Εμβόλια και ασφάλεια

[Dimitrali]

Δύμητρα νευρίασα πολύ με αυτά που έγραψες. Ελπίζω το κοριτσάκι σου να είναι καλά.

 

To κοριτσάκι μου αυτή τη στιγμή είναι καλά, σ' ευχαριστώ πολύ.

Χρειάστηκε όμως πολύς κόπος και πολλή προσπάθεια για να τα φτάσουμε ως εδώ. Η "γελαστούλα" μου είχε μετατραπεί ΞΑΦΝΙΚΑ σε ένα δύστροπο παιδάκι, με απίστευτες εκρήξεις θυμού, καθημερινούς εμμετούς, ξαφνική προσκόλληση σε συγκεκριμένα αντικείμενα, με μεγάλη δυσκολία προσαρμογής σε καινούριες καταστάσεις. Ένα παιδάκι που τρελαινότανε όταν π.χ. του έβαζες φαγητό σε ένα άλλο πιατάκι από αυτό που είχε συνηθίσει να τρώει.

 

Πέρασα μεγάλη αγωνία μέχρι να τα καταφέρω ξανά να το πιάσω ήρεμο στην αγκαλιά μου και να ακούσω το πρώτο του ψεματάκι. Η παιδοψυχολόγος μου είχε πει από την αρχή πως η κατάσταση δεν ήταν ανεπρίστροφη. Το παιδί αυτό έχει έναν εξαιρετικά υψηλό δείκτη νοημοσύνης και αυτό βοήθησε στην αποκατάσταση.

 

Και όλα αυτά, από τη μια στιγμή στην άλλη. Δε θα ξεχάσω τη φράση της κοπέλας που με βοηθούσε τότε στις δουλειές του σπιτιού. "Μα αυτό το παιδί ήταν ένα αγγελάκι, τι έχει πάθει στα καλά του καθουμένου;"

 

Εγώ πάλι αναρρωτιέμαι: Αφού αποτάνθηκα σε "ειδικούς" πώς είναι δυνατόν να μη με ρώτησε κανείς αν την περίοδο που συνέβη αυτή η ξαφνική αλλαγή έκανε κάποιο εμβόλιο;

 

Ή τελικά είναι όλοι άσχετοι;

 

ΥΓ. Εκείνη την εποχή δεν είχα πρόσβαση στο internet. Αν είχα μπορεί να είχα βρει ευκολότερα την άκρη...

[peony]

περνάει το μικρόβιο στη μητέρα

 

Aυτή είναι η φράση-κλειδί που μου έλειπε

 

Πάντως, όπως ανέφερα και παραπάνω, εμείς κάνουμε όλα τα εμβόλια. Όμως, ειδικά αυτό για τον ροταϊο, η ίδια η παιδίατρός μου είπε ότι δεν χρειάζεται.

 

Με αφορμή διάφορα άλλα τόπικ στα Ιατρικά Θέματα, είχα ρωτήσει παλιότερα την παιδίατρο και διάφορους άλλους γιατρούς για το ΜΜR, και είχα καταλήξει ότι θα το κάνω. Διαβάζοντας την περιπέτεια της Dimitrali (τέλος καλό, όλα καλά, ε, πάλι θα το κάνω, αλλά θα μιλήσω στη γιατρό για να το καθυστερήσουμε.

[Dimitrali]

Με αφορμή διάφορα άλλα τόπικ στα Ιατρικά Θέματα, είχα ρωτήσει παλιότερα την παιδίατρο και διάφορους άλλους γιατρούς για το ΜΜR, και είχα καταλήξει ότι θα το κάνω. Διαβάζοντας την περιπέτεια της Dimitrali (τέλος καλό, όλα καλά, ε, πάλι θα το κάνω, αλλά θα μιλήσω στη γιατρό για να το καθυστερήσουμε.

 

Λοιπόν, για να εξηγούμαι: Αποδείξεις δεν έχω για το αν για την κατάσταση που δημιουργήθηκε φταίει ή όχι το mmr, ενδείξεις έχω που μέχρι στιγμής και όσο περνάνε οι ώρες και ψάχνω σαν τρελή και διαβάζω ό,τι μου πέφτει στα χέρια ισχυροποιούνται.

 

Το τέλος καλό όλα καλά είναι σχετικό. Η Εύα μου είναι αυτή τη στιγμή ένα φυσιολογικότατο παιδάκι. Ποιος ξέρει όμως τι ίχνη μπορεί να έχει αφήσει στην ψυχούλα της η ταλαιπωρία που τράβηξε σε τόσο κρίσιμα αναπτυξιακά στάδια; Και τι θα γινόταν αν η κατάσταση ήταν πιο σοβαρή; Μίλησα με μια φίλη μου για το παιδάκι εκείνο που έπαθε αυτισμό βαριάς μορφής από εμβόλιο. Δεν γνωρίζει ποιο εμβόλιο του το προκάλεσε αυτή όμως τη στιγμή βρίσκεται σε κέντρο αποκατάστασης στην Ελβετία!!!

 

Συζητώντας με τον άντρα μου (είναι παλαιστίνιος από αυτούς που έχουν γεννηθεί μέσα στο Ισραήλ) μου ανέφερε έναν ξάδελφό του γιατρό που δεν έχει κάνει ΠΟΤΕ του εμβόλιο. Σήμερα θα επικοινωνήσει μαζί του να μιλήσουν για το θέμα και θα σας πω νεότερα.

 

Δεν τάχθηκα ξαφνικά κατά των εμβολίων. Είμαι ένας άνθρωπος που αφού ερευνήσει όλες τις εκδοχές μιας κατάστασης σταθμίζει τα υπέρ και τα κατά και καταλήγει σε συμπεράσματα. Για να καταλήξει όμως κανείς για το αν θα πρέπει να κάνει ένα εμβόλιο και πότε, θα πρέπει να εξετάσει προσεκτικά της πιθανότητες παρενεργειών και τους κινδύνους από ενδεχόμενη νόσο. Προσωπικά έχω περάσει και ιλαρά και ερυθρά και δεν έπαθα τίποτε.

 

Θα ήθελα βέβαια τα παιδιά μου να εμβολιαστούν για ασθένειες όπως η πολυομυελίτιδα που προκαλεί πραγματικά μεγάλη ζημιά στον οργανισμό, δεν βρίσκω όμως τόσο μεγάλη πλέον τη χρησιμότητα του mmr ή του εμβολίου της ανεμοβλογιάς σε τόσο μικρή ηλικία.

