Τι μανα ειναι αυτη??

[Jarett]

Αυτή η νοοτροπία που επικρατεί ότι "μια σφαλιάρα δεν πειράζει και τι έγινε", είναι απλά αχαρακτήριστη.

 

Μου "αρέσει" που δεν την θεωρείτε και κακοποίηση (ευτυχώς ο νόμος έχει άλλη άποψη)

οκ αμα δείτε τη δασκάλα του παιδιού σας να του ρίχνει μια σφαλιάρα θα πω κι εγώ ..."ελα μωρέ και τι έγινε".

 

Τώρα θα μου πεις άλλο η δασκάλα άλλο η μάνα.

Της δασκάλας η σφαλιάρα είναι κακοποίηση, της μάνας δεν είναι. Ωραία νοοτροπία.

Και η δασκάλα μπορεί να είχε μια άσχημη μέρα, που να ξέρουμε τι προβλήματα έχει σπίτι της???:p:p:p

 

Και πριν μου την πέσετε να ομολογήσω ότι έχω ρίξει σφαλιάρα στο παιδί μου. Αλλά δεν είπα ποτέ "οκ, μια σφαλιάρα είναι , δεν πειράζει και τι έγινε".

[mir]

Δεν μπορω να διανοηθω οτι τα παιδακια μου θα γνωρισουν την αισθηση του σωματικου πονου, απο εμενα.

 

 

κοπελιά δεν έχω παιδιά αλλά έγραψες...απλά Respect...

[riniw 1980]

Εχω ζήσει ανάλογο σκηνικό όπου πιτσιρικάς κοντά στα 5 ,η μανα του άλλα 2 είχε μαζί πιο μικρά και έγκυος σε 4ο κι είμαστε σε παιδική χαρά (ο μικρός με ράμματα στο κεφάλι υπ'οψιν) όπου το παιδί λερώνεται με παγωτό το οποίο έτρωγε..του γυρίζει μια ξεγυρισμένη αυτή....αφού ακούστηκε το πλατς! και κλαίγωντας της λέει γιατί;;κι αυτή του απαντάει γιατί τη ζήταγες.

Άρα μην τρέφετε αυταπάτες.Τα παιδιά το ζητάνε....ανόητες!!(α στερητικό +νους)

[sofi@p]

Αυτή η νοοτροπία που επικρατεί ότι "μια σφαλιάρα δεν πειράζει και τι έγινε", είναι απλά αχαρακτήριστη.

 

Μου "αρέσει" που δεν την θεωρείτε και κακοποίηση (ευτυχώς ο νόμος έχει άλλη άποψη)

οκ αμα δείτε τη δασκάλα του παιδιού σας να του ρίχνει μια σφαλιάρα θα πω κι εγώ ..."ελα μωρέ και τι έγινε".

 

Τώρα θα μου πεις άλλο η δασκάλα άλλο η μάνα.

Της δασκάλας η σφαλιάρα είναι κακοποίηση, της μάνας δεν είναι. Ωραία νοοτροπία.

Και η δασκάλα μπορεί να είχε μια άσχημη μέρα, που να ξέρουμε τι προβλήματα έχει σπίτι της???:p:p:p

 

Και πριν μου την πέσετε να ομολογήσω ότι έχω ρίξει σφαλιάρα στο παιδί μου. Αλλά δεν είπα ποτέ "οκ, μια σφαλιάρα είναι , δεν πειράζει και τι έγινε".

άρα, έπρεπε να σου πάρουν το παιδί?? να επέμβει η πρόνοια, αν εκείνη την ώρα κάποιος σε έβλεπε κι έπαιρνε τηλέφωνο??

αλήθεια, για ποιό λόγο το σφαλιάρωσες?

[yasemi]

Το κακο με το ολο σκηνικο βιας ειναι οτι γονεις που εχουν φαει ΤΟ ξυλο της ζωης τους και εχουν ενα σωρο ψυχολογικο σε αντιστοιχη συζητηση που ειχαμε για τα παιδια μας και για οριοθετηση και τιμωρια η απαντηση ητανε ΕΛΑ ΜΩΡΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΦΑΓΑΜΕ ΞΥΛΟ ΤΙ ΠΑΘΑΜΕ???ΤΙ ΘΑ ΠΑΘΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ???ΑΜΑ ΔΕ ΦΑΕΙ ΞΥΛΟ ΔΕ ΘΑ ΜΑΘΕΙ,,,,:evil::evil::evil:περιττο οτι γιναμε μπιλιες αλλα μπενακης βγενακης,,,,κριμα κριμα κριμα γιατι η νοοτροπια αυτη καλα κρατει

[Jarett]

άρα, έπρεπε να σου πάρουν το παιδί?? να επέμβει η πρόνοια, αν εκείνη την ώρα κάποιος σε έβλεπε κι έπαιρνε τηλέφωνο??

αλήθεια, για ποιό λόγο το σφαλιάρωσες?

