περισσότερα πράγματα από τότε) αλλά και γενικότερα διατροφικά σχήματα που να αποκλείουν ολόκληρες ομάδες τροφίμων από τη διατροφή μου.

[Rosie]

Μια ευρέως διαδεδομένη άποψη περί υγιεινής διατροφής τότε ήταν και η πλήρης αποχή από το αλάτι, το οποίο παρουσιάζονταν ως εντελώς άχρηστο ως πρόσθετο στη διατροφή μας, γεμάτο με επικίνδυνες παρενέργειες. Οπότε, έχοντας ισχυρή θέληση, το έκοψα εντελώς από τη διατροφή μου και έμαθα τον οργανισμό μου να ικανοποιείται με τις τροφές, χωρίς ίχνος αλατιού.

 

Δυστυχώς ακόμη ο πιο πολύς κόσμος θεωρεί την κατανάλωση αλατιού επιβλαβή!

 

Έχω γράψει αρκετές φορές για την αναγκαιότητα του αλατιού στη διατροφή μας (διευκρινίζοντας τη διαφορά μεταξύ του αλατιού του εμποριού και του αγνού ακατέργαστου θαλασσινού αλατιού).

Επίσης έγραψα για τη λανθασμένη άποψη ότι τα παιδάκια πρέπει να τρώνε τα φαγητά ανάλατα. Πώς και δεν με κράξανε τότε ακόμη απορώ, μάλλον διέφυγε το τόπικ αυτό σε πολλούς

 

Λοιπόν, ας μεταφερθούμε αγαπητή μου σε άλλο τόπικ όπου θα μπορούμε να διαφωνούμε γιατί αυτό δεν μας ευνοεί!

[hippiemama]

marandnik είναι όντως πολύ σημαντικό όταν κάποιος θέλει να είναι χορτοφάγος, βίγκαν ή ωμοφάγος, να γνωρίζει πως να τρώει σωστά αλλιώς θα παρουσιάσει προβλήματα (όπως συμβαίνει δηλαδή και όταν τρώμε παμφαγικά αλλά όχι προσεγμένα). Ο οργανισμός μας χρειάζεται πολύ συγκεκριμένες θρεπτικές ουσίες για να λειτουργεί στο 100% και δεν είναι καθόλου δύσκολο να οργανώσει κανείς τη διατροφή του αρκεί να το θέλει. Λίγη προσπάθεια & διάβασμα θέλει στην αρχή και μετά όλα είναι πολύ πιο εύκολα.

Μετά από τόσα χρόνια έχω την αίσθηση ότι η χορτοφαγία δεν λειτουργεί καθόλου και ότι κάποιες ζωικές πρωτείνες δεν μπορούν να αναπληρωθούν με κανέναν συνδυασμό φυτικών πρωτεϊνών.

 

Πιστεύω πως έχεις επηρεαστεί από την περιπέτειά σου αλλά αυτό που γράφεις είναι ανακριβές. Εκτός των παραδειγμάτων ανθρώπων που είναι βίγκαν από τη γέννησή τους (όπως εγώ), βασισμένη σε έρευνες, η ADA (Αμερικανική Ένωση Διαιτολόγων που δίνει γραμμή και στους Έλληνες γιατρούς σε θέμα διατροφής) λέει:

 

"Η θέση της ένωσης είναι πως σωστά σχεδιασμένες χορτοφαγικές δίαιτες, συμπεριλαμβανομένης της πλήρους χορτοφαγίας, είναι υγιεινές, θρεπτικά ικανοποιητικές και διαθέτουν πολλά πλεονεκτήματα στην πρόληψη και θεραπεία ορισμένων ασθενειών. Kαλά σχεδιασμένες χορτοφαγικές δίαιτες είναι κατάλληλες για κάθε άτομο σε όλη τη διάρκεια του κύκλου ζωής, συμπεριλαμβανομένης της εγκυμοσύνης, του θηλασμού, της βρεφικής και νηπιακής περιόδου, της παιδικής ηλικίας, της ενηλικίωσης, ακόμα και για αθλητές.

(Η πλήρης αναφορά δημοσιεύτηκε στο τεύχος Ιουλίου 2009 του περιοδικού της ένωσης ΑDA)

 

Σίγουρα η φράση-κλειδί είναι το ΚΑΛΑ ΣΧΕΔΙΑΣΜΕΝΕΣ.