 

Πιστεύω δλδ πως παν μέτρον άριστον, καλό είναι να κάνουν τα παιδιά μας κάποια εμβόλια, όμως σε μεγαλύτερες ηλικίες, όταν οι επαναληπτικές δόσεις που πρέπει να γίνουν είναι λιγότερες και οι κίνδυνοι παρενεργειών μικρότεροι.

 

Ευχαριστώ κι ελπίζω να μη σας ζάλισα

[aglaia]

 

Θα ήθελα βέβαια τα παιδιά μου να εμβολιαστούν για ασθένειες όπως η πολυομυελίτιδα που προκαλεί πραγματικά μεγάλη ζημιά στον οργανισμό, δεν βρίσκω όμως τόσο μεγάλη πλέον τη χρησιμότητα του mmr ή του εμβολίου της ανεμοβλογιάς σε τόσο μικρή ηλικία.

 

Πιστεύω δλδ πως παν μέτρον άριστον, καλό είναι να κάνουν τα παιδιά μας κάποια εμβόλια, όμως σε μεγαλύτερες ηλικίες, όταν οι επαναληπτικές δόσεις που πρέπει να γίνουν είναι λιγότερες και οι κίνδυνοι παρενεργειών μικρότεροι.

 

 

Κι εγώ τη ίδια ακριβώς άποψη έχω.

Είναι μεγάλο λάθος να τίθεται το ερώτημα ως άσπρο-μαύρο

 

Πχ. το εμβόλιο της ανεμοβλογιάς, είναι κακο να γίνεται σε μικρά παιδιά, αν όμως ένα παιδί δεν έχει καταφέρει να κολλήσει και να περάσει τη νόσο μέχρι κάποια ηλικία, καλό είναι να το κάνει γιατί σε μεγαλύτερη ηλικία η ασθένεια μπορεί να είναι πιο επικίνδυνη.

 

Νομίζω ότι είναι καλό να αντιμετωπίζεται ξεχωριστά η κάθε ασθένεια και ο κάθε ασθενής

[Dimitrali]

Ναι έτσι είναι. Κι αυτό αφορά σε πολλά πράγματα όχι μόνο στα εμβόλια. Η ασπρόμαυρη θεώρηση των πραγμάτων μπορεί να οδηγήσει σε αδιέξοδες καταστάσεις.

Στην μικρή μου για παράδειγμα δε θα κάνω το mmr. Θα μελετήσω όμως το βιβλιάριο υγείας του και θα επιλέξω πόια εμβόλια είναι κατά τη γνώμη μου απαραίτητο να κάνει και πότε.

Καλάααα! η παιδίατρος θα κράξει. Η φίλη μου που ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμα έκανε παλιότερα ομοιοπαθητική και άρχισε να εμβολιάζει τα παιδιά της μετά τα 2,5 χρόνια. Όταν πήγε στην παιδίατρο της έκανε ολόκληρη σκηνή. Λες και τα παιδιά τα μεγαλώνουνε παρέα κι έχουνε κοινή επιμέλεια!!!

Ααα, εγώ δε μασάω. Θα τυπώσω μερικά σχετικά θέματα από το INTERNET και θα δω τι θα πει.!!! Δε θα κάνει κουμάντο στα παιδιά ΜΟΥ!!!

Εδώ στο νησί βλέπεις δεν έχουμε και πολλές εναλλακτικές λύσεις. Δύο παιδίατροι υπάρχουν. Μία αυτή που πηγαίνω τα παιδιά και ένας που πρέπει να κάνεις τάμα για να τον βρεις ξεμέθυστο!!!

Ευτυχώς που είμαι θετικός άνθρωπος και δεν τα βρόντηξα όλα κάτω να πάρω τα βουνά...

[bizoudaki]

Thx, amaretto, τώρα το έπιασα. Μάλλον μπερδεύτηκα με τη διατύπωση, το θεώρησα περίεργο να ακουμπά απλώς τη θηλή και να παράγονται αντισώματα αυτομάτως.

 

Κι όμως κάπως έτσι γίνεται. Ακουμπώντας τη θηλή, περνάει το μικρόβιο στη μητέρα, κι αρχίζει να παράγει αντισώματα.

 

Κορίτσια αυτό είναι πολύ σπουδαίο, πρακτικά το είχα παρατηρήσει αλλά τώρα χαίρομαι που το επιβεβαιώνουμε.

 

Παιδίατρος φίλης μου μας είχε συμβουλέψει όταν αρρωσταίνουν τα μωρά να προσπαθούμε να κολλήσουμε απο αυτά ώστε με τον θηλασμό να παίρνουν τα αντισώματα

Τότε μου είχε φανεί λίγο υπερβολικό αλλά τώρα πια το καταλαβαίνω.

[Χλοη]

Δε χρειάζεται να κολλήσεις. Αρκεί να θηλάζεις. Γι'αυτό μάλλον όταν αρρωσταίνουν θέλουν όλο να θηλάζουν.

[Rosie]

Συζητώντας με τον άντρα μου (είναι παλαιστίνιος από αυτούς που έχουν γεννηθεί μέσα στο Ισραήλ) μου ανέφερε έναν ξάδελφό του γιατρό που δεν έχει κάνει ΠΟΤΕ του εμβόλιο. Σήμερα θα επικοινωνήσει μαζί του να μιλήσουν για το θέμα και θα σας πω νεότερα.

 

Εγώ ξέρω πολλούς γιατρούς, εναλλακτικούς και μη, που δεν έκαναν κανένα εμβόλιο στα παιδιά τους.

Προσωπικά διαβάζω όσο μπορώ για τα εμβόλια και τις παρενέργειές τους, αλλά δεν είμαι και γιατρός και δεν έχω και τον άπειρο χρόνο να ασχοληθώ με το θέμα, οπότε αποφάσισα για την ώρα να ακολουθήσω κι εγώ την τακτική τους. Όταν μεγαλώσει ο γιός μου βλέπουμε, αλλά και πάλι είμαι πολύ διστακτική...

[aglaia]

Δε χρειάζεται να κολλήσεις. Αρκεί να θηλάζεις. Γι'αυτό μάλλον όταν αρρωσταίνουν θέλουν όλο να θηλάζουν.

 

Όταν εκτεθούμε σε έναν νοσογόνο παράγοντα δεν είναι απαραίτητο να νοσήσουμε για να έχουμε αντισώματα. Παράγουμε αντισώματα για να αντιμετωπίσουμε το νοσογόνο παράγοντα και αν τα καταφέρουμε δεν εμφανίζουμε τα συμπτώματα της νόσου αν και μπορεί να έχουμε μια υποκλινική μορφή, πχ λίγο ερεθισμένο λαιμό.