 

Το σφαλιάρωσα γιατί έτσι μου κάνανε κι εμένα όταν ήμουν μικρή κι έτσι έμαθα.

Όταν μεγάλωσα κι είδα ότι αυτό δεν έχει αποτέλεσμα όμως το κακό είχε ήδη γίνει μέσα μου.

Γιατί έχω τρομερά νεύρα που δεν μπορώ να ελέγξω και το μόνο εύκολο εκείνη την ώρα είναι να σηκώσω το χέρι μου στο 7 χρόνο παιδί μου γιατί δεν έχω την υπομονή να το κάνω να καταλάβει με τον ωραίο τρόπο.

 

Και ΝΑΙ, καλό θα ήταν να μας έχει από πίσω η πρόνοια όπως στο εξωτερικό.

Στο πρώτο σήκωμα χεριού δεν σου το παίρνουν το παιδί. Σε στέλνουν όμως για ψυχολογικό evaluation και σε δικαστή.

Στο δεύτερο σήκωμα χεριού........κλπ κλπ κλπ.

 

Η διαφορά μεταξύ υμών στο παρόν thread ξέρεις ποιά είναι?

Ότι εγώ που σήκωσα χέρι στο παιδί μου αναγνωρίζω ότι το κακοποίησα ενώ εσείς δεν το θεωρείται και τίποτα σημαντικό (την μια σφαλιάρα εννοώ).

 

Κάτι τέτοιες "μικροδιαφορές" στην νοοτροπία εξετάζει η πρόνοια - και δεν σου παίρνει το παιδί έτσι στο αψήφιστο επειδή του έριξες μια σφαλιάρα........αλλά επειδή θεωρείς ότι με τη σφαλιάρα που έριξες δεν θα πάθει τίποτε το παιδί. Και αυτό θα οδηγήσει την 2η και 3 η σφαλιάρα μετά.

Και μετά στο νοσοκομείο.

 

Ήμουν σαφέστατη πιστεύω.

[jackrussel]

Τί τα ήθελε τα 2 παιδιά αφού δεν έχει όρεξη και υπομονή για να τα μεγαλώσειςςς

 

δεν νομιζω οτι βγηκε εκτος οριων λογω της ααναποφευκτης δυσκολιας του να μεγαλωνεις ενα παιδι, δυο παιδια, τρια παιδια κοκ,,,δεν νομιζω οτι ειναι ενας γονιος που χανει τον ελεγχο και ξεφευγει , ειναι ενας γονιος που απλα εφαρμοζει στην πραξη ολα οσα πιστευει,,το παιδι της ειναι δηλαδη ιδιοκτησια της και το κανει οτι γουσταρει, το σαπιζει στο ξυλο αμα λαχει αρκει να μην της δημιουρηγει προβληματα και εχει περιεργες απαιτησεις, οπως μια αγκαλια για παρηγορια οταν χτυπαει,,,φαντασου τι του κανει σε πιο περιπλοκες συνθηκες

 

καλα της απαντησε η αλλη κυρια γιατι ειναι τουλαχιστον καλο να ακουσει αυτο το παιδακι οτι μια τετοια συμπεριφορα ειναι ανεπιτρεπτη

νομιζω οτι αυτοι οι ανθρωποι ειναι κυριως θρασυδειλοι καλεις επι τοπου ατυνομια, τουλαχιστον πρεπει να παρουν πρεφα οτι δεν αστειευεται κανεις οταν αυθαιρετουν ετσι πανω σε ενα παιδι

[jackrussel]

Το σφαλιάρωσα γιατί έτσι μου κάνανε κι εμένα όταν ήμουν μικρή κι έτσι έμαθα.

Όταν μεγάλωσα κι είδα ότι αυτό δεν έχει αποτέλεσμα όμως το κακό είχε ήδη γίνει μέσα μου.

Γιατί έχω τρομερά νεύρα που δεν μπορώ να ελέγξω και το μόνο εύκολο εκείνη την ώρα είναι να σηκώσω το χέρι μου στο 7 χρόνο παιδί μου γιατί δεν έχω την υπομονή να το κάνω να καταλάβει με τον ωραίο τρόπο.

 

Και ΝΑΙ, καλό θα ήταν να μας έχει από πίσω η πρόνοια όπως στο εξωτερικό.

Στο πρώτο σήκωμα χεριού δεν σου το παίρνουν το παιδί. Σε στέλνουν όμως για ψυχολογικό evaluation και σε δικαστή.

Στο δεύτερο σήκωμα χεριού........κλπ κλπ κλπ.

 

Η διαφορά μεταξύ υμών στο παρόν thread ξέρεις ποιά είναι?

Ότι εγώ που σήκωσα χέρι στο παιδί μου αναγνωρίζω ότι το κακοποίησα ενώ εσείς δεν το θεωρείται και τίποτα σημαντικό (την μια σφαλιάρα εννοώ).

