Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
 Εάν η διεύθυνση E-Mail σας δεν υπάρχει, δεν λειτουργεί, ή σας είναι άγνωστη, παρακαλούμε στείλτε μας το νέο σας E-Mail  &  το όνομα χρήστη σας στο a d m i n i s t r a t o r @parents.org.gr ! 
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

Recommended Posts

Δημοσιεύτηκαν

Λεμε να παρουμε καθισμα αυτοκινητου καινουργιο, αν και το δικο μας ειναι 0-13 κιλα και ειμαστε ευχαριστημενοι. αλλα βλεπουμε οτι ψηλωσε ο μικρος και μεσα στο αυτοκινητο ισως και να ψιλοζοριζεται στο απλωμα των ποδιων.

 

σκεφτομαστε λοιπον ποιο να παρουμε. να παρουμε το 9-18 κιλα ή το 9-36 κιλα; μηπως το μεγαλο εινια πεταμενα λεφτα καθως το παιδι 36 κιλων ειναι αρκετα μεγαλο και καθεται στο καθισμα; ειναι αναγκαιο το καθισμα μεχρι 36 κιλα; εσεις τι εμπειριες εχετε; τι αγορασατε και τα ευχαριστηθηκατε;


Διαφημίσεις


Δημοσιεύτηκαν

Το 9-18 κιλά σε καλύπτει μέχρι 4 ετών.Μετά θεωρείς ότι δεν θα βάζεις το παιδί σε κάθισμα;Θα είναι ασφαλές στα ταξίδια σας με ζώνη ή ελεύθερο πίσω;

Εμένα που τον βάζω ακόμα στο κάθισμα είμαστε ήδη σε αναζήτηση τρίτου καθίσματος και το μετάνιωσα που δεν είχα πάρει 9-36.Μπορεί σε ένα δύο χρόνια να μην κάθεται άλλο σε κάθισμα αλλά έστω και για αυτό το διάστημα άξιζε να πάρω από την αρχή 9-36 και όσο καθίσει.

Σ 08/07/2007

Α 07/08/2011

Θ 06/06/2013

Δημοσιεύτηκαν

κουρκουμπινι ιδια ηλικια εχουν χεδον τα παιδακια μας κ επειδη κ εγω ψαχνω καθισμα, τον δοκιμασα σε 9-36 κ ηταν ηταν υπερβολικα μπολικο για τον δικο μου που ειναι 10 κιλα. ετσι εχω αποριψει το 9-36. θα παρω ενα 9-18 κ μετα καλα ναμαστε αγοραζω αλλο που να τον καλυπτει

88M1p3.png6KAgp2.png
Δημοσιεύτηκαν

Κι εγώ 9-18 κιλά έχω πάρει και μας εξυπηρετεί πολύ ικανοποιητικά,η μικρή είναι και αδυνατούλα,οπότε δε με βλέπω να αγοράζω άλλο.

Χτες κατά τύχη διάβαζα έναν κατάλογο βρεφικών ειδών και είδα ένα καθισματάκι 9-36 κιλά και έλεγε ότι καλύπτει ηλικίες μέχρι 11 ετών και μου φάνηκε πολύ υπερβολικό ένα παιδί 11 ετών να κάθεται σε καθισματάκι...

Δημοσιεύτηκαν

Δεν ξέρω πάντως τότε είχαμε δει 9-36 που μετά τα 18 κιλά έβγαινε το ενσωματωμένο κάθισμα και γινόταν πιο άνετο.Από την άλλη επειδή χρησιμοποιώ το αμάξι μόνη μου με το παιδί το θεωρώ ακόμα πολύ επικίνδυνο να έχω το παιδί χωρίς κάθισμα και ας είναι 4.Δεν έχω εμπιστοσύνη σε περίπτωση ατυχήματος ότι η ζώνη που δεν τον δένει σωστά θα τον καλύψει.Επίσης δεν έχω εμπιστοσύνη ότι δεν θα βγάλει την ζώνη ενώ είμαστε εν κινήσει.Τώρα ο κάθε γονιός ξέρει καλύτερα το παιδί του.

