Νέο 13δύναμο συζευγμένο πνευμονιοκοκκικό εμβόλιο

[vera]

Διαβαστε αυτη την ερευνα που κυκλοφορησε.....

 

http://www.gaia-health.com/articles251/000298-vaccine-pushed-on-infants-causes-drug-resistant-pneumonia.shtml

 

Αναφερεται στο παλιοτερο εμβολιο του πνευμονιοκοκκου και λεει οτι εχει προκαλεσει την εμφανιση νεων στελεχων πνευμονιας στην οποια δεν επιδρουν τα φαρμακα που χρησιμοποιουνται σημερα. Απο οτι πιθανολογειται το νεο 13δυναμο εμβολιο θα κανει ακομα χειροτερο το προβλημα.....

[kinkajoujou]

O 19A den einai neo stelexos, einai to pio sinithismeno sti diithitiki pnevmoniokokkiki noso. episis, i erevna pou anaferei to arthro leei oti epeidi epidroun ki alloi paragontes, xreiazontai elegxomenes meletes gia na diapistothei se poio bathmo efthinetai o emboliasmos.

 

Episis, i erevna den eksetase an ta peristatika orotipou 19A einai pio sixna se emboliasmena ki anemboliasta paidia (gia na bgei simperasma oti ftaiei to embolio) alla se omades paidion me 2 doseis emboliou, 2+1, kai anemboliasta kai telika katelikse oti to emboliastiko programma 2+1 doseis parousiaze perissotera peristatika 19A. afto den simainei oti to embolio kanei kako, simainei oti afto to emboliastiko sxima den parexei tin kaliteri dinati prostasia.

 

kai gia pio sigkekrimeni enimerosi, i erevna edo http://jama.ama-assn.org/content/304/10/1099.short

 

episis, to 13dinamo den einai kainourio embolio stin ousia, apla perilambanei perissoterous orotipous

[vera]

Episis, i erevna den eksetase an ta peristatika orotipou 19A einai pio sixna se emboliasmena ki anemboliasta paidia (gia na bgei simperasma oti ftaiei to embolio) alla se omades paidion me 2 doseis emboliou, 2+1, kai anemboliasta kai telika katelikse oti to emboliastiko programma 2+1 doseis parousiaze perissotera peristatika 19A. afto den simainei oti to embolio kanei kako, simainei oti afto to emboliastiko sxima den parexei tin kaliteri dinati prostasia.

 

episis, to 13dinamo den einai kainourio embolio stin ousia, apla perilambanei perissoterous orotipous

 

πΩς ΑΚΡΙΒΩς βγαζεις εσυ το συμπερασμα οτι δεν φταιει το εμβολιο αλλα το εμβολιαστικο σχημα? Αυτο που λεει ειναι πολυ σοβαρο, μιλαμε για πνευμονια που μπορει να γινει θανασιμη χωρις φαρμακευτικη αντιμετωπιση.......τι σημασια εχει δλδ αν φταιει το εμβολιο η ο τροπος που χορηγειται....η ουσια ειναι μια. υΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ λογω του εμβολιου!

 

Νεο ειναι οποιο εμβολιο δεν εχει δοκιμαστει τουλαχιστον πενταετια και παλι λιγο ειναι.

[kinkajoujou]

to vgazo giati sti selida tis erevnas pou parethesa exei ta apotelesmata gia ola ta emboliastika sximata, kai ta pososta einai paromoia kai gia tis treis omades tis meletis, me pio afksimena ekeina tou sximatos 2+1. an ta pososta itan sintriptika xamilotera stin omada ton anemvoliaston, tha sou elega oti nai, exei problima to embolio.

 

kathe pnevmonia mporei na einai thanatifora, eidika xoris farmaka, kai oi perissoteres einai kai anthektikes se isxira antiviotika, kai gia mena afto einai ena kalo kinitro gia emboliasmo. kai safos den exei simasia apo ti tha tin patheis, alla edo milame gia to emvolio, opote kalo einai na min to enoxopoioume parallassontas elafra afta pou leei i arxiki erevna (afto to leo gia ti selida pou paretheses, oxi gia sena ennoeitai)

[vera]

Τη συγκεκριμενη ερευνα αν προσεξες (και πολυ χαιρομαι που τη διαβασες) την εκαναν επιστημονες φιλικα προσκειμενοι σε φαρμακοβιομηχανιες κι αυτο αποτελει ευχαριστη εκπληξη. Δεν εχουν καποιο οφελος να παραποιησουν την ερευνα τους τη στιγμη που τους χορηγουνται χρηματα απο τις εταιρειες που παραγουν αυτα τα εμβολια.....

 

Η σελιδα που την φιλοξενει βγαζει καποια συμπερασματα που μπορει να βγαλει ο οποιοσδηποτε, φυσικο κι επομενο ειναι να μη μπορουν να πουν αυτα τα πραγματα οι ιδιοι οι ερευνητες, η δουλεια τους ηταν να κανουν τη μελετη.

 

Σε σενα και σε μενα μπορει να φαινεται μικρη διαφορα το 9 με το 16% αλλα για τα επιστημονικα δεδομενα συμφωνα με τα οποια γινονται οι μελετες δεν ειναι αμελητεα. Αυτοι τα θεωρουν σημαντικα. Ακομα κι ενα 5% θεωρειται πολυ σημαντικο για τους επιστημονες.

 

Και φυσικα μπορει μια πνευμονια να ειναι θανατηφορα, οπως και ισχυει το γεγονος οτι οι ασθενειες εξελισσονται και ανθιστανται στα φαρμακα, ομως οταν αυτο συμβαινει λογω ενος εμβολιου ειναι πολυ σημαντικο και αξιζει προσοχης. Εδω κανουν ολοκληρες εκστρατειες να πεισουν γιατρους και ασθενεις να μη παιρνουν αντιβιωσεις χωρις να ειναι απολυτως απαραιτητες, δεν θα πρεπε να ασχοληθουν σοβαρα με το θεμα του εμβολιου?

 

Γιατι ειναι αληθεια οτι ολοι μας ανησυχουμε για τις πνευμονιες και πειθομαστε να κανουμε τα εμβολια, τι γινεται ομως οταν αυτο το εμβολιο οχι μονο δε σε προστατευει αλλα θεωρειται υπευθυνο για τη δημιουργια πνευμονιας που δεν θεραπευεται απο τα υπαρχοντα φαρμακα? Εμενα προσωπικα με απαλλαξε απο καθε ανησυχια μηπως δεν κανω καλα που δεν κανω το συγκεκριμενο εμβολιο στα παιδια μου.....

 

 

 

Παντως σε ενα αλλο αρθρο που διαβασα αναφερει οτι με το 13δυναμο εχουν διπλασιαστει οι θανατοι απο το sids. Δεν ξερω απο τι ηλικια το ξεκινουν στην αμερικη, το απλο πρεβεναρ στο γιο μου το καναμε στον χρονο.......το sids συνηθως συμβαινει τους πρωτους μηνες ζωης του βρεφους.

[kinkajoujou]

Τη συγκεκριμενη ερευνα αν προσεξες (και πολυ χαιρομαι που τη διαβασες) την εκαναν επιστημονες φιλικα προσκειμενοι σε φαρμακοβιομηχανιες κι αυτο αποτελει ευχαριστη εκπληξη. Δεν εχουν καποιο οφελος να παραποιησουν την ερευνα τους τη στιγμη που τους χορηγουνται χρηματα απο τις εταιρειες που παραγουν αυτα τα εμβολια.....