 

Κάτι τέτοιες "μικροδιαφορές" στην νοοτροπία εξετάζει η πρόνοια - και δεν σου παίρνει το παιδί έτσι στο αψήφιστο επειδή του έριξες μια σφαλιάρα........αλλά επειδή θεωρείς ότι με τη σφαλιάρα που έριξες δεν θα πάθει τίποτε το παιδί. Και αυτό θα οδηγήσει την 2η και 3 η σφαλιάρα μετά.

Και μετά στο νοσοκομείο.

 

Ήμουν σαφέστατη πιστεύω.

 

σου βγαζω το καπελο για οσα ειπες, πραγματικα σε ευχαριστουμε,τι αλλο να πει κανεις μετα απο αυτο!

 

να συμπληρωσω κι εγω νιωθω οτι το κακοποιω οταν χανω τον ελεγχο και του βαζω φωνες, ευτυχως εχει εναν πατερα παρων που αν ξεφυγω με εχει βαλει στη θεση μου για τα καλα, βεβαια το συνειδητοποιω και η ιδια οτι οταν ξεφευγω απλα φανερωνεται η αποτυχια μου σε ολα τα προηγουμενα σταδια κατανοησης που θα επρεπε να εχουν προηγηθει,,,

 

και δεν μου αρκει το κανεις δεν ειναι τελειος, φρασουλα καραμελα απλα για να τα χωσουμε ολα κατω απο το χαλακι και να απενοχοποιηθουμε

οταν ξεφευγεις, ζητας βοηθεια,κι αν δεν το συνειδητοποιεις οτι ξεφευγεις, σε πανε η αλλοι σηκωτο εκει που πρεπει κι αν δεν τα φερνεις βολτα με τιποτα ουτε με βοηθεια κι ειναι ανιατη η κατασταση καλυτερα να βρεις λυσεις που να σε κρατανε αρκετες ωρες, μερες, μηνες, οσο χρειαζεται του καθενος, μακρια,,,

 

καλυτερα ενα παιδι να μεγαλωνει μακρια απο την μανα του παρα να ειναι κοντα της και να κακοποιειται

[κάτια_82]

...δεν ειμαι μανουλα ακομα, αλλα το περιμενω σε λιγους μηνες με τρομερη ανυπομονησια! εχω χασει ενα μωρακι και ποναγα και ποναω ακομα οταν σκεφτομαι οτι οταν το γεννησα προωρα του προκαλεσα πονο... παρολα αυτα δεν μπορω ουτε να διαφωνησω ουτε να συμφωνησω με ολες σας... καθε μια εχει στο μυαλο της αλλες ιδεες, αντοχες και παραστασεις. θα ηθελα απλα να μοιραστω μια κουβεντα της μαμας μου (πολυτεκνη μητερα 4 παιδιων, που τα μεγαλωσε μονη της και υπεροχα) σε αντιστοιχο περιστατικο : "τα παιδια μας δεν μας ανηκουν! μονο οταν τους ανηκουμε εμεις αξιζουμε να μας λενε γονεις!"

[LouSalome]

γιατι δεν την καταγγειλες στην αστυνομια? φαντασου τι του κανει οταν δεν την βλεπει καποιος. εγω θα τηλεφωνουσα αμεσως στην αστυνομια.

[angel306]

Και που θα την καταγγέλλεται πιστεύεται ότι θα αλλάξει κάτι???Θα σας πω ένα περιστατικό ίδιο εδώ και χρόνια.Δούλευα σε ένα καφέ και κάθε μέρα ερχόταν μια μάνα με το κοριτσάκι της.της φώναζε συνεχώς,την έδερνε,την άφηνε μόνη στο σπίτι (μπαμπάς δεν υπάρχει).κοιτούσε πως να πιει το καφέ και την μπυριτσα της μόνο.δεν θα μπω σε λεπτομέριες άλλες γιατί ήταν τραγική η εικόνα αυτή κάθε μέρα.και το αποτέλεσμα έρχεται ποιο ήταν?ανα διαστήματα η πρόνοια της έπαιρνε το παιδί αυτή έμπαινε σε κλινική γιατί είχε ψυχολογικά προβλήματα και σε μερικούς μήνες της το ξαναεδεινε και πάλι τα ίδια.Χροοονια τώρα γίνεται συνεχώς αυτό.

Και εγώ νευριάζω πολλές φορές αλλά βγαίνω λίγο έξω να ηρεμήσω.δεν μπορώ να διανοηθώ να χτυπήσω το παιδί μου γιατί εγώ με ξύλο μεγάλωσα και δεν θέλω να νιώσει το παιδί μου αυτό το συναίσθημα όπως εγώ.δεν κρίνω καμία μανούλα που έχει χαστούκισει το παιδί της γιατι ούτε εγώ δεν μπορώ να εγκυηθω ότι δεν θα το κάνω απλά να το συνειδητοποιούμε ότι είναι λάθος και όχι να λέμε "σιγά τι έγινε..."

[ΜΑΡΙΑΛ]

ρε χάρλοου από το ποστ μου κατάλαβες ότι ενοούσα ότι και τι έγεινε με μια σφαλιάρα;

[kikileuteris]

Μπορείς πολύ εύκολα να καλέσεις το 1056 και εκείνοι θα σου πουν αν πρέπει κάτι να κάνεις εσύ.

