Στο Μικτό Ορκωτό της Ρόδου η μητέρα του βρέφους που κατέληξε από ασιτία από τη Λέρο

[argini]

Όση ώρα κοιμιζα την κόρη μου ξέρετε τι σκεφτηκα?? Ότι αφου δεν το ταιζε ή δεν το έπλενε επαρκώς άραγε το χάιδεψε καθόλου?? Ενιωσε το μωρακι μια ανθρωπινη ζεστασιά εστω και για λίγο?? Ποσο κρύωνε και πονουσε και πεινουσε και ΦΟΒΟΤΑΝ το καημενούλι??? Και μα το θεό κλαίω αυτην την στιγμή...που δεν πήγε να κάνει έκτρωση αλλα είχε το κουραγιο να το βασανίζει επι μέρες...διοτι προφανως όταν εμεινε εγκυος δεν είδε το μωρο σαν ευθυνη αλλα σαν ευκαιρία για να "τυλίξει" κάποιον...εξου τα ψεμματα για την ηλικία κυησης... υπάρχει τιμωρία γι αυτό το άτομο????

[Koalaki]

Όση ώρα κοιμιζα την κόρη μου ξέρετε τι σκεφτηκα?? Ότι αφου δεν το ταιζε ή δεν το έπλενε επαρκώς άραγε το χάιδεψε καθόλου?? Ενιωσε το μωρακι μια ανθρωπινη ζεστασιά εστω και για λίγο?? Ποσο κρύωνε και πονουσε και πεινουσε και ΦΟΒΟΤΑΝ το καημενούλι??? Και μα το θεό κλαίω αυτην την στιγμή...που δεν πήγε να κάνει έκτρωση αλλα είχε το κουραγιο να το βασανίζει επι μέρες...διοτι προφανως όταν εμεινε εγκυος δεν είδε το μωρο σαν ευθυνη αλλα σαν ευκαιρία για να "τυλίξει" κάποιον...εξου τα ψεμματα για την ηλικία κυησης... υπάρχει τιμωρία γι αυτό το άτομο????

 

...σταματα γιατι τωρα κλαιω και εγω!!! Ναι, υπαρχει τιμωρια, πολυ φοβαμαι ομως οτι δεν υπαρχει κρατος!!!

[miriki]

Εγώ απλά ελπίζω κάποια μέρα να καταλάβει τι έκανε. Να το συνειδητοποιήσει να το αντιληφθεί. Δε νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει χειρότερη τιμωρία από αυτό. Από την άλλη αν είναι πραγματικά ψυχοπαθής ήδη αυτό που ζει είναι αρκετή τιμωρία από μόνο του. Ούτως ή άλλως το μωράκι πάει.

[Koalaki]

Εγώ απλά ελπίζω κάποια μέρα να καταλάβει τι έκανε. Να το συνειδητοποιήσει να το αντιληφθεί. Δε νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει χειρότερη τιμωρία από αυτό. Από την άλλη αν είναι πραγματικά ψυχοπαθής ήδη αυτό που ζει είναι αρκετή τιμωρία από μόνο του. Ούτως ή άλλως το μωράκι πάει.

 

...και εδω τωρα τηθεται το εξης (ευλογο για εμενα) ερωτημα: δεν πρεπει καθε γυναικα που θελει να κυοφορησει η κυοφορει ηδη να περναει απο καποιου ειδους ψυχιατρικο ελεγχο για την αποφυγη τετοιων τραγικων καταληξεων???!!!

[AthinaP]

Μια ένσταση γιατί διαπιστώνω έναν μισογυνισμό εδώ πέρα: δεν έχουμε ιδέα τι έγινε με τους άντρες της. Το να θεωρούμε ότι τους τύλιξε, μόνο και μόνο επειδή αυτή είναι γυναίκα κι εκείνοι άντρες, είναι γελοίο. Το μοναδικό θύμα της είναι αποδεδειγμένα το παιδί. Οι άντρες της φέρουν οι ίδιοι την ευθύνη για τη σχέση, και για το παιδί στο βαθμό που ήξεραν και μπορούσαν να επέμβουν.

