ΝΟΝΟΣ

[tigrhs]

καλησπερα.θελω να κανω μια ερωτηση

ειμαι νονο ανυπαντροσ.εχω βαπτιση ενα αγορι πριν 20 χρονια και τωρα θελω να βαπτιζω ενα κοριτσακι.θα υπαρχη προβλημα να το βαπτιζω λογο οτι ειμαι ανυπαντροσ;

[Αγγελίνα_2]

Όχι, δε θα υπάρχει.

[EVIL]

Oχι γιατί να υπάρξει πρόβλημα, και εμας η νονά του μικρού μας γιου ανυπαντρη ήταν. Το μόνο που ξέρω είναι πως αν βαφτισεις λέει αγοράκι μπορεις ξανά να βαφτίσεις μόνο αγοράκια όχι κοριτσάκια. Ο παπας που βάφτισε τον 1ο μας γιο ρώτησε τον νονό αν έχει βαφτισει ξανα και αν ναι τι φύλο. Νομίζω όμς πως δεν το τηρούν όλοι οι παπαδες αυτό.

[Lorien]

οχι δεν παιζει ρολο αν εισαι παντρεμενος ή οχι.

[pax]

Το μόνο κώλυμα με το φύλο του παιδιού είναι ότι δεν μπορούν να παντρευτούν με θρησκευτικό γάμο αν έχουν τον ίδιο νονό, γιατί θεωρούνται πνευματικά αδέρφια. Επίσης και νονός με βαφτισιμιά δεν μπορεί να παντρευτεί.

 

Δεν έχει σημασία που είσαι ανύπαντρος. Μερικοί ιερείς όμως μπορεί να φέρουν δυσκολίες αν δεν έχεις κάνει θρησκευτικό γάμο, αλλά έχεις κάνει πολιτικό γάμο ή σύμφωνο συμβίωσης.

[Dragonfly]

Το μόνο κώλυμα με το φύλο του παιδιού είναι ότι δεν μπορούν να παντρευτούν με θρησκευτικό γάμο αν έχουν τον ίδιο νονό, γιατί θεωρούνται πνευματικά αδέρφια. Επίσης και νονός με βαφτισιμιά δεν μπορεί να παντρευτεί.

 

Δεν έχει σημασία που είσαι ανύπαντρος. Μερικοί ιερείς όμως μπορεί να φέρουν δυσκολίες αν δεν έχεις κάνει θρησκευτικό γάμο, αλλά έχεις κάνει πολιτικό γάμο ή σύμφωνο συμβίωσης.

 

Γιατί εσύ όταν παντρεύτηκες σε ρώτησε ο παπάς μην τυχόν και έχεις τον ίδιο νονό με τον άντρα σου;

[skountoufla]

Γιατί εσύ όταν παντρεύτηκες σε ρώτησε ο παπάς μην τυχόν και έχεις τον ίδιο νονό με τον άντρα σου;

 

 

Ρωτάνε μόνο όταν πας να βαφτίσεις.

 

....Χτυπάνε το κακό στη ρίζα του.

[pax]

Γιατί εσύ όταν παντρεύτηκες σε ρώτησε ο παπάς μην τυχόν και έχεις τον ίδιο νονό με τον άντρα σου;

 

Όχι. Ούτε με ρώτησαν αν είμαστε πρώτα ξαδέρφια με τον άντρα μου.

[Dragonfly]

Ρωτάνε μόνο όταν πας να βαφτίσεις.

 

....Χτυπάνε το κακό στη ρίζα του.

 

Εμένα πάντως δεν με ρώτησαν τίποτα σχετικό, ούτε όταν παντρεύτηκα, ούτε όταν βάπτισα...

[pax]

Δεν ρωτάνε, αλλά έχεις εσύ την ευθύνη να μην παραβείς εν γνώσει σου τους κανόνες.

 

Παιδιά, ας σοβαρευτούμε λίγο. Δεν ζούμε πια σε εποχές που δεν υπήρχαν εναλλακτικές στο θρησκευτικό γάμο, ώστε να πηγαίνουμε με το στυλάκι "για να δούμε πώς θα του τη φέρω του παπά". Φυσικά είναι θεμιτός ο κριτικός έλεγχος στους κανόνες, αν σε ενδιαφέρουν τα εκκλησιαστικά. Αλλιώς, είπαμε, εναλλακτικές υπάρχουν.

