Τραυματισμός στο διάλειμα

[mariazil]

Από την στιγμή που οι νηπιαγωγοί ήταν στο προαύλιο, δεν φέρουν καμία ευθύνη για κάποιο ατύχημα. Είναι 100 παιδιά ΝΗΠΙΑ και αυτοί 4 οπότε είναι λογικό σε καθημερινή βάση να υπάρχουν ατυχήματα. Όσο για το θέμα με τις κούνιες, συνήθως υπάρχουν στα σχολεία κατόπιν απαίτησης και του συλλόγου γονέων για να παίζουν τα παιδιά. Τρελοί είναι οι νηπιαγωγοί να βάζουν επιπρόσθετους μπελάδες στο κεφάλι τους αφού ξέρουν πόσο επικίνδυνες είναι?

 

Κάποια το ξαναέγραψε αλλά προτιμώ να επαναλαμβάνομαι όταν υπάρχει λόγος:

Αν κάποιος αμφισβητήσει την δουλειά κάποιου (εδώ μιας νηπιαγωγού) ας δοκιμάσει ο ίδιος να την κάνει και μετά να εκφέρει άποψη. Δηλαδή ας πάει στην παιδική χαρά με 25 παιδάκια φίλων μόνος του να τα προσέχει να δούμε πόσα θα γυρίσουν χτυπημένα με την μία κι αν θα του ξαναμιλήσουν οι φίλοι του ή αν θα του κάνουν μήνυση.

 

Από προσωπική εμπειρία θυμάμαι συνέχεια χτυπούσαμε από μικρά κι εγώ κι ο αδερφός μου. Ο δε αδερφός μου ήταν τόσο κινητικός που δεν τον προλάβαιναν πουθενά. Κάθε λίγο και λιγάκι έπαιρναν τηλέφωνο την μητέρα μου στη δουλειά να της πουν "μην ανησυχείτε τον/την πήγαμε στο νοσοκομείο/γιατρό /οδοντίατρο έγινε το τάδε περιστατικό, είναι καλά αν θέλετε να τον/την επιστρέψουμε σπίτι (πηγαίναμε στα καλύτερα ιδιωτικά οπότε πάντα υπήρχε σχολικό).

Μέχρι το φλουρί της πίττας κατάπιε μια χρονιά στο νήπιο το αδερφάκι μου και τον έτρεχαν επιτόπου για ακτινογραφίες, ποιος έφταιγε η νηπιαγωγός ή ο αδερφός μου που κατάπινε αμάσητα τα πάντα?

 

Να μην συζητήσω για τις κούνιες....δίπλα να είναι οι γονείς μου και να χτυπάω, να σκίζεται το κεφάλι, φρύδι, να κάνω καρούμπαλο.

 

Λίγη λογική και ψυχραιμία όσων αφορά το πόσο εύκολο είναι να συμβούν τα ατυχήματα ιδιαίτερα σε μικρά παιδιά. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πιθανόν το ύφος της νηπιαγωγού να εκνεύρισε καθώς θεωρήθηκε ως σύνηθες γεγονός.

 

Και μην μου πει κανείς ότι πρώτη φορά χτύπησε το εν λόγω παιδί ή το οποιοδήποτε παιδί....

 

Όσον αφορά τη σοβαρότητα της κατάστασης επιτρέψτε μου να διατηρήσω τις αμφιβολίες μου για το χαρτί γιατρού, στη συγκεκριμένη περίπτωση έγκυρο είναι χαρτί ιατροδικαστή (απ'όσο γνωρίζω τουλάχιστον δικηγόρος δεν είμαι).

Τώρα, αυτή τη στιγμή, να παει κάποιος στο νοσοκομείο και να ισχυριστεί ότι χτύπησε στο κεφάλι πέφτοντας, πως ζαλίζεται/έχει πονοκέφαλο κτλ θα του δώσουν χαρτί ότι έχει υποστεί διάσειση.

 

Αν θέλουν οι γονείς μεγαλύτερη ασφάλεια ας κινητοποιηθούν για περισσότερους νηπιαγωγούς και φυσικά ας είναι σε μία στενή επαφή μαζί τους. Ο δήμος είναι υπεύθυνος για τις προσλήψεις και τα κονδύλια, ο δήμος είναι αυτός που κάνει τσιγκουνιές.

Αυτό το τελευταίο σκεφτείτε το κι αύριο που θα ξαναψηφίσουμε.

Ακριβώς

[emmaki]

Από την στιγμή που οι νηπιαγωγοί ήταν στο προαύλιο, δεν φέρουν καμία ευθύνη για κάποιο ατύχημα. Είναι 100 παιδιά ΝΗΠΙΑ και αυτοί 4 οπότε είναι λογικό σε καθημερινή βάση να υπάρχουν ατυχήματα. Όσο για το θέμα με τις κούνιες, συνήθως υπάρχουν στα σχολεία κατόπιν απαίτησης και του συλλόγου γονέων για να παίζουν τα παιδιά. Τρελοί είναι οι νηπιαγωγοί να βάζουν επιπρόσθετους μπελάδες στο κεφάλι τους αφού ξέρουν πόσο επικίνδυνες είναι?

 

Κάποια το ξαναέγραψε αλλά προτιμώ να επαναλαμβάνομαι όταν υπάρχει λόγος:

Αν κάποιος αμφισβητήσει την δουλειά κάποιου (εδώ μιας νηπιαγωγού) ας δοκιμάσει ο ίδιος να την κάνει και μετά να εκφέρει άποψη. Δηλαδή ας πάει στην παιδική χαρά με 25 παιδάκια φίλων μόνος του να τα προσέχει να δούμε πόσα θα γυρίσουν χτυπημένα με την μία κι αν θα του ξαναμιλήσουν οι φίλοι του ή αν θα του κάνουν μήνυση.

 

Από προσωπική εμπειρία θυμάμαι συνέχεια χτυπούσαμε από μικρά κι εγώ κι ο αδερφός μου. Ο δε αδερφός μου ήταν τόσο κινητικός που δεν τον προλάβαιναν πουθενά. Κάθε λίγο και λιγάκι έπαιρναν τηλέφωνο την μητέρα μου στη δουλειά να της πουν "μην ανησυχείτε τον/την πήγαμε στο νοσοκομείο/γιατρό /οδοντίατρο έγινε το τάδε περιστατικό, είναι καλά αν θέλετε να τον/την επιστρέψουμε σπίτι (πηγαίναμε στα καλύτερα ιδιωτικά οπότε πάντα υπήρχε σχολικό).

Μέχρι το φλουρί της πίττας κατάπιε μια χρονιά στο νήπιο το αδερφάκι μου και τον έτρεχαν επιτόπου για ακτινογραφίες, ποιος έφταιγε η νηπιαγωγός ή ο αδερφός μου που κατάπινε αμάσητα τα πάντα?

 

Να μην συζητήσω για τις κούνιες....δίπλα να είναι οι γονείς μου και να χτυπάω, να σκίζεται το κεφάλι, φρύδι, να κάνω καρούμπαλο.

 

Λίγη λογική και ψυχραιμία όσων αφορά το πόσο εύκολο είναι να συμβούν τα ατυχήματα ιδιαίτερα σε μικρά παιδιά. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πιθανόν το ύφος της νηπιαγωγού να εκνεύρισε καθώς θεωρήθηκε ως σύνηθες γεγονός.

 

Και μην μου πει κανείς ότι πρώτη φορά χτύπησε το εν λόγω παιδί ή το οποιοδήποτε παιδί....

 

Όσον αφορά τη σοβαρότητα της κατάστασης επιτρέψτε μου να διατηρήσω τις αμφιβολίες μου για το χαρτί γιατρού, στη συγκεκριμένη περίπτωση έγκυρο είναι χαρτί ιατροδικαστή (απ'όσο γνωρίζω τουλάχιστον δικηγόρος δεν είμαι).