 

Μα δεν ειναι θέμα μισογυνισμού... Δεν θα μπει στο ίδιο τσουβάλι με τη μητέρα κάποιος που του λένε: "Καλημέρα πώς σε λένε; Α, δεν σου είπα, θα σε κάνω πατέρα, συγχαρητήρια, να μας ζήσει!" Η μητέρα επέλεξε να φέρει στη ζωή το παιδί, αυτός όχι και τόσο. Νομικά έχει ευθύνη, ηθικά για εμένα, όχι ακριβώς την ίδια. Ωστόσο και άσχετο με αυτόν να ήταν το παιδί, που δεν ήταν, γιατί το είχε αποδεχτεί, είναι μια ανθρώπινη ζωή στο σπίτι του, για την οποία και εκείνος είχε ευθύνη. Για ένα ανυπεράσπιστο παιδί... Αντικειμενικά, είναι και ο μόνος μάρτυρας του τι γινόταν ή τι δεν γινόταν στο σπίτι.

[argini]

Eγω αν καταλαβα καλά ο "συντροφος" ειχε πειστει ότι μετα από μια σχεση περιπου 5-6 μηνων ειχε γεννηθεί μωρό 3500 κιλα!! Ε δεν τον λες και Αινσταιν!! Δηλ αυτος ενδεχεται να ηταν όντως και σχετικα χαζούλης...όχι ότι αυτό τον καθιστα αμοιρο ευθυνων..αλλα σιγουρα και λογω απουσιας από το σπίτι εξαιτιας επαγγέλματος προφανως την γλυτωσε από την ασκηση ποινικης δίωξης...

[moon child]

την θυμάμαι αυτή την ιστορία, και δυστυχώς την θυμόμουν κατά τακτά χρονικά διααστήματα, και να που σήμερα, πάλι σε αγρύπνια με 3 στους 4 άρρωστους, έπεσα πάνω της.

 

Δεν ήμουν μέλος στο άλλο φόρουμ, δεν διάβασα τί έγινε και κάποια στιγμή έβγαλα και την σελίδα της συγκεκριμένης blogger και από το φβ.

 

ο γιος μου γεννήθηκε 4200 και ενός μήνα ήταν 4 αν θυμάμαι καλά, γιατί ήθελα να θηλάσω και δεν μου έβγαινε. ήταν νωθρός και υπναλέος. ήμασταν όλοι στην τσίτα. φυσικά δεν έπαθε τίποτα - το μωρό με τον ένα μήνα κάτω από το βάρος γέννησης ήταν μεν ζορισμένο, αλλά μια χαρά, πήρε μάλιστα 7 πόντους σε ένα μήνα, είχε γίνει σαν μακαρόνι. μετά εγώ αποδέχτηκα την ήττα μου, αυτός ήπιε φόρμουλα και ζήσαμε καλά και εσείς καλύτερα.

 

αυτή έκανε κάτι παραπάνω από στέρηση τροφής. - δεν ξέρουμε απλά τι είναι περισσότερο - αμέλλεια ή φόνος εκ προμελέτης. και αυτό που με συγκλονίζει στα όσα διβάζω είναι η αναφορά στην τατιάνα - δεν το είδα, αλλά 0 τύψεις? 0 οδυρμός? τόση ψυχραιμία?

[hara86]

Όση ώρα κοιμιζα την κόρη μου ξέρετε τι σκεφτηκα?? Ότι αφου δεν το ταιζε ή δεν το έπλενε επαρκώς άραγε το χάιδεψε καθόλου?? Ενιωσε το μωρακι μια ανθρωπινη ζεστασιά εστω και για λίγο?? Ποσο κρύωνε και πονουσε και πεινουσε και ΦΟΒΟΤΑΝ το καημενούλι??? Και μα το θεό κλαίω αυτην την στιγμή...που δεν πήγε να κάνει έκτρωση αλλα είχε το κουραγιο να το βασανίζει επι μέρες...διοτι προφανως όταν εμεινε εγκυος δεν είδε το μωρο σαν ευθυνη αλλα σαν ευκαιρία για να "τυλίξει" κάποιον...εξου τα ψεμματα για την ηλικία κυησης... υπάρχει τιμωρία γι αυτό το άτομο????

 

Αχ argini...για ποιο χάδι και ποια αγκαλιά μιλάς;;;

 

Γι'αυτην αυτό το πλασματακι ήταν απλά ένα ενοχλητικό αντικείμενο που έπρεπε πάση θυσία να βγει απ'τη μέση,ήταν η αιτία της δυστυχίας της,η καταστροφή του μέλλοντος της...