 

Ο οργανισμός παράγει αντισώματα τις περισσότερες φορές που εκτίθεται σε νοσογόνους παράγοντες, άλλες φορές αρρωσταίνει και άλλες όχι.

[bloublou]

Κορίτσια γεια σας.

 

Και ασχετο και σχετικό με το θέμα. Ο μικρός είναι 9 μηνών και χθες του κόψαμε το χαλινό στην γλώσσα, χωρίς αναισθησία. Η γιατρός μου είπε για τρεις μέρες πρωί βράδυ να του δώσο σεκλόρ αντιβίωση προληπτικά, η γνώμη σας ποια είναι; Να σας πω ότι την ίδια επέμβαση την έκανε και ο αδελφός μου το 1983 τον κράταγε αγκαλιά η μητέρα μου 6,5 μηνών και αντιβίωση δεν του δώσανε. Του έδωσα μόνο μία φορά σήμερα το πρωί και δεν ξέρω αν είναι καλό να συνεχίσω ή όχι. Να σας πω ότι δεν έβγαλε αίμα και ο μικρός είναι μια χαρά.

[maryp]

Ροζι να σε ρωτησω αν πιστευεις οτι ειναι πιο ασφαλες το priorix αντι για το mmr που γινεται για τις ιδιες ασθενειες?

 

Σε αναλογη συζητηση που εγινε σε αλλο τοπικ νομιζω εχει αναφερθει το priorix ως πιο ασφαλες εμβολιο με πολυ λιγοτερες παρενεργειες. Εχεις βρει κατι σχετικα?

 

vera το MMR το είχα κάνει στον μεγάλο μου (την πρώτη δόση). Το παιδί έκανε 39-40 πυρετό (δεν θα το ξεχάσω...) επί τρεις ημέρες.

στον μικρό μου γιο, έχοντας αλλάξει παιδίατρο, κάναμε το priorix. Τότε μου εξήγησε η παιδίατρος ότι στο priorix βάζουν πιο "εξασθενημένους" (δεν ξέρω αν είναι σωστή η έκφραση, αλλά δεν θυμάμαι ΑΚΡΙΒΩΣ πώς μου το 'χε πει) τους ιους και έχει λιγότερες παρενέργειες από το MMR. Οταν ο μεγάλος μου γιος έκανε τους πυρετούς μετα από εκείνο το κ@#$εμβόλιο, ήταν σαν να πέρναγε και τις 3 αρρώστιες μαζί (πιο ελαφριά ).

Τώρα που ο μικρός έχει να κάνει επανάληψη το priorix (είναι 5,5 ετών) το σκέφτομαι... να το κάνω?... να μην το κάνω...???

[Ασπασία]

Την Πέμπτη είχαμε πάει στον παιδίατρο μας (και ομοιοπαθητικός κατά των εμβολίων) και συζητήσαμε το θέμα των εμβολίων. Μου είπε πως αν πρέπει να πάμε βρεφικό τον Σεπτέμβρη θα πρέπει να ξεκινήσουμε την πρώτη δόση του τριπλού (διφθεριτιδα-τετανος-κοκκυτης) ή τετραπλού (+πολιομυελιτιδα) ή πενταπλό (+ ινφλουέντζα) πριν το καλοκαίρι και την δεύτερη μόλις ξεκινήσουμε παιδικό.

Μου είπε πως το τριπλό ή το τετραπλό (δεν είμαι σίγουρη) όποτε και να το ξεκινήσεις τις ίδιες δόσεις πρέπει να κάνεις για όλα τα άλλα ισχύει ο κανόνας οσο μεγαλύτερο τόσο λιγότερες δόσεις και βλέπουμε ποιά θα χρειαστούν.

 

Αν δεν πάει βρεφικό (θα είναι 10 μηνών το Σεπτέμβρη) και βρούμε baby sitter δεν κάνουμε τίποτα πριν το χρόνο.

 

Επίσης όταν του είπα για το ενδεχόμενο να μην τον εμβολιάσω ούτος ή άλλος πριν το χρόνο μου είπε πως επειδή είναι πολύ μικρούλης θα είναι ευαίσθητος στο ενδεχόμενο μιας τέτοιας ασθένειας στον παιδικό και πως υπάρχει περίπτωση να μην τον δεχτούν ανεμβολίαστο.

Ξεκίνησα να του λέω για την απόφαση του ΣτΕ και άνοιξε έναν φάκελο και μου την έδειξε αλλά μου είπε ενημερωμένος γαρ πως αφορά μεμονωμένη περίπτωση και υπάρχει συνταγματική κάτι (πιο ισχυρή δηλαδή)

που υποχρεώνει στον εμβολιασμό. Μου είπε πως στις περισσότερες περιπτώσεις όμως οι διευθυντές δεν έχουν πρόβλημα με μια βεβαίωση του γιατρού αλλά αν πέσεις σε μλκ δεν πρόκειτε να σε γράψει με τίποτα και πως τώρα κάποιοι γονεις έχουν ξεκινήσει πάλι δικαστικό αγώνα αλλά δεν υπάρχει ακομη απόφαση.

 

Τέλος μου είπε πως μιας και πλέον δεν υπάρχουν μεμονωμένα εμβόλια που ήταν τα καλύτερα δεν έχει και πολύ μεγάλη διαφορά για το αν θα κάνουμε το τριπλό τα τετραπλό ή το πενταπλό (το εξαπλό δεν το προτείνει καν).

 

Τα σχόλιά σας παρακαλώ...

[aglaia]

Ασπασία, νομίζω ότι ο γιατρός σου είναι πολύ ενημερωμένος και ειλικρινής και σου είπε όλες τις εκδοχές, δηλαδή τι θα κάνεις σε περίπτωση που ο διευθυντής είναι συνεργάσιμος και στην περίπτωση που δεν είναι.

 

Σε έναν μέτριο συνεργάσιμο διευθυντή μπορείς να πεις ότι υπάρχει οικογενειακό ιστορικό και γι αυτό ο γιατρός προτίμησε να κάνει τα εμβόλια σε μεγαλύτερη ηλικία.

 

Στη χειρότερη περίπτωση ξεκινάς με το τριπλό και κάνεις ανεξάρτητα τα άλλα (της πολυομελίτιδας υπάρχει ανεξάρτητο)

[mamyb]

και πως υπάρχει περίπτωση να μην τον δεχτούν ανεμβολίαστο.