Τώρα, αυτή τη στιγμή, να παει κάποιος στο νοσοκομείο και να ισχυριστεί ότι χτύπησε στο κεφάλι πέφτοντας, πως ζαλίζεται/έχει πονοκέφαλο κτλ θα του δώσουν χαρτί ότι έχει υποστεί διάσειση.

 

Αν θέλουν οι γονείς μεγαλύτερη ασφάλεια ας κινητοποιηθούν για περισσότερους νηπιαγωγούς και φυσικά ας είναι σε μία στενή επαφή μαζί τους. Ο δήμος είναι υπεύθυνος για τις προσλήψεις και τα κονδύλια, ο δήμος είναι αυτός που κάνει τσιγκουνιές.

Αυτό το τελευταίο σκεφτείτε το κι αύριο που θα ξαναψηφίσουμε.

 

Συμφωνώ με όλα όσα λες, απλά μία διευκρίνηση.

Μιλάμε για νηπιαγωγείο. Την ευθύνη για τις προσλήψεις την έχει το υπουργεί παιδείας (η Αννούλα μας ). Στους δήμους ανήκουν τα σχολεία ως κτήρια και οι δήμοι είναι υοέυθυνοοι για τη συντήρηση τους.

Οι παιδικοί σταθμοί είναι δημοτικοί και οι βρεφονηπιοκόμοι που είναι εκέι (και μερικοί νηπιαγωγοί, αλλά σαφώς λιγότεροι από τους βρεφονηπιοκόμους) προσλαμβάνονται από τους δήμους.

[fardi]

Γεια σας. Ήθελα κι εγώ να εκφράσω κάποιες αυθόρμητες σκέψεις μου για το θέμα αυτό. Όλες οι πλευρές έχουν δίκιο και ο γονιός φυσικά αλλά και όσοι-ες ένιωσαν αλληλεγγύη με τις νηπιαγωγούς. Προσωπικά δεν είχα καν φανταστεί ότι οι κούνιες είναι επικίνδυνες στα νηπιαγωγεία αλλά τώρα που διάβασα τι συνέβη, συμφωνώ, πρέπει όντως να απομακρυνθούν.

 

Λογικά λοιπόν ένας γονιός θα μπορούσε να θέσει τις εξής γενικότερες ερωτήσεις - απορίες: 1) Γιατί ποτέ κανείς δεν έχει απεργήσει με αυτό το αίτημα αλλά πάντοτε απεργεί με αιτήματα για αύξηση των όντως πενιχρών μισθών κτλ κτλ; (αυτό είναι γενικότερη απορία μου για τον δημόσιο τομέα, γιατί πάντοτε απεργούν για αυξήσεις (και καλώς) και ποτέ δεν απεργούν για να απαιτήσουν επιμόρφωση, μετεκπαίδευση, κτλ κτλ) 2) Γιατί την πρώτη μέρα του σχολείου οι νηπιαγωγοί δεν είπαν στον γονιό του τραυματισμένου παιδιού και σε όλους τους άλλους "κοιτάξτε, μάθετε τα παιδιά σας να κατεβαίνουν σωστά από την κούνια, συζητήστε το στα σπίτια σας κτλ κτλ, γιατί μπορεί να συμβεί το και το" (όπως και συνέβη) και εμείς κάνουμε ό,τι μπορούμε αλλά θέλουμε κι εσείς να το μάθετε αυτό στο παιδί σας, όπως πχ του έχετε μάθει την τουαλέτα; 3) Γιατί οι νηπιαγωγοί δεν οργάνωσαν τέτοιου είδους "ασκήσεις" (πώς κατεβαίνουμε από την κούνια, πού κατευθυνόμαστε μετά κτλ κτλ) καθημερινά από την αρχή του σχολείου, ώστε να γίνει βίωμα σε όλα τα παιδάκια σιγά σιγά, ώστε Νοέμβρης πια, να έχει ελαχιστοποιηθεί ο κίνδυνος; Πώς πχ μαθαίνουν τα παιδάκια σιγά σιγά, με επανάληψη και υπομονή ένα τραγούδι για την γιορτή των Χριστουγέννων και αυτό δεν το σκέφτονται να το κάνουν; Γιατί προφανώς κανείς νηπιαγωγός δεν τους το έχει διδάξει. 4) Γιατί στο κάτω κάτω της γραφής, αφού από ότι λέτε ο-η νηπιαγωγός κάθεται δίπλα στις κούνιες, γιατί τότε δεν κάθεται ανάμεσα από τις κούνιες, αφού εκεί παίζεται το όλο θέμα; 5) Γιατί δεν επιβάλλουν τότε παρόλο που είναι 2 οι κούνιες στην σειρά, να κάνει μόνο 1 παιδάκι την φορά, έστω και από λιγότερο χρόνο το κάθε ένα; 6) Γιατί κάνουν διάλειμμα όλες οι τάξεις των 100 παιδιών μαζί και όχι μισές μισές για να είναι λιγότερα παιδιά στο προαύλιο και επομένως λιγότεροι κίνδυνοι; 7) Γιατί δεν ζητούν από το δήμο ή τον σύλλογο γονέων ή όποιον άλλο να καλύψει τα έξοδα για να τοποθετηθεί ένα είδος φράχτη, μπάρας, σχοινιού (κάτι θα υπάρχει από σχετικά ασφαλές υλικό) ανάμεσα στις δύο κούνιες, ώστε ακόμα κι αν δεν εμποδίζει την διέλευση, τουλάχιστον να καθυστερεί το πέρασμα από την μία κούνια στην άλλη; Τριακόσιες ιδέες υπάρχουν (όχι όλες απαραιτήτως πολύ καλές) και όχι για να λυθεί το θέμα (γιατί όντως ήταν κακιά ή ώρα) αλλά τουλάχιστον για να μετριάσεις τις πιθανότητες να συμβεί κάτι κακό.

 

Όντως έχει πολλές ελλείψεις το δημόσιο σχολείο, όντως οι εκπαιδευτικοί όλων των βαθμίδων υποαμοίβονται και δεν επαρκούν αριθμητικά, όμως σίγουρα θα υπάρχουν δραστηριότητες σε μορφή παιχνιδιού (θεατρικό παιχνίδι, ζωγραφιές, παραμυθάκια ή κάτι άλλο τέλοσπάντων) που μπορούν να βοηθήσουν τα παιδάκια να τους εντυπωθεί ο κίνδυνος και να μην πάνε από την λάθος μεριά της κούνιας. Αυτό σίγουρα δεν έχει σχέση με τις ελλείψεις του κράτους αλλά με την ατολμία ( των νηπιαγωγών και ίσως σε αυτό έχει δίκιο ο γονιός. Ας έκαναν 2 φορές την εβδομάδα όλον τον Σεπτέμβριο και όλον τον Οκτώβριο εκπαιδευτικές-παιδαγωγικές δραστηριότητες για τους 5 βασικούς κινδύνους στον χώρο που βρίσκονται, κούνιες, σκάλες, τραμπάλες (χωρίς πανικό φυσικά, με μορφή παιχνιδιού, ζωγραφικής, χορού, αναπαράστασης ή ό,τι άλλο) και μετά αν χτυπούσε κάποιο παιδάκι με αυτόν τον τρόπο, τότε όντως θα ήταν η κακιά η ώρα και όντως θα ήταν παντελώς άδικο να έχει κανείς παράπονο από τους-τις νηπιαγωγους. Μήπως έκαναν τίποτα από αυτά; Αυτό δεν μας το έχει διευκρινίσει ο γονιός.

 

Ξέρω ότι και να τα κάνεις αυτά, υπάρχουν χιλιάδες άλλοι κίνδυνοι και δεν μπορείς να τα προβλέψεις όλα, όμως αν τα κάνεις αυτά, το παιδάκι ίσως να ωριμάζει σιγά σιγά και ίσως να αξιολογεί καλύτερα μόνο του στην συνέχεια όλους τους άλλους κινδύνους που κανείς δεν μπορεί να προβλέψει.