 

efoson tous xrimatodotoun oi etaireies, giati na min bgoun na poun oti to embolio eixe poli ligotera peristatika kai na ligei to thema? vlepeis omos oti oi idioi paradexontai oti xreiazontai meletes gia na aksiologithei o rolos tou, epeidi sintrexoun ki alloi paragontes. oute krivoun kati oute eksipiretoun simferonta.

 

Η σελιδα που την φιλοξενει βγαζει καποια συμπερασματα που μπορει να βγαλει ο οποιοσδηποτε, φυσικο κι επομενο ειναι να μη μπορουν να πουν αυτα τα πραγματα οι ιδιοι οι ερευνητες, η δουλεια τους ηταν να κανουν τη μελετη.

 

kathe meleti stin enotita conclusions parathetei ta simperasmata ton erevniton, gia ta kathara evrimata tis meletis iparxei panta i enotita results. sta conclusions tis sigkekrimenis meletis oi erevnites lene apla: A 2 + 1-dose PCV-7 schedule was associated with an increase in serotype 19A nasopharyngeal acquisition compared with unvaccinated controls. dld se afto to emvoliastiko sxima itan pio afksimena ta peristatika loimoksis me 19A meso tou rinofarigga se sxesi me ta anemvoliasta.

 

Σε σενα και σε μενα μπορει να φαινεται μικρη διαφορα το 9 με το 16% αλλα για τα επιστημονικα δεδομενα συμφωνα με τα οποια γινονται οι μελετες δεν ειναι αμελητεα. Αυτοι τα θεωρουν σημαντικα. Ακομα κι ενα 5% θεωρειται πολυ σημαντικο για τους επιστημονες.

 

me tin idia logiki exo kai to eksis erotima: esto oti einai etsi opos ta parousiazei i selida. prokeitai gia MIA meleti se MIA xora. einai afto asfales deigma gia na katadikaseis to embolio?

 

Και φυσικα μπορει μια πνευμονια να ειναι θανατηφορα, οπως και ισχυει το γεγονος οτι οι ασθενειες εξελισσονται και ανθιστανται στα φαρμακα, ομως οταν αυτο συμβαινει λογω ενος εμβολιου ειναι πολυ σημαντικο και αξιζει προσοχης. Εδω κανουν ολοκληρες εκστρατειες να πεισουν γιατρους και ασθενεις να μη παιρνουν αντιβιωσεις χωρις να ειναι απολυτως απαραιτητες, δεν θα πρεπε να ασχοληθουν σοβαρα με το θεμα του εμβολιου?

 

nomizo oti me to na ginontai meletes, me kapoio tropo asxolountai

 

Γιατι ειναι αληθεια οτι ολοι μας ανησυχουμε για τις πνευμονιες και πειθομαστε να κανουμε τα εμβολια, τι γινεται ομως οταν αυτο το εμβολιο οχι μονο δε σε προστατευει αλλα θεωρειται υπευθυνο για τη δημιουργια πνευμονιας που δεν θεραπευεται απο τα υπαρχοντα φαρμακα? Εμενα προσωπικα με απαλλαξε απο καθε ανησυχια μηπως δεν κανω καλα που δεν κανω το συγκεκριμενο εμβολιο στα παιδια μου.....

 

den stekomai sto thema tis prosopikis epilogis, apla diefkrinizo oti alla elege i arxiki meleti ki alla lene aftoi pou tin erminevoun

 

Παντως σε ενα αλλο αρθρο που διαβασα αναφερει οτι με το 13δυναμο εχουν διπλασιαστει οι θανατοι απο το sids. Δεν ξερω απο τι ηλικια το ξεκινουν στην αμερικη, το απλο πρεβεναρ στο γιο μου το καναμε στον χρονο.......το sids συνηθως συμβαινει τους πρωτους μηνες ζωης του βρεφους.

 

malista. exoun ginei loipon meletes, exei diorthothei to deigma os pros ola ta alla pithana endexomena (p.x. kapnisma gonion, thilasmos i formula, klp klp) kai apodeiknietai katafanos oti ftaiei to kainourio prevenar... katalavaineis oti den amfisvito esena, alla otan petane tetoies afthairesies (10 fores pano o aftismos, 3 fores to sids, 700% oi apovoles meta to gourounoembolio) kati klotsaei mesa mou

 

......

[vera]

efoson tous xrimatodotoun oi etaireies, giati na min bgoun na poun oti to embolio eixe poli ligotera peristatika kai na ligei to thema? vlepeis omos oti oi idioi paradexontai oti xreiazontai meletes gia na aksiologithei o rolos tou, epeidi sintrexoun ki alloi paragontes. oute krivoun kati oute eksipiretoun simferonta.

 

Εγω τονισα το γεγονος οτι ειναι φιλικα προσκειμενοι στο λομπυ για να μη πει κανεις παλι οτι δεν παιρνουν μιζες και τα λενε απο τις κακιες τους κλπ κλπ......φυσικα και καθε μελετη οδηγει σε νεα μελετη γιατι η καθε μια γινεται με συγκεκριμενες προδιαγραφες απο τις οποιες δεν μπορουν να βγουν συνολικα συμπερασματα.

 

 

 

kathe meleti stin enotita conclusions parathetei ta simperasmata ton erevniton, gia ta kathara evrimata tis meletis iparxei panta i enotita results. sta conclusions tis sigkekrimenis meletis oi erevnites lene apla: A 2 + 1-dose PCV-7 schedule was associated with an increase in serotype 19A nasopharyngeal acquisition compared with unvaccinated controls. dld se afto to emvoliastiko sxima itan pio afksimena ta peristatika loimoksis me 19A meso tou rinofarigga se sxesi me ta anemvoliasta.......

 

Τη συνδεση του προβληματος που ανακυπτει την κανουν οι ιδιοι ερευνητες με το εμβολιο βαση των αποτελεσματων που μελετουν. Οποτε υποθετω οτι καποιους λογους εχουν.

 

me tin idia logiki exo kai to eksis erotima: esto oti einai etsi opos ta parousiazei i selida. prokeitai gia MIA meleti se MIA xora. einai afto asfales deigma gia na katadikaseis to embolio?

 

Εμενα με ενοχλει το γεγονος οτι οι φαρμακευτικες πλασαρουν εμβολια χωρις να εχουν κανει προηγουμενες ερευνες για την ασφαλεια τους (η ειναι σε πολυ μικρα δειγματα) και καλουνται επειτα οι υπολοιποι να αποδειξουν οτι ΔΕΝ ειναι ασφαλη. Και για μενα προσωπικα ΝΑΙ θα επρεπε να ξανασχεδιαστει το εμβολιο, δεν επικροτω την αποψη που εχουν συνηθως, "ας κανουμε τωρα τα εμβολια παρα τις οποιες παρενεργειες για να μη χανουμε χρονο σε μακροχινες ερευνες για να αποδεικουμε την ασφαλεια τους" Το διαβασα τελευταια αυτο για το Gardasil κι εφριξα!

 

malista. exoun ginei loipon meletes, exei diorthothei to deigma os pros ola ta alla pithana endexomena (p.x. kapnisma gonion, thilasmos i formula, klp klp) kai apodeiknietai katafanos oti ftaiei to kainourio prevenar... katalavaineis oti den amfisvito esena, alla otan petane tetoies afthairesies (10 fores pano o aftismos, 3 fores to sids, 700% oi apovoles meta to gourounoembolio) kati klotsaei mesa mou......

