πατερας μετ'εμποδίων....

[Active Member]

Ράννια αδυνατώ να πιστέψω πως δεν έχεις σηκώσει χέρι σε άντρα

 

 

χαχαχαχα ετσι οπως το θετεις...ναι! αλλα εκει δεν ηταν θεμα αντρα-γυναικα

(ασε που τις περισσοτερες τις ειχα φαει κιολας! )

[ζώπυρον]

Κορίτσια, δεν νομίζω πως η militsa επιβραβεύει τη βία. Μάλλον θέλει να τονίσει ότι σε ακραίες καταστάσεις, ένας άνθρωπος ΔΥΣΤΥΧΩΣ μπορεί ν' αναγκαστεί να χρησιμοποιήσει βία.

Βέβαια, μεγάλη κουβέντα ανοίγουμε. Γιατί, ας πούμε ότι μια σφαλιάρα τη ξεχνάς (ας πούμε) αλλά με τη ψυχολογική βία τι γίνεται? Την ξεχνάς, την νικάς?

 

Ράννια αδυνατώ να πιστέψω πως δεν έχεις σηκώσει χέρι σε άντρα

χαχαχαχα ετσι οπως το θετεις...ναι! αλλα εκει δεν ηταν θεμα αντρα-γυναικα

(ασε που τις περισσοτερες τις ειχα φαει κιολας! )

Τι λέτε βρε κορίτσια?

[militsa]

Σαφώς και δεν επιβραβευω τη βια και πολύ περισσότερο στα παιδιά. Όμως όλοι γνωρίζουμε πως με μια σφαλιάρα δε γίνεσαι και σατράπης!!

[μπου-μπουμ]

Παιδια στην κριση φαινομαστε ολοι τι χαρακτηρες ειμαστε!

Ενταξει σατραπης με μια σφαλιαρα δεν γινεσαι αλλα ουτε καλο θυμικο δειχνει.Συνηθως οταν σηκωνουμε χερι το κανουμε γιατι δεν μπορουμε να πεισουμε με λογια και γιατι δεν μπορουμε να διαχειριστουμε την κριση.

Καλα κανει ο Γιαννης και συμβουλευθηκε ψυχολογο.Αυτο δειχνει ωριμοτητα.

 

Τωρα εαν απαξιωσε την οικογενεια σου,ειμαι καθετη.

Οποιος απαξιωνει τους γονεις καποιου,οποιος και να'ναι αυτος ειναι φαιδρος και αναγωγος.

Μεχρι και αμορφωτος και αναξιοπρεπης.Οι γονεις ειναι αξιωμα.Τελος,και κουβεντα δεν δεχομαι.

[Ellemphriem]

οχι ,οχι και οχι

 

Στα υπολοιπα...πασο!

 

Ναι ελα ντε ουτε και εγω. ΔΕΝ με εχουν χτυπησει ποτε ουτε μια σφαλιαρα, ΔΕΝ εχω χτυπησει ποτε ουτε μια σφαλιαρα ουτε αντρα ουτε φιλο ουτε παιδι......μου αρεσει το δεδομενο και η σιγουρια παντως......βρε ολοι καλε το κανουμε τι εγινε τωρα........ΕΜ ΟΧΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. ΚΑΙ ΕΓΙΝΕ!.....οσο για τον φιλο μας εισαι τραγικα απραδεχτος που σηκωσες χερι. Και εκεινη που δεν σου δινει το παιδι. Βρειτε τα μεσω δικαστηριων και κοιτα μην σηκωσεις χερι ποτε στο παιδι σου γιατι αν μια φορα καποιος σε 'εσκασε' κοιτα μην σε 'ξανασκασει'.....και αντιδρασεις το ιδιο. Δεν ειναι η μια σφαλιαρα το θεμα μας. Ειναι το πατερν που δημιουργει. Ελπιζω να καταλαβαινομαστε.........αντε καλα ξεμπερδεματα.......

[Ειρήνη_83]

Πιστεύω πως αρκετά πράγματα δεν έχουν ειπωθεί στην περιγραφή σου αλλά ο σκοπός μου δεν είναι να σε κρίνω ούτε να εξακριβώσω την αληθινή ιστορία σου!