 

Ήθελα δηλάδη να πω ότι όντως το κράτος φταίει αλλά τελικά εμείς είμαστε το κράτος και εμείς θα πρέπει να βάζουμε τον πήχυ ψηλότερα για εμάς τους ίδιους.

[mama]

Από την στιγμή που οι νηπιαγωγοί ήταν στο προαύλιο, δεν φέρουν καμία ευθύνη για κάποιο ατύχημα.

Δηλαδή η παρουσία τους και μόνο αρκεί;;;

Θα περίμενα να έλεγες « ήταν στο προαύλιο και προσεχαν τα παιδιά, χωρίς να κανουν πηγαδάκια και να κουβεντιαζουν μεταξύ τους...»

Επίσης αν οι νηπιαγωγοί δεν θέλουν κουνιες διότι τις θεωρούν επικίνδυνες αλλά τις ζητήσουν γονείς και οι κουνιες μπουν τελικά, φταίνε μόνο οι γονείς και όχι και εκείνες που το επέτρεψαν???

Ξέρεις, πράγματι υπάρχουν πολλοί γονείς που πάντα καταδικάζουν τους εκπαιδευτικούς για τα πάντα όμως δυστυχώς διαπιστώνω ότι ακόμα μεγαλυτερο είναι το ποσοστό των εκπαιδευτικών που θεωρούν ολους τους γονείς υπερβολικους, ανίκανους να κατανοήσουν στοιχειώδη πράγματα, κλπ κλπ κλπ... Γιατί ????

 

@Fardi, συμφωνώ με κάθε σου λέξη!!!!

[Gold]

fardi πολυ ωραιες οι ιδεες σου!

Μακρι να γινοταν κατι απο αυτα..

[Gold]

Στους δήμους ανήκουν τα σχολεία ως κτήρια και οι δήμοι είναι υοέυθυνοοι για τη συντήρηση τους.

Ολα τα σχολεια του κεντρου της Θεσσαλονικης ειναι παμπαλαια,και μερικα διατηρητεα,εχει πεσει μερος της οροφης (κεραμιδια)απο ενα σχολειο,(νηπιαγωγειο-δημοτικο),και σφραγιστηκε μεχρι ν αποκατασταθει η ζημια,και τα παιδια να φιλοξενουνται σε αλλο σχολειο.

Βλεπω σ αλλους δημους της Θεσσαλονικης ωραιοτατα κτηρια,νεοανεγερθεντα,σχολεια που μπορουν να φοιτησουν τα παιδια με ασφαλεια,

και εκνευριζομαι αφανταστα οταν ο δημος Θεσσαλονικης παει και χτιζει ολοκληρο δημαρχειακο μεγαρο ΓΙΑΤΙ???και για την ασφαλεια των παιδιων μας δεν μεριμνα ΚΑΘΟΛΟΥ.

Γιατι δεν χτιζει σχολεια,παιδικους σταθμους,ΠΕΡΙΦΡΑΓΜΕΝΕΣ παιδικες χαρες στο κεντρο???

συγγνωμη για το εκτος θεματος,αλλα αναφερθηκε απο την φιλη,οι υποχρεωσεις των δημων,και σκεπτομενη τα δικα μας χαλια τα θυμηθηκα και συχγηστηκα.

α!πληρωνουμε και στην Δεη ενα καρο λεφτα για τον δημο,κι ουτε ενα καδο ανακυκλωσης εχουμε,τουλαχιστον στα 500 μετρα κοντα μας,θελω να κανω ανακυκλωση και δεν μπορω..

[Aketo]

Δηλαδή η παρουσία τους και μόνο αρκεί;;;

Θα περίμενα να έλεγες « ήταν στο προαύλιο και προσεχαν τα παιδιά, χωρίς να κανουν πηγαδάκια και να κουβεντιαζουν μεταξύ τους...»

Επίσης αν οι νηπιαγωγοί δεν θέλουν κουνιες διότι τις θεωρούν επικίνδυνες αλλά τις ζητήσουν γονείς και οι κουνιες μπουν τελικά, φταίνε μόνο οι γονείς και όχι και εκείνες που το επέτρεψαν???

Ξέρεις, πράγματι υπάρχουν πολλοί γονείς που πάντα καταδικάζουν τους εκπαιδευτικούς για τα πάντα όμως δυστυχώς διαπιστώνω ότι ακόμα μεγαλυτερο είναι το ποσοστό των εκπαιδευτικών που θεωρούν ολους τους γονείς υπερβολικους, ανίκανους να κατανοήσουν στοιχειώδη πράγματα, κλπ κλπ κλπ... Γιατί ????

 

@Fardi, συμφωνώ με κάθε σου λέξη!!!!

 

mmmm.....communication problems.....

 

Είναι αυτονόητο ότι στο προαύλιο προσέχουν τα παιδιά και δεν κάνουν πηγαδάκια, εκτός κι αν κάποιος έχει διαβάσει άλλους πιο χαλαρούς κανονισμούς κι έχει τέτοια άποψη.

 

Επίσης ανέφερα ότι ΚΑΙ ο σύλλογος γονέων είναι που θέλει τις κούνιες. Το ΚΑΙ σημαίνει ότι δεν είναι μόνο αυτός αλλά τελικά συμφωνεί και ο σύλλογος νηπιαγωγών του σχολείου πλειοψηφικά.

 

Τι στο καλό, ξεχάστηκα και γράφω στα κινεζικά?

早安

 

Το γκάλοπ δεν ξέρω από που βγήκε, μάλλον τώρα με τις εκλογές ψηφίσαμε και για κάτι τέτοιο?

 

Το να νομίζει κάποιος ότι γνωρίζει την άποψη εκπαιδευτικών, γενικά, από κάποια πράγματα που γράφονται μέσα σε ένα φόρουμ, μάλλον τον ακυρώνει ως αντίληψη των πραγμάτων και της πραγματικότητας. Δεν νομίζω κανένας εδώ μέσα να έριξε αποκλειστική ευθύνη σε κάποιον γονέα, αλλά απ'όσα έχω διαβάσει πάντα υπάρχει μερίδιο ευθύνης.(χρειάζεται να τονίσω τη λέξη μερίδιο? Κουραστική δεν γίνομαι?)

 

fardi καλές οι ιδέες σου αλλά ζούμε στην Ελλάδα όπου όλα δυστυχώς αυτά ακούγονται ουτοπικά. Άποψή μου πάντα, ένα παιδάκι στην ηλικία των 5 ετών θεωρώ πως έχει έρθει πολλές φορές σε επαφή με παιδική χαρά, οπότε έχει ήδη μάθει τους βασικούς κινδύνους. Φυσικά η επανάληψη χρειάζεται.

 

Μία διευκρίνηση μόνο:

Όταν λες μισά στο προαύλιο και μισά έξω τι ακριβώς εννοείς?

Με δύο νηπιαγωγούς μέσα κι άλλους δύο έξω? (νομίζω πως αυτό θες να πεις)

Ή και με τους τέσσερις έξω οπότε ποιος θα μείνει μέσα?

Και πάλι 2 άτομα με 50 παιδιά σε κούνιες δεν είναι εύκολο. Αν ο ένας κάθεται στις κούνιες, ο άλλος στην τσουλήθρα, ποιος θα προσέχει σκάλες, τουαλέτες, βρύσες ελεύθερους χώρους όπου τρέχουν τα παιδάκια.