Ξεκίνησα να του λέω για την απόφαση του ΣτΕ και άνοιξε έναν φάκελο και μου την έδειξε αλλά μου είπε ενημερωμένος γαρ πως αφορά μεμονωμένη περίπτωση και υπάρχει συνταγματική κάτι (πιο ισχυρή δηλαδή)

που υποχρεώνει στον εμβολιασμό. Μου είπε πως στις περισσότερες περιπτώσεις όμως οι διευθυντές δεν έχουν πρόβλημα με μια βεβαίωση του γιατρού αλλά αν πέσεις σε μλκ δεν πρόκειτε να σε γράψει με τίποτα και πως τώρα κάποιοι γονεις έχουν ξεκινήσει πάλι δικαστικό αγώνα αλλά δεν υπάρχει ακομη απόφαση.

 

Τα σχόλιά σας παρακαλώ...

στο ενα κομματι λοιπον σχόλιο ....

ΣτΕ αποφαση εστι??? σορι δεν το πιασα!!!

γι αυτο ρωταω !

συνατγματικη κατι ....? ενοει κατι που προφορικα μου ειπαν κι εμενα πριν ξεκηνησω διαμαχη μεσω συνηγορου πολιτη ?

αν μιλαει για ΦΕΚ και αποφασεις ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΣ !

το παιδι δεν μπορουν να του αρνηθουν την εγγραφη λογο μη εμβολιασμου ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ !με βαση το συνταγμα !

τωρα .....ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΦΑΣΗ κια την εχω ποσταρει απο την εθνικη επιτροπη εμβολιασμων του Υπουργειου υγειασ ! δεν εχει να κανει με την νεα δικαστηκη διαμαχη που εχει ξεκηνησει η αποφαση αυτη ...και μεχρι να απαντησουν εγγραφως υσχήει η αποφαση της επιτροπης (ΑΡΜΟΔΙΑΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ) μεχρι να την αλλαξουν !

[yogini]

και πως υπάρχει περίπτωση να μην τον δεχτούν ανεμβολίαστο.

Ξεκίνησα να του λέω για την απόφαση του ΣτΕ και άνοιξε έναν φάκελο και μου την έδειξε αλλά μου είπε ενημερωμένος γαρ πως αφορά μεμονωμένη περίπτωση και υπάρχει συνταγματική κάτι (πιο ισχυρή δηλαδή)

που υποχρεώνει στον εμβολιασμό. Μου είπε πως στις περισσότερες περιπτώσεις όμως οι διευθυντές δεν έχουν πρόβλημα με μια βεβαίωση του γιατρού αλλά αν πέσεις σε μλκ δεν πρόκειτε να σε γράψει με τίποτα και πως τώρα κάποιοι γονεις έχουν ξεκινήσει πάλι δικαστικό αγώνα αλλά δεν υπάρχει ακομη απόφαση.

 

Τα σχόλιά σας παρακαλώ...

στο ενα κομματι λοιπον σχόλιο ....

ΣτΕ αποφαση εστι??? σορι δεν το πιασα!!!

γι αυτο ρωταω !

συνατγματικη κατι ....? ενοει κατι που προφορικα μου ειπαν κι εμενα πριν ξεκηνησω διαμαχη μεσω συνηγορου πολιτη ?

αν μιλαει για ΦΕΚ και αποφασεις ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΣ !

το παιδι δεν μπορουν να του αρνηθουν την εγγραφη λογο μη εμβολιασμου ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ !με βαση το συνταγμα !

τωρα .....ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΦΑΣΗ κια την εχω ποσταρει απο την εθνικη επιτροπη εμβολιασμων του Υπουργειου υγειασ ! δεν εχει να κανει με την νεα δικαστηκη διαμαχη που εχει ξεκηνησει η αποφαση αυτη ...και μεχρι να απαντησουν εγγραφως υσχήει η αποφαση της επιτροπης (ΑΡΜΟΔΙΑΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ) μεχρι να την αλλαξουν !

 

Λοιπον για να γελασεις και εμενα ο ομοιοπαθητικός μου εδωσε το χαρτι που μου ειχες στειλει αλλα μου ειπε οτι υπάρχει οντως και μια αλλη αποφαση υπερ των εμβολιων αλλα με μικροτερη ισχυ (δεν θυμαμαι πως μου το ειπε ρε γμτ)..παντως υπο αυτης αλλα παντως πιο νεα. Δεν την ειχε προχειρη να μου την δωσει

Παντως εμεις πρεπει να κανουμε τους μητσους οταν ερθει η ωρα και να παμε με την αποφαση που μας συμφερει

[Ασπασία]

Δικό μου λάθος aria απόφαση της εθνικής επιτροπής εμβολιασμών και όχι του ΣτΕ (είναι το ίδιο χαρτί που έχεις ποστάρει εδω).

Η άλλη απόφαση μου έίπε πως είναι στην νομοθεσία μας ( δεν έδωσα σημασία εκεινη τη στιγμή γιατι είδα πως ήταν ενημερωμένος) αλλά μου ανέφερε συγκεκριμένη περίπτωση που ο διευθηντής του σχολείου δεχτηκε το παιδί μόνο όταν του πήγανε την σελίδα με την πρώτη δόση γραμένη μετά απο πολλές προσπάθεις (το χαρτί της επιτροπής, βεβαίωση του παιδιάτρου, επικοινωνία με υπουργείο και άλλα)

Είμαι σίγουρη πως το έχει ψάξει το θέμα αν έχεις κάτι συγκεκριμένο όμως με μεγάλη χαρά θα τον δεχόνταν και ο ίδιος (ο ίδιος όπως μου είπε δεν έχει εμβολιάσει ακόμα τα παιδιά του και φοβάται τι θα γίνει όταν έρθει η ώρα να πάνε νήπιο)

[Rosie]

Αν δεν πάει βρεφικό (θα είναι 10 μηνών το Σεπτέμβρη) και βρούμε baby sitter δεν κάνουμε τίποτα πριν το χρόνο.

 

Άσχετο, αλλά ψάχνεις baby-sitter? Ξέρω μια κοπελίτσα (Φιλιππινέζα) πολύ πολύ καλή που ψάχνει δουλειά (πρόσεχε το αγοράκι γνωστής αλλά με τον καιρό την γνώρισα και γίναμε φίλες). Θα την έπαιρνα εγώ, αλλά δεν μπορώ να της προσφέρω δουλειά όλο το χρόνο μια και έχουμε πολλές διακοπές εμείς οι ακαδημαϊκοί

 

Ξεκίνησα να του λέω για την απόφαση του ΣτΕ και άνοιξε έναν φάκελο και μου την έδειξε αλλά μου είπε ενημερωμένος γαρ πως αφορά μεμονωμένη περίπτωση και υπάρχει συνταγματική κάτι (πιο ισχυρή δηλαδή)

που υποχρεώνει στον εμβολιασμό. Μου είπε πως στις περισσότερες περιπτώσεις όμως οι διευθυντές δεν έχουν πρόβλημα με μια βεβαίωση του γιατρού αλλά αν πέσεις σε μλκ δεν πρόκειτε να σε γράψει με τίποτα και πως τώρα κάποιοι γονεις έχουν ξεκινήσει πάλι δικαστικό αγώνα αλλά δεν υπάρχει ακομη απόφαση.