 

Είναι απαράδεκτο να σηκώνεις χέρι στη γυναίκα σου, έστω και για μια φορά αλλά είναι εξίσου απαράδεκτο να στερεί μια μάνα το παιδί από τον πατέρα του! Ακόμα και να φοβάται για βία στο παιδί, θα σε άφηνε να το δεις εφόσον θα είναι παρουσία της! Είναι θυμωμένη μαζί σου και σε εκδικείται έτσι... Εκδικείται, όμως, και το παιδί της και αυτό δεν το χει καταλάβει μάλλον!

[giannakisk]

Χρονια Πολλα σε ολους και ολες ,

ελπιζω τα φετινα Χριστουγεννα να ηταν οσο πιο ζεστα και κοντα στις οικογενειες σας!

[Ellemphriem]

Χρονια Πολλα σε ολους και ολες ,

ελπιζω τα φετινα Χριστουγεννα να ηταν οσο πιο ζεστα και κοντα στις οικογενειες σας!

 

Χρονια πολλα φιλε. Να σου ειναι και εσενα ζεστα και με υγεια παρολα τα προβληματα σου/μου......κλπ......

[Μαριρενα]

χρονια πολλα και ευχομαι γρηγορα να ξεπεραστουν τα προβληματα εποικοινωνιας με το παιδι

[giannakisk]

Δεν ξερω ααν χρηζει να αναφερω οτι μολις γυρισα σπιτι επειτα απο 11 ωρες δουλειας (εχω να παρω ρεπο απο 26 Νοε) βρηκα ειδοποιητηριο απο το τμημα οπου οταν πηγα μου διαβασαν γραπτα "παραπονα" οπου βρισκομουν σε ενα bar και ηταν παρουσα μια ξαδελφη της και με ακουσε να απειλω τους δικους της....

αυτο μαλλον ηταν δωρακι για χριστουγεννα ,

απιστευτο?

[cristina112]

Δεν ξερω ααν χρηζει να αναφερω οτι μολις γυρισα σπιτι επειτα απο 11 ωρες δουλειας (εχω να παρω ρεπο απο 26 Νοε) βρηκα ειδοποιητηριο απο το τμημα οπου οταν πηγα μου διαβασαν γραπτα "παραπονα" οπου βρισκομουν σε ενα bar και ηταν παρουσα μια ξαδελφη της και με ακουσε να απειλω τους δικους της....

αυτο μαλλον ηταν δωρακι για χριστουγεννα ,

απιστευτο?

 

 

Έγινε όντως αυτό??

Καλά ξεμπερδέματα σου εύχομαι...και του χρόνου τέτοιον καιρό να έχεις επιλύσει όλα τα προβλήματά σου...

[giannakisk]

οχι βεβαια δεν εγινε απο οτι μου ειπαν στο τμημα συνηθιζεται για να χρησιμοποιηθει στο μελλον σε πιθανο δικαστηριο επικοινωνιας ....προκειται για συμβουλη απο δικηγορο...

[cristina112]

Επειδή εγώ είμαι άσχετη από νομικά θέματα,λύσε μου μια απορία:πώς θα αποφασιστεί ποιός από τους δύο έχει δίκιο,εσύ που λες ότι δεν το είπες ή αυτή που λέει ότι σε άκουσε?Υποθέτοντας πάντα ότι δεν υπήρχαν άλλοι μάρτυρες που να επιβεβαιώνουν την μία ή την άλλη εκδοχή.

[giannakisk]

σε αυτο που εγινε μπορει ο οποιοσδηποτε να ισχυριστει οτι θελει δηλαδη και εγω ισχυριστηκα οτι δεν συνεβει και εχω μαρτυρες οτι βρισκομουν στην δουλεια,οποτε αν ενας απο τους δυο δεν κανει μυνηση δεν τρεχει τιποτα,απλως καταγραφεται στο βιβλιο της αστυνομιας και ερχεται προσθετικα να ενισχυσει μια συγκεκριμενη γραμμη ή αποψη σε ενα μελλοντικο δικαστηριο,οπου και εγω θα μπορουσα να πηγαινω καθε μερα στο τμημα και να κανω παραπονα οτι με βριζουν και με συκοφαντουν .Η αστυνομια ομωε σου λεει (για να φυγει απο πανω της το βαρος) κανε αγωγη (800? περιπου)και ειναι θεμα δικαστη για το ποιος εχει δικιο και εκει ειτε δικαιωνεσαι ειτε οχι (μετα απο εναμιση χρονο περιπου)