 

Δε μπορουμε να τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι και να πλαταιαζουμε.......εδω ειναι μια ερευνα για το εμβολιο του πνευμονιοκοκκου, δεν εχει σχεση ο θηλασμος η το καπνισμα. Για το θεμα του sids δεν διαβασα το αρθρο, να το βαλω αν θες, οποτε δεν μπορω να πω λεπτομερειες αλλα το προβλημα με το sids ειναι οτι δυστυχως ποτε δεν λαμβανεται υποψη το εμβολιο........δεν το καταγραφουν καν, θεωρουν οτι δεν υπαρχει περιπτωση να ευθυνεται ενα εμβολιο. Για τις αποβολες λογω H1N1 εμενα δε μου φαινεται καθολου περιεργο, και οι δυο γυναικολογοι που ειχα περσι στην εγκυμοσυνη μου ηταν κατα της χρησης του σε οποιονδηποτε, ποσο μαλλον σε εγκυους και μου ειπαν οτι ναι εχει προκαλεσει πολλες αποβολες.

 

 

Βρηκα κι αυτο το αρθρο να διαβασεις που αναφερεται στη θιμεροσαλη

 

http://blog.imva.info/medicine/pediatric-love-affair-mercury-continues

[kinkajoujou]

Τη συνδεση του προβληματος που ανακυπτει την κανουν οι ιδιοι ερευνητες με το εμβολιο βαση των αποτελεσματων που μελετουν. Οποτε υποθετω οτι καποιους λογους εχουν.

 

ma oi idioi oi erevnites den kanoun se kamia periptosi ti sindesi pou anaferei i selida pou paretheses, oi erevnites lene apla oti sto emboliastiko sxima 2+1 parousiastikan perissotera peristatika loimoksis me 19A apo to rinofarigga se sxesi me ta anemboliasta paidia. den blepo na lene pouthena "to embolio efthinetai gia tin afksisi ton peristatikon 19A se sxesi me ta anemboliasta". Afti i diapistosi einai ena logical leap pou kanei i selida pou paretheses gia na eksipiretisei ti skopimotita tis ipotheto...

 

Εμενα με ενοχλει το γεγονος οτι οι φαρμακευτικες πλασαρουν εμβολια χωρις να εχουν κανει προηγουμενες ερευνες για την ασφαλεια τους (η ειναι σε πολυ μικρα δειγματα) και καλουνται επειτα οι υπολοιποι να αποδειξουν οτι ΔΕΝ ειναι ασφαλη. Και για μενα προσωπικα ΝΑΙ θα επρεπε να ξανασχεδιαστει το εμβολιο, δεν επικροτω την αποψη που εχουν συνηθως, "ας κανουμε τωρα τα εμβολια παρα τις οποιες παρενεργειες για να μη χανουμε χρονο σε μακροχινες ερευνες για να αποδεικουμε την ασφαλεια τους" Το διαβασα τελευταια αυτο για το Gardasil κι εφριξα!

 

Kathe embolio kai kathe farmako genikotera pernaei apo meletes pou ginontai se 4 faseis:

Phase I trials are the first stage of testing in human subjects. Normally, a small (20-100) group of healthy volunteers will be selected. This phase includes trials designed to assess the safety (pharmacovigilance), tolerability, pharmacokinetics, and pharmacodynamics of a drug.

Phase II Once the initial safety of the study drug has been confirmed in Phase I trials, Phase II trials are performed on larger groups (20-300) and are designed to assess how well the drug works, as well as to continue Phase I safety assessments in a larger group of volunteers and patients.

Phase III Phase III studies are randomized controlled multicenter trials on large patient groups (300–3,000 or more depending upon the disease/medical condition studied) and are aimed at being the definitive assessment of how effective the drug is, in comparison with current 'gold standard' treatment.

Phase IV Phase IV trial is also known as Post Marketing Surveillance Trial. Phase IV trials involve the safety surveillance (pharmacovigilance) and ongoing technical support of a drug after it receives permission to be sold.

 

 

Stis perissoteres periptoseis i toxikotita enos farmakou exei fanei idi apo ti phase II, opote kai to stamatane. Distixos, den mporoun oles oi parenergeies na fanoun mono sto plaisio ton meleton, kai kapoies emfanizontai se vathos xronou, giati allo na paroun to farmako oi 3000 ki allo ta 3 ekatommiria p.x. Auto isxuei gia ola ta farmaka, kai distixos einai ligo san tin proipiresia pou zitane oloi stis douleies, kapoios prepei na ta parei ta farmaka gia na fanoun oi parenergeies. To an tha epileksei kapoios na simmetasxei se olo auto i oxi kai pali einai prosopiko tou thema, alla as min to parousiazoume san adinamia ton embolion mono, dioti den einai.

 

 

 

Δε μπορουμε να τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι και να πλαταιαζουμε.......εδω ειναι μια ερευνα για το εμβολιο του πνευμονιοκοκκου, δεν εχει σχεση ο θηλασμος η το καπνισμα. Για το θεμα του sids δεν διαβασα το αρθρο, να το βαλω αν θες, οποτε δεν μπορω να πω λεπτομερειες αλλα το προβλημα με το sids ειναι οτι δυστυχως ποτε δεν λαμβανεται υποψη το εμβολιο........δεν το καταγραφουν καν, θεωρουν οτι δεν υπαρχει περιπτωση να ευθυνεται ενα εμβολιο. Για τις αποβολες λογω H1N1 εμενα δε μου φαινεται καθολου περιεργο, και οι δυο γυναικολογοι που ειχα περσι στην εγκυμοσυνη μου ηταν κατα της χρησης του σε οποιονδηποτε, ποσο μαλλον σε εγκυους και μου ειπαν οτι ναι εχει προκαλεσει πολλες αποβολες.

 

Den anaferomai sto kapnisma kai sto thilasmo genika, anaferomai poli sigkekrimena sti sindesi tous me to sids ki auto pou leo en oligois einai oti gia na kataliksei mia meleti oti ftaiei to embolio gia ton triplasiasmo, prepei na parei ena deigma opou oloi oi paragontes tha einai idioi, p.x. goneis mi kapnistes, mora pou thilazoun apokleistika, pou koimountai anaskela klp klp (oloi oi paragontes dld pou exoun enoxopoiithei kata kairous na min isxioun) kai tote na fanei oti ftaiei to embolio. an iparxei tetoia meleti, poli euxaristos na ti do.

 

to idio sou eixa pei kai sti sizitisi gia to mmr kai pali den to eixes katalavei. mou eixes anaferei mia diefthintria enos kentrou gia ta embolia pou eipe oti apo tote pou afksithikan ta embolia pollaplasiastikan oi karkinoi, oi lefxaimies kai ta aftoanosa. kai sou eixa pei pali to idio pragma, dld afti i kiria exei sta xeria tis meleti pou apokleiei ooooolous tous allous pithanous paragontes kai kataligei oti ftaine ta embolia?

 

ki emena den me afise o ginaikologos na to kano to embolio tis gripis ontas egkios, alla afto den einai antiprosopeftiko, giati antistoixa eixa fili pou tin evale na to kanei o dikos tis giatros kai kamia epiploki den eixe.

