..έκανε δεσμό με την γυναίκα του καλύτερου του φίλου

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

Εντάξει βρε κοπέλα μου και εσυ σταμάτα το εδώ. Της είπες ότι είχες να της πείς μην συνεχίζεις όμως να την φορτώνεις κι άλλο. Η κοπέλα αντιμετωπίζει σοβαρό πρόβλημα όποια και αν είναι η αντίδραση της είσαι σεβαστή και εμείς οφείλουμε πρώτα να την ακούσουμε και μετά να την συμβουλέψουμε και όχι να της λεμε πως πρέπει να μιλάει. Αυτή έχει το πρόβλημα και θα μιλάει όπως θέλει εφόσον δεν θίγει εσένα ή εμένα ή τον άλλο. Σαν παιδιά φαιρόσαστε τώρα . Αφήστε να εκφράζεται όπως θέλει να το βγάλει απο μέσα της. Γιατί πρέπει όλοι να είμαστε ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕΣ?

[sesame]

Δεν μπορούμε να θυμώνουμε με το "σεις και με το σας"...ο θυμός δε γίνεται ευγενικά........και θα βρίσουμε και θα εκτονωθούμε....και θα τα βγάλουμε από μέσα μας....

Στην προκειμένη περίπτωση η zwza είχε όλα τα δίκια με το μέρος της....και δίκιο σε όλες της τις εκφράσεις, ακόμα και τις πιο σκληρές...

Είναι άδικο να κρίνουμε τον άνθρωπο που προσπαθεί να διορθώσει καταστάσεις και να μην εστιάζουμε στις καταστάσεις....

Είναι γελοίο να επιμένουμε πως τα τσόλια δεν είναι τσόλια....ή γύναια....και να εστιάζουμε στον τάχα λάθος χαρακτηρισμό......γυναίκες είμαστε και είναι λογικό να μας ενοχλεί περισσότερο όταν κάποιες άλλες γυναίκες αμαυρώνουν το φύλο μας....και δη μανάδες!!!!!!!! Καμμιά αξιοπρέπεια πια?

 

Όσο για το να αφήσουν τον άλλον να κανονίσει τη ζωή του μόνος του...ποια ζωή ρε παιδιά?

 

Την καταστροφή του θα κανόνιζε μόνος του...θα ήταν καλύτερα να χώριζε και να έφευγε με την άλλη?

Φαντάζομαι πως του επισήμαναν τη θέση του, τις υποχρεώσεις του και την κατάσταση που θα ακολουθούσε τη φυγή του....καλό είναι να σου ανοίγει κάποιος τα μάτια όταν τα δικά σου είναι κλειστά....δεν είναι κακό να σου κόβει και μια φάπα κάποιος να ξυπνάς (μεταφορικά πάντα, μην αρχίσουμε να μιλάμε και για ξύλο τώρα) όταν είσαι ΄σε μια κατάσταση τέτοια......πάλι αυτός θα αποφασίσει, αλλά θα ξέρει όλα τα δεδομένα....και μάλλον η απόφασή θα είναι εύκολη....πόσο μπορείς να σεβαστείς ένα άτομο που εύκολα έπεσε στον πειρασμό?

Αυτό βέβαια λειτουργεί και αντίστροφα.....παρόμοια πράγματα θα είπε και στην άλλη και χέστηκε πάνω της.....

[zwza]

Βασικά εγώ και η sesame συμφωνήσαμε αλλά εσύ δεν καταλαβαίνεις μαλλον γιατί εσύ πιθανότατα είσαι κολλημένη στο μυαλό...!!!

το πόσο συμφωνήσατε .....είναι ξεκάθαρο!

 

και μαζέψου με τα λογια σου και τους τρόπους σου...!!!

χρειάστηκε να κατέβω πολλά επίπεδα, μήπως και συννενοηθούμε

Όχι δεν υπάρχει στην ζωή μου κανένα γύναιο ούτε υπήρχε (που έχεις κάνει ψωμοτύρι αυτήν την λέξη και την πετάς παντού και συνεχώς)...!!!

τότε γιατί σε ενόχλησε τόσο αυτή η λέξη που χρησιμοποιησα για ένα πρόσωπο που πήγε να τινάξει στον αέρα μια οικογένεια με 3 μικρά παιδιά? Κόλλησες μόνο σε μια λέξη αγαπητή μου, γιατί? (αλληγορικό το ερώτημα, εγώ το συμπέρασμα μου το εχω βγάλει)

 

Με το όλο θέμα, από την στιγμή που μπαίνεις και λες το πρόβλημα σου εδώ πρέπει να είσαι έτοιμη να αντιμετωπίσεις γνώμες και ίδεες που δεν σαρέσουν κιόλας, αλλιώς μην γράφεις....Δεν μπορούν όλοι να σου γλείφουν τα αυτια στο ξανάπα, θα υπάρχουν και αντίθετες απόψεις και χαρακτήρες...!!!

Πήρα πολλές γνώμες που ήταν αντίθετες απο αυτά που πίστευα εγώ. Ακόμα και κατίνα με είπανε που ανακατεύομαι σε ξένες υποθέσεις. Είδες πουθενά τον λόγο μου, ενάντια στο δικό τους? Γιατί μόνο σε σένα χρειάστηκε να απαντήσω έτσι? Αν και θα το ξαναπω, έκανα φιλότιμες προσπάθειες και φένεται αυτό στις προηγούμενες σελίδες, πριν φτάσω να σου μιλήσω όπως σου μίλησα.

 

Άντε γειά

εμοτικον που σου κουνάει το μαντήλι

[Ellemphriem]

Είναι γελοίο να επιμένουμε πως τα τσόλια δεν είναι τσόλια....ή γύναια....και να εστιάζουμε στον τάχα λάθος χαρακτηρισμό......γυναίκες είμαστε και είναι λογικό να μας ενοχλεί περισσότερο όταν κάποιες άλλες γυναίκες αμαυρώνουν το φύλο μας....και δη μανάδες!!!!!!!! Καμμιά αξιοπρέπεια πια?