 

Ένα παράδειγμα: παιδάκι με λυτά κορδόνια (του λύθηκαν εκείνη τη στιγμή) τρέχει, τα πατάει και πέφτει κάτω και σπάει δόντια/χέρι/πόδι. Ποιος από τους τέσσερις παραπάνω το προλαβαίνει? Πόσες φορές εμείς ενήληκες δεν έχουν σκοντάψει ή πέσει από το τίποτε? Ένα 5χρονο είναι πολύ πιο επιρρεπές στις πτώσεις, πόσο μάλλον όταν τρέχει, και τι θα πει ο νηπιαγωγός στο διάλλειμμα :Μην τρέχετε, μην παίζετε? Μείνετε στήλες άλατος καλού κακού?

 

Για να προλάβω τους ετοιμομόλεμους:

εκθέτω συνήθη περιστατικά και δεν υπερασπίζομαι καμιία πλευρά, αναζητώ απάντηση στη γνήσια μου απορία, δεκτή κάθε άποψη που θα την επιλύσει.

 

Να μην πω τίποτε για την Αννούλα, θα το κλείσουμε το φόρουμ.

Ποιος ευθύνεται για την ύπαρξη μόνο 4 νηπιαγωγών/βρεφονηπιοκόμων για τόσα παιδάκια σε τόσο ευαίσθητη ηλικία? Ποιος ευθύνεται για τις σκουριασμένες και ακατάλληλες κούνιες/τσουλήθρες που υπάρχουν σε τέτοιους χώρους? Ή να μιλήσω για τσιμέντα και ημιτελείς εργασιες στο προαύλιο....

 

Κι επειδή πλέον ότι και να γράψω θεωρώ ότι επαναλαμβάνομαι...

Λογική σκέψη θέλει το θέμα, όπως και κάθε θέμα, πριν τους πυροβολισμους.

 

Πάντως με αποχή από τις εκλογές μάλλον κάποιος αποδέχεται την αποκλειστική του ευθύνη.(αυτό για όσους δεν συμμετέχουν στη διαδικασία προβάλλοντας διάφορα επιχειρήματα ανευ ουσίας)

 

Ας επιλέξει σήμερα ο καθένας τον καταλληλότερο για την περιοχή του δήμαρχο, μπας και λυθούν τουλάχιστον τα μισά από τα παραπάνω προβλήματα, κι ας μην τρέχει εις τας εξοχάς για εξοχικό κατσικάκι, νίπτοντας τας χείρας.

Εξάλλου από το μεσημέρι και μετά είπαν ότι χαλάει ο καιρός.

[Aketo]

Ολα τα σχολεια του κεντρου της Θεσσαλονικης ειναι παμπαλαια,και μερικα διατηρητεα,εχει πεσει μερος της οροφης (κεραμιδια)απο ενα σχολειο,(νηπιαγωγειο-δημοτικο),και σφραγιστηκε μεχρι ν αποκατασταθει η ζημια,και τα παιδια να φιλοξενουνται σε αλλο σχολειο.

Βλεπω σ αλλους δημους της Θεσσαλονικης ωραιοτατα κτηρια,νεοανεγερθεντα,σχολεια που μπορουν να φοιτησουν τα παιδια με ασφαλεια,

και εκνευριζομαι αφανταστα οταν ο δημος Θεσσαλονικης παει και χτιζει ολοκληρο δημαρχειακο μεγαρο ΓΙΑΤΙ???και για την ασφαλεια των παιδιων μας δεν μεριμνα ΚΑΘΟΛΟΥ.

Γιατι δεν χτιζει σχολεια,παιδικους σταθμους,ΠΕΡΙΦΡΑΓΜΕΝΕΣ παιδικες χαρες στο κεντρο???

συγγνωμη για το εκτος θεματος,αλλα αναφερθηκε απο την φιλη,οι υποχρεωσεις των δημων,και σκεπτομενη τα δικα μας χαλια τα θυμηθηκα και συχγηστηκα.

α!πληρωνουμε και στην Δεη ενα καρο λεφτα για τον δημο,κι ουτε ενα καδο ανακυκλωσης εχουμε,τουλαχιστον στα 500 μετρα κοντα μας,θελω να κανω ανακυκλωση και δεν μπορω..

 

Και όχι μόνο στη Θεσσαλονίκη....

Εντός θέματος είσαι!

Εδώ Αθήνα, κάποια είναι ετοιμόρροπά! Τι περιμένουν να πέσουν πρώτα στα κεφάλια των παιδιών?

[mama]

@eirinitas, σε τι σχολείο διδασκεις;;;

Γιατί έχω την εντύπωση ότι, σε αντίθεση με άλλους εκπαιδευτικούς που έχουν καταθέσει τις απόψεις τους, μιλάς λίγο θεωρητικά.

Μια βόλτα έξω από ένα δημοτικό ή νηπιαγωγείο σε ώρα διαλειματος θα σε πείσει ότι αυτό που θεωρείται αυτονόητο δυστυχώς σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι. Και αυτό που λέω για εκπαιδευτικούς που αντί να κάνουν την εφημερία τους όπως πρέπει, πίνουν χαλαρά τον καφέ τους αραχτοι σ΄ενα παγκάκια, δυστυχώς συμβαίνει.

Όσον αφορά την άποψη μου για εκπαιδευτικούς και τον τροπο που αντιμετωπίζουν τους γονείς, πίστεψε με, δεν τη στηρίζω μόνο άστρα που διαβάζω σε αυτό το Φορουμ.

Τέλος, υπάρχει σε όλο αυτό το θέμα που συζητάμε εδώ, ένας παράγοντας που ξεχνας - η αγωνία του γονιου. Και μόνο κάποιος που έχει παιδί (και ακομα περισσότερο που έχει φύγει από τη δουλειά του για να το παραλάβει τραυματισμένο από το σχολείο) μπορεί να καταλάβει.

Όταν στέλνεις το παιδί σου το πρωί στο σχολείο του μια χαρά και το μαζευεις μετά μέσα στα αίματα, όταν το βλέπεις να πονάει και να υποφέρει, περιμένεις τουλάχιστον αυτός που είχε την ευθύνη να το προσέχει, να δείξει κατανόηση και ευαισθησία.

 

....

[emmaki]

Αναφέρθηκε να μην βγαίνουν όλα τα τμληματα μαζί για διάλειμμα.

Σαν σκέψη καλή. Στην εφαρμογή, όμως, κολλάει.

Για προσπαθείστε να κρατήσετε 25 παιδάκια, μετά το φαγητό τους (γαιτί τότε είναι το διάλειμμα) σε ένα πολύμικρό χώρο, να τους κάνετε μια δραστηριότητα (την πιο απλή όπως η ζωγραφική) ενώ την ίδια στιγμή είναι οι φίλοι τους έξω και παίζουν!!!! Είναι απλά ΑΔΥΝΑΤΟ, όσο και να προσπαθήσει κανέις να το κάνει.

Επίσης, αναφέρθηκε οι νηπιαγωγοί να κάθονται ανάμεσα στις κούνιες. Επίσης ανεφάρμοστο. Στο διάλειμμα ο νηπιαγωγός δεν είναι ακίνητος. Πρέπει να βρίσκεται σε όλη τη αυλή (όχι ταυτόχρονα φυσικά) και να προσέχει όλα τα παιδιά. Είναι τα 2-3 παιδιά στην κούνια και είναι και άλλα 97 (στο σχολέιο που ήμουν εγώ πάντα) σε όλη την άλλη αυλή. Άλλο πάει για νερό (που σημαίνει ότι πάει μέσασ το κτήριο, άρα κάποιος πρέπει να προσέχδει τι γίνεται και εκέι), άλλο πάει τουαλέτα (επίσης μέσα στο κ΄τηριο), άλλο κλαίει γιατί δεν το παίζουν οι φίλοι του (πρέπει να το παρηφορήσεις), άλλο έρχεται και σου φέρνει ένα λουλούδι (πρέπει να σκύψεις να το αγκαλιάσεις), άλλο σου λέει "κυρία έλα να παίξουμε" (πρέπει να πας και να του μιλήσεις ή να παίξεις μα΄ζι του), άλλο δεν προλαβαίνει να πάει τουαλέτα και τα κάνει πάνω του (πρέπει να το αλλάξεις), άλλο το φωνάζει κάποιος από τα κάγκελα (πρέεπι αν πας να δεις τι γίνεται και ποιος έιναι αυτός για λόγους ασφαλέιας)....και ανέφερα μόνο κάποια από τα περιστατικά στην αυλή!