 

Οι καταγγελίες στο χαμόγελο του παιδιού (1056) είναι ανώνυμες, οπότε δεν έχετε να φοβηθείτε τπτ.

 

Κρίμα...

[sofi@p]

ρε χάρλοου από το ποστ μου κατάλαβες ότι ενοούσα ότι και τι έγεινε με μια σφαλιάρα;

έλα ντε?? απορώ πώς συμπέρανε ότι

1. εμείς χτυπάμε τα παιδιά μας

2. χωρίς να το μετανιώνουμε κιόλας!!! :shock:

 

εγώ απλά λέω ότι ποτέ δεν ξέρεις αν η συγκεκριμένη μάνα δεν το μετάνιωσε αργότερα... προφανώς εσείς τη δικάσατε κιόλας και της πήρατε και το παιδί...ε, ναι, καλύτερα στο ίδρυμα...

[Jarett]

ρε χάρλοου από το ποστ μου κατάλαβες ότι ενοούσα ότι και τι έγεινε με μια σφαλιάρα;

 

Από εδώ.

όταν λες μικρό πράγμα μια σφαλιάρα και μετά λες δεν εννοώ κανονική κακοποίηση.

κορίτσια δεν ξέρω κατά πόσο είναι καλό να επεμβαίνουν για μικρά πράγματα (μια σφαλιάρα πχ) οι κοινωνικές υπηρεσίες...

(δεν ενοω για κανονική κακοποίηση που στέλνει τα παιδιά νοσοκομείο)....

 

Η σφαλιάρα είναι κανονική κακοποίηση.

Αν σφαλαριώσεις κάποιον ενήλικα θα σου κάνει μήνυση γιατί τον κακοποίησες και θα έχεις όλες τις συνέπειες του νόμου.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν πρέπει να γίνεται το ίδιο και με τα παιδιά?

Γιατί ο νόμος επεμβαίνει όταν σε χαστουκίζουν εσένα / εμένα δημόσια και από την άλλη γιατί η κοινωνική υπηρεσία δεν πρέπει να επέμβει και να σου τρίξει λίγο τα δόντια όταν χαστουκίζεις το παιδί σου δημόσια??????

 

 

 

έλα ντε?? απορώ πώς συμπέρανε ότι

1. εμείς χτυπάμε τα παιδιά μας

2. χωρίς να το μετανιώνουμε κιόλας!!! :shock:

 

εγώ απλά λέω ότι ποτέ δεν ξέρεις αν η συγκεκριμένη μάνα δεν το μετάνιωσε αργότερα... προφανώς εσείς τη δικάσατε κιόλας και της πήρατε και το παιδί...ε, ναι, καλύτερα στο ίδρυμα...

 

Για δείξε μου σε παρακαλώ που ακριβώς συμπέρανα ότι χτυπάτε τα παιδιά σας και δεν το μετανιώνετε??????????

Ή δείξει μου που είπα να παίρνει η πρόνοια τα παιδιά για μια σφαλιάρα.

Ένα απλό quote με τα γραφόμενά μου θα ήθελα, τίποτε παραπάνω.

 

Διαβάζετε καλύτερα σας παρακαλώ τα γραφόμενα των άλλων γιατί εσείς είσαστε που βγάζετε τα αυθαίρετα συμπεράσματα.

 

Αν μη τι άλλο εγώ σας παρέθεσα και τη νομοθεσία που λέει ξεκάθαρα τι θεωρείτε κακοποίηση και τι όχι.

[jackrussel]

harlow,

ησουν κατι παραπανω απο σαφης και δεν νομιζω οτι σηκωνουν πολλων ερμηνειων τα ποστ σου σε αυτο το θεμα αρκει να τα διαβασει κανεις πιο προσεκτικα

[sofi@p]

Το σφαλιάρωσα γιατί έτσι μου κάνανε κι εμένα όταν ήμουν μικρή κι έτσι έμαθα.

Όταν μεγάλωσα κι είδα ότι αυτό δεν έχει αποτέλεσμα όμως το κακό είχε ήδη γίνει μέσα μου.

Γιατί έχω τρομερά νεύρα που δεν μπορώ να ελέγξω και το μόνο εύκολο εκείνη την ώρα είναι να σηκώσω το χέρι μου στο 7 χρόνο παιδί μου γιατί δεν έχω την υπομονή να το κάνω να καταλάβει με τον ωραίο τρόπο.

 

Και ΝΑΙ, καλό θα ήταν να μας έχει από πίσω η πρόνοια όπως στο εξωτερικό.

Στο πρώτο σήκωμα χεριού δεν σου το παίρνουν το παιδί. Σε στέλνουν όμως για ψυχολογικό evaluation και σε δικαστή.

Στο δεύτερο σήκωμα χεριού........κλπ κλπ κλπ.