 

Αυτά απλά ως διευκρίνηση και με καμία διάθεση αρνητικότητας.

[Morchelina]

Μπορείς να πάρεις το φυσικό συμπλήρωμα σιδήρου (σε υγρή μορφή) Floradix.

 

Κάποιος που τρώει κρέας κάθε μέρα δεν σημαίνει ότι κάνει ανθυγιεινή διατροφή, αντίθετα, αν το διαιτολόγιό του είναι προσεγμένο τότε θα χαίρει άκρας υγείας!

 

Κάπου μέσα στο φόρουμ παλαιότερα έγραψα την ιστορία μου. Στα δέκα χρόνια που ήμουνα χορτοφάγος υπέφερα στην υγεία μου με διάφορα. Τώρα που έχω εισάγει στη διατροφή μου λίγο βιολογικό κρέας και πολλά αυγά είμαι πολύ καλά.

 

Με το κρέας είμαι επιφυλακτική λόγω ποιότητας βασικά αλλά μία φορά την εβδομάδα καταναλώνω κόκκινο κρέας. Μάλλον δεν καταναλώνω τόσα αυγά όσο εσύ επομένως θα δοκιμάσω το Floradix και βλέπουμε.

 

Hippiemama, εκεί χωλαίνουμε στον καλό σχεδιασμό και πόσο μάλλον να πάρουμε και την ευθύνη για τα παιδιά μας. Προς στιγμήν δίνω το χρόνο μου στον κήπο μου και στο σχεδιασμό των γευμάτων γύρω από τα προϊόντα του. Θέλω να πιστεύω ότι θα έχω το χρόνο και τη διάθεση να ασχοληθώ περισσότερο με τη χορτοφαγία όσο η ποικιλία των προϊόντων μου αυξάνεται γιατί φυσικά δεν υπάρχει λόγος να τα παράγω αν δεν τα καταναλώνω. Εξάλλου είναι και αυτά που εμπιστεύομαι περισσότερο γιατί ξέρω τις συνθήκες που μεγαλώνουν όπως χώμα και νερό. Αυτή είναι η λογική μου προς τα παρόν.

[alex4]

Ναι αυτό ξέχασα να το απαντήσω, συγκλονισμένη από την ομοφωνία μου με την Rosie.

 

Λοιπόν, σ'ευχαριστώ καταρχάς για το σχόλιό σου, με τιμά, ωστόσο σε διαβεβαιώ ότι μπορεί να σου φαίνομαι τώρα ενημερωμένη, αλλά πολλά από τα πράγματα που έχω μάθει, τα έμαθα με τα παθήματά μου.

 

Το συμβάν στο οποίο αναφέρομαι έγινε προς το τέλος της εφηβίας μου, όπου θεωρώντας τον εαυτό μου ενημερωμένο και ευαισθητοποιημένο το γύρισα στην χορτοφαγία και θεωρώντας την υγιεινότερο τρόπο διατροφής αλλά και για λόγους ευαισθητοποίησης απέναντι στα ζώα.

 

marandnik μίλησα γενικά, ελπίζω να μην παρεξηγήθηκες Απλά το μυαλουδάκι μου σκέφτηκε τη χορτοφαγική δίαιτα, ίσως επειδή έκανα χρόοονια κλασσικό μπαλέτο και έχουν δει πολλά τα μάτια μου.

 

Πωπώ τί τράβηξες κοπέλα μου και οι γονείς σου μαζί -μου βγαίνει το μητρικό-!!!

 

Γι' αυτό πάντα με ειδικό στα 1α βήματα κάποιας διατροφής, όσο και ενημερωμένος να είσαι από το internet. (για όλες μας μιλάω)

[spyni]

Ναι αυτό ξέχασα να το απαντήσω, συγκλονισμένη από την ομοφωνία μου με την Rosie.

 

Λοιπόν, σ'ευχαριστώ καταρχάς για το σχόλιό σου, με τιμά, ωστόσο σε διαβεβαιώ ότι μπορεί να σου φαίνομαι τώρα ενημερωμένη, αλλά πολλά από τα πράγματα που έχω μάθει, τα έμαθα με τα παθήματά μου.