[Dragonfly]

Δεν ρωτάνε, αλλά έχεις εσύ την ευθύνη να μην παραβείς εν γνώσει σου τους κανόνες.

Παιδιά, ας σοβαρευτούμε λίγο. Δεν ζούμε πια σε εποχές που δεν υπήρχαν εναλλακτικές στο θρησκευτικό γάμο, ώστε να πηγαίνουμε με το στυλάκι "για να δούμε πώς θα του τη φέρω του παπά". Φυσικά είναι θεμιτός ο κριτικός έλεγχος στους κανόνες, αν σε ενδιαφέρουν τα εκκλησιαστικά. Αλλιώς, είπαμε, εναλλακτικές υπάρχουν.

 

Ποιους κανόνες; Αυτούς που ούτε οι ίδιοι οι παπάδες ξέρουν;

Δεν χρειάζεται να την φέρει κανείς σε κανέναν παπά. Ανάλογα σε ποιον θα απευθυνθείς θα ακούσεις και κάτι διαφορετικό.

Τέλοσπάντων, ας μην ανοίξουμε άλλη κουβέντα.

[Niki81]

Γιατί εσύ όταν παντρεύτηκες σε ρώτησε ο παπάς μην τυχόν και έχεις τον ίδιο νονό με τον άντρα σου;

 

Γιατι μηπως σε ρωτησε αν εισαι ηδη παντρεμενη με αλλον?

 

Οσο για τους κανονες οι κανονες δεν αφορουν κανενα παπα...δε τους φτιαχνουν οι παππαδες.Απο τη στιγμη που καποιος γινεται νονος είναι πνευματικος γονιος του παιδιου.Αν πιστευεις στο μυστηριο της βαφτισης, πιστευεις και σε αυτό.Αρα δε χρειαζεται κανενας να σου ορισει κανενα κανονα.Οπως δε θα ηθελες υποθετω τα παιδια σου να παντρευτουν μεταξυ τους ..ετσι δε θα ηθελες και τα βαφτιστήρια σου να παντρευτουν μεταξυ τους.

 

Αν παλι όλα αυτά σου ακούγονται ανουσια...υπαρχουν κι άλλες εναλλακτικες όπως ειπε και η pax.Είναι κριμα να γινεσαι νονος/νονα ενός παιδιου όταν η σημασια αυτου δε σου λεει τπτ.

[princess consuela]

Διορθωστε με αν κάνω λάθος αλλά το να παντρευτούν συγγενείς εξ αίματος απαγορεύεται στο βαθμό που προκαλούνται γενετικές ανωμαλίες σε τυχόν απογόνους. Τα πνευματικά αδέρφια τι κινδύνους διατρέχουν;

[Niki81]

Κοιτα να δεις τωρα που καθησα και το εψαξα λιγο πραγματικα ακρη δεν εβγαλα.Κι εγω αυτό που ηξερα είναι ότι απαγορευεται....και προσωπικα ειπα και παραπανω τι πιστευω.Τωρα τι να πω...μπορει να κανω και λαθος.

[pax]

Διορθωστε με αν κάνω λάθος αλλά το να παντρευτούν συγγενείς εξ αίματος απαγορεύεται στο βαθμό που προκαλούνται γενετικές ανωμαλίες σε τυχόν απογόνους. Τα πνευματικά αδέρφια τι κινδύνους διατρέχουν;

 

Βιολογικά, κανέναν κίνδυνο. Όπως δεν διατρέχουν βιολογικά κίνδυνο τα θετά αδέρφια αν αποκτήσουν απογόνους. Αλλά από κοινωνιολογική άποψη, την εποχή που φτιάχτηκαν οι κανόνες η κουμπαριά ήταν ένας πάρα πολύ σημαντικός τρόπος δημιουργίας συγγενικών δεσμών. Και στο σύστημα αξιών εκείνης της εποχής, οι συγγενικοί δεσμοί διέπονταν από έναν κώδικα που μεταξύ άλλων απαγόρευε να δεις τον άλλο ερωτικά. Π.χ. ήταν αποδεκτό να μπαινοβγαίνει ο κουμπάρος στο σπίτι, ενώ για έναν γείτονα δεν θα ήταν αποδεκτό. Αν ο κουμπάρος μπαινοβγαίνοντας στο σπίτι ερωτευόταν την αδερφή του βαφτισιμιού του, θεωρούταν ασυγχώρητη κατάχρηση εμπιστοσύνης.