 

Βρηκα κι αυτο το αρθρο να διαβασεις που αναφερεται στη θιμεροσαλη

 

 

Gia ti thimerosal opos egrapsa kai sto MMR den exei sindethei pote me nevrologikes vlaves, i methyliki enosi tou idrargirou einai ekeini pou eixe enoxopoiithei, alla kai pali tin evgalan apo ta embolia proliptika kai kanoun erevnes na doun an iparxei sindesi. Apo kei kai pera persina ksina stafilia...

[fouskitsa]

Μολις πριν λιγες μερες εμαθα για τον θανατο 3χρονου κοριτσιου απο στελεχος πνευμονιοκοκου που δεν υπηρχε στο παλιο πρεβεναρ. οποτε μην αφοριζουμε τα εμβολια!πιστευω οτι σωζουν ζωες.

[vera]

Gia ti thimerosal opos egrapsa kai sto MMR den exei sindethei pote me nevrologikes vlaves, i methyliki enosi tou idrargirou einai ekeini pou eixe enoxopoiithei, alla kai pali tin evgalan apo ta embolia proliptika kai kanoun erevnes na doun an iparxei sindesi. Apo kei kai pera persina ksina stafilia...

 

Αυτο ειναι κατι στο οποιο διαφωνουν μαζι σου πολλοι επιστημονες.......δεν ξερω αν ειδες το ντοκυμαντερ shots in the dark....

[vera]

εΔΩ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑ, ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟς....

 

The new pneumococcal vaccine seems to be doubling

the Sudden Infant Death rate (SIDS rate)

according to the American Academy of Pediatrics (1).

 

http://www.theoneclickgroup.co.uk/news.php?start=4220&end=4240&view=yes&id=5618#newspost

 

Μπαρδον αλλα δυσκολευομαι να διαβασω τα κειμενα σου ετσι οπως τα γραφεις, αλλοτε αγγλικα , αλλοτε γκρικλις και χωρις κουοταρισματα, εβγαλα τα ματια μου και ειναι κουραστικο.

 

Θα σου απαντησω το εξης...........δεν μπορει να γινεται σε εναν οργανισμο και μαλιστα μωρου εμβολιο με τοσα επικινδυνα συστατικα, φορμαλδευδες, αλουμινια, υδραργυρο, dna ζωων κι αλλων εμβρυων, ιους ζωων κλπ και να αφηνουμε τα εμβολια στο απυροβλητο (οπως γινεται δλδ στις περιπτωσεις sids) και να λεμε μπορει να φταιει οτιδηποτε αλλο, ο αερας, το παθητικο τσιγαρο, το φεγγαρι...πως θα γινει δλδ, ΑΦΟΥ ειναι επικινδυνα!

 

Εσυ μπορει να νιωθεις την αναγκη να αντιμετωπιζεις καλοπροαιρετα αυτα τα πραγματα, το εκανα κι εγω οταν ζουσα στην αγνοια, ουτε καν φανταζομουν οτι ενα εμβολιο μπορει να εχει τοσο φοβερες παρενεργειες, αλλα τωρα που ξερω 2-3 πραγματα τετοιου ειδους αντιμετωπιση τη θεωρω αφελη. Καταλαβαινω οτι ετσι νιωθεις πιο ασφαλης, αλλα δεν μπορω να την ενστερνιστω, δεν ειναι του χαρακτηρα μου να στρουθοκαμηλιζω.......απαξ και ξερω οτι κατι βλαπτει το βγαζω απο τη ζωη μου (οταν ειναι εφικτο)

 

Ξερεις αυτη η λογικη σου με εκνευριζει γιατι ετσι καθε φορα λεμε, μπορει να φταιει το ενα, μπορει να φταιει το αλλο και ουσιαστικα να μη κανουμε απολυτως τιποτα για να βελτιωσουμε τη ζωη μας γιατι δεν καταληγουμε ποτε στο τι πραγματικα φταιει........

 

Χρεος μας ειναι πιστευω να προσπαθουμε να διορθωσουμε ολα τα κακως κειμενα κι οχι να οδηγουμαστε στην απραξια περιμενοντας εσαει τις αποδειξεις υπογεγραμμενες και θωρημενες απο τον προεδρο της δημοκρατιας για το τι ακριβως φταιει........δεν νομιζω να εισαι πια τοσο αφελης που να πιστευεις οτι θα ρθει καποτε η μερα που θα βγει η ταδε εταιρεια να πει 'Σορρι τελικα το δεινα φαρμακο/εμβολιο ηταν επικινδυνο/θανατηφορο/προκαλουσε αυτισμο !" Αυτο δεν θα συμβει ποτε των ποτων για ευνοητους λογους.

[Marakious]

μπράβο βρε vera

[kinkajoujou]

(writing in English for easier reading)

 

vera, you insist on getting personal when the going gets tough, and to this I have to reply, though like I said, I don't want this whole matter to become just a catfight between the two of us.

 

You say I'm naive. I may be that, since I trust competent authorities like the CDC, the FDA, the EMEA, medical journals, my objective doctors etc. and not any unsigned, undocumented drivel on the web, or doctors who set up a website, disparage everything under the sun and then sell you their own concoctions. At least I don't suffer from the self-righteousness of the one who feels like Columbus, after typing "vaccines" in the Google bar.

 

Whether you like it or not, medical studies have a specific design, so that everyone speaks a common language and results are pretty much uniform. So, it's not my fault you can't understand how these studies work and insist on telling me other factors are not important, when they have all been equally implicated in the matters we discuss here.

 

Like I told you before, I never comment on your personal view on the issue, I reply to what the sources you quote have to say. So, I would suggest you get off your high horse about changing the world and do the same for me, because frankly, whether I like looking truth in the eye or not is none of your business. And that is said absolutely matter-of-factly, before you say I'm being quarrelsome again.

 

I'm going to stop this here, because people come here for information and not petty squabbling.

[vera]

At least I don't suffer from the self-righteousness of the one who feels like Columbus, after typing "vaccines" in the Google bar.

 

Οχι καλη μου, δεν βρισκω αρθρογραφια με αυτον τον τροπο εχω καλυτερα πραγματα να κανω απο το να ψαχνω επιχειρηματα στο γκουγκλ χαχα...........βαζω οτι ενημερωσεις φαινονται ενδιαφερουσες απο τα σαιτ που εχω επιλεξει να γινω συνδρομητρια επειδη κερδισαν την εμπιστοσυνη μου....

 

Εσυ οπως ειπες εισαι μεταφραστρια κι αναλαμβανεις μεταφραση ιατρικων κειμενων. Ενταξει...κι εγω εχω κανει μεταφρασεις, δεν θεωρω βεβαια οτι κατεχω και την επιστημη οσων μεταφραζω...δεν μεγαλοπιανομαι τοσο.

 

Δεν βρισκω που ειναι το κακο στο να θες να αλλαξεις τα κακως κειμενα του κοσμου και γιατι ειναι προτιμοτερο να αφηνεις να αποφασιζουν αλλοι για σενα και τα παιδια σου.....

 

Επιμενω οτι θεωρω αδιαφορια/απραξια το να μη παιρνεις τιποτα σοβαρα επειδη μπορει να συντρεχουν κι αλλοι λογοι που προκαλουν αυτσμο/θανατους/σοβαρες βλαβες στα παιδια. Σαφως αλλα αυτο δεν ειναι λογος να προσπερναμε ερευνες που μιλανε για κινδυνους των εμβολιων.