 

Το συμβάν στο οποίο αναφέρομαι έγινε προς το τέλος της εφηβίας μου, όπου θεωρώντας τον εαυτό μου ενημερωμένο και ευαισθητοποιημένο το γύρισα στην χορτοφαγία και θεωρώντας την υγιεινότερο τρόπο διατροφής αλλά και για λόγους ευαισθητοποίησης απέναντι στα ζώα. Διάβαζα αρκετά για την υγιεινή διατροφή αλλά οι πηγές μου ήταν περιορισμένες, δεν είχα τότε πρόσβαση στο internet.

 

Μια ευρέως διαδεδομένη άποψη περί υγιεινής διατροφής τότε ήταν και η πλήρης αποχή από το αλάτι, το οποίο παρουσιάζονταν ως εντελώς άχρηστο ως πρόσθετο στη διατροφή μας, γεμάτο με επικίνδυνες παρενέργειες. Οπότε, έχοντας ισχυρή θέληση, το έκοψα εντελώς από τη διατροφή μου και έμαθα τον οργανισμό μου να ικανοποιείται με τις τροφές, χωρίς ίχνος αλατιού.

 

Τα αποτελέσματα ήταν καταστροφικά για την υγεία μου. Για να μην πολυλογώ με μαζεύαν από τα πατώματα, οι λιποθυμίες έγιναν καθημερινή ρουτίνα στη ζωή μου.

 

Η πίεσή μου έπεσε σε τόσο χαμηλά επίπεδα που οι γιατροί που την μετρούσαν γούρλωναν τα μάτια τους και μου έλεγαν ότι δεν πίστευαν ότι κυκλοφορώ με τέτοια πίεση. Αναιμία εννοείται, μαλλιά να πέφτουν και άλλα σοβαρότερα που δεν θα ήθελα να αναφέρω.

 

Τα λάθη μου; Το ότι έκοψα τελείως το αλάτι από τη διατροφή μου ενώ είχα εκ φύσεως χαμηλή πίεση και το ότι η διατροφή μου χωρίς κρέας δεν ήταν αρκετά μελετημένη, ώστε να αναπληρώνονται οι πρωτείνες από άλλες πηγές. Ας πούμε μια μέρα είχαμε στο σπίτι μακαρόνια με κρέας, θα έτρωγα μόνο μακαρόνια με μια σαλάτα. Δυστυχώς η χορτοφαγία δεν λειτουργεί έτσι. Μετά από τόσα χρόνια έχω την αίσθηση ότι η χορτοφαγία δεν λειτουργεί καθόλου και ότι κάποιες ζωικές πρωτείνες δεν μπορούν να αναπληρωθούν με κανέναν συνδυασμό φυτικών πρωτεϊνών. Όμως, ίσως να είμαι και υπερβολική, λόγω του παθήματός μου, οπότε σπάνια εκφράζω αυτή μου την άποψη.

 

Το γεγονός πάντως είναι ότι όλες οι επιλογές μου ήταν αποτελέσματα που νόμιζα ότι προέρχονταν από ενημέρωση. Ενημέρωση από άρθρα που μιλούσαν για τα ωφέλη της χορτοφαγίας από τη μια, για τα αρνητικά του αλατιού από την άλλη. Όμως η ενημέρωση αυτή ήταν μισή, γιατί δεν ανέφερε εμπεριστατωμένα και σε βάθος τους κινδύνους από την υιοθέτηση των συμβουλών και τα πράγματα τα οποία θα έπρεπε να προσέξει κάποιος. Επίσης, δεν λαμβάνονταν υπόψη οι ιδιαίτερες ανάγκες κάθε οργανισμού (π.χ. για μένα η ηλικία που συνέβει αυτό έπαιξε καθοριστικό ρόλο στο μέγεθος των προβλημάτων που παρουσιάστηκαν).

 

Σήμερα, μετά από όλα αυτά και έχοντας καλύτερη και πληρέστερη ενημέρωση (βλέπε internet ) δεν θα δοκίμαζα σε καμιά περίπτωση να κάνω χορτοφαγία (παρόλο που γνωρίζω πλέον πολύ περισσότερα πράγματα από τότε) αλλά και γενικότερα διατροφικά σχήματα που να αποκλείουν ολόκληρες ομάδες τροφίμων από τη διατροφή μου.