 

Η διαφορά μεταξύ υμών στο παρόν thread ξέρεις ποιά είναι?

Ότι εγώ που σήκωσα χέρι στο παιδί μου αναγνωρίζω ότι το κακοποίησα ενώ εσείς δεν το θεωρείται και τίποτα σημαντικό (την μια σφαλιάρα εννοώ).

 

Κάτι τέτοιες "μικροδιαφορές" στην νοοτροπία εξετάζει η πρόνοια - και δεν σου παίρνει το παιδί έτσι στο αψήφιστο επειδή του έριξες μια σφαλιάρα........αλλά επειδή θεωρείς ότι με τη σφαλιάρα που έριξες δεν θα πάθει τίποτε το παιδί. Και αυτό θα οδηγήσει την 2η και 3 η σφαλιάρα μετά.

Και μετά στο νοσοκομείο.

 

Ήμουν σαφέστατη πιστεύω.

 

από δω..

επίσης ενημερώνω ότι ουδέποτε έχω φάει ξύλο από τους γονείς μου κι ουδέποτε έχω ρίξει σφαλιάρα σε παιδάκι.

[joe]

Ορισμενα topics οπως αυτο ειναι ο,τι πρεπει για να νιωσουμε εμεις καλυτεροι γονεις στην πλατη του "γονιου-εγκληματια" οπως παρουσιαζεται η εν λογω μανα που σφαλιαρισε το παιδι της.Δηλαδη βρε κοριτσια ολες εσεις που καταδικαζετε αυτη τη μανα και οποια αλλη εχει ριξει σφαλιαρα,δεν το εχετε κανει ποτε?Εγω δηλαδη που εχω ριξει χαστουκι στη μεγαλη μου κορη κι εχω κανει "ντα" το χερακι της μικρης,ειμαι για καταγγελια λετε?

Εγω προσωπικα θα σας αναφερω περιστατικο που πολυ ευκολα θα εβγαζε κανεις λαθος συμπερασματα.

Περιστατικο πρωτο: Πριν μπω στο ψητο θα αναφερω οτι ο αντρας μου ειναι ενας καταπληκτικος πατερας,που ασχολειται απιστευτες ωρες και ποιοτικα με τα παιδια του,τα διδασκει,τα μαθαινει πραγματα,πεφτει στα τεσσερα να κανει το αλογακι,παιζει επιτραπεζια,ο,τι πρεπει να κανει ενας μπαμπας και ακομη παραπανω,οπως φανταζομαι οτι κανουν και πολλοι απο τους δικους σας αντρες.Τα παιδια μας τον υπεραγαπουν,τα ταιζει,τα φροντιζει,τα αλλαζει και γενικα ειναι καλυτερος κι απο γιαγια κι η αγκαλια του ειναι παντα εκει για να κρυφτουνε.Αφου εκανα τον προλογο μπαινω και στο ψητο.Ειμαστε σε παιδοτοπο,αργα το απογευμα,μετα απο μια κουραστικη για τον αντρα μου μερα,ειναι η ωρα να φυγουμε και η μικρη κανει κριση πεισματος και δε θελει επ΄ουδενει να βαλει ουτε καλτσες ουτε παπουστια.Βρε καλη μου,βρε χρυση μου,τιποτα.Εγω εγκυος,δεν μπορω να βοηθησω την κατασταση σηκωνωντας την ή κατι τετοιο κι ο αντρας μου εχει απηυδησει για να την καταφερει να βαλει μια καλτσα την οποια εκεινη τη βγαζει!!!Πανω στα νευρα του,της σπρωχνει το προσωπο και τελικα την αφηνει κατω να χτυπιεται,μετα με μια κινηση τη βουταει ετσι ξυπολητη και φευγουμε.Δηλαδη αμα βλεπατε αυτο το σκηνικο τι θα λεγατε?

Δε θα βιαζοσασταν να ριξετε "στην πυρα" αυτον τον πατερα? Ο οποιος φυσικα μονο για την πυρα δεν ειναι.Δε θα βιαζοσασταν να τον κρινετε?Μερικες απο εσας απο ο,τι καταλαβαινω θα καλουσατε και την αστυνομια ή θα το συζητουσατε το βραδυ νιωθωντας τοσο υπεροχες κι ανεκτικες μαμαδες σε σχεση με αυτον τον "αγροικο πατερα"!!!

Ξερετε ομως,ολοι δικαιουνται μια αναποδη στιγμη,ολοι εχουν δικαιωμα σε αυτο.Το θεμα ειναι,οπως λενε και οι ψυχολογοι,το ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ.Δηλαδη,πώς ειναι ο γονιος και πώς νιωθει μαζι του το παιδι ολες τις υπολοιπες ωρες και μερες.Αν το κυριαρχο συναισθημα ειναι η εμπιστοσυνη,η αγαπη,η τρυφεροτητα,η αγκαλια,τοτε ξερετε και ενα χαστουκι που συνεβη μια φορα ή και δυο,δεν θα αφησει στο παιδι το ανβεξιτηλο τραυμα που φανταζεστε.Το εχω συζητησει με ειδικο αυτο,δεν το βγαζω απο το κεφαλι μου ετσι για να πω κατι.