[cristina112]

Δεν θα πάρω γενικότερα θέση σε όσα γράφεις,μια και ούτε εσένα γνωρίζω προσωπικά,ούτε την πάσα αλήθεια...Αλλά μήπως δεν θα έπρεπε να γράφεις και πολλά πολλά,μια και όπως είπες μπαίνει στο φόρουμ και η κοπέλα και έτσι γνωρίζει τα επόμενα βήματά σου και προετοιμάζεται??

[giannakisk]

μα δεν εχω αναφερει αν θα κανω κατι ,αναφερομαι κυριως στο τι αντιμετωπιζω και δεχομαι τυχον προτασεις απο ανθρωπους που ισως ζουν παρομοιες καταστασεις,,,,,προς το παρον δεν προκειται να κανω κατι

Δεν γνωριζω αν μπαινει ή αν διαβαζει.

[giannakisk]

δηλαδη και μηνυση να μου κανουν δεν εχω να ανησυχω για κατι που δεν εγινε και εχω αποδειξεις γι αυτο!οποτε....

[marcella]

καλησπέρα σε όλους και χρόνια πολλά.δεν είμαι καν στο forum, η γυναίκα μου μπαινει,αλλά αυτή η ιστορία μου κίνησε την περιέργεια. όσα είπατε οι προηγούμενοι στο παλικάρι για να τα βρει με τη γυναίκα του,καλά και άγια, αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει να θέλει να μιλήσει και η ίδια. όλα τα άλλα είναι απλώς λόγια.αν όντως ισχύουν όσα είπε... τότε επικρατεί λογική του παραλόγου. το καλύτερο ίσως που έχει να κάνει είναι να τρέξει την υπόθεση νομικά. όσο για το χτύπημα στη γυναίκα του εγώ θα την έφτυνα. καλό κουράγιο φίλε και ψυχή βαθιά!

[cristina112]

μα δεν εχω αναφερει αν θα κανω κατι ,αναφερομαι κυριως στο τι αντιμετωπιζω και δεχομαι τυχον προτασεις απο ανθρωπους που ισως ζουν παρομοιες καταστασεις,,,,,προς το παρον δεν προκειται να κανω κατι

Δεν γνωριζω αν μπαινει ή αν διαβαζει.

 

 

Δεν έχω διαβάσει όλα όσα έχεις γράψει,αλλά θυμάμαι ότι έχεις αναφέρει πως μπαίνει και η κοπέλα.Για το δικό σου καλό το είπα...

[cristina112]

καλησπέρα σε όλους και χρόνια πολλά.δεν είμαι καν στο forum, η γυναίκα μου μπαινει,αλλά αυτή η ιστορία μου κίνησε την περιέργεια. όσα είπατε οι προηγούμενοι στο παλικάρι για να τα βρει με τη γυναίκα του,καλά και άγια, αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει να θέλει να μιλήσει και η ίδια. όλα τα άλλα είναι απλώς λόγια.αν όντως ισχύουν όσα είπε... τότε επικρατεί λογική του παραλόγου. το καλύτερο ίσως που έχει να κάνει είναι να τρέξει την υπόθεση νομικά. όσο για το χτύπημα στη γυναίκα του εγώ θα την έφτυνα. καλό κουράγιο φίλε και ψυχή βαθιά!

 

 

Έχεις δίκιο κι εσύ σ'αυτό που λες...εκτός από το φτύσιμο,διότι η αλήθεια, ως γνωστόν,βρίσκεται πάντα κάπου στην μέση και εμείς ξέρουμε μόνο την μία πλευρά.Πάντως είναι κρίμα για όλους και ιδιαίτερα για το παιδάκι.

[giannakisk]

Υπαρχει γενικα μια "δυσπιστια" απεναντι σε οσα εχω αναφερει.........