 

μια απο τα ιδια και εγω, εκει γυρω στα 16-17 εκανα πληρη στροφη στη διατροφη μου,σχεδον ακριβως οπως τα περιγραφεις και εσυ...πιεση μεχρι το πολυ 8 ,κιλα γυρω στα 45 με 1,65 υψος-ακομη το ιδιο εχω χι χι, υψος εννοειται- και διαρκως λιποθυμιες, τρεχαμε δυο χρονια σε γιατρους....απο τοτε εχουν περασει χρονια και ενω γυριζει παντα ο νους μου γυρω απο το ιδιο κονσεπτ, τωρα μετα τη γεννα θελω να το ψαξω πιο σωστα....και εγω παροτι δε συμπαθω το κρεας, νιωθω οτι με ευεργετει οταν το τρωω....αυτο που κανω ειναι να παιρνω κρεας μονο απο το χωριο μας, απο γειτονες που ξερουμε πως ταιζουν τα ζωα τους, κοτοπουλο και αυγο μονο απο το κοτετσι των γονιων μου και γενικα αποφευγω οσο μπορω τα πολυ επεξεργασμενα και αυτα που δεν ξερω απο που ερχονται....αυτο που λες για πληρη αποκλεισμο καποιων τροφων και εγω πια δεν το εμπιστευομαι για μενα...

[hippiemama]

Hippiemama, εκεί χωλαίνουμε στον καλό σχεδιασμό και πόσο μάλλον να πάρουμε και την ευθύνη για τα παιδιά μας. Προς στιγμήν δίνω το χρόνο μου στον κήπο μου και στο σχεδιασμό των γευμάτων γύρω από τα προϊόντα του. Θέλω να πιστεύω ότι θα έχω το χρόνο και τη διάθεση να ασχοληθώ περισσότερο με τη χορτοφαγία όσο η ποικιλία των προϊόντων μου αυξάνεται γιατί φυσικά δεν υπάρχει λόγος να τα παράγω αν δεν τα καταναλώνω. Εξάλλου είναι και αυτά που εμπιστεύομαι περισσότερο γιατί ξέρω τις συνθήκες που μεγαλώνουν όπως χώμα και νερό. Αυτή είναι η λογική μου προς τα παρόν.

 

Morchelina δεν υπάρχει πιο όμορφο πράγμα από το να καταναλώνεις τα δικά σου φρούτα και λαχανικά. Είναι τόσο νόστιμα και ευεργετικά για τον οργανισμό μας! Μπράβο σου. Κι εμείς έχουμε κήπο και απολαμβάνουμε απίστευτα καλούδια.

[asopos8]

Rosie, εσύ που τα ψάχνεις, ξέρω περιπτώσεις που μου είπαν ότι από υπερκατανάλωση φυτικών ινών δημιουργήθηκε δυσανεξια στο στομάχι με αποτέλεσμα να μην μπορούν να τα καταναλώσουν πλέον παρά μόνο σε ελάχιστες ποσότητες. Έχει καμιά αλήθεια αυτό;

α

 

 

μια πρωτη παρατησηση μιας και τωρα ανακαλυψα αυτο το θεμα συζητησης.

Υπαρχει μια ταση για γενικευση και υπεραπλουστευση που οδηγει σε λαθος συμπερασματα. Πχ το παραπανω θεμα. Γνωριζουμε στοιχεια και δεδομενα ιστορικου του συγκεκριμενου οργανισμου για να κανουμε την αναγωγη στο συνολο; κατα τη γνωμη μου κατι τετοιο ειναι ανακριβες και θα πρεπει να δημοσιευεται κατοπιν ερευνας. αυτα προς το παρον και θα επανελθω με το κυριως θεμα της συζητησης

[Morchelina]

α

 

 

μια πρωτη παρατησηση μιας και τωρα ανακαλυψα αυτο το θεμα συζητησης.

Υπαρχει μια ταση για γενικευση και υπεραπλουστευση που οδηγει σε λαθος συμπερασματα. Πχ το παραπανω θεμα. Γνωριζουμε στοιχεια και δεδομενα ιστορικου του συγκεκριμενου οργανισμου για να κανουμε την αναγωγη στο συνολο; κατα τη γνωμη μου κατι τετοιο ειναι ανακριβες και θα πρεπει να δημοσιευεται κατοπιν ερευνας. αυτα προς το παρον και θα επανελθω με το κυριως θεμα της συζητησης

 

Πού βλέπεις την αναγωγή στο σύνολο και τη γενίκευση;