Μην τους ακούς, άκου καλύτερα την Αρία. Κι εγώ ρώτησα δύο ομοιοπαθητικούς γι' αυτό το θέμα και αντιλήφθηκα ότι δεν γνώριζαν καλά την κατάσταση. Όταν τους ρώτησα λοιπόν τι έκαναν όταν τα δικά τους τα παιδιά πήγανε σχολείο (έχω την τάση να ρωτάω όλους τους γιατρούς τι κάνανε αυτοί στα δικά τους τα παιδιά στα διάφορα κρίσιμα θέματα ), μου απάντησαν και οι δύο ότι, μια και είναι γιατροί, έκαναν ψευδή δήλωση ότι τους έκαναν κανονικά όλα τα εμβόλια, ενώ στην πραγματικότητα δεν έκαναν κανένα

Γιατί δηλαδή να την πληρώσουν τα δικά μας τα παιδιά για την άγνοιά τους στο θέμα αυτό; Γι' αυτό κι εγώ το έψαξα πολύ μόνη μου και, ελπίζω, πως βρήκα την απάντηση...

[mamyb]

και πως υπάρχει περίπτωση να μην τον δεχτούν ανεμβολίαστο.

Ξεκίνησα να του λέω για την απόφαση του ΣτΕ και άνοιξε έναν φάκελο και μου την έδειξε αλλά μου είπε ενημερωμένος γαρ πως αφορά μεμονωμένη περίπτωση και υπάρχει συνταγματική κάτι (πιο ισχυρή δηλαδή)

που υποχρεώνει στον εμβολιασμό. Μου είπε πως στις περισσότερες περιπτώσεις όμως οι διευθυντές δεν έχουν πρόβλημα με μια βεβαίωση του γιατρού αλλά αν πέσεις σε μλκ δεν πρόκειτε να σε γράψει με τίποτα και πως τώρα κάποιοι γονεις έχουν ξεκινήσει πάλι δικαστικό αγώνα αλλά δεν υπάρχει ακομη απόφαση.

 

Τα σχόλιά σας παρακαλώ...

στο ενα κομματι λοιπον σχόλιο ....

ΣτΕ αποφαση εστι??? σορι δεν το πιασα!!!

γι αυτο ρωταω !

συνατγματικη κατι ....? ενοει κατι που προφορικα μου ειπαν κι εμενα πριν ξεκηνησω διαμαχη μεσω συνηγορου πολιτη ?

αν μιλαει για ΦΕΚ και αποφασεις ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΣ !

το παιδι δεν μπορουν να του αρνηθουν την εγγραφη λογο μη εμβολιασμου ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ !με βαση το συνταγμα !

τωρα .....ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΦΑΣΗ κια την εχω ποσταρει απο την εθνικη επιτροπη εμβολιασμων του Υπουργειου υγειασ ! δεν εχει να κανει με την νεα δικαστηκη διαμαχη που εχει ξεκηνησει η αποφαση αυτη ...και μεχρι να απαντησουν εγγραφως υσχήει η αποφαση της επιτροπης (ΑΡΜΟΔΙΑΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ) μεχρι να την αλλαξουν !

 

Λοιπον για να γελασεις και εμενα ο ομοιοπαθητικός μου εδωσε το χαρτι που μου ειχες στειλει αλλα μου ειπε οτι υπάρχει οντως και μια αλλη αποφαση υπερ των εμβολιων αλλα με μικροτερη ισχυ (δεν θυμαμαι πως μου το ειπε ρε γμτ)..παντως υπο αυτης αλλα παντως πιο νεα. Δεν την ειχε προχειρη να μου την δωσει

Παντως εμεις πρεπει να κανουμε τους μητσους οταν ερθει η ωρα και να παμε με την αποφαση που μας συμφερει

ok και για λυξει αυτο

μιλανε για καποιες αποφασεις για καποια υδρηματα χρονιων νοσηματων που φιλοξενουν παιδια δλδ ...με χρονια νοσηματα και ΑΦΟΡΟΥΝ ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ !!! αλλα ειναι μικροτερης υσχης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑΣΜΕΝΑ ΣΕ ΦΕΚ !!! εφημεριδες της κυβενρισεως και ΑΝ ΕΙΝΑΙ κανεις δεν μπορει να το ΣΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΩΣ ΚΟΛΗΜΑ ΕΓΓΡΑΦΗΣ ΚΑΙ ..ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΑΛ ΜΠΑΛ

η αρμοδια επιτροπη να αποφασιζει για αυτα ειναι Η ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΩΝ και αυτη εχει αποφασησει !!!!! ΤΕΛΟΣ

και λεω να λυξει απο ολες τις αποψεις:

εγω ΓΙΑΤΡΟς ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ !!!!

δεν εχω καν τις ελαχηστες γννωσεις επιδιμιολογου και γιατρου ... απλου γιατρου

ΑΠΛΑ ΜΟΥ ΤΗ ΒΑΡΑΕΙ ΣΤΟ ΝΕΥΡΙΚΟ ΜΟΥ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΡΝΑΝΕ ΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ Ως ΝΟΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΦΟΒΕΡΙΖΟΥΝ και απο την στιγμη που ειμαι σε διαμαχη με το κρατος ΓΝΩΡΙΖΩ ΛΙΓΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ .....

δεν μπορει ο συνηγορος που ειναι αρμοδιο οργανω να μου λει εχετε δικιο ΚΑ .....

και ο καθε γιατρος να μου λεει το παπαγαλακι του

αλλα και το καθε υπουργειο παιδειας ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΧΩ ΠΕΙ 300000000 ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΦΟΡΕς ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΡΜΟΔΙΟ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΑΡΓΑΜΑΤΑ!

δεν λεω μην εμβολιασετε ...ΠΡΟς ΘΕΟΥ ΕΙΠΑ δεν ειμαι γιατρος

δνε λεω εμβολιαστε ......ρπος θεου ΔΝΕ ΕΙΜΑΙ ΓΙΑΤΡΟς λεω απλα::::

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΟΜΟΙ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΝΑΤΓΜΑ

ΚΑΙ ΘΑ ΑΠΟΦΑΣΗΣΩ ΕΓΩΩΩΩΩ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΩ!!!!