μακαρι να αποδεικνυόταν ή να εμφανιζοταν καποιος που να μπορουσε να επαληθευσει τα οσα εγραψα, αληθεια!!βεβαια οσοι το εζησαν το ξερουν ,ομως δεν εχω αποκρυψει κατι,και ειμαι διατεθειμενος να υποστω και να αναγνωρισω την οποιαδηποτε ΕΥΘΥΝΗ,αλλα και παλι ξαναγυρναω πισω στο πρωτο βασανιστικο ερωτημα:αξιζει να μην εχω επαφη με το παιδι μου?

γι αυτο και καθησα να γραψω ακομη και λεπτομερειες χωρις να κρυψω κατι...

Αξιζει να μην βλεπω το παιδι και να μην με βλεπει και αυτο ,επειδη ο νομος υποστηριζει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ την μητερα?

Ειναι δυνατον χριστουγεννιατικα να μην κανει εστω και μια στοιχειωδη κινηση?

ειναι αραγε τοσο σκληρη μια μανα?????

τοτε τα χριστουγεννα ας πουμε τι νοημα εχουν?

[siburaki]

ή εγώ δεν διαβάζω καλά...

ή εσείς δεν διαβάζετε καλά...

ή...

κάτι άλλο συμβαίνει...

 

όταν είπα ότι δεν πιστεύω την ιστορία του κύριου κάτι τέτοιο εννούσα..

δεν μπορεί να είναι αθώος..

δεν είναι δυνατόν σε μια τέτοια ιστορία..

και μετά αναφέρει ότι έριξε και μια σφαλιάρα...

που ελπίζω να ήταν μία..

που ποτέ δεν θα μάθουμε τελικά...

αλλά για να το παραδεχτεί.. μάλλον για περισσότερες τις υπολογίζω...

 

και κανείς δεν το σχολιάζει τουλάχιστον ... αρνητικά...

 

καλοί μου άνθρωποι...

είσαστε καθόλου καλά ?

 

καλές μου μανούλες που του συμπαραστέκεστε αν σας είχε χτυπήσει ο άνδρας σας

ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΛΟΓΟ... θα είσασταν μετά συζητήσιμες ?

 

είμαι ανύπανδρη μητέρα, δεν έχω στερήσει το παιδί απο τον πατέρα ποτέ παρόλο

που δεν το ήθελε εξ αρχής αλλά αν είχε σηκώσει χέρι πάνω μου

δεν υπήρχε περίπτωση να το ξαναδεί ούτε αυτό ούτε εμένα...

 

γιατί αν ..

αν

αν

αν...

και συγχωρήστε με δηλαδή για την σκέψη..

αν

αν

..........

η βία σε οποιαδήποτε περίπτωση είναι αποδεκτή,

πόσο μάλλον να χτυπάει ένας άνδρας μια γυναίκα...

τι ξεφτίλα.. τι απίστευτη ξεφτίλα για αυτόν...

 

γιατί να μην έχει δικαίωμα η γυναίκα να σκεφτεί ότι

αυτός ο άνθρωπος θα το κάνει και στο παιδί του αργότερα?

ειδικά σε ένα παιδί που δεν το ήθελε εξ αρχής ?

η βια είναι βία.

Δείχνει τι είμαστε και το δείχνει για τα καλά.

 

 

Ποσο μα ποσο συμφωνω , κ το λεω εκ πειρας μιας κ το ζω απ την αντιπερα οχθη του φιλου μας που ανοιξε το τοπικ!Οχι δεν εκανα τετοιες απερισκεψιες οπως η συντροφος του αλλα δεχτηκα τετοια πραγματα!

Παντως το διεκδισεις το δικαιωμα σου νομικα δεν ειναι κατι δυσκολο κ θα πιστεψε με αν δεν εχεις σοβαρες αποδειξεις οτι εισαι βιαιος η εν πασει περιπτωση κινδευει το παιδι διπλα σου θα σου δοθει κ η επικοινωνια μαζι του αρκει να το ζητησεις βεβαιως!

[goody]

Υπαρχει δυσπιστια γιατι απο αυτα που γραφεις για οσους εχουν ζησει παρομοιες καταστασεις ειναι προφανες οτι η σταση σου δεν ηταν τοσο καλη απεναντι στην γυναικα σου οσο νομιζεις..