 

Τώρα που οι συνθήκες έχουν αλλάξει, ίσως και να βρεις έναν παπά να παντρέψει δύο ανθρώπους με τον ίδιο νονό "κατ΄οικονομίαν".

[skountoufla]

Γιατι μηπως σε ρωτησε αν εισαι ηδη παντρεμενη με αλλον?.

Βέβαια.

Προσκομίζεις πιστοποιητικο αγαμίας και, αν χρειαστει, διαζευκτήριο.

 

 

Αλλά από κοινωνιολογική άποψη, την εποχή που φτιάχτηκαν οι κανόνες η κουμπαριά ήταν ένας πάρα πολύ σημαντικός τρόπος δημιουργίας συγγενικών δεσμών. Και στο σύστημα αξιών εκείνης της εποχής, οι συγγενικοί δεσμοί διέπονταν από έναν κώδικα που μεταξύ άλλων απαγόρευε να δεις τον άλλο ερωτικά. Π.χ. ήταν αποδεκτό να μπαινοβγαίνει ο κουμπάρος στο σπίτι, ενώ για έναν γείτονα δεν θα ήταν αποδεκτό. Αν ο κουμπάρος μπαινοβγαίνοντας στο σπίτι ερωτευόταν την αδερφή του βαφτισιμιού του, θεωρούταν ασυγχώρητη κατάχρηση εμπιστοσύνης.

 

Ακριβώς.

[Dragonfly]

.Οπως δε θα ηθελες υποθετω τα παιδια σου να παντρευτουν μεταξυ τους ..ετσι δε θα ηθελες και τα βαφτιστήρια σου να παντρευτουν μεταξυ τους.

 

Μου είναι αδιάφορο το αν θα παντρευτούν τα βαφτιστήρια μεταξύ τους...

Και πες ότι βαφτίζω μόνο αγόρια, αυτό με διασφαλίζει ότι δεν θα παντρευτούν μεταξύ τους; Μάλλον όχι...

Ή πες ότι βαφτίζω αγόρι και εγώ έχω κόρη. Αν τα βρουν αργότερα μεταξύ τους και πάνε για γάμο, τι γίνεται τότε;;

Μάλλον να μην βαφτίσω καθόλου γιατί κινδυνεύω από παντού...

[Dragonfly]

Πέρα από την πλάκα, προσπαθώ να πω ότι σε τέτοια θέματα όλα είναι σχετικά.

[pax]

Πέρα από την πλάκα, προσπαθώ να πω ότι σε τέτοια θέματα όλα είναι σχετικά.

 

Έχεις δίκιο. Η πείρα μου λέει ότι η εκκλησία στην Ελλάδα ποτέ δεν αναιρεί επίσημα κανόνες, απλά τους αφήνει να ξεχαστούν. Και αυτός ο κανόνας μάλλον αρχίζει να ξεχνιέται. Στην εποχή μας οι άνθρωποι συνήθως γνωρίζουν το σόι του ζευγαριού τους αφού έχει προχωρήσει πολύ η σχέση, και συχνά το τελευταίο που μαθαίνουν είναι ποιος ήταν ο νονός. Οπότε δεν έχει πολύ νόημα αυτός ο κανόνας.

 

Και για να χαλαρώσουμε, φανταστείτε σκηνικό από ταινία του αείμνηστου Φώσκολου: το ζευγάρι στέκεται στην εκκλησία. Ξαφνικά ανοίγει διάπλατα η πόρτα. Όλοι γυρίζουν να δουν ποιος είναι. Ένας άγνωστος άντρας μπαίνει λαχανιασμένος και φωνάζει: "Μη! Έχετε τον ίδιο νονό!". Δραματική μουσική. Τέλος επεισοδίου.

[Dragonfly]

Και για να χαλαρώσουμε, φανταστείτε σκηνικό από ταινία του αείμνηστου Φώσκολου: το ζευγάρι στέκεται στην εκκλησία. Ξαφνικά ανοίγει διάπλατα η πόρτα. Όλοι γυρίζουν να δουν ποιος είναι. Ένας άγνωστος άντρας μπαίνει λαχανιασμένος και φωνάζει: "Μη! Έχετε τον ίδιο νονό!". Δραματική μουσική. Τέλος επεισοδίου.

 

:D:D