αν ειναι ετσι ρε παιδια εγω που πηγα να ζητησω να μου γραψουν το παιδι μεσηστης σχολικης γιατι μου πειραν ?????

2 κακα : 1 ανεμβολιαστο (βαση της πυρπολησης....και παραπληροφορησης ) και 2 ανεργη ? ειμαι πιο μαγκας????

οχι

ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΟΜΟΙ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΗΖΟΥΝ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΤΟ ΑΠΟΡΗΤΟ !!!!!!!!ΤΟ ΙΑΤΡΙΚΟ ΑΠΟΡΗΤΟ !!!!!!

αυτα δεν θα ξανατοποθετηθω στο θεμα !!! ΟΤΙ ΘΕΤΕ ΚΑΝΤΕ !!!! ΥΓΕΤΗς ΔΕΝ ΗΜΟΥΝ ΚΑΙ ΔΝΕ ΘΑ ΥΠΑΡΞΩ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ...και εγω στο συνηγορο πηγα για να μαθω ΝΑ ΗΜΟΥΝ ΝΟΜΙΜΗ Η ΠΑΡΑΝΟΜΗ και την απαντηση μου την πειρα!!!! (yiogini μου καλα ειστε ? το μπεπουινι καλα????? )

[Ασπασία]

Άσχετο, αλλά ψάχνεις baby-sitter? Ξέρω μια κοπελίτσα (Φιλιππινέζα) πολύ πολύ καλή που ψάχνει δουλειά (πρόσεχε το αγοράκι γνωστής αλλά με τον καιρό την γνώρισα και γίναμε φίλες). Θα την έπαιρνα εγώ, αλλά δεν μπορώ να της προσφέρω δουλειά όλο το χρόνο μια και έχουμε πολλές διακοπές εμείς οι ακαδημαϊκοί

 

 

Σου εστειλα pm...

[Dimitrali]

Λοιπόν, να κάνω κι έγώ τώρα λίγο το σύνήγορο του διαβόλου, γιατί μου φαίνεται ξεφύγαμε λιγάκι!

 

δεν εχω καν τις ελαχηστες γννωσεις επιδιμιολογου και γιατρου ... απλου γιατρου

 

Έχω γράψει σε προηγούμενο μήνυμα την περιπέτεια με την κόρη μου η οποία ΠΙΘΑΝΟΝ να οφείλεται στο ΜΜR. Κάθισα λοιπόν και διάβασα αυτές τις μέρες πάρα πολλά πράγματα σε σχέση με τις παρενέργειες που μπορεί να έχει ένα εμβόλιο. Ναι, τα εμβόλια μπορεί να έχουν κάποιες παρενέργειες οι οποίες σε μερικές περιπτώσεις είναι πολύ σοβαρές, κυρίως όταν γίνονται σε πολύ μικρές ηλικίες.

Δεν πρέπει όμως να ξεχνάμε πως ορισμένα εμβόλια έχουν σώσει εκατομμύρια ανθρώπους σε όλο τον κόσμο από θανατηφόρες ή ιδιαίτερα βλαβερές ασθένειες. Ενδεικτικά αναφέρω:

 

Τον προηγούμενο αιώνα εκατομμύρια άνθρωποι πέθαναν από τον ιό της ευλογιάς. Χάρη στον εμβολιασμό ο συγκεκριμένος ιός εξαλείφθηκε και τώρα δε χρειάζεται καν να εμβολιαζόμαστε.

Επίσης πολλοί άνθρωποι οι οποίοι προσβλήθηκαν από τον ιό της πολυομυελίτιδας, έμειναν τυφλοί ή κωφάλαλοι ή παράλητοι (ο συγκεκριμένος ιός προσβάλλει το νευρικό σύστημα). Στη σημερινή εποχή τα κρούσματα πολυομυελίτιδας έχουν περιοριστεί στο ελάχιστον χάρη στον εμβολιασμό.

 

Άρα λοιπόν το να αφορίζουμε άρδην το σύνολο των εμβολίων δε νομίζω πως είναι σωστό. Ούτε είναι σωστό να παίρνουμε μια τόσο μεγάλη ευθύνη για την υγεία των παιδιών μας ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΣ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΕΝΟΣ ΑΠΛΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ!

 

Στην περίπτωση που επιλέξουμε να μην εφαρμόσουμε τεχνητή ανοσοποίηση, θα πρέπει να είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε έγκυρες και αποτελεσματικές μεθόδους για να ενισχύσουμε το ανοσοποιητικό σύστημα των παιδιών μας! Και πάλι να γνωρίζουμε πως και σε αυτή την περίπτωση παίρνουμε ρίσκο...

 

ΑΠΛΑ ΜΟΥ ΤΗ ΒΑΡΑΕΙ ΣΤΟ ΝΕΥΡΙΚΟ ΜΟΥ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΡΝΑΝΕ ΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ Ως ΝΟΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΦΟΒΕΡΙΖΟΥΝ

 

Δε νομίζω ότι το θέμα μας είναι το ΔΙΚΟ ΜΑΣ νευρικό σύστημα αλλά η ΥΓΕΙΑ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΜΑΣ. Κι εμένα μου τη βαράει να μου επιβάλλουν πράγματα γι΄ αυτό επιλέγω να κάνω στο παιδί μου εμβόλια που προστατεύουν από σοβαρές ασθένειες και αυτό σε μεγαλύτερη ηλικία από αυτήν που προτείνεται!

Ας μην συμπεριφερόμαστε σαν τους οδηγούς που δε φοράνε ζώνη ασφαλείας γιατί δε γουστάρουν τους μπάτσους και δε θέλουν να κάνουν ό,τι τους λένε!

Στην τελική αν δεν εμβολιάσω το παιδί μου για την ιλαρά και την ανεβοβλογιά δεν τρέχει και τίποτε! Δεν είναι όμως το ίδιο το να μην το εμβολιάσω για Ηπατίτιδα.

Αν θέλουμε να μιλάμε σε σωστή βάση, ας διεκδικήσουμε ένα πιο ευέλικτο πρόγραμμα εμβολιασμών το οποίο θα ξεκινάει σε μεγαλύτερη ηλικία και θα περιλαμβάνει λιγότερες επαναλληπτικέ δόσεις και μικρότερο αριθμό μικροβίων κάθε φορά.

 

ΚΑΙ ΘΑ ΑΠΟΦΑΣΗΣΩ ΕΓΩΩΩΩΩ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΩ!!!!