Μιλάω πάντως μακροπρόθεσμα γιατί τότε και μένα μια χαρά μου φαινόταν τώρα όμως το βρήκα μπροστά μου.

Σ 08/07/2007

Α 07/08/2011

Θ 06/06/2013


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν
Λεμε να παρουμε καθισμα αυτοκινητου καινουργιο, αν και το δικο μας ειναι 0-13 κιλα και ειμαστε ευχαριστημενοι. αλλα βλεπουμε οτι ψηλωσε ο μικρος και μεσα στο αυτοκινητο ισως και να ψιλοζοριζεται στο απλωμα των ποδιων.

 

σκεφτομαστε λοιπον ποιο να παρουμε. να παρουμε το 9-18 κιλα ή το 9-36 κιλα; μηπως το μεγαλο εινια πεταμενα λεφτα καθως το παιδι 36 κιλων ειναι αρκετα μεγαλο και καθεται στο καθισμα; ειναι αναγκαιο το καθισμα μεχρι 36 κιλα; εσεις τι εμπειριες εχετε; τι αγορασατε και τα ευχαριστηθηκατε;

 

Γνώμη μου πάντα

 

αγόρασε καλύτερα 9-36κιλων

 

Ειχα κανει τρακάρισμα , εγώ εφταιγα πέρασα διαστάυρωση ενώ ειχα στοπ, τράκαρα εναν κυριο που ειχε στο μπροστινό καθισμα την 4χρονη κόρη του...

Ειχα δικαίωμα να του κανω μυνηση.... παρόλο που τον τράκαρα εγώ και ειχε και εκεινος φυσικά δικαιώμα να με μυνήσει.

 

Εξάλλου ο ΚΟΚ λεει ρητά

 

Ο Κ.Ο.Κ., εν προκειμένω, είναι διαφωτιστικός: «Για τη μεταφορά παιδιών ηλικίας μικρότερης των 12 ετών με αυτοκίνητο, είναι υποχρεωτική η χρήση ειδικών μέσων συγκράτησης και προστασίας όπως καθισμάτων, ζωνών ασφαλείας κ.λπ. Το πρόστιμο είναι 83 ευρώ». Επίσης, σε άλλο άρθρο αναφέρεται: «Απαγορεύεται η κατάληψη θέσης παραπλεύρως του οδηγού από παιδιά ηλικίας μικρότερης των 12 ετών, εφόσον δε συγκρατούνται με εγκεκριμένο σύστημα συγκράτησης κατάλληλο για την ηλικία, το ύψος και το βάρος τους»

Διευκρίνηση: Τα παιδιά πρέπει να αποφεύγεται να κάθονται στο κάθισμα του συνοδηγού, καθώς ατυχήματα έχουν δείξει ότι παθαίνουν σοβαρές κακώσεις και τραυματισμούς από τους αερόσακους.

 

Κατά συνέπεια: για τα παιδιά είναι υποχρεωτικό το παιδικό καθισματάκι που πρέπει να είναι τοποθετημένο στο πίσω κάθισμα υπό την επίβλεψη του ενός γονιού,ο οποίος πρέπει να είναι δεμένος και αυτός με ζώνη ασφαλείας.

 

Υπάρχουν τρεις διαφορετικοί τύποι παιδικών καθισμάτων στην αγορά, ανάλογα με την ηλικία και το βάρος του παιδιού.

 

Ο τύπος 0+ απευθύνεται σε παιδιά ηλικίας έως 15 μηνών και βάρους έως 13 κιλών

Ο τύπος 1 απευθύνεται σε παιδιά ηλικίας 8 μηνών έως 4 ετών και βάρους 9-18 κιλών

Τέλος, ο τύπος 2/3 απευθύνεται σε παιδιά ηλικίας 3,5 έως 12 ετών και βάρους 15 έως 36 κιλών.

 

πηγή-->http://www.ioas.gr/index.php?ID=H55WTsIdMsrClAPK

 

http://www.atiximata.gr/arthra/paidika-kathismata-aytokinitou-kai-asfaleia/

 

Γιατι ετσι και αλλιως θα χρειαστεις ενα κάθισμα

 

Παρε μια και καλή ενα 9-36 κιλων αλλιως αν το βαλεις το παιδί σου μετά τα 18 κιλά χωρις κάθισμα, συγνωμη που θα ακουστώ κάπως, ειναι έγκλημα!