 

 

Και μια ερωτησουλα που δεν ειχα το χρονο να σου κανω προχθες.......ξερω οτι κι αυτο θα το βρεις περσοναλ και θα ενοχληθεις (παλι!) αλλα μονη σου το ανεφερες......

 

Γιατι δεν εκανες περσι το εμβολιο γριπης και αντι να ακολουθησεις τη ρητη συμβουλη των CDC, WHO, FDA και τα διαφορα medical journals που σχεδον απαιτουσαν να εμβολιαστουν ειδικα οι εγκυμονουσες, προτιμησες να ακουσεις το γιατρο σου που σε συμβουλευσε να μη το κανεις? Αφου οπως λες ειναι ασφαλη τα εμβολια, οι οργανισμοι ξερουν τι συστηνουν και ο υδραργυρος εντελως ακινδυνος......οι οργανισμοι που λες οτι ακολουθεις και μας συστηνεις να κανουμε το ιδιο ελεγαν ρητα οτι τα εμβολια ειναι ασφαλη και επιβαλεται να γινουν σε ολους.

 

Για ποιο λογο δεν το εκανες? Και γιατι ο γιατρος σου σε συμβουλευσε να μη το κανεις, πηγαινοντας κοντρα στο ιατρικο κατεστημενο?

 

Δεν σε εχω δει προβληματισμενη ως τωρα ουτε σε ενα εμβολιο, θεωρεις οτι δεν πρεπει να αμφισβητουμε κανενα. Γιατι δεν επραξες αυτο που συμβουλευεις?

 

Καβαλαω τωρα ξανα το αλογο μου και τρεχω να σωσω την ανθρωποτητα!!!! Ιχαααααα........ :lol:

[kinkajoujou]

Οχι καλη μου, δεν βρισκω αρθρογραφια με αυτον τον τροπο εχω καλυτερα πραγματα να κανω απο το να ψαχνω επιχειρηματα στο γκουγκλ χαχα...........βαζω οτι ενημερωσεις φαινονται ενδιαφερουσες απο τα σαιτ που εχω επιλεξει να γινω συνδρομητρια επειδη κερδισαν την εμπιστοσυνη μου....

 

Εσυ οπως ειπες εισαι μεταφραστρια κι αναλαμβανεις μεταφραση ιατρικων κειμενων. Ενταξει...κι εγω εχω κανει μεταφρασεις, δεν θεωρω βεβαια οτι κατεχω και την επιστημη οσων μεταφραζω...δεν μεγαλοπιανομαι τοσο.

 

Δεν βρισκω που ειναι το κακο στο να θες να αλλαξεις τα κακως κειμενα του κοσμου και γιατι ειναι προτιμοτερο να αφηνεις να αποφασιζουν αλλοι για σενα και τα παιδια σου.....

 

Επιμενω οτι θεωρω αδιαφορια/απραξια το να μη παιρνεις τιποτα σοβαρα επειδη μπορει να συντρεχουν κι αλλοι λογοι που προκαλουν αυτσμο/θανατους/σοβαρες βλαβες στα παιδια. Σαφως αλλα αυτο δεν ειναι λογος να προσπερναμε ερευνες που μιλανε για κινδυνους των εμβολιων.

 

 

Και μια ερωτησουλα που δεν ειχα το χρονο να σου κανω προχθες.......ξερω οτι κι αυτο θα το βρεις περσοναλ και θα ενοχληθεις (παλι!) αλλα μονη σου το ανεφερες......

 

Γιατι δεν εκανες περσι το εμβολιο γριπης και αντι να ακολουθησεις τη ρητη συμβουλη των CDC, WHO, FDA και τα διαφορα medical journals που σχεδον απαιτουσαν να εμβολιαστουν ειδικα οι εγκυμονουσες, προτιμησες να ακουσεις το γιατρο σου που σε συμβουλευσε να μη το κανεις? Αφου οπως λες ειναι ασφαλη τα εμβολια, οι οργανισμοι ξερουν τι συστηνουν και ο υδραργυρος εντελως ακινδυνος......οι οργανισμοι που λες οτι ακολουθεις και μας συστηνεις να κανουμε το ιδιο ελεγαν ρητα οτι τα εμβολια ειναι ασφαλη και επιβαλεται να γινουν σε ολους.

 

Για ποιο λογο δεν το εκανες? Και γιατι ο γιατρος σου σε συμβουλευσε να μη το κανεις, πηγαινοντας κοντρα στο ιατρικο κατεστημενο?

 

Δεν σε εχω δει προβληματισμενη ως τωρα ουτε σε ενα εμβολιο, θεωρεις οτι δεν πρεπει να αμφισβητουμε κανενα. Γιατι δεν επραξες αυτο που συμβουλευεις?

 

Καβαλαω τωρα ξανα το αλογο μου και τρεχω να σωσω την ανθρωποτητα!!!! Ιχαααααα........ :lol:

 

 

Πάμε πάλι τα αυτονόητα: δεν έχω πει ποτέ ότι τα εμβόλια είναι η λύση για όλα τα προβλήματα της ανθρωπότητας, ότι δεν ενέχουν κανέναν απολύτως κίνδυνο για κανένα παιδί, ότι πρέπει όλοι να εμβολιαζόμαστε αδιακρίτως κι ότι αν προσέξετε στην τοιχογραφία του Μικελάντζελο που ο Θεός δίνει ζωή στον Αδάμ, κρατάει στο χέρι το εμβόλιο για το μπέρι-μπέρι. Αντίθετα, σε όσα threads έχω συμμετάσχει, που οι κοπέλες ρωτάνε "να κάνω το εμβόλιο ή όχι;", αν διαβάσεις προσεκτικά τα λεγόμενά μου, ποτέ δεν έχω πει "ναι, να εμβολιάσεις". Δίνω απλά κάποιες πηγές που μπορούν να συμβουλευτούν, και αναφέρω και κάποιες παραμέτρους που έχει νόημα να λάβουν υπόψη.

 

Το έχω χιλιοματαπεί, τι κάνει ο καθείς με το παιδί του ποσώς με απασχολεί. Ούτε έχω την κάψα "οι κακοί που δεν εμβολιάζουν και βάζουν σε κίνδυνο και τα δικά μας παιδιά". Και για να απαντήσω και στην ερώτησή σου, δεν το έκανα της γρίπης ούσα έγκυος, διότι ο γιατρός που με παρακολουθούσε θεώρησε ότι δεν συντρέχει σοβαρός λόγος, ώστε να εμβολιαστώ με ζώντα ιό στο πρώτο τρίμηνο της εγκυμοσύνης. Το συζητήσαμε κι αποφασίσαμε από κοινού. Όπως είπα όμως, άλλη φίλη, έγκυος κι εκείνη, με άλλο γιατρό, εμβολιάστηκε γιατί ο δικός της γιατρός της είπε "αυτά όλα είναι παραφιλολογία, το εμβόλιο είναι ασφαλές και πρέπει να το κάνεις". Προσωπικά δεν θεωρώ ότι κάποιος από τους δύο είναι κακός γιατρός, απλά αξιολόγησαν δύο διαφορετικές περιπτώσεις ασθενών ανάλογα με το κριτήριό του ο καθένας.