 

 

Αυτο ακριβωσ ειπα και εγω παραπανω οταν ελεγα υποκρισια και ηθικολογίες. Εδω μιλάμε για ενα τυπο που παει να τινάξει το σπίτι του στον αέρα και ουτε που σκέφτεται τα πιτσιρίκια του. Εναν τύπο που προδίδει φιλίες και μια τύπισσα που το παίζει φίλη στο σπίτι της κερατωμένης. Μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι!....Μπαινοβγαίνουν στα σπιτια τους και το παίζουν φίλοι/φίδια κολοβά.....!Ποσο σεβασμό θα έδειχνα εγω σε αυτον και στις επιλογές του? Εως και κανένα, και μια τύπισσα που το ίδιο κάνει και είναι και μάνα (έλεος). Καλά εκανε η κοπέλα και την είπε όπως την είπε. Ετσι είναι και παραπάνω. Γιατί πρέπει δηλαδή αντί να κατανοήσουμε την σοβαρότητα της κατάστασης να στεκόμαστε σε ένα χαρακτηρισμό και δη σωστό τον οποίο εμεις θα δίναμε ελεύθερα σε αντίστοιχη δική μας κατάσταση. Γιατι καμία απο εδω μέσα εμένα προσωπικά δεν θα με πείσει οτι αν (ω μη γέννητω) της τύχαινε κάτι αντίστοιχο, θα ήτο κυρία και δεν θα έβριζε με τα χειρότερα λόγια και τον ένα και τον άλλο. Εγω θα το έκανα και ας με κάνει κατίνα αυτό. Οι πράξεις σου είναι που θα σε χαρακτηρίσουν κίολας. Και οι πράξεις και των δυο είναι απαράδεχτες. Και όσο για την Ζωζα η κοπέλα έφρξε και με το δίκιο της. Και αντί να επικεντρωθούμε στο ΓΙΑΤΙ έφριξε και πως εχουμε καταντήσει έτσι σαν κοινωνία να μην σεβόμαστε τίποτα καμία αρχή καμία ηθικότητα και να κάνουμε την κόλαση του Δάντη πίσω απο τις πλάτες των παιδιών μας (που για μενα ΑΥΤΟ ειναι το ρεζουμε ολου αυτού του δημοσιεύματος) καθόμαστε και τις την λεμε επειδη άνοιξε και είδε λογαριασμούς και είπε την άλλη τσόλι. Και αυτο λέει πολλα για μας ως κοινωνία. Τι συμπεραίνω εγω η κατίνα? Οτι είμαστε ΠΟΛΥ πιο ανεκτικοί ως κοινωνία στην απιστία και στην καταστροφή οικογενειών και ας ειναι και με παιδιά, και καθόλου ανεκτικοί στις ανούσιες λέξεις και στο ότι η κοπέλα ΕΨΑΞΕ....και καλά εκανε. Οι όμορφες φιλενάδες μου εδω μέσα που θα υποψιαστούν οτι καίγεται ο κ@λος τους κάποια στιγμή (που να μην το πάθουν προς Θεου) να ειναι κυρίες και να ΜΗΝ ψάξουν τίποτα και να είναι υπεράνω. Εγω θα τις χειροκροτήσω.......είπα να μην πω αλλά έσκασα πια με όλα αυτά που είδα εδω μέσα. Ανεκτικότητα στην ανηθικότητα......πλήρης.....ντροπή σε όλους μας ως κοινωνία. Γιαυτό καταρρέουν όλα σιγά σιγά. Και δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα. Μιλάω για ότι μου έμεινε εμενα προσωπικά απο όλο αυτό.....ντρέπομαι......

 

Όσο για την Ζωζα......ελπίζω κορίτσι μου να τελειώσει εδω. Αλλα θες άποψη? Δυστυχως αν γινει μια φορα πιθανοτητες μεγάλες υπάρχουν να γίνει πάλι. Το θέμα ειναι γιατί ψάχνετε ο αδερφός σου....απο εκεί ξεκινάει. Και εκει δυστυχώς μονο εκείνος και η γυναικα του μπορουν να βρουν λύση......τα παιδιά σκέφτομαι μονο........τι να πω....... Να μπαινοβγαίνουν μέσα στα σπίτια και να το παίζουν κύριοι και κυρίες χωρίς να βλεπουν τα αθώα μάτια που τους κοιτάζουν. Μου σηκώνεται η πέτσα απο τα νεύρα οσο το σκέφτομαι το σκηνικό........!

[sesame]

Το ότι μαθεύτηκε ίσως λειτουργήσει θετικά.....

Γιατί?

Κατάλαβε ο κύριος ότι δε θα τη βγάλει καθαρή ότι κι αν κάνει....πλάτες δεν έχει....η οικογένειά του δε θα επιτρέψει εξευτελισμό.....το πιασε φαντάζομαι το νόημα.....δε νομίζω ότι όσοι απατούν έχουν θέματα με το έτερο ήμισυ....αυτή είναι η επίσημη δικαιολογία για τις πράξεις τους, αλλά οι περισσότεροι το κάνουν γιατί έχουν θέματα με τον εαυτό τους και μόνο.....χρειάζεται εκεί το ταρακούνημα σε αυτά τα άτομα, γιατί μόνο έτσι συνέρχονται...μόλις κατανοήσουν τι πάνε να χαλάσουν για κάτι υποδεέστερο έρχονται στα συγκαλά τους...

Υπάρχουν βέβαια κι εκείνες οι περιπτώσεις που κάποιοι δεν μαζεύονται με τίποτα...αλλά αυτές είναι οι ανίατες περιπτώσεις....βαριά ψυχοπάθεια θα το χαρακτήριζα...σε αυτές τις περιπτώσεις δεν υπάρχει μόνο μια γκόμενα, αλλά και δυο και τρεις ταυτόχρονα...εκεί τα προβλήματα είναι σοβαρότερα, αλλά και πάλι είναι προβλήματα αυτού που το κάνει...δικές του ανασφάλειες βγάζει, άσχημα παιδικά χρόνια ίσως, έλλειψη αγάπης από τους γονείς, χαλαρότητα ηθών που προέρχεται πάλι από την οικογένεια που τον μεγάλωσε...και πάμε λέγοντας...