 

εντιτ

να σημειωσω το εξής ο κυριος που τράκαρα ειχε την 4χρονη κορη του δεμένη στο μπροστινό καθισμα με την ζώνη ενηλίκων, παρόλα αυτά το κοριτσάκι χτυπησε μια στο πλαι στην πορτα και μια στο μπροστινό καντράν.... Βγηκε με μωλωπες στο μαγουλο και στο κουτελο του. Πηγαμε στο νοσοκομειο ολοι μαζι εβγαλε μια μαγνητική και δυο ακτινογραφιες για να σιγουρευτουμε οτι ολα ειναι οκ....

 

Δημοσιεύτηκαν

Σίγουρα γιατί η ζώνη ασφαλείας δεν καλύπτει το 4χρονο το βλέπω και από τον γιο μου ο οποίος είναι 113 πόντους.

Για αυτό και πόσταρα τόσες φορές για να δουν ότι πρέπει να κοιτάνε μακροπρόθεσμα και όχι τώρα που τα μικρά δεν είναι ούτε 2 ετών.

Αλλά είπα εξαρτάται και το παιδί και τον γονέα γιατί πολλοί στα 4 το κόβουν το κάθισμα θεωρούν ότι τα παιδιά τους μεγάλωσαν;δεν χρειάζονται άλλο προστασία είναι υπεύθυνα;δεν ξέρω τι ακριβώς σκέφτονται και τα έχουν ελεύθερα χωρίς κάθισμα.

Αν είσαι αυτής της νοοτροπίας τότε πάρε 9-18

Σ 08/07/2007

Α 07/08/2011

Θ 06/06/2013

Δημοσιεύτηκαν

Εμείς μετά από πολύ ψάξιμο πήραμε για 9-18 με την προοπτική αργότερα να πάρουμε 18-36. Σίγουρα το κόστος είναι μεγαλύτερο αλλά στο 9-36 ο μικρός χανόταν μέσα. Δεν ήταν καθόλου άνετα, παρόλο που είναι αρκετά ψηλός και 10 κιλά. Επίσης τα 9-36 δεν έχουν θέση ύπνου και αυτός ακόμα κοιμάται στα ταξίδια. ¨Εμείς τον είχαμε πάρει μαζί και τον δοκιμάζαμε για να δούμε σε πιο κάθισμα είναι πιο άνετος. Αλλιώς τα βλέπεις και αλλιώς είναι στην πράξη. Και φυσικά είνια και το οικονομικό στη μέση, αν και θεωρώ ότι όταν μιλάμε για την ασφαλεια δεν πρεπει καν να τίθεται ζήτημα.

Δημοσιεύτηκαν

Xanp υπάρχουν γονείς που μετά βαζουν τα παιδιά σε booster και τα δένουν με τη ζώνη του αυτοκινήτου. Προχτες στα Λητώ μας είπαν όμως ότι αυτά θα καταργηθούν γιατί δεν προσφέρουν καμία ασφάλεια. Δεν ξέρω΄στα σίγουρα. Επίσης κάπου διάβασα ότι η ζώνη ενεργοποιείται από τα 25 κιλα και πάνω, οπότε ένα παιδί με λιγότερα κιλά σε booster είναι σαν να μην το έχεις δέσει. Πρεπει να ψάξω να βρω το άρθρο.

Δημοσιεύτηκαν
Xanp υπάρχουν γονείς που μετά βαζουν τα παιδιά σε booster και τα δένουν με τη ζώνη του αυτοκινήτου. Προχτες στα Λητώ μας είπαν όμως ότι αυτά θα καταργηθούν γιατί δεν προσφέρουν καμία ασφάλεια. Δεν ξέρω΄στα σίγουρα. Επίσης κάπου διάβασα ότι η ζώνη ενεργοποιείται από τα 25 κιλα και πάνω, οπότε ένα παιδί με λιγότερα κιλά σε booster είναι σαν να μην το έχεις δέσει. Πρεπει να ψάξω να βρω το άρθρο.