 

Ξαναλέω, η υγεία των παιδιών μας δεν είναι ένα θέμα στο οποίο χωράει το ΕΓΩ. Γιατί αύριο μου τη δίνει κι εμένα στο νευρικό μου σύστημα επειδή έγινε ένα ατύχημα σε σχολικό λεωφορείο κι επειδή έξω από τα σχολεία γίνεται της κακομοίρας κι επειδή μέσα στα σχολεία υπάρχουν συμμορίες ανηλίκων και για χίλιους άλλους λόγους και σταματάω το παιδί μου από το σχολείο, και το κρατάω στο σπίτι και το βάζω και σε μια γυάλα αποστειρωμένη για να μην πάθει τίποτα ή του μαθαίνω αργαλιό και βελονάκι για να πορευτεί στη ζωή του με εφόδια.

 

Γλυκιά μου Aria, συγγνώμη αν σε στεναχωρώ, δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου. Στη δουλειά μου συναναστρέφομαι με παιδιά κι έχω τρία δικά μου. Είναι πολύ δύσκολο να πάρεις τόσο σημαντικές αποφάσεις για λογαριασμό τους αν δεν έχεις πολύ καλές γνώσεις για το θέμα και αν δεν είσαι σε θέση να υποστηρίξεις με σοβαρά επιχειρήματα την απόφασή σου.

 

Σε θαυμάζω που είσαι μαχήτρια όμως υπεύθυνα σου λέω πως τα πράγματα στη ζωή δεν είναι ούτε μαύρα ούτε άσπρα. Σκέψου το κι αυτό λιγάκι...

[Rosie]

Δεν πρέπει όμως να ξεχνάμε πως ορισμένα εμβόλια έχουν σώσει εκατομμύρια ανθρώπους σε όλο τον κόσμο από θανατηφόρες ή ιδιαίτερα βλαβερές ασθένειες. Ενδεικτικά αναφέρω:

 

Τον προηγούμενο αιώνα εκατομμύρια άνθρωποι πέθαναν από τον ιό της ευλογιάς. Χάρη στον εμβολιασμό ο συγκεκριμένος ιός εξαλείφθηκε και τώρα δε χρειάζεται καν να εμβολιαζόμαστε.

Επίσης πολλοί άνθρωποι οι οποίοι προσβλήθηκαν από τον ιό της πολυομυελίτιδας, έμειναν τυφλοί ή κωφάλαλοι ή παράλητοι (ο συγκεκριμένος ιός προσβάλλει το νευρικό σύστημα). Στη σημερινή εποχή τα κρούσματα πολυομυελίτιδας έχουν περιοριστεί στο ελάχιστον χάρη στον εμβολιασμό.

 

Νομίζεις ότι αυτές οι αρρώστιες εξαφανίστηκαν από τους εμβολιασμούς;;; Αυτός είναι ένας μύθος για να μας φοβερίζουμε και να μας επιβάλλουνε τα εμβόλια τους. Διάβασε μερικά από τα βιβλία που αναφέρθηκαν σ' αυτό το board και θα καταλάβεις τι εννοώ...

Επίσης πήγαινε να μιλήσεις με κάποιο εναλλακτικό γιατρό να σου πει τη γνώμη του. Σωστά, εμείς γιατροί δεν είμαστε και να μη μας πιστεύεις.

 

Στην τελική αν δεν εμβολιάσω το παιδί μου για την ιλαρά και την ανεβοβλογιά δεν τρέχει και τίποτε! Δεν είναι όμως το ίδιο το να μην το εμβολιάσω για Ηπατίτιδα.

Ψάξε το λίγο περισσότερο γι' αυτό το εμβόλιο και μετά ξαναμιλάμε.

[mamyb]

Γλυκιά μου Aria, συγγνώμη αν σε στεναχωρώ, δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου. Στη δουλειά μου συναναστρέφομαι με παιδιά κι έχω τρία δικά μου. Είναι πολύ δύσκολο να πάρεις τόσο σημαντικές αποφάσεις για λογαριασμό τους αν δεν έχεις πολύ καλές γνώσεις για το θέμα και αν δεν είσαι σε θέση να υποστηρίξεις με σοβαρά επιχειρήματα την απόφασή σου.

 

Σε θαυμάζω που είσαι μαχήτρια όμως υπεύθυνα σου λέω πως τα πράγματα στη ζωή δεν είναι ούτε μαύρα ούτε άσπρα. Σκέψου το κι αυτό λιγάκι...

καταρχας ξαναλεω γιατρος δεν ειμαι ...εχω διαβασα τομους .εχω μιλησει με μοριακους βιολογους , δικηγορους φαρμακοβιομηχανιων , παιδιατρους , εναλακτηκους κλασικους ...

κι εγω καθημερινα συναναστρεφομαι με παιδια και οι αποφασεις ειναι δυσκολες....

ειμαι σε θεση να υποστηριξω τα επιχειρηματα μου επιδη καποιοες κοπελες το εκανα πριν απο μενα αυτο δεν συμαινει οτι δεν ειμαι σοβαρη ουτε οτι υπαρχει ελειψη επιχειρηματων.

επισης υπηρξαν διαφορα ποστ οπως εμβολια και προβληματισμοι που κι εκει ειχα τοποθετηθει ..ΚΑΙ ΣΑΦΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΔΝΕ ΕΙΝΑΙ ΑΣΠΡΟΜΑΥΡΟ ... το εχω

ξαναπει και σε αυτο το ποστ και σε αλλα παρομιας θεματολογιας.....

απλα κατσε διαβασε αν εχεις λιγο χρονο και τα λινκ που εχουν τοποθετησει και αλλες κοπελες και η Χλοη και η Αγλαια και η agela ....και και και και ποτε δεν αφορησα αρην το συνολο των εμβολιων (Αν ειχες διαβασει ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΣΤ κι ολας εχω γραψει εχει εμβολιαστει το παιδι μου για αυτο και για αυτο και για αυτο....)

....δεν ειμαι η μονη τελος που ειμαικατα του αλογιστου και σ εμικρη ηλικα εμβολιασμου των παιδιων ...απλα ειμαι η μονη που πηγα στο συνηγορο του πολιτη να μαθει τελικα ποιοι ειναι οι νομοι και εμαθα ...!

και εχω καθε δικαιωμα να εκνευριζομαι οταν εμεσα η αμεσα για να εμβολιασουν τα παιδια μας ΜΑΣ ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΜΕ ΑΡΝΗΣΗ ΕΓΓΡΑΦΗΣ ,.!!!