[zwza]

Κατάλαβε ο κύριος ότι δε θα τη βγάλει καθαρή ότι κι αν κάνει....πλάτες δεν έχει....η οικογένειά του δε θα επιτρέψει εξευτελισμό.....

 

sesame υποκλίνομαι.

Επιασες ακριβώς ότι είπα, ακόμα και αυτά που δεν είπα.

 

Ακόμα και το ότι παράτησε ο άλλος αδερφός την έδρα του και γύρισε εσπευσμένα στο σπίτι τον ταρακούνησε πολύ.

Δεν θα αναλυθώ σε λεπτομέρειες αλλά του ξεκαθαρίστηκε ποια θα είναι η θέση της οικογένειας απέναντι σε αυτόν και απέναντι στην νύφη μας και στα παιδιά.

Του τονίστηκαν ιδιαίτερα κάποια φυσικά επακόλουθα που θα έχει η βόμβα όταν σκάσει, τα οποια όπως κατάλαβα και βλέπωντας τις αντιδράσεις του ούτε καν πρέπει να είχαν περάσει απο το μυαλό μου.

Το αλλο που ξεκαθαρίστηκε επίσης είναι πως μένει ξεβράκωτος ( πέρα απο κάποια ακίνητη περιουσία, εχουμε μια ΑΕ που την κληρονομήσαμε απο τον πατέρα μας και είμαστε μέτοχοι όλη η οικογένεια)

Απο εκεί και περισσότερο αυτός, βγάζει το ψωμί του, του εξηγηθήκαμε λοιπόν πως όλο το μερίδιο του θα περάσει στη γυναίκα του και στα παιδιά του και πως αν δεν συμφωνεί ας πάει τα ίδια του τα παιδιά στο δικαστήριο.

Τον κατηγόρησα για πολλά τον αδερφό μου και δεν τα πέρνω πίσω, για την σχέση του με τα παιδιά του όμως δεν μπορώ να πω τίποτα αρνητικό. Τα λατρεύει και τον λατρεύουν και δεν είναι τυχαίο πως όταν έπεσε στο τραπέζι το θέμα "παιδιά", άλλαξε δωμάτιο για να πάρει αναπνοές. Επίσης δεν ήθελε καν να συζητήσει το ενδεχόμενο τα παιδιά ΤΟΥ να μεγαλώσουν με άλλο πατέρα γιατί και αυτό θα συνέβενε αν ο μάγκας την έκανε με ελαφρά με την γκομενίτσα...

Ειλικρινά πιστεύω πως είμαστε σε πολύ καλό δρόμο, μένει μόνο ο χρόνος που θα το αποδείξει.

Σε εμένα και τα δυο εμπλεκόμενα πρόσωπα παραδέχτηκαν πως ήταν λάθος, πως κανένας απο τους δυο τους δεν είναι διατεθειμένος να διαλύσει την οικογένεια του. Πως θα σταματήσει εδώ και τώρα. Και αυτο κρατάω, και τους πιστεύω και ο ρόλος μου σε αυτή την ιστορία σταματάει εδώ.

Αλλα για να είμαι ειλικρινής πάντα θα βρίσκομαι stand up απο τον φόβο και μόνο υποτροπίασης γιατί κι εγώ είμαι της ίδιας άποψης με την φίλη πιο πάνω Ellemphriem πως κάτι που γίνετε μια φορά, υπάρχουν πολλές πιθανότητες να ξανασυμβεί.

Σε ότι αφορά του ότι έψαξα τους λογαριασμούς του.

Οταν βλέπεις στα χαρτιά της εταιρίας τιμολόγιο απο κοσμηματοπωλείο -που δεν έχει καμια σχέση με το αντικείμενο μας- και κόσμημα πουθενά,

Όταν βλέπεις τον άλλον να δέχετε αναπάντητη και να αλλάζει δωμάτιο για να μιλήσει 40 λεπτά...

και βλέπωντας λογαριασμούς 5 φορές πιο πάνω απο αυτο που πλήρωνε κανονικά, προσωπικα ακόμα και στο ίδιο του το σπίτι θα έμπαινα για να ψάξω. Αλλά ήμουν τυχερή, βρήκα αυτό που ήθελα σχεδόν αμέσως. Την ταυτοποιηση του αριθμού την έκανα απο το ίδιο το τηλέφωνο της νύφης μου.

Και για να φύγω απο το σπίτι του αδερφού μου και έρθω στο δικό μου....

Με τον άντρα μου είμαστε 15 χρόνια μαζί. Το κινητο του είναι και δικό μου, το κινητό μου είναι και δικό του, έχουν την ίδια χρήση και για τους δυο μας όπως το σταθερό του σπιτιου.

Όταν θα δω το κινητό του να γίνετε η προεκταση του χεριού του, περίεργους λογαριασμούς και να μην μου το δανείζει όταν πχ μένει το δικό μου απο μπαταρία τότε σίγουρα θα υποψιαστώ πως κάτι δεν πάει καλά και να είστε σίγουρες πως όχι απλα θα το ψάξω... αλλά θα το κάνω φύλλο και φτερό.

Θεωρώ πως σε μια δεμένη οικογένεια δεν υπάρχει δικο μου και δικό σου, ίσως απο την άλλη να φταίει το πως μας μεγάλωσαν οι γονείς μας ίσως και γιαυτό να συνεχίζουμε να θεωρούμε οικογένεια μας και την οικογένεια των αδερφών μας και όχι ξένη υπόθεση.

Και θα θελα, και μακάρι να μπορέσω να το περάσω αυτό και στα κοριτσάκια μου..

Δεν είμαι αρνητική στον αντίλογο, απεναντίας θα έλεγα θεωρώ πιο εποικοδομητική μια συζήτηση που βγαίνει μέσα απο διαφωνούντες, αρκεί όμως ρε παιδιά να πιάνουμε την ουσία και όχι την επιφάνεια.

Την καλημέρα μου σε όλους σας.

[ange]

Μακάρι να μη διαλυθεί καμία οικογένεια.

Μακάρι ο αδερφός σου να υποχώρησε για τους σωστούς λόγους και όχι επειδή τον εκφοβίσατε με την περιουσία σας.

Μακάρι...

[sesame]

Μακάρι να μη διαλυθεί καμία οικογένεια.