 

Φαντάζεστε να είχε το μωράκι κολικούς και να έκλαιγε σπαρακτικά και αυτή απλά να το έβριζε γιατί την ενοχλούσε;;;και τόσα άλλα σκηνικά...

 

Εγώ αυτά σκέφτομαι και λέω τι κρίμα που δεν ισχύει η θανατική ποινή!

Η μόνη τιμωρία όταν στερείς μια ζωή είναι ο θάνατος!

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς,εγώ αυτή τη μέθοδο τιμωρίας θα την υποστηρίζω πάντα!

[argini]

Αχ argini...για ποιο χάδι και ποια αγκαλιά μιλάς;;;

 

Εγώ αυτά σκέφτομαι και λέω τι κρίμα που δεν ισχύει η θανατική ποινή!

Η μόνη τιμωρία όταν στερείς μια ζωή είναι ο θάνατος!

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς,εγώ αυτή τη μέθοδο τιμωρίας θα την υποστηρίζω πάντα!

 

Προσωπικά δεν την υποστηρίζω καθόλου την θανατική ποινή αλλά σε περιπτώσεις κακοποίησης παιδιών "φλερτάρω":oops: με την ιδέα του χημικού ευνουχισμού, της στείρωσης κτλ κτλ Γενικά το να βασανίσει καποιος ένα πλασματάκι που δεν μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό του είναι για μένα αδιανόητο!! Και φυσικά και σε αυτην την περίπτωση σκέφτηκα ότι οκ είναι η θανατική ποινη κατι το αμετάκλητο αλλά και το μωράκι αμετάκλητα δεν χάθηκε??? Εγω παντως πιστευω ότι αν η συνθεση του δικαστηρίου αποτελείται κυρίως από γυναίκες θα υπαρξει μεγάλη αυστηρότητα απέναντι στην κατηγορούμενη....

[EVIL]

Προσωπικά δεν την υποστηρίζω καθόλου την θανατική ποινή αλλά σε περιπτώσεις κακοποίησης παιδιών "φλερτάρω":oops: με την ιδέα του χημικού ευνουχισμού, της στείρωσης κτλ κτλ Γενικά το να βασανίσει καποιος ένα πλασματάκι που δεν μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό του είναι για μένα αδιανόητο!! Και φυσικά και σε αυτην την περίπτωση σκέφτηκα ότι οκ είναι η θανατική ποινη κατι το αμετάκλητο αλλά και το μωράκι αμετάκλητα δεν χάθηκε??? Εγω παντως πιστευω ότι αν η συνθεση του δικαστηρίου αποτελείται κυρίως από γυναίκες θα υπαρξει μεγάλη αυστηρότητα απέναντι στην κατηγορούμενη....

 

 

Πόσο πολύ συμφωνώ μαζί σου όμως.... σε θέματα κακοποίησης παιδιών τί να σου κάνουν τα ισόβια ως ποινή, πρέπει να τιμωρούνται με τον ίδιο τρόπο οι απάνθρωποι που κακοποιούν παιδιά

[Koalaki]

Κατα τη γνωμη μου η εφαρμογη μονο της θανατικης ποινης δεν αρκει γιατι τα "ληγει"ολα, (αν και οταν σοκαρομαι συμφωνω αλλα μετα το σκεφτομαι πιο ψυχραιμα...) οσον αφορα παντα το θυτη!!! Πιστευω πως ισχυροτερη ποινη απο το θανατο θα ηταν το "μεσο" (δλδ οτι εκανε ο θυτης στο θυμα να αντιστραφει) και μετα να επελθει θανατος!!!

Δεν πιστευω οτι ποτε καποιος που εκανε τετοιο κακο θα συνηδειτοποιησει την πραξη του, απλα με την εφαρμογη της υποτιθεμενης ποινης που αναφερω πιο πανω, "φλερταρωντας" δλδ ο θυτης με την πραγματικοτητα (τιμωρια=καταληξη θανατος), θα βιωσει κατα καποιον τροπο αυτο που εκανε στο θυμα!!!

[elenip]

Μια ένσταση γιατί διαπιστώνω έναν μισογυνισμό εδώ πέρα: δεν έχουμε ιδέα τι έγινε με τους άντρες της. Το να θεωρούμε ότι τους τύλιξε, μόνο και μόνο επειδή αυτή είναι γυναίκα κι εκείνοι άντρες, είναι γελοίο. Το μοναδικό θύμα της είναι αποδεδειγμένα το παιδί. Οι άντρες της φέρουν οι ίδιοι την ευθύνη για τη σχέση, και για το παιδί στο βαθμό που ήξεραν και μπορούσαν να επέμβουν.