και τελος καθολου δεν με στεναχωρεις ειναι παντα δυσκολο να αποδηκηω οτι δνε ειμαι ελεφαντας αλλα δεν μου αφηνει καμια στεναχωρια ....

απλα καλο ειναι να διαβαζουμε εστω και σε αυτο το ενα τοπικ με συγκακρημενη θεματολογια ολες τις τοποθετησεις καποιου μελους και ολη την κουβεντα και μετα να εκφραζομαστε ...με μισα ....δε βγαζεις ακρη !!!!

καλη κυριακη σε ολους!

edit (συμπληρωσα μεταγενεσταρα) κιεπιδη ειπες κατι για εγω ....και δεν χωραει το εγω ...δικιο εχεις αλλα αν εμενα το παιδι μου παθει μονιμες εγγεφαλικες βλαβες απο εναν εμβολιασμο μετα ποιος θα μου το φερει πισω?

η νομιζεις οτι θα παω να ζηταω τα ρεστα απο το καθενα του κρατους ή των φαρμακοβιομηχανιων ... η του γιατρου που της εχωσε την ενεσουλα ? γιατι εγω δεν θα τρεχω να ζηταω αυτα απο κανεναν ....και θα ειμαι ΕΓΩ που θα τραβηξω το σταυρο !!!και το δικο μου παιδι !!!!

επισης για την πολυομυελιτηδα κανεις λαθος δεν εχει σχεδον εξαφανηστει μιας και παρενεργεια του εν λογο εμβολιου ειναι η προκληση της ιδιας της ασθαινειας....!!! Συγνωμη κι εγω για το εντονο μου υφος και σαφως δεν ηθελα να σε στεναχωρησω .... δεν ειναι στις προθεσεις μου ...! και πιστευω οπως οι περισσοτεροι απο μας το μονο που θελουμε ειναι το καλυτερο για τα παιδια μας...!

[Dimitrali]

Oi παρατηρήσεις σεβαστές!

 

όμως εγώ, επειδή είμαι των θετικών επιστημών και από τη φύση μου αμφισβητίας, θά ήθελα να μου παραθέσετε στοιχεία για τον αριθμό των ατόμων που έχουν νοσήσει στην Ελλάδα από το εμβόλιο της πολυομυελίτιδας και -αν αυτό είναι δυνατόν - τον αριθμό των ατόμων που θα νοσούσαν αν δεν είχε εμβολιαστεί ο πληθυσμός. (επιμένω για τον συγκεκριμένο ιο διότι γνωρίζω άνθρωπο μου έμεινε παράλητος πολύ πριν βγει το εμβόλιο...)

 

Πιστεύω πως μόνο αν κάποιος γνωρίζει τέτοιου είδους στοιχεία μπορεί να συστήνει ή όχι στους άλλους να αποφύγουν τον εμβολιασμό.

 

Και όσο για την ηπατίτιδα, γνωρίζω τα πιθανά αρνητικά επακόλουθα, δυστυχώς όμως γνωρίζω και αρκετούς ανθρώπους οι οποία κατέληξαν επειδή νοσούσαν από το συγκεκριμένο ιο...

 

Όπως γνωρίζω πως αρκετοί είναι οι φορείς της ηπατίτιδας που έχουν έρθει στην Ελλάδα από διάφορες χώρες της Βαλκανικής όπου δεν υπήρχε αντίστοιχο με το ελληνικό πρόγραμμα εμβολιασμών με αποτέλεσμα να υπάρχει αυτή τη στιγμή έξαρση της νόσου...

 

Δεν προσπαθώ να αντικρούσω τις απόψεις σας για γούστο. Προσπαθώ απλά να παγιώσω την άποψή μου.

 

Ευχαριστώ

[yogini]

DIMITRAKALI εσυ μας ειπες την ιστορια του παιδιου σου και εμεις φρικάραμε....ξερεις γιατι; Γιατι αυτες οι συνεπειες των εμβολιασμων δεν φαινονται πουθενα και δεν τις παραδεχεται κανεις γιατρός η φαρμακεμπορας! κι ομως υπάρχουν και τα παιδακια παθαινουν αυτισμο, άσθμα και ενα καρο μακακίες αλλα στατιστικες πουθενα....γι'αυτο μην ζητας νουμερα δεν θελουμε να σου αποδειξουμε τιποτα...εσυ μεσα σου θα βρεις την απαντηση.

[Dimitrali]

OK. Αυτό περίμενα ν' ακούσω κι εγώ. Κι όσο για την περιπέτεια με την κόρη μου, η παιδοψυχίατρος είχε μιλήσει για αναστρέψιμη διαταραχή συμπεριφοράς τύπου αυτισμού, όχι όμως για αυτισμό αυτό καθαυτό.

 

Το Θέμα είναι πως δεν μπορώ να είμαι σίγουρη για το τι προκάλεσε το συγκεκριμένο πρόβλημα στην κόρη μου. Δυστυχώς, την ίδια εποχή δούλευα και η γιαγιά (που κρατούσε τα παιδιά) για να κάθονται ήσυχα, τα έβαζε με τις ώρες μπροστά στην τηλεόραση, πράγμα που εγώ δεν το ήξερα, και πράγμα που όπως ίσως γνωρίζετε, προκαλεί διαταραχές που φτάνουν μέχρι και τις επιληπτικές κρίσεις ιδιαίτερα σε παιδάκια κάτω των δύο ετών...!

 

Πήρα ευτυχώς δραστικά μέτρα, με τη βοήθεια της παιδοψυχιάτρου φυσικά, και ό,τι κι αν ήταν υπαναχώρησε.

 

Το ψάχνω όμως και παραπέρα και σας ευχαριστώ και πάλι που μου δίνετε αυτή την ευκαιρία.

 

Δεν είμαι όμως απ' τους ανθρώπους που αβασάνιστα υιοθετούν κάποιες απόψεις και για το λόγο αυτό ποστάρω τις αντιρρήσεις μου και συνεχίζω να ψάχνω...

 

Είναι δστυχώς πολλά αυτά για τα οποία καλούμαστε να παλέψουμε ως γονείς. Από την ποιότητα των τροφίμων που καταναλώνουν τα παιδιά μας, την ποιότητα των υφασμάτων με τα οποία τα ντύνουμε, την ποιότητα του αέρα που αναπνέουν, την ποιότητα της παιδείας που τυγχάνουν, το δικαίωμά τους να ζήσουν σε ένα καθαρό περιβάλλον. Για το αν θα ανοίξω άλλο ένα μέτωπο μαζί με τα προαναφερθέντα... δεν το ξέρω... ακόμη... ψάχνω...