Μακάρι ο αδερφός σου να υποχώρησε για τους σωστούς λόγους και όχι επειδή τον εκφοβίσατε με την περιουσία σας.

Μακάρι...

 

Μάλλον κατάλαβε πως αν το κάνει αυτό χάνει τα πάντα...και δεν εννοώ περιουσία...χάνει οικογένειες όχι οικογένεια...βρε παιδιά τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε?

 

Έχανε οικογένειες και κέρδιζε τι? μια εύκολη κότα...άλλωστε μπορεί η συγκεκριμένη κοτα να μην τον ήθελε φτωχό...συμβαίνει ένα περίεργο πράγμα με τις κοτούλες...κάθονται εύκολα, αλλά όπου υπάρχει ρευστό.....

[RENAH]

Και για να φύγω απο το σπίτι του αδερφού μου και έρθω στο δικό μου....

Με τον άντρα μου είμαστε 15 χρόνια μαζί. Το κινητο του είναι και δικό μου, το κινητό μου είναι και δικό του, έχουν την ίδια χρήση και για τους δυο μας όπως το σταθερό του σπιτιου.

Όταν θα δω το κινητό του να γίνετε η προεκταση του χεριού του, περίεργους λογαριασμούς και να μην μου το δανείζει όταν πχ μένει το δικό μου απο μπαταρία τότε σίγουρα θα υποψιαστώ πως κάτι δεν πάει καλά και να είστε σίγουρες πως όχι απλα θα το ψάξω... αλλά θα το κάνω φύλλο και φτερό.

Θεωρώ πως σε μια δεμένη οικογένεια δεν υπάρχει δικο μου και δικό σου, ίσως απο την άλλη να φταίει το πως μας μεγάλωσαν οι γονείς μας ίσως και γιαυτό να συνεχίζουμε να θεωρούμε οικογένεια μας και την οικογένεια των αδερφών μας και όχι ξένη υπόθεση.

Και θα θελα, και μακάρι να μπορέσω να το περάσω αυτό και στα κοριτσάκια μου..

Δεν είμαι αρνητική στον αντίλογο, απεναντίας θα έλεγα θεωρώ πιο εποικοδομητική μια συζήτηση που βγαίνει μέσα απο διαφωνούντες, αρκεί όμως ρε παιδιά να πιάνουμε την ουσία και όχι την επιφάνεια.

Την καλημέρα μου σε όλους σας.

 

Καλημερα ..προφανως καθε οικογενεια λειτουργει διαφορετικα

'Για μενα η οικογενεια του αδερφου μου δεν ειναι ξενη..αλλα ειναι μια αλλη οικογενεια!!!Οχι δικη μου.Ειμαι εκει γι αυτους οταν μου το ζητησουν ομως!!!

Δεν υπαρχει περιπτωση να ''χωθω'' στο σπιτι τους!!!!

Οσο για τον αντρα μου..αν δω παραξενες συμπεριφορες..πχ προεκταση του χεριου το κινητο οπως λες κτλ...

Εμενα αυτο που θα με νοιαζει ειναι οτι πλεον θα εχει ''φυγει'' απο εμας!!Οχι το που θα παει!!!Δεν με ενδιαφερει με ποια μιλαει αν μιλαει με μια γκομενα ..με δεκα και με ποιες ..Αλλου ειναι η ουσια!!!Οτι εφυγε....Γιατι λοιπον να αναλωνομαι στο που;;;Προτιμω να προσπαθησω να βρω τι εφταιξε και φτασαμε ως εκει απο το ψαχνω λογαριασμος και να τα κανω ολα φυλλο φτερο!!!!

Ειναι το πως βλεπει ο καθενας τη ζωη....και τι ειναι τελικα σημαντικο γι αυτον..Αλλωστε το ευκολο ειναι να ριχνουμε το φταιξιμο στις γκομενες και οχι να ψαξουμε για τα δικα μας λαθη!!!!

[sesame]

Εσύ δηλαδή σε θα νοιαζόσουν για το καλό του αδερφού σου, απλά γιατί είναι άλλη οικογένεια.....θα τον έβλεπες στον γκρεμό και θα του έδινες και μια να τελειώνει.....ο καθένας όσο αγαπάει και πονάει πράττει....αλλιώς σκορδοκαΐλα του....σε τέτοιες περιπτώσεις χρειαζονται δραστικά μέτρα.......να μη σου τύχει ποτέ, αλλά αν σου τύχει κάντο με τον τρόπο σου εσύ....

 

Όσο για το τι έφταιξε, μπορεί να μην έφταιξε και τίποτα....τα ποσοστά γύρω μας δείχνουν ότι συμβαίνει συχνά....και οι αναλύσεις ότι από τη φύση τους κάποιοι αρέσκονται στην απιστία...μέχρι να καταλάβουν ότι δεν τους παίρνει...!!!!

[RENAH]

Καλημερα!!!

Καλα πολυ τραγικο αυτο ε;;;;Τον βλεπω στον γκρεμο;;Γιατι ναρκωτικα παιρνει και κινδυνεευει η ζωη του;;;

Και πως θα κρινω εγω οτι ειναι στον γκρεμο;;Κι αν ειναι ερωτευμενος;;;Χαρουμενος;;Αυτο το σκεφτηκες;;;Δηλαδη ενας ανθρωπος ειναι ευτυχισμενος μονο με την νομιμη συζυγο,αλλιως καταστρεφεται;;;;

Δεν ειναι γκρεμος αυτα..προσωπικες επιλογες του καθε ενα ειναι.Ο καθε ενας αποφασιζει μονος του για τον εαυτο του και την οικογενεια του!!!Αλλα δυστυχως στη Ελλαδα δεν μας χαρακτηριζει η διακριτικοτητα..Την κατινια την ονομαζουμε ''οικογενειακο δεσιμο''.

Ναι και αν μου τυχει (που δεν θα τυχει σε εμενα αλλα στον αδερφο μου,που ειμαστε δυο ξεχωριστοι ανθρωποι..και οχι ενας) το μονο που θα κανω-επειδη του χω τρελη αδυναμια- ειναι να ειμαι διπλα του και οχι απεναντι του!!!Αυτο θα χρειαζεται...φιλους..οχι εχθρους!!!!Και οτι αποφασισει και εγω μαζι του...μεγαλος ανθρωπος ειναι ,δεν ειναι μωρο!!!!!!!!!