 

Aκριβως αυτα εχω διαβασει και εγω στο νετ, και οντως τα μπουστερ δεν θα προφυλάξουν ενα παιδι απο πλευρικό πλαγιο χτυπημα αν δεν εχεις αερόσακους πισω πλευρικους....

 

Για αυτο επειδη δεν εχω πισω αεροσακους...δεν σκοπευω να βγαλω τη μικρη μου νωριτερα απο το καθισμα της των 9-36 επουδενι..

 


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

Εμείς δοκιμάσαμε το booster αλλά και πάλι δεν τον έπιανε σωστά η ζωνή.Και είναι 18,300 και 113 πόντους.Και πάλι όμως δεν νομίζω ότι μπορώ να τον εμπιστευτώ ότι μέσα στο δρόμο δεν θα λύσει την ζώνη γιατί πλέον μπορεί να την βάλει και να την βγάλει μόνος του.Στο booster η ζώνη φαίνεται και την βγάζει όποτε θέλει.

Τέλος πάντων απλά λέω ότι και εγώ 9-18 είχα πάρει και τώρα θα πάρω και το επόμενο μέχρι 36 κιλά.Πιστεύω ότι ακόμα θα κάτσει σίγουρα 2-3 χρόνια στο κάθισμα και παραπάνω θέλω να πιστεύω.Άλλωστε του έχει γίνει και συνήθεια.Και δεν σκοπεύω ούτε εγώ να τον βγάλω οικειοθελώς.

Λέω κάτι τέτοιο πάντα http://www.anatello.gr/cart/images/P/sport%20grey.jpg

που έχει σαν εσωτερικό κάθισμα που το κάνει μικρότερο.

Σ 08/07/2007

Α 07/08/2011

Θ 06/06/2013

Δημοσιεύτηκαν
Εμείς δοκιμάσαμε το booster αλλά και πάλι δεν τον έπιανε σωστά η ζωνή.Και είναι 18,300 και 113 πόντους.Και πάλι όμως δεν νομίζω ότι μπορώ να τον εμπιστευτώ ότι μέσα στο δρόμο δεν θα λύσει την ζώνη γιατί πλέον μπορεί να την βάλει και να την βγάλει μόνος του.

Τέλος πάντων απλά λέω ότι και εγώ 9-18 είχα πάρει και τώρα θα πάρω και το επόμενο μέχρι 36 κιλά.Πιστεύω ότι ακόμα θα κάτσει σίγουρα 2-3 χρόνια στο κάθισμα.Άλλωστε του έχει γίνει και συνήθεια.

Λέω κάτι τέτοιο πάντα http://www.anatello.gr/cart/images/P/sport%20grey.jpg

που έχει σαν εσωτερικό κάθισμα που το κάνει μικρότερο.

 

 

Eχω δυο καθισματα 9-36κιλων ενα για εμας και ενα για τους γονεις μου..

 

ενα αυτο που έδειξες το Recaro Young Sport

 

και ενα το Britax Evolva 123plus

 

Οι καλύτερες δυο αγορές που εκανα. Εννοειτε απο ευρώπη γιατι εδώ χρειαζομουν 630ευρώ και για τα δυο ενω απο αγγλία τα πήρα 440ευρω και τα δυο μαζι.

 

Δημοσιεύτηκαν

Καλαμαράκι και εγώ με το ρεκαρο έμεινα ευχαριστημένη.Αυτό έχω Recaro Young Expert Plus (Isofix) 9-18Kg.Αλλά αν το είχα σκεφτεί καλύτερα έπρεπε να πάρω αυτό που έβαλα ή κάποιο 9-36.

Σ 08/07/2007

Α 07/08/2011

Θ 06/06/2013

Δημοσιεύτηκαν
Εμείς δοκιμάσαμε το booster αλλά και πάλι δεν τον έπιανε σωστά η ζωνή.Και είναι 18,300 και 113 πόντους.Και πάλι όμως δεν νομίζω ότι μπορώ να τον εμπιστευτώ ότι μέσα στο δρόμο δεν θα λύσει την ζώνη γιατί πλέον μπορεί να την βάλει και να την βγάλει μόνος του.Στο booster η ζώνη φαίνεται και την βγάζει όποτε θέλει.