Αναφέρθηκε ότι οι νηπιαγωγοί πρέπει να εντ'άξουν "ασκήσεις"/δραστηριότητες για ασφαλές παιχνίδι στην αυλή. Σωστό. Και γίνονται. Εκέινη την ώρα, όμως, που το παιδάκι είναι στην "τρέλλα" του παιχνιδιού, που είναι κουντουρντισμένο (που έλεγε και η γιαγιά μου), είναι πολύ δύσκολο να θυμηθεί κανόνες! Εδώ, όταν βγαίναμε από την τάξη, λέγαμε το ποιηματάκι "όποιος τρέξει δεν θα παίξει" γιατί υπήρχαν σκαλιά πριν το προαύλιο, τα παιδιά το έλεγαν μια χαρά, συμφωνούσαν ότι όντως όποιος τρέεξι δεν θα παίξει, και, όμως, μόλις άνοιγε η πόρτα ξεχυνόταν όλα μαζί τρέχοντας! Επίσης, όατν υπήρχαν λακούβες με νερά μετά από βροχή, ήταν σαν να λέγαμε στα παιδιά "μπήτε με΄σα στις λακούβες!!!!!"

Αναφέρθηκαν τα αιτήματα στις απεργίες. Και όμως, τα αιτήματα δεν είναι μόνο οικονομικά. Απλά πάντα τα κανάλια προβάλουν τα οικονομικά αιτήματα. Υπάρχουν σχεδόν πάντα και αιτήματα για ακλύτερη σχολική στέγη, για αναβάθμιση των αναλυτικών προγραμμάτων, για μαζικούς διορισμούς....

Τέλος (και ελπίζω να μην ξεχνάω κάτι) αναφέρθηκε ότι οι κούνιες, εφόσον υπάρχουν, πρέπει να περιφράσσονται για περισσότερη ασφάλεια. Από τη μία αυτό προσφέρει περισσότερη ασφάλεια, από την άλλη όμως κάνει πιο δύσκολη την πρόσβαση των νηπιαγωγών στο χώρο. Αν υπάρχει ένας φράχτης, όσο κοντός και αν είναι, αν συμβεί κάτι, αποτελεί ένα εμπόδιο το οποίο για να ξεπεραστεί και να βρεθεί η νηπιαγωγός μέσα στο χώρο που είναι οι κούνιες, πρέπει να κάνει έναν κύκλο, χάνοντας χρόνο. Επίσης, αν θεωρήσουμε ότι είναι καλό και πρέπει να γίνει, σκοντάφτουμε πάλι στο δήμο! Από τη στιγμή που οι δήμοι δεν αναλαμβάνουν ούτε τη συντήρηση των κτιρίων και των παιχνιδιών, θα αναλάβουν να φτιάξουν έναν παρόμοιο φράχτη; πιστέψτε με δεν θα το κάνουν!

Η καλύτερη λύση, είναι η δύναμη στα χέρια των γονέων! Οι γονέις έχουν τεράστια δύναμη. Η ψήφος τους είναι πολύ σημαντική για έναν δήμαρχο. Οπότε, η πίεση που μπορούν να ασκήσουν είναι επίσης πολύ μεγάλη.

Οι γονείς, λοιπόν, δείτε τι χρειάζεται και διεκδικείστε το! Συνεργαστείτε και με τους εκπαιδευτικούς των παιδιών σας, δείτε τι ανάγκες έχουν (αν τους ρωτήσετε θα σας πουν), συζητήστε μαζί τους (οι εκπαιδευτικοί δεν είναι μόνο για να κρατούν τα παιδιά στο σχολέιο όσο οι γονέςι δουλεύουν, όπως πιστεύουν πολλοί) και ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΤΕ!

[Aketo]

Είμαι καθηγήτρια σε Λύκειο.

Περιττό να πω ότι κι εκεί είναι σαν να προσέχουμε πεντάχρονα μόνο που στις αρμοδιότητές μας προστίθεται η πονηριά τους και η εμπειρία χρόνων που έχουν αποκτήσει πλεον τα παιδιά να κάνουν αυτό που θέλουν (σκασιαρχείο, κοπάνα, κάπνισμα, σεξ, ναρκωτικά και πολλά πολλά άλλα που δεν θα κάνει ένα αθώο πεντάχρονο. Από τα κατεβασμένα παντελόνια που είναι της μόδας, έχει κανείς ιδέα πόσα τρώνε το πάτωμα όταν τρέχουν?)

 

Emmaiki με κάλυψες πλήρως. Συμπεραίνω πως είσαι νηπιαγωγός και παραθέτεις αυτά ακριβώς που βλέπω και συζητώ με φίλες συναδέλφους της ειδικότητάς σου.

Αυτά που γράφεις λοιπόν προς απάντησή μου για να μην γίνομαι κουραστική κι επαναλαμβάνω.

 

Να προσθέσω μόνο πάλι το αυτονόητο, ότι κι ο οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός οποιασδήποτε βαθμίδας που είναι γονιός έχει κι εκειίνος το ίδιο άγχος, ίσως και μεγαλύτερο γιατί βλέπει πως λειτουργούν τα πράγματα απο μέσα, με τους άλλους γονείς.

Απλά το λέω για την περίπτωση που πιστεύει κανείς ότι οι εκπαιδευτικοί είναι εξωγηίνοι και ζουν σε παράλληλο σύμπαν ή σε ουτοπικό κόσμο.

 

Τώρα όσο για το κατά πόσο είμαι θεωρητική....είναι μία άποψη, σε θεωρητικό βαθμό λοιπόν θα ήθελα και κάποιος να μου απαντήσει στις γνήσιες απορίες που παρέθεσα στο παραπάνω post.

 

Και να προσθέσω κάτι τελευταίο ,το οποίο πολλοί δεν το ξέρουν...

Όταν το παιδί του εκπαιδευτικού χτυπάει, πολλές φορές δεν του επιτρέπουν να φύγει από την εργασία του (θέλει μεγάλη φασαρία με τον διευθυντή κι αν...). Η λογική είναι πως αν φύγει, μένουν τα παιδιά χωρίς επίβλεψη με όποιες συνέπειες συνεπάγεται αυτό.

Ο γονιός όμως που δουλεύει σε κάποια άλλη υπηρεσία ή δεν δουλεύει στο επείγον μπορεί να τρέξει.

 

Η ευαισθησία και η κατανόηση που δείχνει ο κάθε εκπαιδευτικός ατομικά νομίζω φαίνεται. Τι εννοώ: Δεν υποχρεώνει κανένας τον εκπαιδευτικό να πάρει το όχημά του και να συνοδέψει τα παιδιά στον ημερήσιο περίπατο, όμως το κάνουμε γιατί αν συμβεί το οτιδήποτε, σύμφωνα με το νόμο πρέπει να καλέσουμε και να περιμένουμε πότε θα έρθει το ασθενοφόρο. Απαγορεύεται να το μεταφέρουμε εμείς με δικό μας μέσο. Ποιος γονιός θα ήταν ήσυχος σε τέτοια περίπτωση? Ποιος άνθρωπος θα ήθελε να βλέπει ένα παιδί που έπεσε και χτύπησε άσχημα (να μην αναφερθώ μόνο σε κατάγματα) να πονάει μέχρι να βρεθεί ασθενοφόρο να έρθει?

 

Τα υπόλοιπα και πάλι να αναφέρω ότι τα είπε το emmaki, και με καλύπτει πλήρως.