Ετσι λειτουργουμε εμεις ως οικογενεια ..ο ενας διπλα στον αλλο σε ολα ..ΟΧΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ!!!!

[katerina2]

Καλημερα!!!

Καλα πολυ τραγικο αυτο ε;;;;Τον βλεπω στον γκρεμο;;Γιατι ναρκωτικα παιρνει και κινδυνεευει η ζωη του;;;

Και πως θα κρινω εγω οτι ειναι στον γκρεμο;;Κι αν ειναι ερωτευμενος;;;Χαρουμενος;;Αυτο το σκεφτηκες;;;Δηλαδη ενας ανθρωπος ειναι ευτυχισμενος μονο με την νομιμη συζυγο,αλλιως καταστρεφεται;;;;

Δεν ειναι γκρεμος αυτα..προσωπικες επιλογες του καθε ενα ειναι.Ο καθε ενας αποφασιζει μονος του για τον εαυτο του και την οικογενεια του!!!Αλλα δυστυχως στη Ελλαδα δεν μας χαρακτηριζει η διακριτικοτητα..Την κατινια την ονομαζουμε ''οικογενειακο δεσιμο''.

Ναι και αν μου τυχει (που δεν θα τυχει σε εμαν αλλα στον αδερφο μου,που ειμαστε δυο ξεχωριστοι ανθρωποι..και οχι ενας) το μονο που θα κανω-επειδη του χω τρελη αδυναμια- ειναι να ειμαι διπλα του και οχι απεναντι του!!!Αυτο θα χρειαζεται...φιλους..οχι εχθρους!!!!Και οτι αποφασισει και εγω μαζι του...μεγαλος ανθρωπος ειναι ,δεν ειναι μωρο!!!!!!!!!

Ετσι λειτουργουμε εμεις ως οικογενεια ..ο ενας διπλα στον αλλο σε ολα ..ΟΧΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ!!!!

 

Πες τα, ρε κοπέλα μου, γιατι πολλές Τασώ Καβαδία μας προέκυψαν εδώ μέσα.

Ακούς εκεί "οικογενειακό δέσιμο". Αν είναι αυτό το δέσιμο τότε θέλω να είμαι λυμένη!

[fistikaki]

θα σας πω μια ιστορια...

 

μια (ας πουμε) γνωστη μου

πριν πολλα χρονια, οταν εκεινη ηταν πιτσιρικα, τα εφτιαξε με εναν 40αρη παντρεμενο..

καλως κακως, δεν ειναι αυτο το θεμα μας.. (οκ, κακως)

 

οταν μαθευτηκε, επεσε ολη η οικογενια του 40αρη πανω του.. λες κι ηταν μωρο... του εκλεισαν τραπεζικους λογαριασμους, ζητησαν και πηραν αναλυτικους λογαριασμους απο το κινητο του,(με παρανομους τροπους ολα αυτα, και εν αγνοια του) ενημερωσαν τη δουλεια του -εξευτελιζοντας τον, τους φιλους του, εψαχναν ολα του τα πραγματα, πεταξαν οτιδηποτε πιστευαν τον συνεδεαν με την πιτσιρικα, εκαναν φυλο και φτερο το αμαξι του..

 

η γυναικα του, η μανα του και ο αδερφος του, εκαναν πραγματα ασυλληπτα... για να τον "σωσουν" και να τον επαναφερουν στον ισιο δρομο... στην οικογενεια και τα παιδια του..

 

ο 40αρης, φρικαρισμενος, προτεινει στην πιτσιρικα να την παρει και να εξαφανιστουν... στο εξωτερικο... να παντρευτουν, να αρχισουν απο την αρχη..

 

η πιτσιρικα κολωσε... βαρεθηκε κι ολας ολο αυτον το κακο χαμο, ξενερωσε, τον εστειλε..

 

ο 40αρης γυρισε στη "θαλπωρη" της οικογενειακης εστιας..

οι δικοι του πανηγυριζαν... τον "γλυτωσαν"

 

 

2 χρονια μετα, πηρε διαζυγιο... η γυναικα του δεν αντεξε αλλο το φορτιο του κεφαλιου της... πολλα κιλα κερατο... απειρες γυναικες... οχι μια... πολλες.... η πιτσιρικα ηταν η αρχη... απο αντιδραση μετα, ο τυπακος πηρε τη μιση αθηνα...

 

η οικογενεια του, στο διαζυγιο του, αποφανθηκε οτι "ε, η συζυγος εφταιγε... ηταν υστερικη... καλα της εκανε στην τελικα"

 

 

 

 

 

ημουν πολυ οφφ τοπικ?

[ange]

θα σας πω μια ιστορια...

 

μια (ας πουμε) γνωστη μου

πριν πολλα χρονια, οταν εκεινη ηταν πιτσιρικα, τα εφτιαξε με εναν 40αρη παντρεμενο..

καλως κακως, δεν ειναι αυτο το θεμα μας.. (οκ, κακως)

 

οταν μαθευτηκε, επεσε ολη η οικογενια του 40αρη πανω του.. λες κι ηταν μωρο... του εκλεισαν τραπεζικους λογαριασμους, ζητησαν και πηραν αναλυτικους λογαριασμους απο το κινητο του,(με παρανομους τροπους ολα αυτα, και εν αγνοια του) ενημερωσαν τη δουλεια του -εξευτελιζοντας τον, τους φιλους του, εψαχναν ολα του τα πραγματα, πεταξαν οτιδηποτε πιστευαν τον συνεδεαν με την πιτσιρικα, εκαναν φυλο και φτερο το αμαξι του..

 

η γυναικα του, η μανα του και ο αδερφος του, εκαναν πραγματα ασυλληπτα... για να τον "σωσουν" και να τον επαναφερουν στον ισιο δρομο... στην οικογενεια και τα παιδια του..

 

ο 40αρης, φρικαρισμενος, προτεινει στην πιτσιρικα να την παρει και να εξαφανιστουν... στο εξωτερικο... να παντρευτουν, να αρχισουν απο την αρχη..