 

Αντίστοιχα στο παιδί μου έχω κάνει μέχρι στιγμής τα συνιστώμενα από το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμών, και κάποια μάλιστα με διαφορετικό σχήμα από το συνιστώμενο, γιατί η παιδίατρός μας εδώ στην Αμερική τα κάνει πιο αραιά, οπότε δεν πέφτουν πολλά διαφορετικά μαζί, αλλά δεν έχω κάνει ούτε γρίπης ούτε ροταϊού. Η μικρή είναι 7 μηνών, δεν έρχεται σε επαφή με άλλα μωρά ή παιδάκια, οπότε δεν θεωρώ ότι συντρέχει λόγος να κάνει αυτά τα εμβόλια. Δηλαδή με βάση το σκεπτικό σου, πρέπει να της δίνω κάθε μέρα και 2-3 γουλιές ντεπόν, άσχετα από το αν έχει πυρετό ή όχι, επειδή πιστεύω στη συμβατική ιατρική; αστεία πράματα.

 

Από την άλλη, δεν θεωρώ ότι τα εμβόλια είναι και η 7η σφραγίδα της Αποκάλυψης, όπως τα παρουσιάζουν πολλοί. Και αυτό που με ενοχλεί πραγματικά είναι η παραπληροφόρηση και η παραποίηση των στοιχείων που δημοσιεύονται, και σε αυτό απαντάω στην ουσία με τα ποστ μου. Τι εννοώ; Όταν οι ερευνητές λένε "βρήκαμε ότι πρόβλημα στην ανοσοποίηση έχει το σχήμα 2+1 δόσεις" και κάποιοι αυτό το μεταφέρουν "το εμβόλιο είναι προβληματικό" ΝΑΙ, το θεωρώ παραπληροφόρηση. Όταν ανιχνεύεται ο ιός PCV1 και κάποιος λέει "ο ιός αυτός είναι ακίνδυνος, αλλά υπάρχει κι ο PCV2 που μπορεί να προκαλέσει τα μύρια όσα", θεωρώ ότι κάποιος απλά εκμεταλλεύεται με πονηρό τρόπο την αγωνία των γονιών κι αυτό είναι ανήθικο για μένα. Όταν κάποιος γράφει σε άρθρα πληροφορίες του στυλ "700% πάνω οι αποβολές κλπ κλπ" θεωρώ ότι με κοροϊδεύει μες στη μούρη μου (βάλε ένα 35% πάνω να σε πιστέψω βρε χρυσέ μου, αλλά 700;;;;; ) και είναι και εντελώς άσχετος από το πώς γίνονται οι έρευνες και πώς καταλήγουν σε συμπεράσματα.

 

Όταν λοιπόν κάποιος ισχυρίζεται ότι μια φαρμακευτική είπε στον FDA "όσοι κάνουν αυτό το εμβόλιο σε ποσοστό 45% εμφανίζουν μετά καρκίνο" και ο FDA έδωσε έγκριση στο εμβόλιο αυτό, εκτός του ότι δείχνουν την ασχετοσύνη τους, είναι και ανήθικοι, αν δεν μπορούν να υποστηρίξουν μια τέτοια παράλογη δήλωση με τις αντίστοιχες αποδείξεις. Από κει και πέρα, ούτε μαζοχισμός είναι ούτε δύσκολο (όπως μου είπες σε άλλο ποστ) να πεις "μμμμ τι να λέει άραγες ο ίδιος ο FDA για όλο αυτό;" και τελικά να διαπιστώνεις από το σχετικό υλικό που υπάρχει στη σελίδα του ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει...

 

Ξεκαθαρίζω ότι δεν αναφέρομαι προσωπικά σε σένα που παραθέτεις τις πληροφορίες αυτές εδώ μέσα, αλλά σε αυτούς που τις πρωτοκυκλοφορούν.

 

Επίσης, με ενοχλεί απίστευτα η στάση που έχω δει πολλάκις εδώ στο φόρουμ "όσοι τελικά εμβολιάζουν τα παιδιά τους είναι ανενημέρωτοι/ είναι θύματα των φαρμακευτικών/ δεν αντέχουν την αλήθεια, ενώ εμείς οι πολέμιοι των εμβολίων είμαστε οι νέοι Ιλουμινάτι". Και σε αυτό απαντάω επίσης πολλές φορές.

 

Και εντελώς ενημερωτικά, εδώ στις ΗΠΑ το κύκλωμα των γιατρών που πουλάει φούμαρα και πλαστές έρευνες σε γονείς που τάσσονται κατά των εμβολίων είναι εξίσου μεγάλο με εκείνο της συμβατικής ιατρικής και των υποστηρικτών των εμβολίων οπότε μην κόπτεσαι τόσο πολύ για τον ιδεαλισμό αυτού του ρεύματος...

 

αυτά εν ολίγοις (λέμε τώρα), δεν έχει νόημα να μου ξαναματαπαντήσεις πάνω σε όλα αυτά πιστεύω, το έχουμε ξεχειλώσει σα σωβρακολάστιχο το θέμα...

[vera]

Το έχω χιλιοματαπεί, τι κάνει ο καθείς με το παιδί του ποσώς με απασχολεί. Ούτε έχω την κάψα "οι κακοί που δεν εμβολιάζουν και βάζουν σε κίνδυνο και τα δικά μας παιδιά". Και για να απαντήσω και στην ερώτησή σου, δεν το έκανα της γρίπης ούσα έγκυος, διότι ο γιατρός που με παρακολουθούσε θεώρησε ότι δεν συντρέχει σοβαρός λόγος, ώστε να εμβολιαστώ με ζώντα ιό στο πρώτο τρίμηνο της εγκυμοσύνης. Το συζητήσαμε κι αποφασίσαμε από κοινού. Όπως είπα όμως, άλλη φίλη, έγκυος κι εκείνη, με άλλο γιατρό, εμβολιάστηκε γιατί ο δικός της γιατρός της είπε "αυτά όλα είναι παραφιλολογία, το εμβόλιο είναι ασφαλές και πρέπει να το κάνεις". Προσωπικά δεν θεωρώ ότι κάποιος από τους δύο είναι κακός γιατρός, απλά αξιολόγησαν δύο διαφορετικές περιπτώσεις ασθενών ανάλογα με το κριτήριό του ο καθένας.

 

Λιγο πιο πανω εγραψες

You say I'm naive. I may be that, since I trust competent authorities like the CDC, the FDA, the EMEA, medical journals, my objective doctors etc. and not any unsigned, undocumented drivel on the web, or doctors who set up a website, disparage everything under the sun and then sell you their own concoctions. At least I don't suffer from the self-righteousness of the one who feels like Columbus, after typing "vaccines" in the Google bar.

 

Κι επαναλαμβανω οτι αυτες οι authorities που αναφερεις περσι ελεγαν κατηγορηματικα οτι ολες οι εγκυμονουσες επρεπε να εμβολιαστουν. Εδω στην Ελλαδα και κατηγορουσαν ως εγκληματια οποιον γιατρο δεν συμφωνουσε με τις προσταγες των ΠΟΥ κλπ αυθεντιων. Εσυ ομως προτιμησες να ακουσεις το γιατρο σου που εντελως συμπτωματικα συμφωνουσε με αυτους που τωρα αποκαλεις ειρωνικα "doctors who set up a website, disparage everything under the sun and then sell you their own concoctions." Εγω δεν διαφωνω μαζι σου πολυ καλα εκανες, απλα η κινηση σου δεν συμφωνει με οσα εγραψες πιο πανω και διακηρρυσεις.