 

Που είδες καλέ τον μισογυνισμό? εγώ πρώτη βγάζω το καπέλο στις γυναίκες που επιλέγουν να κρατήσουν ένα παιδί και να το μεγαλώσουν μόνες τους εφόσον ο πατέρας την κάνει με ελαφριά.. εδώ μιλάμε για κάτι τελείως διαφορετικό.. όπως δήλωσε η ίδια είχε χωρίσει με τον βιολογικό πατέρα, μετά έμαθε ότι είναι έγκυος του το είπε αλλά αυτός δεν ήθελε καμία σχέση, μετά πήγε στο νησί, τα έφτιαξε με τον πρώτο τυχόντα και τον κορόιδευε ότι είναι δικό του το παιδί ακόμη και όταν γεννήθηκε και μετά... αυτό εσύ το λες μισογυνισμό? γιατί εγώ κάπως αλλιώς το λέω αλλά δεν μπορώ να το πω γιατί θα φάω κάρτα!!

[ekavi_]

Εμένα πάντως κορίτσια από το λίγο βίντεο που είδα δεν μου κάνει για άτομο μειωμένης νοημοσύνης. Μια χαρά ξέρει να δίνει "πληρωμένες" απαντήσεις.

 

Μια χαρά ξέρει παπαγαλία και τη βοηθάει το ότι συναισθηματικά δεν είναι καθόλου φορτισμένη. Ηρεμότατη!

 

Αλλά το να προσπαθείς να πείσεις τους γιατρούς ότι είσαι 6μηνών έγκυος ενώ δεν είσαι, ή τον ιατροδικαστή ότι υπήρχε παθολογικό πρόβλημα που δεν βρήκε, πως μπορεί κανείς να το χαρακτηρίσει;

[argini]

Μια χαρά ξέρει παπαγαλία και τη βοηθάει το ότι συναισθηματικά δεν είναι καθόλου φορτισμένη. Ηρεμότατη!

 

Αλλά το να προσπαθείς να πείσεις τους γιατρούς ότι είσαι 6μηνών έγκυος ενώ δεν είσαι, ή τον ιατροδικαστή ότι υπήρχε παθολογικό πρόβλημα που δεν βρήκε, πως μπορεί κανείς να το χαρακτηρίσει;

 

Koυτοπονηριά!! Αυτά τα άτομα που λένε συνεχως ψεμματα χανουν το μέτρο. Σου λέει το έχαψε ο καραβανας που πχ είναι χαιβάνι...γιατι να μην το πιστεψουν και οι γιατροι ή ο ιατροδικαστης το παραμύθι??? :rolleyes:

[ekavi_]

Koυτοπονηριά!! Αυτά τα άτομα που λένε συνεχως ψεμματα χανουν το μέτρο. Σου λέει το έχαψε ο καραβανας που πχ είναι χαιβάνι...γιατι να μην το πιστεψουν και οι γιατροι ή ο ιατροδικαστης το παραμύθι??? :rolleyes:

 

Έτσι ακριβώς...

[ster]

Και εγώ δεν μπορώ να καταλάβω το εξής. Γιατί δεν μας δείχνουν το πρόσωπό της??? Αυτή την στιγμή είναι ελεύθερη ή κρατείται?

[EVIL]

Και εγώ δεν μπορώ να καταλάβω το εξής. Γιατί δεν μας δείχνουν το πρόσωπό της??? Αυτή την στιγμή είναι ελεύθερη ή κρατείται?

 

Η ίδια θα το επέλεξε. ..

[Koalaki]

Και εγώ δεν μπορώ να καταλάβω το εξής. Γιατί δεν μας δείχνουν το πρόσωπό της??? Αυτή την στιγμή είναι ελεύθερη ή κρατείται?

 

Αν κανει το λαθος και δειξει αυτο το τερατομορφο προσωπειο, κινδυνει να της την εχει "στησει καποιος καλος σαμαρειτης" ο οποιος σιγουρα θα την λυντσαρει, και δεν την κοβω για τοσο χαζη!!!

[BabyCute]

Αν κανει το λαθος και δειξει αυτο το τερατομορφο προσωπειο, κινδυνει να της την εχει "στησει καποιος καλος σαμαρειτης" ο οποιος σιγουρα θα την λυντσαρει, και δεν την κοβω για τοσο χαζη!!!