 

 

Παρεπιπτόντως μέχρι στιγμής από όλα τα σχολείου που έχω περάσει, στα περισσότερα ήμουν δίπλα σε ένα νηπιαγωγείο, ή σε ένα δημοτικο. Βλέπω πολύ καλά πως τρέχουν οι νηπιαγωγοί και οι δάσκαλοι να προλάβουν όσα κι ο τιραμόλα δεν μπορεί και το μόνο που τους δίνω είναι τα συγχαρητήριά μου.

Δεν ξέρω πως είναι εφικτό το "πανταχού παρών" αλλά το καταφέρνουν μια χαρά οι περισσότεροι. Φυσικά δεν αμφισβητώ ότι υπάρχουν και πραγματικά αδιάφοροι, αλλά αυτοί δεν υπάρχουν παντού? Όταν λοιπόν κάποιος πέφτει επάνω τους πρέπει να κινητοποιείται, κι όχι μόνο να λέει το παράπονό του μέσω internet.

 

Τα κακώς κείμενα πρέπει επιτέλους να αρχίσουν να διορθόνωνται, αλλά με σκέψη και λογική πάντα για το ποια είναι η πραγματική αιτία των πραγμάτων.

Ένα παιδί έπεσε και χτύπησε. Γιατί?

α) Ο εκπαιδευτικός δεν ήταν στη θέση του ή ήταν κι έπινε τον καφέ του (εγκληματικό)

β) Ήταν στη θέση του αλλά εκείνη τη στιγμή είχαν πλακωθεί στο ξύλο άλλα δύο παιδιά στο χώρο επίβλεψής του και προσπαθούσε να τα χωρίσει.

γ) Ήταν στη θέση του αλλά κάποια παιδιά είχαν τη φαεινή ιδέα να ανέβουν στα κάγκελα και να κάνουν άλματα από ύψος

δ) Ο εκπαιδευτικός ήταν μπροστά στο περιστατικό, έκανε παρατήρηση του στυλ δέσε τα κορδόνια σου, αλλά τον έγραψαν κανονικά και φυσικά στο ίσιωμα που έτρεχε τα πάτησε κι έπεσε.

 

Ο μόνος διευθυντής που παραδέχτηκα ποτέ, ήταν εκείνος που είπε: εφημερίες δεν υπάρχουν, όλοι έχετε εφημερία, κανένας στο διάλλειμμα στο γραφείο. ΟΛΟΙ ΕΞΩ.

Σε γυμνάσιο/λύκειο όπου ο σύλλογος είναι μεγάλος αυτό δούλεψε πολύ καλά. Στο δημοτικό όμως και στο νηπιαγωγείο είναι λίγο το προσωπικό και ούτως ή άλλως είναι όλοι έξω και πάλι δεν επαρκουν.

 

Πάλι κάτι θέλω να πω για την Αννούλα μας και τις ελλείψεις στα νηπιαγωγεία και τα δημοτικά αλλά....

 

下午好

[petros4711]

Ο μόνος λόγος που άφησα χωρίς απάντηση τον διαρκή online διάλογο ήταν η πίστη ότι έτσι θα μπορούσα να βγάλω ένα ασφαλές συμπέρασμα για το τι ακριβώς συμβαίνει γενικά στα νηπιαγωγεία.

Φυσικά δεν έμαθα κάτι το οποίο δέν γνώριζα, και εξηγούμε.

Ηταν λογικό οι συνάδελφοι της κατ' εμέ αποτυχημένης νηπιαγωγού να πέσουν και να με φάνε στα γνωστά πλαίσια της συντεχνιακής και απο το παράθυρο μπήκαμε όλοι επίγνωσης.

Ηταν λογικό οι γονείς οι οποίοι δεν έχουν κουβαλήσει αιμόφυρτο το παιδί τους στο νοσοκομείο να αναλωθούν σε ευχολόγια και γενικόλογες, άνευ επί του πρακτέου ουσίας, επισημάνσεις.

Ο σκοπός μου δεν ήταν ούτε είναι να γίνω ευχάριστος σε κανέναν.Δυστυχώς έχουμε στο εκπαιδευτικό σύστημα μία λίμνη με στάσιμα νερά που μόλις κάνεις το λάθος και την ανακατέψεις πέφτουν όλοι επάνω σου και σε κατηγορούν ότι έφερες το βούρκο επάνω.

Ο σοφός λαός λέει απο την κεφαλή βρωμάει το ψάρι.Ναι αλλά οι γονείς είναι το τέλος της ουράς του ψαριού.

Και κλείνοντας ειλικρινά αδιαφορώ το πόσα χρόνια έχει επενδύσει σε σπουδές και προσπάθεια ο κάθε ή η κάθε εκπαιδευτικός εαν αυτό έχει σαν κατάληξη να γίνει ένας ή μία αδιάφορος/η που στο άγιο εικόνισμα του καρεκλοβολέματος έχει χάσει τον αρχικό σκοπό και δρόμο.

Να αδείασουν όλες η βαθμίδες της εκπαίδευσης από αδιάφορους και τον ύπνο του δικαίου, κοιμισμένους, ώστε να ανησυχήσει το κεφάλι του ψαριού που έχει τρύπες το σώμα του και θα κινδυνεύσει να είναι υπόλογο στην αστήρικτη ουρά του.

[PatPan]

Ο σοφός λαός λέει απο την κεφαλή βρωμάει το ψάρι.Ναι αλλά οι γονείς είναι το τέλος της ουράς του ψαριού.

 

Η οικογένεια και οι γονείς είναι το κεφάλι του ψαριού για την διαπαιδαγώγηση του παιδιού.

 

Το 90% των εκπαιδευτικών δεν μπαίνει απο το παράθυρο (μήπως κρίνεις απο τον εαυτό σου????) αντιθέτως δίνουν ΑΣΕΠ ή/και τρέχουν από δυσπρόσιτο σε δυσπρόσιτο για να διδάξουν το παιδί σου.

 

Και στο κάτω - κάτω εάν δεν εμπιστεύεσαι το δημόσιο (γιατί ουσιαστικά κατηγορείς όλους τους εκπαιδευτικούς σαν συντεχνία), μη πας το παιδί σου στο δημόσιο. Πήγαινε να πληρώσεις και να απαιτείς τα όνειρα τα απατηλά. Παράδειγμα: Πληρώνεις για να πηγαίνεις το παιδί σου να μάθει ένα άθλημα. Πέφτει, σπάει το πόδι του, εκεί τι λές?

 

Θέλεις όλα να λειτουργούν με τους κανόνες και τους νόμους. Ε, είναι νόμος ακόμα κι αν χτυπήσει άσχημα το παιδί, ο εκπαιδευτικός απαγορεύεται να μεταφέρει το παιδί. Αυτό όμως εσένα δεν σε βολεύει...

 

Σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα, η νηπιαγωγός δεν ζήτησε συγνώμη (γιατί αυτό λες ότι σε πείραξε) και ζητάς να μάθεις τις γνώμες των γονιών. Ας ακούγαμε και την γνώμη της νηπιαγωγού και αν πράγματι υιοθέτησε λανθασμένη στάση να σου πούμε ότι έχεις δίκιο που είσαι οργισμένος - εάν είσαι δλδ γιατί απο την πρώτη στιγμή θεώρησα μούφα την υπόθεσή σου... και λάθος μου που απαντάω αυτή τη στιγμή.

[mama]

 

Το 90% των εκπαιδευτικών δεν μπαίνει απο το παράθυρο (μήπως κρίνεις απο τον εαυτό σου????) αντιθέτως δίνουν ΑΣΕΠ ή/και τρέχουν από δυσπρόσιτο σε δυσπρόσιτο για να διδάξουν το παιδί σου.