 

 

Αντίστοιχα στο παιδί μου έχω κάνει μέχρι στιγμής τα συνιστώμενα από το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμών, και κάποια μάλιστα με διαφορετικό σχήμα από το συνιστώμενο, γιατί η παιδίατρός μας εδώ στην Αμερική τα κάνει πιο αραιά, οπότε δεν πέφτουν πολλά διαφορετικά μαζί, αλλά δεν έχω κάνει ούτε γρίπης ούτε ροταϊού. Η μικρή είναι 7 μηνών, δεν έρχεται σε επαφή με άλλα μωρά ή παιδάκια, οπότε δεν θεωρώ ότι συντρέχει λόγος να κάνει αυτά τα εμβόλια. Δηλαδή με βάση το σκεπτικό σου, πρέπει να της δίνω κάθε μέρα και 2-3 γουλιές ντεπόν, άσχετα από το αν έχει πυρετό ή όχι, επειδή πιστεύω στη συμβατική ιατρική; αστεία πράματα.

 

Επισης δεν εμβολιασες το παιδι σου, οπως συστηνουν οι ιδιοι που εμπιστευεσαι στην αμερικη....μπορει να μη πηγαινει σε παιδικο σταθμο αλλα ερχεται σε επαφη με ανθρωπους που κυκλοφορουν εξω........αρα κινδυνευει. Αφου θεωρεις οτι ο υδραργυρος ειναι ακινδυνος, οπως και τα υπολοιπα συστατικα των εμβολιων γιατι να μην εμβολιασεις τον εαυτο σου και το παιδι σου? Η εντυπωση που εχεις δωσει ως τωρα ειναι οτι εισαι υπερ ολων των εμβολιων , δεν σε εχω δει επιφυλακτικη η προβληματισμενη ουτε σε ενα τοπικ που εχουμε συζητησει...

 

Από την άλλη, δεν θεωρώ ότι τα εμβόλια είναι και η 7η σφραγίδα της Αποκάλυψης, όπως τα παρουσιάζουν πολλοί. Και αυτό που με ενοχλεί πραγματικά είναι η παραπληροφόρηση και η παραποίηση των στοιχείων που δημοσιεύονται, και σε αυτό απαντάω στην ουσία με τα ποστ μου. Τι εννοώ; Όταν οι ερευνητές λένε "βρήκαμε ότι πρόβλημα στην ανοσοποίηση έχει το σχήμα 2+1 δόσεις" και κάποιοι αυτό το μεταφέρουν "το εμβόλιο είναι προβληματικό" ΝΑΙ, το θεωρώ παραπληροφόρηση. Όταν ανιχνεύεται ο ιός PCV1 και κάποιος λέει "ο ιός αυτός είναι ακίνδυνος, αλλά υπάρχει κι ο PCV2 που μπορεί να προκαλέσει τα μύρια όσα", θεωρώ ότι κάποιος απλά εκμεταλλεύεται με πονηρό τρόπο την αγωνία των γονιών κι αυτό είναι ανήθικο για μένα. Όταν κάποιος γράφει σε άρθρα πληροφορίες του στυλ "700% πάνω οι αποβολές κλπ κλπ" θεωρώ ότι με κοροϊδεύει μες στη μούρη μου (βάλε ένα 35% πάνω να σε πιστέψω βρε χρυσέ μου, αλλά 700;;;;; ) και είναι και εντελώς άσχετος από το πώς γίνονται οι έρευνες και πώς καταλήγουν σε συμπεράσματα.

 

Οπως ειπαμε ηδη οταν γινονται ερευνες, παρατιθονται τα στοιχεια και απο κει καποιοι βγαζουν συμπερασματα, που μπορει να μην ειναι απολυτα, καθως τιποτα δεν ειναι απολυτο σε αυτη τη ζωη (ουτε το οτι θα πεθανουμε ολοι απο ιλαρα οπως μας τρομοκρατουν) ειναι ακρως ενδιαφεροντα και επιστηνουν την προσοχη σε περισσοτερη ακομα ερευνα......δεν ειναι ζητουμενο να ειναι τα νουμερα αληθοφανη σε σενα η μενα ουτε και ειναι πρεπον να απορριπτουμε τα παντα επειδη μας κανουν να νιωθουμε ανασφαλεια η δεν μας φαινεται κατι αρκετα αληθοφανες.

 

 

Όταν λοιπόν κάποιος ισχυρίζεται ότι μια φαρμακευτική είπε στον FDA "όσοι κάνουν αυτό το εμβόλιο σε ποσοστό 45% εμφανίζουν μετά καρκίνο" και ο FDA έδωσε έγκριση στο εμβόλιο αυτό, εκτός του ότι δείχνουν την ασχετοσύνη τους, είναι και ανήθικοι, αν δεν μπορούν να υποστηρίξουν μια τέτοια παράλογη δήλωση με τις αντίστοιχες αποδείξεις. Από κει και πέρα, ούτε μαζοχισμός είναι ούτε δύσκολο (όπως μου είπες σε άλλο ποστ) να πεις "μμμμ τι να λέει άραγες ο ίδιος ο FDA για όλο αυτό;" και τελικά να διαπιστώνεις από το σχετικό υλικό που υπάρχει στη σελίδα του ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει...

 

Βασικα αναφερεται σε στοιχεια που εδωσε η ιδια φαρμακευτικη στον FDA …..δεν το ισχυριζεται απλα καποιος και για να το λεει εχει στοιχεια (δεν είναι δα τοσο δυσκολο) Οποιος θελει το ψαχνει και ζηταει τα στοιχεια (αν δεν τα δινει ηδη).

 

 

Επίσης, με ενοχλεί απίστευτα η στάση που έχω δει πολλάκις εδώ στο φόρουμ "όσοι τελικά εμβολιάζουν τα παιδιά τους είναι ανενημέρωτοι/ είναι θύματα των φαρμακευτικών/ δεν αντέχουν την αλήθεια, ενώ εμείς οι πολέμιοι των εμβολίων είμαστε οι νέοι Ιλουμινάτι". Και σε αυτό απαντάω επίσης πολλές φορές.

 

Εγω προσωπικα ημουν εντελως ανενημερωτη όταν εμβολιαζα τον πρωτο μου γιο και εκανα πολλες άλλες πατατες γιατι δεν ηξερα τιποτα και μονο βασιζομουν στον καθε γιατρο.

Μετα διαβασα σχετικα πραγματα, ενημερωθηκα οσο μπορουσα και ΟΧΙ δυστυχως , δεν καταφερα ακομα να γινω Ιλουμινατι……..οσο ζω ελπιζω παντως!

 

Και εντελώς ενημερωτικά, εδώ στις ΗΠΑ το κύκλωμα των γιατρών που πουλάει φούμαρα και πλαστές έρευνες σε γονείς που τάσσονται κατά των εμβολίων είναι εξίσου μεγάλο με εκείνο της συμβατικής ιατρικής και των υποστηρικτών των εμβολίων οπότε μην κόπτεσαι τόσο πολύ για τον ιδεαλισμό αυτού του ρεύματος...

 

Πολύ χαιρομαι που το ακουω, ανεβηκαν στην εκτιμηση μου οι αμερικανοι…βεβαια τους χαρακτηρισμους «φουμαρα και πλαστες ερευνες» επειδη προερχονται από σενα και από τον τροπο που αντιμετωπιζεις το θεμα μας, θα μου επιτρεψεις να μη τους παρω κατά γραμμα….

 

 

αυτά εν ολίγοις (λέμε τώρα), δεν έχει νόημα να μου ξαναματαπαντήσεις πάνω σε όλα αυτά πιστεύω, το έχουμε ξεχειλώσει σα σωβρακολάστιχο το θέμα...