Τέλος πάντων απλά λέω ότι και εγώ 9-18 είχα πάρει και τώρα θα πάρω και το επόμενο μέχρι 36 κιλά.Πιστεύω ότι ακόμα θα κάτσει σίγουρα 2-3 χρόνια στο κάθισμα και παραπάνω θέλω να πιστεύω.Άλλωστε του έχει γίνει και συνήθεια.Και δεν σκοπεύω ούτε εγώ να τον βγάλω οικειοθελώς.

Λέω κάτι τέτοιο πάντα http://www.anatello.gr/cart/images/P/sport%20grey.jpg

που έχει σαν εσωτερικό κάθισμα που το κάνει μικρότερο.

 

κορίτσια και εμεις αυτο αγοράσαμε.. και είμαστε πολύ ευχαριστημένοι.

 

9-36 κιλά

1gGKp3.png
Δημοσιεύτηκαν

Παντως και η δικη μου κορη εκλεισε τα 5 αλλα δεν εχω σκοπο να την βγαλω απο το καρεκλακι με τιποτα.. Βεβαια εμεις τωρα πιασαμε τα 18 κιλα, οποτε τωρα θα της παρω το επομενο μεγεθος 9-36 κιλα που θα μας παει μεχρι τελους, οποτε κι εγω ειμαι σε ερευνα αγορας...


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

Eμείς καταλήξαμε να τα πάρουμε όλα… ξεκινήσαμε με το βρεφικό…

πήγαμε στο 9-18… και στο ενδιάμεσο ήρθε και η μικρή…

οπότε ο μεγάλος είναι στο 15-36 και η μικρή στο 9-18…

και για τα επόμενα 2 χρόνια είμαστε καλυμμένοι…μετά θα δούμε τι θα κάνουμε τον μεγάλο...

 

Όλα τα καθίσματα μας είναι Recaro…καθώς είναι η μόνη που έχει isofix στο 15-36…

αλλά είμαι υπέρ του να κάθεται το παιδί στο καθισματάκι του…

Δημοσιεύτηκαν

εννοειεται οτι και εμεις ποτε ποτε ποτε δεν τον βαλαμε στο αυτοκινητο εκτος καθισματος και δεν εχουμε εννοειεται τετοιο σκοπο. γι' αυτο και ρωταω μαμαδες που πηραν καθισματακια και ξερουν ποιο βολευει καλυτερα. δεν θελω να κανω τσαμπα αγορες. δεν ειναι μονο το κοστος ειναι και ο χωρος που πιανουν. να γεμισω καθισματακια να τα κανω τι μετα.

απλα επειδη ακριβως ειναι μικρος δεν ξερω ακριβως τι θα βολευε και γι' αυτο προβληματιστηκα. και εγω εξ' αρχης εκλινα προς το 9-36. οποτε δεν θα κοιταξουμε καν για 9-18.

 

ευχαριστω παρα πολυ για τις απαντησεις σας.

 

θα ηθελα να ρωτησω και κατι ακομα. τι καθισματακι εχετε και αν ειναι πλενομενο. δηλαδη αν βγαινει το υφασμα και μπαινει στο πλυντηριο. μηπως καποια εχει και το κικο το 9-36;

Δημοσιεύτηκαν

Σε ολα τα καθισματάκια βγαινει το υφασμάτινο μερος ολο δηλαδη και πλενεται στο πλυντήριο συνήθως στους 30-40 βαθμους. Εγω τα έχω πλύνει τα καθισματάκια ηδη δυο φορές μετά το καθε καλοκαίρι.

 

Δημοσιεύτηκαν

Ωραια. ευτυχως γιατι γινονται χαλια αν κρινω απο το καροτσι και απο το καθισμαται το τωρινο.

 

Καλαμαρακι πολυ μεγαλη η διαφορα στην τιμη σε αυτα που αγορασες. Μαλλον πρπει να αρχισω και εγω να ψαχνω αγορες μεσω ιντερνετ. βεβαια δεν εχουμε πιστωτικες. αλλα πρπει να το ψαξω.