 

Και στο κάτω - κάτω εάν δεν εμπιστεύεσαι το δημόσιο (γιατί ουσιαστικά κατηγορείς όλους τους εκπαιδευτικούς σαν συντεχνία), μη πας το παιδί σου στο δημόσιο. Πήγαινε να πληρώσεις και να απαιτείς τα όνειρα τα απατηλά. Παράδειγμα: Πληρώνεις για να πηγαίνεις το παιδί σου να μάθει ένα άθλημα. Πέφτει, σπάει το πόδι του, εκεί τι λές?

 

Θέλεις όλα να λειτουργούν με τους κανόνες και τους νόμους. Ε, είναι νόμος ακόμα κι αν χτυπήσει άσχημα το παιδί, ο εκπαιδευτικός απαγορεύεται να μεταφέρει το παιδί. Αυτό όμως εσένα δεν σε βολεύει...

 

Σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα, η νηπιαγωγός δεν ζήτησε συγνώμη (γιατί αυτό λες ότι σε πείραξε) και ζητάς να μάθεις τις γνώμες των γονιών. Ας ακούγαμε και την γνώμη της νηπιαγωγού και αν πράγματι υιοθέτησε λανθασμένη στάση να σου πούμε ότι έχεις δίκιο που είσαι οργισμένος - εάν είσαι δλδ γιατί απο την πρώτη στιγμή θεώρησα μούφα την υπόθεσή σου... και λάθος μου που απαντάω αυτή τη στιγμή.

 

Οι εκπαιδευτικοι ειναι ενας απο τους κλάδους που - αν εξαιρεσεις ισως τον ΑΣΕΠ - δεν αξιολογειται ποτε για το εργο του. Το οτι τρεχει καποιος σε δυσπροσιτα οπως λες, δεν τον καθιστα αυτοματως ικανο να ασκει το συγκεκριμενο λειτουργημα.

Άρα εγω προσωπικα δεν θεωρω ποτέ εναν εκπαιδευτικο εξ'ορισμου καλο δάσκαλο. Βλεπω και κρινω.

 

Επίσης, κι εγω εχω προβλημα με το δημοσιο, αν ειχα τα χρηματα θα εστελνα τα παιδια μου σε ιδιωτικο - δεν τα εχω, οποτε απαιτω να δουλευει το δημοσιο σωστα και συμφωνα με τους νομους.

 

Τωρα σε σχεση με τους νομους, τοσα χρονια που ειναι τα παιδια μου σε δημοσιο σχολειο, εχω δει πώς κάποιοι εκπαιδευτικοι τους κάνουν "λαστιχο" και εφαρμοζουν ο,τι τους εξυπηρετει ενω αλλους τους αγνοουν (πχ. ο νομος λεει οτι τα παιδια σε εκδρομες τα συνοδευει ο δασκαλος και εχει αυτος την ευθυνη, το σχολειο των παιδιων μου απαιτησε να τα συνοδευουν οι γονεις, και οι δασκαλοι ειχαν αραξει οσο οι γονεις ετρεχαν)

 

Αληθεια, εισαι εκπαιδευτικος?

[DALIA]

Eγώ προσωπικά έχω πάρει το παιδί μου χτυπημένο από το σχολείο και επίσης ώς παιδί είχα φύγει από το δημοτικό με σπασμένο χέρι, και ακόμη μια φορά με ράμματα....

Πέτρο δεν βλέπω να αναφέρεσαι στη δική σου ευθύνη να είχες μάθει στο παιδί ότι δεν πλήσιαζουμε τις κούνιες και είμαστε πολύ προσεχτικοί όταν βρισκόμαστε κοντά σε κούνια.. Θέλει συνεχή "δουλειά" κάτι τέτοιο αλλά έχει αποτέλεσμα...

[petros4711]

Πολύ ευχαρίστως να σας παραθέσω όλα τα ιατρικά έγγραφα που διαθέτω αφού θεωρείται ότι ανήκω στο ευαγές group των ασυνείδητων που ξεκινάνε online δημόσιες συζητήσεις για τέρψη της αρωστημένης διάθεσης που έχουν για κριτική.

Εαν μπαίνατε στον κόπο να ψάχνατε πόσες δημοσιεύσεις έχω κάνει θα διαπιστώνατε ότι ουδεμία διάθεση έχω να φλυαρώ ασκόπως και χωρίς ουσία.

Απο το παράθυρο δεν έχω μπεί ποτέ γιατί ο ιδιωτικός τομέας δεν έχει πόρτες και παράθυρα γι' αυτό μπάζει και κρυολογούμε συνέχεια.

Το ότι μπήκατε μέσω ΑΣΕΠ σας καθιστά αμέσως και ευαίσθητους ως πρός τις μικρές ψυχές που θα διδάξεται-διαμορφώσετε?

Κλείνοντας, και μόνο που φτάσατε στο σημείο να αμφισβητήσετε το γεγονός

χωρίς να ζητήσετε ιατρικά στοιχεία για αυτό το συμβάν μου επιβεβαιώνετε τα πιστεύω μου περί καρεκλοκένταυρης συντεχνίας.

[DALIA]

πέτρο νομίζω ότι μόνο ένα μέλος αμφισβήτησε το γεγονός...οπότε μη γενικεύεις..

το παιδί έπαθε κάτι σοβαρό ?

[mariazil]

petros4711, μας είπες αρκετά περί των ευθυνών των άλλων κι επίσης ότι

Δυστυχώς έχουμε στο εκπαιδευτικό σύστημα μία λίμνη με στάσιμα νερά που μόλις κάνεις το λάθος και την ανακατέψεις πέφτουν όλοι επάνω σου και σε κατηγορούν ότι έφερες το βούρκο επάνω.

Αυτό πάλι με το βούρκο, πώς το κατάφερες;

Έκανες κάποια συγκεκριμένη, νόμιμη ενέργεια κατά του σχολείου και της δασκάλας , αφού είσαι πεπεισμένος για την ανικανότητα και ανεπάρκειά της; Εφόσον διαθέτεις και ιατρικά έγγραφα που το αποδεικνύουν, ίσως θα πρέπει να ακολουθήσεις την νόμιμη οδό και να πάρεις έτσι την απάντηση στο ερώτημά σου. Εδώ σου απαντήσαμε καλή τη πίστει, μαμάδες και εκπαιδευτικοί, ναι, που εσύ ζήτησες την γνώμη τους. Απαξιώνοντας όλους όσους δεν συμφωνούν μαζί σου, δεν αλλάζεις τίποτα και σίγουρα δεν ταράζεις κανένα βούρκο(κατά πως λες).

[petros4711]

Ξαναγύρνα στην αρχή της δημοσίευσης και θα καταλάβεις τι προτίθεμαι να κάνω και για να μην απαντάω στόν καθένα ξεχωριστά ναι το παιδί πάει καλύτερα αλλά θέλει συνεχή παρακολούθηση απο μέρους μας για μία ακόμη εβδομάδα.Αυτό τουλάχιστον μας είπε να κάνουμε η νευροχειρουργός.

[Jarett]

Πέτρο να σε ρωτήσω κάτι? (αν θες απαντάς)

Αν η νηπιαγωγός σου είχε ζητήσει συγνώμμη, την έβλεπες ότι είχε σκάσει από την στεναχώρια της, γενικά αν έβλεπες μια διαφορετική αντίδραση, τι θα έκανες?

(εκτός του γεγονότος ότι είναι αναφαίρετο δικάιωμά σου να κινηθείς νομικά).

[mariazil]

Κατ'αρχάς, χαίρομαι που το παιδί είναι καλύτερα.

Επειδή ακριβώς το διάβασα όλο το ποστ, γι αυτό και σου επισημαίνω ότι ακόμα δεν έκανες τίποτα που να ταράζει τα νερά.