 

Καλα αυτή και φυλακή να παει δεν θα την βγάλει καθαρή!!

Θυμάσαι έναν πριν γύρω στα 20 χρόνια είχε σκοτώσει το παιδάκι του; Στην αρχή θλιμμενος πατέρας και μετά βρήκανε ότι το έκανε αυτός

 

Τον τελειώσανε στην φυλακή

 

Δεν θυμάμαι το όνομα του αλλά θα το βρω!

Την ίδια κατάληξη θα εχει και αυτή

[μητσουκο]

Καλα αυτή και φυλακή να παει δεν θα την βγάλει καθαρή!!

Θυμάσαι έναν πριν γύρω στα 20 χρόνια είχε σκοτώσει το παιδάκι του; Στην αρχή θλιμμενος πατέρας και μετά βρήκανε ότι το έκανε αυτός

 

Τον τελειώσανε στην φυλακή

 

Δεν θυμάμαι το όνομα του αλλά θα το βρω!

Την ίδια κατάληξη θα εχει και αυτή

 

Μανώλης Δουρής.

[Koalaki]

Καλα αυτή και φυλακή να παει δεν θα την βγάλει καθαρή!!

Θυμάσαι έναν πριν γύρω στα 20 χρόνια είχε σκοτώσει το παιδάκι του; Στην αρχή θλιμμενος πατέρας και μετά βρήκανε ότι το έκανε αυτός

 

Τον τελειώσανε στην φυλακή

 

Δεν θυμάμαι το όνομα του αλλά θα το βρω!

Την ίδια κατάληξη θα εχει και αυτή

 

Ναι παιδι μου, μονο που στη φυλακη δεν υπαρχουν "καλοι σαμαρειτες", και ως εκ τουτου σιγουρα δεν θα αρκεστουν στο λυντσαρισμα!!!

[BabyCute]

Μανώλης Δουρής.

 

Αχού μπράβο! Καλα πως το θυμάσαι ;;ακόμα θυμάμαι την πρώτη μέρα που πήγε φυλακή και τον δειρανε άσχημα και ένας φυλακισμένος μέσα από το φορτηγό έλεγε χαρακτηριστικά ότι ειναι πατέρας και δεν ανέχεται τέτοιους ! Ε μετά από δυο μέρες τον φάγανε!

[Αγγελίνα_2]

Μόνο που για την υπόθεση του Δουρή, δεν είναι τελικά βέβαιο αν ήταν ένοχος.

 

Θυμάμαι την κατακραυγή του κόσμου τότε (1993), έβριζαν όλοι κι έφτυναν την εικόνα του στις ειδήσεις.

 

Τώρα έχουμε ακούσει τόσα, που γίναμε πια χοντρόπετσοι...

[BabyCute]

Μόνο που για την υπόθεση του Δουρή, δεν είναι τελικά βέβαιο αν ήταν ένοχος.

 

Θυμάμαι την κατακραυγή του κόσμου τότε (1993), έβριζαν όλοι κι έφτυναν την εικόνα του στις ειδήσεις.

 

Τώρα έχουμε ακούσει τόσα, που γίναμε πια χοντρόπετσοι...

 

Σοβαρά μιλάς; Δεν ομολόγησε;

Ήταν κάκιστος τύπος πάντως, είχαν βγει πολλά στην φορά ότι έφερνε φίλους στο σπίτι και βλέπανε 'ταινίες' με το παιδάκι του!!

 

Τεσπα καλώς κακώς η Ελλάδα ειναι του 'ένοχος μέχρι αποδειξεως του εναντίων ' οπότε και για τις δυο περιπτώσεις μόνο ο Θεός ξέρει τι έγινε!

 

P.S ο Δουρης πάντως φαινόταν πολυυυυυυυυυ ενοχαρα από την αρχή!

[EVIL]

Τον άλλον τον θυμάστε; Έκανε παιδική εκπομπή στην tv, ''Φωτούλης'' λεγόταν και τον πιάσαν για σεξουαλική κακοποίηση παιδιών. Μπήκε φυλακή και μετα απο λίγο βγηκε είδηση ότι αυτοκτόνησε. όλους αυτούς τους καθαρίζουν στη φυλακή. Η εκπομπή ήταν αν θυμάμαι καλά σε τοπικό καναλι εδω σε μας, κεντρική μακεδονία