Περιστατικο δευτερο.Εχω εξηγησει στη μεγαλη μου κορη οτι δε θελω να βγαινει μονη της απο την πολυκατοικια στην πυλωτη χωρις να το ξερω,οταν παιζουμε καμμια φορα κρυφτο στο γκαραζ.Μια μερα ενω παιζουμε κρυφτο,διαπιστωνω οτι εχει βγει ενω της το ειχα εξηγησει.Καταλαβαινετε φανταζομαι οτι στον κοσμο που ζουμε και με τοσα που ακουμε οτι γινονται,πρεπει και να τους τριξεις λιγο τα δοντια για να τα προστατευσεις οσο μπορεις.Τη φερνω λοιπον μεσα,της δινω κι ενα ελαφρυ χαστουκι (μη φανταστειτε καμμια μπουφλα,αλλα σιγουρα την ετσουξε) και τη μαλωνω ετσι που να καταλαβει οτι δεν πρεπει να το ξανακανει.Αμα βλεπατε μεμονωμενα το σκηνικο αυτο,δε θα με κακοχαρακτηριζατε οπως με τη μανα του αρχικου post?

Παρ΄ολα αυτα θεωρουμαι πολυ υπομονετικη με τα παιδια,ολες μου οι φιλες και οι γνωστες με παιδια εχουν να το λενε για το ποσο ηρεμα χειριζομαι πεισματα και τσακωμους τους.

Ομως στην προκειμενη περιπτωση με εβγαλε απο τα ρουχα μου οπως και στο προηγουμενο παραδειγμα η μικρη τον μπαμπα της.

Μη βιαζεστε να βγαλετε συμπερασματα λοιπον γι΄ανθρωπους που δεν ξερετε.Εσεις για παραδειγμα απο τους γονεις σας δε φαγατε ποτε χαστουκι?Εγω εφαγα οπως και η μαμα μου εφαγε,οπως κι ο αντρας μου τις εχει φαει απο τη μανα του και μη μου πειτε οτι ολοι εμεις υπηρξαμε θυματα κακοποιησης.

Βεβαια για να μην παρεξηγηθω,πραγμα που ευκολα γινεται σε τετοια θεματα,δε μιλαω για κακοποιηση,ξυλο και σωματικη βια,ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ,εκει εννοειται κανεις και καταγγελια στην Προνοια και στην αστυνομια και επεμβαινεις κι ο ιδιος.Μιλαω για ενα χαστουκι που εδω στην εποχη του "Το ξυλο βγηκε απο τον Παραδεισο" το διακωμωδουσαμε (και ηταν κι απο καθηγητες,ουτε καν απο γονεις,φαντασου) και τωρα το εχουμε κανει μειζον θεμα.

[jackrussel]

βρε δεν λεει οτι το κανετε εσεις, εκεινη το εκανε και το θεωρει κακοποιηση ενω εσεις δεν το θεωρειτε κακοποιηση οταν αυτο γινεται, βλεπετε η ακουτε να το κανουν

 

εγω αυτο καταλαβαινω, η κοπελα απλα ειναι τοσο αυστηρη οσο πρεπει να ειναι καταρχην με τον εαυτο της και αρα και με τους αλλους και δεν θεωρει την προνοια μπαμπουλα που σου παιρνει τα παιδια, αλλα συμμαχο που βασικα ειναι εκει για να βοηθησει στηριξει μια μανα και μια οικογενεια κι οχι για να τιμωρησει, για να παρουν ενα παιδι απο μια οικογενεια πρεπει να εχουν αποτυχει ολες οι προσπαθειες ενεργειες επαναπροσδιορισμου αλλαγης θεραπειας στηριξης και διεξοδων, αρα μιλαμε για τραγωδιες οποτε το παιδι καλυτερα να απομακρυνθει

 

τωρα δεν ξερω τι λειτουργει στην ελλαδα σε επιπεδο προνοιας και στηριξης

εγω νιωθω πιο ασφαλης οταν ξερω οτι μπορει καποιος ακομα και να μου την πει αμα κανω χοντροκοπιες, αν ξεφευγα και χαστουκιζα το παιδι μου και καποιος ηταν διπλα να με συνεφερει μονον ευγνωμοσυνη θα ενιωθα

 

κι αν ημουν επικυνδινη η τρελλη μακαρι να μπορουσα να υπολογιζω σε ενα κρατος προνοιας που θα στηριζε το παιδι μου βρισκοντας λυσεις προσωρινες η μονιμες για το μεγαλωμα του ακομα και μακρια μου

οταν καποιος χτυπαει και τον καλει ο αλλος να συνετιστει και του απανταει με θρασος δικο μου ειναι το παιδι ο,τι θελω κανω τα πραγματα ειναι μαλλον δυσοιωνα

[joe]

Να συμπληρωσω κατι γιατι πολλες θα βιαστουνε να πουνε "Αυτη εφαγε ξυλο απο τους γονεις της,ο αντρας της το ιδιο,καταλαβαινετε πώς μεγαλωνουν τα παιδια τους".