Γιατί βέβαια δεν πιστεύω να θεωρείς ότι μέσω του φόρουμ θα λυθεί το θέμα σου; Εδώ ζήτησες τη γνώμη μας και την είχες. Άλλοι συμφωνούν μαζί σου κι άλλοι όχι. Επίσης είναι απολύτως λογικό ο καθένας να μιλά από τη θέση που βρίσκεται, όπως κάνεις κι εσύ άλλωστε. Για ποιό λόγο θα πρέπει να απολογηθούμε γι αυτό;

Τέλος, να σε ρωτήσω και κάτι άλλο κι ας γίνομαι σκληρή. Θα είχες ασχοληθεί με τις κούνιες στην αυλή του σχολείου, την αναλογία μαθητών-δασκάλας, τις ευθύνες στο χώρο του σχολείου κλπ αν δεν είχε χτυπήσει το παιδάκι σου; Σκληρή η ερώτηση και ξέρουμε πως ως προς το πρώτο ερώτημα δεν είχες βέβαια επιληφθεί, γιατί οι κούνιες ήταν εκεί. Λυπάμαι που υποχρεώνομαι να στο επισημαίνω έτσι, η κατάσταση στο χώρο του σχολείου, ελλείψεις στις υποδομές κλπ βαρύνουν εμάς τους γονείς περισσότερο από ότι τους δασκάλους κι αν αναρωτιέσαι γιατί, "ξαναγύρνα" και διάβασε μερικά ποστ που το εξηγούν.

Περαστικά και πάλι στο παιδί.

[mariazil]

ΥΓ. Δεν είμαι νηπιαγωγός, ούτε εκπαιδευτικός που εργάζεται στο δημόσιο. Είμαι εκπαιδευτικός του ιδιωτικού τομέα που ως γνωστόν

δεν έχει πόρτες και παράθυρα

και βέβαια, μητέρα.

[EvaBar]

Δεν ξέρω για ποιον ιδιωτικό τομέα μιλάτε εσείς, αλλά εγώ έχω δεί και πόρτες και παράθυρα και αέρα να μπάζει απ όλες τις μεριές σε πολλές ιδιωτικές επιχειρήσεις. Ο γνωστός, του γνωστού κλπ Το ότι δουλεύει κάποιος στον ιδιωτικό τομέα δεν προεξοφλεί ότι είναι εκεί αξιοκρατικά. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, δεν είναι δεδομένο πως όποιος είναι εκπαιδευτικός είναι κατάληλος για τη δουλειά αυτή ή ότι κάνει καλά τη δουλειά του.

Όπου και να πάμε, όποια περίπτωση και αν διερευνήσουμε, υπάρχουν πάντα δυο όψεις.

Χαίρομαι που η μικρή σας Πέτρο είναι καλύτερα και εύχομαι σύντομα αυτο το περιστατικό να είναι για όλους σας παρελθόν.

Θέλω όμως να πω πως λόγω ίσως του εκνευρισμού σου παραβλέπεις πως πολλοί που δήλωσαν εκπαιδευτικοί σου έδωσαν δίκιο σε πολλά σημεία.

Εννοείται πως αν η νηπιαγωγός δεν ήταν στη θέση της θα πρέπει να δράσεις ανάλογα. Αν όμως ήταν στη θέση της και δεν μπόρεσε να αποτρέψει το ατύχημα, λυπάμαι αλλά δεν φταίνει αυτή.

Οι ευθύνες για την κατάσταση των σχολείων είναι πολλές και βαρύνουν τόσο το κράτος όσο και εμάς.

[petros4711]

Σου μιλάω - σας μιλάω ειλικρινά ότι εαν είχα δεί έστω και μία στιγμή και έστω από τη μία εκ' των δύο νηπιαγωγών που με << υποδέχτηκαν >> ανθρώπινη συμπεριφορά ή μάλλον καλύτερα συμπεριφορά εκπαιδευτικού που έχει επίγνωση με τι ηλικίες παιδιών έχει να κάνει και δεν έχει πετρώσει η ψυχή και η καρδιά απο τη ρουτίνα δεν θα είμασταν τώρα εδώ να γράφουμε για αυτό το θέμα.

Εχω την απαίτηση ένα νηπιαγωγείο να έχει ανθρώπους που δεν θα με αντιμετωπίζουν σαν ένα ακόμη ενοχλητικό στην ουρά ενός δημόσιου γκισέ που τούς διακόπτει την πολύτιμη ησυχία τους.

Και τέλος τέλος ενα συγνώμη δεν πιστεύω ότι θα αποτελούσε παραδοχή του λάθους της εκπαιδευτικού, εδώ μου ζήτησε συγνώμη η προισταμένη της που δεν είχε και κανένα λόγο να ζητήσει.

Οχι δεν ακυρώνω όλη την εκπαιδευτική κοινότητα και πάλι σε άλλο δημόσιο προνήπιο θα πάω την μικρή αλλά όταν μετά το συμβάν << κρατεό >> δημόσιο πρόσωπο γυρνάει και μου λέει ότι σου τα έλεγα να μην πας την μικρή σε αυτό το νηπιαγωγείο σημαίνει ότι όλοι γνωρίζουν αλλά στα πλαίσια της κακώς εννοούμενης συναδελφικότητας υπάρχει συγκάληψη άχρηστων και ζημιογόνων παρασίτων.

Εδώ ταιριάζει και η αναφορά μου περί βούρκου για να καλύψω και την απορία

που εκφράστηκε πιο πάνω.

Θα μου πείς και εκεί που θα πάς τώρα την μικρή θα είναι καλά, περιμένεις να μην τραυματιστεί?

Η απάντηση είναι όχι δεν είμαι αδαής θα σας πώ όμως μόνο το εξής:

όταν ανέφερα το περιστατικό στη νέα νηπιαγωγό του παιδιού άλλαξε το πρόσωπο της σε όλες τις αποχρώσεις του κόκκινου και προσπαθούσε να με πείσει με όλη την ειλικρίνεια που μπορούσα να δώ σε έναν άνθρωπο ότι όλα τα δάχτυλα ενός χεριού δέν είναι ίδια.

Μπορεί και να έγραψα υπερβολές ή και όχι αλλά και μόνο οτι βρέθηκε άνθρωπος να τα γράψει εσας τους εκπαιδευτικούς δεν σας προβληματίζει?

Και εαν ναι γιατί έστω και μία φορά στις μεγάλες απεργίες σας δεν ήταν πρώτο θέμα στα κανάλια ότι ζητάτε την ασφάλεια των μαθητών, και πάντα σαν πρώτα αιτήματα είναι περισσότερα χρημάτα και το ασφαλιστικό σας?

Πρέπει όλοι μας να καταλάβουμε ότι η καλώς ή κακώς εννοούμενη, ανοχή έχει πλέον τελειώσει σε όλους μας και για όλους μας.

Εκπαιδευτικοί περισσεύουν, βολεμένοι εκπαιδευτικοί περισσεύουν ακόμη περισσότεροι, θέλουμε ποιότητα όχι ποσότητα.

Είναι 4 νηπιαγωγοί για 100 παιδιά O.K..Στην συγκεκριμένη περίπτωση ήταν 3 νηπιαγωγοί για 45 παιδιά δηλαδή η ασφάλεια και η υπευθυνότητα καθορίζεται βάση αριθμών?

Και τέλος και λάθος να είμαι εγώ το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να πω τη δική μου αλήθεια το ότι δεν συμφωνεί με την αλήθεια πάγιας και σάπιας κατάστασης δεν την ακυρώνει.

[petros4711]

Εχουν δρομολογηθεί όλες οι διαδικασίες από τη δικηγόρο μου για μύνηση κατά παντώς υπευθύνου για πρόκληση σωματικής βλάβης, για πλημελή φύλαξη και σαφώς δεν επαρκεί ο χώρος ούτε υπάρχει και κάποιος λόγος να αναφέρω τα υπόλοιπα της δικογραφίας.Πιστεύω mariazil να σε κάλυψα.