 

Μη στενοχωριεσαι για μενα, το θεωρω απολαυση να κουβεντιαζω μαζι σου!

 

Γι αυτό υπαρχει το φορουμ, για να συζηταμε!!!

[kinkajoujou]

Να συζητάμε, αλλά να έχουμε και κάτι να πούμε... επί του παρόντος ό,τι είχα να πω γιατί εμβολιάζω και γιατί δεν εμβολιάστηκα το είπα στο προηγούμενο υπέρδιπλο περκάλ σεντόνι μου, όπως επίσης και τις ενστάσεις μου για κάποιες πληροφορίες που παρατέθηκαν στο θέμα αυτό. Τώρα από εκεί και πέρα πώς ερμηνεύονται υποκειμενικά όλα αυτά δεν μπορώ και δεν έχω όρεξη να το ελέγξω, αν υπάρξει κάτι νέο για το εμβόλιο να το συζητήσουμε, αλλιώς απλά γυρίζουμε στα ίδια και στα ίδια και πριονίζουμε τα ροκανίδια που έλεγε κι ο λαϊκός βάρδος

[ysar]

Ο μπεμπης εκανε το 13πλο και εδω και μερες δεν εχει προβλημα

[vera]

Φιλεναδα ακουσε οπωσδηποτε αυτη τη συνεντευξη, εχει πολυ ενδιαφερον

 

 

Are MMR vaccines dangerous for children? Dr Suzanne Humphries urges parents to get informed

 

http://www.naturalnews.com/031184_Suzanne_Humphries_vaccines.html

[katgik]

το sids συνηθως συμβαινει τους πρωτους μηνες ζωης του βρεφους.

 

Τι είναι το sids;

[yogini]

Τι είναι το sids;

 

Σύνδρομο Αιφνίδιου Θανάτου σε Βρέφη

[Marigoula]

Μήπως έχει κανείς νεότερες πληροφορείες για αυτό το εμβόλιο. Είναι καινούριο, τώρα τον Μάρτη κυκλοφόρησε, έτσι δεν είναι;;; Να το κάνουμε ή όχι;;; Η γιατρός μου το σύστησε με μία ευκολία και χαρά που μου ήρθε να τη βρίσω. Εκτός όλων των άλλων λόγων και μόνο που είναι καινούριο θα έπρεπε να είναι λίγο πιο επιφυλακτική. Έτσι δεν είναι;;;;

 

Κι εμας με την ίδια χαρά και ευκολία μας το σύστησε για καλύτερο!!

Το παλιό Prevenar η μικρή μου δεν το έκανε ποτέ γιατι έκανε το Synflorix. Εχει κανει ήδη 4 δόσεις Synflorix και τώρα τον Απρίλιο μας είπε να κανουμε το Prevenar 13. Θα είναι 26 μηνών.

Δεν είμαι κατά των εμβολίων αλλα μου τη δίνει που ο,τι νεο κυκλοφορεί πρεπει να το δοκιμάσουμε...μη χάσουμε....

Από την αλλη αν δεν το κανει καθόλου τι γίνεται με τις προηγούμενες δόσεις, πάνε χαμενες; Μέχρι ποια ηλικία πρεπει να γίνει και πόσες δόσεις είναι συνολικά;

Εχει καμιά σας ενημέρωση απο παιδίατρο τι γίνεται σε αυτη την περιπτωση;

Τι θα γίνει στο τέλος εμείς θα γίνουμε γιατροι και θα αποφασίζουμε πότε και ποια εμβόλια θα κάνουν τα παιδιά μας;;;

[kinkajoujou]

Κι εμας με την ίδια χαρά και ευκολία μας το σύστησε για καλύτερο!!

Το παλιό Prevenar η μικρή μου δεν το έκανε ποτέ γιατι έκανε το Synflorix. Εχει κανει ήδη 4 δόσεις Synflorix και τώρα τον Απρίλιο μας είπε να κανουμε το Prevenar 13. Θα είναι 26 μηνών.

Δεν είμαι κατά των εμβολίων αλλα μου τη δίνει που ο,τι νεο κυκλοφορεί πρεπει να το δοκιμάσουμε...μη χάσουμε....

Από την αλλη αν δεν το κανει καθόλου τι γίνεται με τις προηγούμενες δόσεις, πάνε χαμενες; Μέχρι ποια ηλικία πρεπει να γίνει και πόσες δόσεις είναι συνολικά;

Εχει καμιά σας ενημέρωση απο παιδίατρο τι γίνεται σε αυτη την περιπτωση;

Τι θα γίνει στο τέλος εμείς θα γίνουμε γιατροι και θα αποφασίζουμε πότε και ποια εμβόλια θα κάνουν τα παιδιά μας;;;

 

Προφανώς σας το σύστησε για καλύτερο γιατί περιλαμβάνει περισσότερους ορότυπους, άρα και ενισχυμένη προστασία. Το εμβόλιο στην ουσία δεν είναι καινούριο, δεν περιέχει δλδ κάτι διαφορετικό από το παλιό, απλά έχουν ενσωματώσει κι άλλους ορότυπους.

Αν δεν το κάνει καθόλου τώρα κι έχει ήδη ανοσία από τις προηγούμενες δόσεις αυτή ενδεχομένως θα εξασθενίσει. με το να μην κάνει την τελευταία δόση, είναι κρίμα που έφαγε τζάμπα τις προηγούμενες.

Για την ηλικία και τις δόσεις μπορείς να διαβάσεις το βιβλιάριο (αν το έχεις ) τα λέει όλα αναλυτικά για όλα τα εμβόλια.

[tzini]

alloha κ απο εμενα. καναμε σημερα στις 12.10 το prevenar 13 κ στα τρια. η πρωτη 2 χρ. κ ενος μηνα, ειχε κανει ολες τις προηγ. δοσεις με το παλιο το 7. εχει λιγα δεκατα 37.5 (απο τον ορθο μετρησα).τα μικρα 3 μηνων... πρωτη δοση. θα τα μετρησω αργοτερα κ θα σας πω.

οκ να συμφωνησω με οσους αμφισβητουν την ασφαλεια στα εμβολια, αλλα... θα μιλησω απο προσωπικη εμπειρια: ο αδερφος μου,που εγω δεν γνωρισα, το πρωτο παιδι, επαθε ιλαρα στα 6 κ δεν ειχε εμβολιαστει. υποτροπιασε κ πεθανε απο οξεια εγκεφαλοπαθεια-εγκεφαλιτιδα(το 1971). μη με ρωτησετε ΑΝ ακομα κ τωρα (40 χρονια μετα) ΑΝ το εχουν ξεπερασει οι δικοι μου, κ ειδικα η μαμα μου!

[tzini]

κ θα σας πω κ το αλλο. ο πατερας μου πριν πααααρα πολλα χρονια εκανε την πρωτη αποπειρα να μεταναστευσει στην γερμανια. δεν εγινε δεκτος. κ ξερετε γιατι? γιατι ειχε ενα δοντι χαλασμενο. το εφτιαξε κ μετα εγινε δεκτος. σημερα τι ακριβως γινεται, θα μου πει καποιος? απο ποια αρχη ελεγχεται ολο αυτο το τεραστιο μεταναστευτικο κυμα στην ελλαδα μας?!

κ φυσικα δεν ειμαι σε καμια περιπτωση ρατσιστρια, μην παρεξηγηθω.