Οταν λεω ξυλο εννοω το κλασσικο χαστουκακι οταν πια εχεις φτασει τον γονιο στο απροχωρητο.Αυτο ειναι το ξυλο που εννοω απο τους γονεις μας κιεχει συμβει το πολυ δυο φορες απο ο,τι μπορω να θυμηθω απο τη δικη μου παιδικη ηλικια.Εξηγω και παλι οτι δεν εννοω ξυλο κακοποιησης,αν ειναι δυνατον.Υπαρχουν σαφεστατες διαφορες.

[sofi@p]

βρε δεν λεει οτι το κανετε εσεις, εκεινη το εκανε και το θεωρει κακοποιηση ενω εσεις δεν το θεωρειτε κακοποιηση οταν αυτο γινεται, βλεπετε η ακουτε να το κανουν

 

εγω αυτο καταλαβαινω, η κοπελα απλα ειναι τοσο αυστηρη οσο πρεπει να ειναι καταρχην με τον εαυτο της και αρα και με τους αλλους και δεν θεωρει την προνοια μπαμπουλα που σου παιρνει τα παιδια, αλλα συμμαχο που βασικα ειναι εκει για να βοηθησει στηριξει μια μανα και μια οικογενεια κι οχι για να τιμωρησει, για να παρουν ενα παιδι απο μια οικογενεια πρεπει να εχουν αποτυχει ολες οι προσπαθειες ενεργειες επαναπροσδιορισμου αλλαγης θεραπειας στηριξης και διεξοδων, αρα μιλαμε για τραγωδιες οποτε το παιδι καλυτερα να απομακρυνθει

 

τωρα δεν ξερω τι λειτουργει στην ελλαδα σε επιπεδο προνοιας και στηριξης

εγω νιωθω πιο ασφαλης οταν ξερω οτι μπορει καποιος ακομα και να μου την πει αμα κανω χοντροκοπιες, αν ξεφευγα και χαστουκιζα το παιδι μου και καποιος ηταν διπλα να με συνεφερει μονον ευγνωμοσυνη θα ενιωθα

 

κι αν ημουν επικυνδινη η τρελλη μακαρι να μπορουσα να υπολογιζω σε ενα κρατος προνοιας που θα στηριζε το παιδι μου βρισκοντας λυσεις προσωρινες η μονιμες για το μεγαλωμα του ακομα και μακρια μου

οταν καποιος χτυπαει και τον καλει ο αλλος να συνετιστει και του απανταει με θρασος δικο μου ειναι το παιδι ο,τι θελω κανω τα πραγματα ειναι μαλλον δυσοιωνα

απλά λέω ότι καλό είναι να μη βγάζουμε συμπεράσματα και αφορίζουμε ανθρώπους χωρίς να ξέρουμε τί προηγήθηκε και τι επακολούθησε μιας κατάστασης. η μαμά του θέματος έκανε και είπε κάτι απαράδεκτο. δεν ξέρουμε ούτε πώς έφτασε μέχρι εκεί ούτε αν το ίδιο βράδυ το μετάνιωσε πικρά. και τη Harlow να έβλεπε κάποιος να ρίχνει σφαλιάρα στο παιδί της, τα ίδια θα σκέφτονταν, ότι είναι κακιά μάνα. είναι όμως έτσι???

σίγουρα είναι μια μη αποδεκτή συμπεριφορά αλλά ας μη βιαστούμε να πάρουμε την πρόνοια ούτε να ρίξουμε την κάθε μάνα στην πυρά.

 

επομένως είναι κατανοητό ότι και η δική μου νοοτροπία είναι ότι το ξύλο (ακόμη και σφαλιάρα) απαγορεύεται???? και μην ξεχνάμε, επίσης, ότι η λεκτική κακοποίηση είναι πολύ χειρότερη από μια σφαλιάρα. εκεί να δεις τί έχουν ακούσει τα αυτιά μου!!!

[jackrussel]

joe μου αγαπημενη

επεσες, επεσαν, πεσαμε, θυματα κακοποιησης μικρης μεγαλης μετριας και δεν καμαρωνουμε για αυτο, ουτε στεκομαστε μονον σε θεση επικρισης

 

επιζηταμε καθημερινα τον λογο, τις λεξεις, την επικοινωνια που θα βαλει τα πραγματα στη θεση που πρεπει να μπουν, οταν ο ανθρωπος αποτυγχανει στο επιπεδο του λογου γεμιζει το κενο με βια, αυτο ειναι αποτυχια και δεν καμαρωνουμε, αντιθετα αναζηταμε την υπερβαση μπας και μπορεσουμε μικροι και μεγαλοι να επικοινωνησουμε και να συννενοηθουμε,,,,και δεν εκτιμαμε τις σχεσεις ισχυος, ο πιο δυνατος δηλαδη να επιβαλλεται δια της βιας στον αλλον αντι να κατανοει και να εξηγει

 

το μαθημα ζωης που πηρε κανεις δια της βιας αντι να το υποβαθμιζει προκειμενου να το αντεξει και να μην ερθει σε μια ριξη με την αρχαικη καλη μανουλα και καλο πατερουλη που βαραγε, καλυτερα να το αντικαταστισει με συμπεριφορες που να προαγουν τον σεβασμο

[joe]

η λεκτική κακοποίηση είναι πολύ χειρότερη από μια σφαλιάρα. εκεί να δεις τί έχουν ακούσει τα αυτιά μου!!!