 

και πάλι σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας

Δημοσιεύτηκαν

Κουρκουμπίνι μπορείς να βγάλεις μια προπληρωμένη και να κάνεις την δουλειά σου δεν χρειάζεται να έχεις κανονική πιστωτική.

Σ 08/07/2007

Α 07/08/2011

Θ 06/06/2013

Δημοσιεύτηκαν

Αυτο νομιζω ειναι το pay pal ή κανω λαθος;

 

Παντως στο "ανατελλω" μπορουμε να παμε και εμεις να δουμε. προσανατολιζομια στο κικο αρκετα αλλα θελω να δω και αλλα καθισματακια. θα μπω και στο λινκ που εβαλες.

 

γενικα ανοιξα το θεμα γιατι δεν θελω να κανω μια αχρηστη αγορα. δεν ηξερα μεχρι τι ηλικια πρεπει να καθεται και μεχρι ποια ηλικια πιανει το 9-18.

Δημοσιεύτηκαν

Όχι πας στην τράπεζα και βγάζεις μια κάρτα στην οποία όμως για να ψωνίσεις πρέπει να την γεμίζεις χρήματα.Δηλαδή θες κάτι με 40 ευρώ βάζεις 40 και το παίρνεις.Το paypal ποθηκεύει τις κάρτες που έχεις και έτσι δεν χρειάζεται να δίνεις παντού τα στοιχεία της πιστωτικής σου παρά μόνο στο paypal.

Αν τελικά βγάλεις προπληρωμένη δεν αξίζει τον κόπο να ψάξεις Ελλάδα για κάθισμα είναι πολύ πιο ακριβά από εξωτερικό.Το λινκ το έβαλα να δεις το κάθισμα όχι το σαιτ...

Σ 08/07/2007

Α 07/08/2011

Θ 06/06/2013

Δημοσιεύτηκαν

Οκ. ευχαριστω για την ενημερωση.

 

το "ανατελλω" το ξερω σαν μαγαζι. δεν ψωνισαμε ποτε απο εκει. πηραμε απο το motherbaby καποια πραγματα. Αλλα πηγαινοντας για καρφουρ μπορουμε να σταματησουμε να δουμε. γενικα ειναι κοντα μας. με αυτη την εννοια το λεω εγω.

Δημοσιεύτηκαν
κουρκουμπινι ιδια ηλικια εχουν χεδον τα παιδακια μας κ επειδη κ εγω ψαχνω καθισμα, τον δοκιμασα σε 9-36 κ ηταν ηταν υπερβολικα μπολικο για τον δικο μου που ειναι 10 κιλα. ετσι εχω αποριψει το 9-36. θα παρω ενα 9-18 κ μετα καλα ναμαστε αγοραζω αλλο που να τον καλυπτει

 

ναι μωρε. εγω ειπα να μην αγοραζω 2 και γεμιζω και τον τοπο με πραγματα. γιατι στο τελος θα φανε ολα ενα ξεγυρισμενο πεταμα. και ειναι και πανακριβα.

Δημοσιεύτηκαν
Κι εγώ 9-18 κιλά έχω πάρει και μας εξυπηρετεί πολύ ικανοποιητικά,η μικρή είναι και αδυνατούλα,οπότε δε με βλέπω να αγοράζω άλλο.

Χτες κατά τύχη διάβαζα έναν κατάλογο βρεφικών ειδών και είδα ένα καθισματάκι 9-36 κιλά και έλεγε ότι καλύπτει ηλικίες μέχρι 11 ετών και μου φάνηκε πολύ υπερβολικό ένα παιδί 11 ετών να κάθεται σε καθισματάκι...

 

και εγω ετσι σκεφτηκα και ανοιξα το θεμα. θυμηθηκα και 2 συναδελφους με παιδακια 9-11 χρονων που δεν ειχαν καθισματακια και ειπα να ρωτησω. αλλα αφου οι αλλες μαμαδες με μεγαλυτερα παιδακια υποστηριζουν το 9-36 θα κοιταξω γι' αυτο. απλα και εγω προς το 9-36 προσανατολιζομουν ετσι κι αλλιως.

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...