Οπως τα παρουσιαζεις μας λες οτι η γυναικα ειναι τρελη, της εβαλαν λογια και εκει που ολα ηταν ομορφα σηκωθηκε και εφυγε και δεν θελει με τιποτα να βλεπεις το παιδι..

Δεν λεω, υπαρχουν και τετοιες περιπτωσεις αλλα απο οσα περιγραφεις μαλλον η ζωη της μαζι σου δεν ηταν και τοσο ομορφη οσο μας λες.

Εμεινε εγκυος σε μια φαση που εσυ σκεφτοσουν να χωρισετε αλλα εκεινη ηθελε να συζησετε, χαρηκε με την εγκυμοσυνη και ηθελε το μωρο αλλα εσυ αγχωθηκες και ενω δεν της ζητησες να διακοψει την κυηση της εκανες συζητησεις για το αγχος και τους φοβους σου και εκεινη σηκωνοταν και εφευγε (αρα κατι χοντρο θα της ελεγες μαλλον). Μετα απο λιγες μερες ξαναγυρναγε γιατι δεν μπορουσε μακρια σου (εσυ μπορουσες προφανως), σου ειπε για γαμο και ειπες οχι, δικαιο εχεις για τα εξοδα και τον μεγαλο γαμο αλλα τελικα ουτε απλο γαμο κανατε, ειπατε μαζι με τη βαφτιση (αποτι καταλαβαινω δεν ηταν και το καλυτερο για εκεινη αλλα συμβιβαστηκε με τα δικα σου θελω), ειχε σπιτι δικο της σε καλυτερη γειτονια, κοντα στους γονεις της που θα τη βοηθουσαν με το μωρο και το σπιτι εφοσον εσυ θα ελειπες ολη μερα αλλα εσυ παλι δεν ηθελες γιατι ηθελες το σπιτι σου για να νιωθεις εσυ πιο ανετα (εκεινη??), τελικα πας σπιτι της, γεννιεται το παιδακι και δεν πας για την αναγνωριση, λες θα πηγαινατε μαζι αλλα συντομα θα γινοταν ο γαμος και η βαφτιση οποτε δεν βιαζοσουν...

Σου αναλυω αυτα που εχεις πει για να σε βοηθησω να δεις την κατασταση οπως την βλεπει καποιος τριτος, για να δεις λιγο πιο αντικειμενικα αν εχεις φταιξει κι εσυ καπου και αν η κοπελα σου δεν ειναι μια κακια τρελη που της βαζουν λογια αλλα μια γυναικα που αγαπαγε πολυ καποιον, που περιμενε το παιδι του αλλα αυτος της γκρεμιζε οτι ονειρα εκανε.

Ως τριτη, βλεπω εναν αντρα που αγχωθηκε (φυσιολογικο!), που δεν ηταν ετοιμος για γαμο και παιδι ετσι ξαφνικα (επισης φυσιολογικο!) και που αρνιοταν να αλλαξει τη ζωη του και προσπαθουσε να κερδισει χρονο μεχρι να προσαρμοστει στα νεα δεδομενα-γιαυτο δεν την παντρευτηκες,δεν αναγνωρισες το παιδι κτλ. Φυσιολογικα ολα φιλε μου αλλα η κοπελα σου ηταν σε πιο ευαλωτη θεση αφου ηταν με καποιον που αγαπουσε, περιμενε το παιδι του, ηθελε να παντρευτουν και να γινουν οικογενεια αλλα εκεινος ειχε αναμεικτα συναισθηματα για το παιδι, δεν ηθελε γαμο, δεν ηθελε το σπιτι της, δεν αναγνωρισε το παιδι, ελειπε ολη μερα, εφαγε και τη σφαλιαρα της... ε και καποια ακομα που δεν μας εχεις πει, αποτι καταλαβαινω μαλλον νομιζει οτι δεν νοιαζεσαι πραγματικα για το παιδι, οτι δεν το θες..

Αν καταλαβεις που εφταιξες ισως μπορεσεις να την πλησιασεις και να διορθωθουν πιο ευκολα τα πραγματα.

Συγνωμη για την κριτικη,μπορει να πεφτω εντελως εξω σε ολα αλλα αν οχι ελπιζω να σε βοηθησει να δεις και λιγο τα πραγματα απο την πλευρα της και να βρεις τον καλυτερο τροπο για να την πλησιαζεις.Φυσικα (εννοειται!) δεν συμφωνω με την σταση της να μην βλεπεις το παιδι σου...