 

Σωστη!!!

[jo89]

Joe αυτο που λες εινια αλλο κοριτσι μου......Θα χτυπουσες το παιδι σου επειδη θα ειχε πεσει κατω??και ας του ειχες τονισει να προσεξει.....:rolleyes:

Και δεν μιλαω για χαστουκακι....μιλαω για χαστουκαρα τοσο που εγω αν την ετρωγα θα εμενα το μισο σαγονι απεναντι....και να λεει κιολας δικο μου ειναι οτι θελω κανω??:evil:

 

Συμφωνω και τ ειπα και παραπανω μπορει να ναι η καλυτερη μαμα τ κοσμου μπορει μετα να το μετανιωσε δεν ξερω....αλλα αυτο δεν σημαινει [πως αυτο που εκανε ηταν απαραδεκτο....δεν λεω πως πρεπει να της παρει κανεις το παιδι της αλοιμονο αλλα....ηταν απαισιο ρε παιδια να βλεπεις το παιδακι να σπαραζει αυτη να τρωει απαθεστατη τον γυρο της να το χτυπαει με τοσο μισος και να διατυμπανιζει και δικο μου ειναι οτι θελω το κανω.....:oops:

 

joe δεν εχω ριξει σφαλιαρα στο παιδι μου ειναι πολυ μικρο.....αν θα μεγαλωσει δεν ξερω πιθανον το φοβαμαι γιατι ειμαι πολυ νευρικη εχω αρχισει απο τωρα να προσπαθω να ηρεμω και να εχω υπομονη....ναι μπορει να εδινα σφαλιαρα ποτε δεν ξερεις...αλλα σιγουρα δεν θα χτυπουσα το παιδι μου και οποιοδηποτε παιδι λες και εχω να κανω με μεγαλο!!!

 

Βρε joe λες μην παρεξηγηθω δεν μιλαω για ξυλο και κακοποιηση....δηλαδη αυτο που περιεγραψα τι ακριβως ειναι???

Παντως σιγουρα οχι το ''ντα'' που εκανες στο χερακι της μικρης σου.....

[jackrussel]

ρε κοριτσια οταν εμεις φαγαμε ξυλο ως παιδια πως νιωσαμε?

δεν πονεσαμε, δεν ντραπηκαμε δεν νιωσαμε απιστευτη ξεφτιλα, δεν φοβηθηκαμε, δεν νιωσαμε ενα σκουπιδι, δεν νιωσαμε ανημποροι επειδη καποιος αλλος υπερτερουσε μυικα, κι οταν αυτος ηταν η μανα δεν νιωθαμε και ενοχες που εμεις την βγαλαμε εκτος εαυτου, δεν τους μισησαμε προς στιγμην?

 

ολα αυτα δεν θα νιωσει και το παιδι μας σημερα αν φαει απο εμας τις σφαλιαρες του? θελουμε να φοβαται τους ανθρωπους που αγαπαει πιο πολυ στη ζωη του? φοβος ντροπη ενοχες,,ειναι ωραια συναισθηματα για να αρχισει κανεις τη ζωη του?

 

θελουμε να νιωσει το παιδι μας ετσι? ενα παιδι οταν τις τρωει ποτε δεν θα πει ε! δεν επαθα και τιποτα που τις εφαγα, και η μαμα μου τις εφαγε και δεν επαθε τιποτα,,,αυτα τα λεμε μονον ως ενηλικοι κι αυτο δειχνει ποσο βαθεια τραυματισμενοι ειμαστε και ποσες ενοχες νιωθουμε για λογαριασμο της μαμας η του μπαμπα που μας πληγωσε, αντι να πουμε μανα πατερα τα σκατωσατε για αυτο και για αυτο τον λογο και εγω δεν θελω να σας μοιασω σε αυτο το σημειο λεμε δεν εγινε και τιποτα?

 

αντι να επανορθωσουμε μεσω της επομενης γεννιας και για το δικο μας στραπατσο επαναλαμβανουμε επ απειρον ιδιες συμπεριφορες, ιδια συναισθηματα ιδιες συνειδησεις? να μην σπασει αυτος ο κυκλος δηλαδη?

 

αν ο αντρας μας μας ριξει σκαμπιλι τι κανουμε πρεπει να δικαιολοησουμε, ε και η γιαγια μου τις εφαγε και δεν επαθε τιποτα θα λεμε?