 

η πιτσιρικα κολωσε... βαρεθηκε κι ολας ολο αυτον το κακο χαμο, ξενερωσε, τον εστειλε..

 

ο 40αρης γυρισε στη "θαλπωρη" της οικογενειακης εστιας..

οι δικοι του πανηγυριζαν... τον "γλυτωσαν"

 

 

2 χρονια μετα, πηρε διαζυγιο... η γυναικα του δεν αντεξε αλλο το φορτιο του κεφαλιου της... πολλα κιλα κερατο... απειρες γυναικες... οχι μια... πολλες.... η πιτσιρικα ηταν η αρχη... απο αντιδραση μετα, ο τυπακος πηρε τη μιση αθηνα...

 

η οικογενεια του, στο διαζυγιο του, αποφανθηκε οτι "ε, η συζυγος εφταιγε... ηταν υστερικη... καλα της εκανε στην τελικα"

 

 

 

 

 

ημουν πολυ οφφ τοπικ?

 

συγνώμη αλλά αυτή μόνο οικογένεια δεν είναι.

μια οικογένεια δεν γελιοποιεί τα μέλη της, δεν τα δίνει βορά στους κακεντρεχείς της κοινωνίας, τα ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ.

 

εγω στη θέση του 40αρη θα τους είχα σουτάρει όλους.

 

όσο για τη φίλη μας zwza, μπαίνοντας πολύ υποθετικά στη θέση του αδερφού της δε θα ήθελα με τίποτα να μου είχε φερθεί έτσι η αδερφή μου που μεγαλώσαμε μαζί και που τόσο την έχω αγαπήσει όλα τα χρόνια.

μάλιστα αν μου έκανε τέτοιο ψυχολογικό πόλεμο, ίσως και να τη διέγραφα από την ψυχή μου.

άλλο να με βοηθήσει με ώριμη κουβέντα και με σκέψεις που θα έπρεπε να αντιμετωπίσω για κάποια επιλογή μου... αυτό φυσικά είναι το επιθυμητό.

 

μπορεί ο αδερφός της zwza να το έκανε μόνο για να ικανοποιήσει κάποιες σεξουαλικές του ανάγκες, μπορεί να έκανε μια λανθασμένη επιλογή στιγμής, αλλά μπορεί και να ζούσε άσχημα και να ερωτεύτηκε και να ήταν καλύτερα με την άλλη γυναίκα.

 

γνωρίζω περιπτώσεις φτηνής απάτης, αλλά γνωρίζω και περιπτ'ωσεις που υπήρξε απάτη λόγω αγάπης μεταξύ παντρεμένου/ης και ας πούμε ""3ου προσώπου"" και τελικά αυτοί οι άνθρωποι έκαναν μια πολύ ευτυχισμένη οικογένεια.

 

ο καιρός θα δείξει, μακάρι όλοι οι εμπλεκόμενοι να βρουν την ευτυχία τους!

[traganoula]

καλησπέρα. Θα συμφωνήσω ότι διαφωνω με το ονομαζόμενο <<οικογενειακό δέσιμο>>.Μου έτυχε να διαπιστώσω ότι ο πατέρας μου μιλουσε με μια κοπελίτσα στο ίντερνετ...φρικαρα. Μιλησα στον αδερφό μου κυρίως γιατί απλώς δεν ήξερα τι να κάνω. Εκείνος μου είπε ότι επισης κάτι είχε καταλάβει. Εκεινος μου προτεινε να του μιλήσουμε. Εγώ δεν ήμουν και τόσο σίγουρη...το σκέφτηκα και θεωρησα πως είναι μεγάλος άνθρωπος και ξέρει πολύ καλά τι να κάνει..απλώς όταν έβλεπα τη μαμά μου ηθελα τοσο πολύ να της το πω..απο την άλλη σκεφτόμουν πως ειναι δική της υποθεση να παρακολουθεί και να ενδιαφέρεται για τη σχέση της...εμενα δε με αφορά. Τελικά ο αδερφός μου μιλησε μονος του στον πατέρα μου. εκεινος ντράπηκε και αισθάνθηκε πάρα ποολύ άσχημα..ήταν ήδη παππους...είχε εγγόνι..τι τα ήθελε όλα αυτα; Απο τοτε δεν ξαναασχοληθηκαμε με το θέμα. Δικαίωμά του να κάνει τις επιλογές του...εμεις ότι ήταν να κάνουμε το κάναμε. Και δεν χρειαζόταν παραπάνω. Κι αν ποτέ νιωθω ότι κ΄στι πονηρό μπορεί να συμβαίνει λέω στον εαυτό μου να κοιταει τη δουλειά του και την οικογένειά του και μονο!! Δε με αφορά καθόλου!!Αν και μέσα μου ξέρω ότι ήδη ταρακουνηθηκε αρκετά απο τα λογια του αδερφου μου...ηταν και ηθελε να είναι το προτυπο πατέρα οπότε και μονο που ξέρει οτι τα παιδιά του μάθανε για κάποιο παραστράτημά του δεν υπάρχει περίπτωση να το συνέχιζε. Αλλωστε εβγαλε κα ιτον υπολογιστή απο το σπίτι για αρκετό διάστημα.

[Ευάκι]

 

μπορεί ο αδερφός της zwza να το έκανε μόνο για να ικανοποιήσει κάποιες σεξουαλικές του ανάγκες, μπορεί να έκανε μια λανθασμένη επιλογή στιγμής, αλλά μπορεί και να ζούσε άσχημα και να ερωτεύτηκε και να ήταν καλύτερα με την άλλη γυναίκα.

 

Αφού έχει την εντιμότητα να χωρίσει ας κάνει όσες σχέσεις θέλει!

[sesame]

Καλά...ότι πείτε!!!!!!!!!!!

Με γεια σας τα νέα ήθη!!!!!!!!!!

 

Π.χ. αν εμένα ο πατέρας μου απατούσε τη μάνα μου δεν ξέρω πως θα αντιδρούσα...όχι πάντως ψύχραιμα, ούτε θα γινόμουν συνένοχος...θα ένιωθα πως προδίδει και μένα....δε θα υπήρχε οικογένεια...τι το συζητάμε!!!!!!!