Παντως νομικα, δεν ειναι δυσκολο να παρεις δικαιωμα επικοινωνιας, τα δικαστηρια στηριζουν απολυτα το δικαιωμα του πατερα να βλεπει το παιδι του, ακομα και τη διατροφη να μην πληρωνεις το παιδι σου ειναι υποχρεωμενη να σαφηνει να το βλεπεις. Αν παρεις δικαστικη αποφαση δεν εχεις να φοβασαι τιποτα γιαυτο μην το καθυστερεις αλλο, διεκδικησε τα δικαιωματα σου! Καλη τυχη!

[mousmoulitsa]

Υπαρχει γενικα μια "δυσπιστια" απεναντι σε οσα εχω αναφερει.........

μακαρι να αποδεικνυόταν ή να εμφανιζοταν καποιος που να μπορουσε να επαληθευσει τα οσα εγραψα, αληθεια!!βεβαια οσοι το εζησαν το ξερουν ,ομως δεν εχω αποκρυψει κατι,και ειμαι διατεθειμενος να υποστω και να αναγνωρισω την οποιαδηποτε ΕΥΘΥΝΗ,αλλα και παλι ξαναγυρναω πισω στο πρωτο βασανιστικο ερωτημα:αξιζει να μην εχω επαφη με το παιδι μου?

γι αυτο και καθησα να γραψω ακομη και λεπτομερειες χωρις να κρυψω κατι...

Αξιζει να μην βλεπω το παιδι και να μην με βλεπει και αυτο ,επειδη ο νομος υποστηριζει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ την μητερα?

Ειναι δυνατον χριστουγεννιατικα να μην κανει εστω και μια στοιχειωδη κινηση?

ειναι αραγε τοσο σκληρη μια μανα?????

τοτε τα χριστουγεννα ας πουμε τι νοημα εχουν?

 

Παρακολουθώ το θέμα απο την αρχή, δεν θα το έλεγα δυσπιστία αλλα η αλήθεια είναι ότι ακούμε μόνο την μία πλευρά .Αν την ιστορία την έγραφε η μητερα του παιδιού είμαι σίγουρη ότι θα ήταν τελείως διαφορετική , η αληθεια παντα είναι κάπου στην μέση. Ξεκίνησε λάθος απο την αρχή έσυ αρνητικός στο να κάνεις οικογένεια και προφανώς μη ερωτευμένος και αυτή από ότι καταλάβα ερωτευμένη και με όνειρο τον γάμο. Προχώρησες στην συγκατοικιση με απροθυμία σε μια περίοδο που εκείνη ήταν έγκυος και που θα έπρεπε να είστε στα καλύτερα σας αν υπήρχε και από τις 2 πλεύρες αγαπή.Ήσασταν μια εβδομάδα καλά και μετά άρχισαν οι καβγάδες ..λογικό μου ακούγετε..Εφτασες στο να την χτυπήσεις ( δεν έχει σημασία για μένα αν ήταν ένα χαστούκι σήκωσες χέρι ) οτι και να σου είχε κάνει ή πει, ανεπίτρεπτο. Δεν ήταν τρελή , δεν έφυγε ξαφνικά ένω όλα ήταν μέλι γάλα συσωρευμένο θυμό και πίκρα είχε και κατά την δική αποψη ήταν και πληγωμένη. Οσό για το παιδί λάθος της που σε τιμωρεί με αυτόν τον τρόπο ( εκτός αν σε θεωρεί επικίνδυνο λόγω βίας για το παιδί ). Κανένα δικαστήριο δεν νομίζω να σου αρνηθεί την επαφή με το παιδί σου οποτέ προχώρα νομικά χωρίς να την ενοχλείς παιρνοντας τηλ. ή πηγαινοντας απο το σπίτι ( εις βαρός σου θα ειναι όλα αυτα ) και σου ευχομαι τα καλύτερα από εδώ και πέρα.

[mousmoulitsa]

goody ειχαμε ακριβώς τις ιδιες σκεψεις και μαλλον γράφαμε και συγχρονως!!