Αλλά βλέπετε, εγώ μεγάλωσα....σε μια οικογένεια που ήταν οικογένεια με αρχές και ήθος, όχι ψευτουποκριτές και δεν υπήρχε καν το ενδεχόμενο να γίνει κάτι τέτοιο.....οι γονείς μου είναι μεγάλοι πια και κοιτιούνται ακόμα στα μάτια....

 

 

 

Φυστικάκι....σε πάω απίστευτα....κι έχει μια βάση αυτή η ιστορία σου...ο άλλος αν θέλει να φύγει φεύγει τελικά δεν τον κρατάς ούτε με σφαίρες....αξίζει όμως να το διακινδυνεύσεις για την περίπτωση τη μια, που απλά τα έκανε μαντάρα και δεν ξέρει τι θέλει....κανένας δεν είπε ότι δεν υπάρχουν και σάπιοι....αλλά οι σάπιοι φύγουν δε φύγουν πάλι σάπιοι θα είναι...και θα το επαναλάβουν και με την καινούρια σχέση που υποτίθεται ότι τάχα ήταν ερωτευμένοι....

Και στην περίπτωση που φύγουν τελικά δε νομίζεις πως το μόνο που οφείλουν να κάνουν όλοι είναι να διασφαλίσουν τα παιδιά?

Ίσως ο κύριος να κατάλαβε τελικά το λάθος του....ίσως δεν το κατάλαβε και το ξανακάνει...η οικογένειά του όμως ξέρει τι θα κάνει...όχι πλάτες σίγουρα...και μόνο για αυτό αξίζουν ένα μπράβο....

Δε δικαιολόγησαν το αίμα τους.....προσπάθησαν να το συνετίσουν...όπως θα κάναμε ίσως και μεις με τα παιδιά μας, αν τα βλέπαμε να πηγαίνουν στην καταστροφή...

 

 

Α και μην ξανακούσω για έρωτες θα ξεράσω-πως ερωτεύεσαι μωρέ και κοιμάσαι με δυο γυναίκες ή δυο αντρες ταυτόχρονα και δεν παίρνει κανείς χαμπάρι γιατί το κρύβεις τόσο καλά?

Έρωτας είναι αυτό ή υποκρισία και ξεπούλημα?

Τα έχετε μπερδέψει λίγο μου φαίνεται............

[sesame]

Αρχικό μήνυμα απο ange

 

μπορεί ο αδερφός της zwza να το έκανε μόνο για να ικανοποιήσει κάποιες σεξουαλικές του ανάγκες, μπορεί να έκανε μια λανθασμένη επιλογή στιγμής, αλλά μπορεί και να ζούσε άσχημα και να ερωτεύτηκε και να ήταν καλύτερα με την άλλη γυναίκα.

 

 

ange μου μπορεί απλά να το έκανε για το λόγο που το κάνουν οι περισσότεροι...λόγω χαμηλής αυτοεκτίμησης και διχασμένης προσωπικότητας...και θ'ελουν γκόμενα-ο και δε θέλουν να χάσουν και τον άλλο - άλλη......όσοι απατούν έχουν πρόβλημα....δεν τους φταίνε οι άλλοι.....οι άλλοι οι σύζυγοι ντε...είναι τα θύματα....και μιλάω αυστηρά για τις περιπτώσεις που όταν γυρνάνε σπίτι υποκρίνονται ότι λατρεύουν τη γυναίκα τους ή τον άντρα τους...φίλη μου δικηγόρος μου χει πει ΤΑ τέρατα!!!!!!!!!!!!!!

Άρα ξέρω τι λέω.....

Η ίδια συνηθίζει να λέει ότι η καλύτερη τιμωρία τους είναι να μένουν με το καινούριο αμόρε.....ειδικά αν το καινούριο είναι υποδεέστερο (που μεταξύ μας είναι....δε τα φτιάχνει νορμάλ άνθρωπος με παντρεμένη ή παντρεμένο..).....εκεί μετά γίνεται ΤΟ πανηγύρι το μεγάλο!!!!!!!!

Να κλαις από τα γέλια!

[ange]

Καλά...ότι πείτε!!!!!!!!!!!

Με γεια σας τα νέα ήθη!!!!!!!!!!

 

Π.χ. αν εμένα ο πατέρας μου απατούσε τη μάνα μου δεν ξέρω πως θα αντιδρούσα...όχι πάντως ψύχραιμα, ούτε θα γινόμουν συνένοχος...θα ένιωθα πως προδίδει και μένα....δε θα υπήρχε οικογένεια...τι το συζητάμε!!!!!!!

Αλλά βλέπετε, εγώ μεγάλωσα....σε μια οικογένεια που ήταν οικογένεια με αρχές και ήθος, όχι ψευτουποκριτές και δεν υπήρχε καν το ενδεχόμενο να γίνει κάτι τέτοιο.....οι γονείς μου είναι μεγάλοι πια και κοιτιούνται ακόμα στα μάτια....

 

 

 

Φυστικάκι....σε πάω απίστευτα....κι έχει μια βάση αυτή η ιστορία σου...ο άλλος αν θέλει να φύγει φεύγει τελικά δεν τον κρατάς ούτε με σφαίρες....αξίζει όμως να το διακινδυνεύσεις για την περίπτωση τη μια, που απλά τα έκανε μαντάρα και δεν ξέρει τι θέλει....κανένας δεν είπε ότι δεν υπάρχουν και σάπιοι....αλλά οι σάπιοι φύγουν δε φύγουν πάλι σάπιοι θα είναι...και θα το επαναλάβουν και με την καινούρια σχέση που υποτίθεται ότι τάχα ήταν ερωτευμένοι....

Και στην περίπτωση που φύγουν τελικά δε νομίζεις πως το μόνο που οφείλουν να κάνουν όλοι είναι να διασφαλίσουν τα παιδιά?

Ίσως ο κύριος να κατάλαβε τελικά το λάθος του....ίσως δεν το κατάλαβε και το ξανακάνει...η οικογένειά του όμως ξέρει τι θα κάνει...όχι πλάτες σίγουρα...και μόνο για αυτό αξίζουν ένα μπράβο....

Δε δικαιολόγησαν το αίμα τους.....προσπάθησαν να το συνετίσουν...όπως θα κάναμε ίσως και μεις με τα παιδιά μας, αν τα βλέπαμε να πηγαίνουν στην καταστροφή...

 

 

Α και μην ξανακούσω για έρωτες θα ξεράσω-πως ερωτεύεσαι μωρέ και κοιμάσαι με δυο γυναίκες ή δυο αντρες ταυτόχρονα και δεν παίρνει κανείς χαμπάρι γιατί το κρύβεις τόσο καλά?

Έρωτας είναι αυτό ή υποκρισία και ξεπούλημα?

Τα έχετε μπερδέψει λίγο μου φαίνεται............

 

 

Καλό θα είναι να μην υποννοείς άσχημα πράγματα για τις οικογένειες των άλλων κοριτσιών μόνο και μόνο επειδή δεν συμφωνούν μαζί σου.

 

επίσης, ποιός σου είπε ότι αυτοί οι οποίοι όντως ερωτεύτηκαν ειχαν συγχρόνως σεξουαλικές σχέσεις και με τισ δύο γυναίκες;;

[arleta]

να θεσω ενα ερωτημα κι εγω;;;; (αληθεια με απασχολει)....

για να φτασει στο σημειο ο ενας απο τους δυο συζυγους να ψαχτει για να βρει κατι αλλο στη ζωη του ποιος φταιει;;;

θεωρω πως τις περισσοτερες φορες φταινε κι οι δυο, οταν μια σχεση κολησσει...

επισης θεωρω πως οταν φτασεις στο σημειο να ψαξεις κατι αλλο στη ζωη σου δε σε ενδιαφερει αλλο η οικογενεια σου κι ο συντροφος σου....

[BABY1]

Ντροπη και λυπη.Μονο αυτο εχω να πω.

Να εχει τεθει ενα οποιοδηποτε θεμα στο φορουμ,να ακουγοντα διαφορες αποψεις επι του θεματος και ενας χρηστης να αφηνει υποννοουμενα για το ηθος και τις οικογενειες των αλλων χρηστων.

Αυτο δεν ειναι συζητηση αλλα βγαζω τα απωθημενα μου!

Ευχομαι τα καλυτερα για τον αδερφο της κοπελας καθως και για την οικογενεια του!

[sesame]

Δεν αφήνω κανένα υπονοούμενο...απαντώ σε ότι διαβάζω....

 

Να ξέρουμε και τι λέμε!!!!!!!!

 

Για την ιστορία και για όσους επιμένουν ότι φταίνε και οι δυο (ναι, όπως φταίει και το θύμα στο βιασμό, ένα τ'ετοιο πράγμα)

Η γυναίκα του λέμε δεν κατάλαβε τίποτα...και η αδερφή του αν δεν είχε δει τους λογαριασμούς και τα τιμολόγια των κοσμημάτων δεν θα καταλάβαινε...αυτό δείχνει πως ο άνθρωπος κρύβονταν καλά...και πολύ καλά τα είχε με τη γυναίκα του και πολύ καλά έδειχνε να τα πηγαίνει μαζί της όταν ήταν με άλλους....δεν τους πήγαινε το μυαλό....κι έτσι γίνεται στις περισσότερες των περιπτώσεων......

Τώρα αν κάποιος νομίζει ότι άνθρωπος που απατά στην προηγούμενη σχέση του, δεν το συνηθίζει και στις επόμενες ας ψαχτε'ι καλύτερα....μπορεί κι αυτός να πέσει από τα σύννεφα....γιατί με τα χρόνια βελτιώνουν και την τεχνική του να υποκρίνονται και να κρύβονται καλύτερα....

[arleta]

Για την ιστορία και για όσους επιμένουν ότι φταίνε και οι δυο (ναι, όπως φταίει και το θύμα στο βιασμό, ένα τ'ετοιο πράγμα)

 

οταν λεμε φταινε κι οι δυο, εννοουμε οτι κι οι δυο (αλλος πολυ, αλλος λιγο), εχουν αφησει τη σχεση τους στο ελεος της... αφεθηκαν σε αλλα προβληματα ή στη καθημερινοτητα τους κι αφησαν στην ακρη τους εαυτους τους ή τη σχεση τους.... χωρις αυτο να δικαιολογει κανεναν απο τους δυο και για την εξελιξη της σχεσης τους και για την απατη....

απλα νομιζω, πως σε καθε περιπτωση καλο θα ειναι να βλεπουμε απο που ξεκιναει το προβλημα.......

[sesame]

Ντροπη και λυπη.Μονο αυτο εχω να πω.

Να εχει τεθει ενα οποιοδηποτε θεμα στο φορουμ,να ακουγοντα διαφορες αποψεις επι του θεματος και ενας χρηστης να αφηνει υποννοουμενα για το ηθος και τις οικογενειες των αλλων χρηστων.

Αυτο δεν ειναι συζητηση αλλα βγαζω τα απωθημενα μου!

Ευχομαι τα καλυτερα για τον αδερφο της κοπελας καθως και για την οικογενεια του!

 

Εγώ ντρέπομαι, που ανεχόμαστε τέτοια πράγματα και τα δικαιολογούμε......

Και ντρέπομαι που χύμηξαν όλοι να φάνε την κοπέλα και να τη χαρακτηρίσουν....όπως χαρακτήρισαν και την οικογένειά της...Εκεί δεν πιάνονται τα υπονοούμενα?

Δεν μπορούμε να ντρεπόμαστε όλοι για τα ίδια φαίνεται....τι να γίνει!!!

Θα το δεχτώ και θα σας αφήσω να χαρακτηρίζουν κάποιοι ότι θέλουν...

[sesame]

οταν λεμε φταινε κι οι δυο, εννοουμε οτι κι οι δυο (αλλος πολυ, αλλος λιγο), εχουν αφησει τη σχεση τους στο ελεος της... αφεθηκαν σε αλλα προβληματα ή στη καθημερινοτητα τους κι αφησαν στην ακρη τους εαυτους τους ή τη σχεση τους.... χωρις αυτο να δικαιολογει κανεναν απο τους δυο και για την εξελιξη της σχεσης τους και για την απατη....

απλα νομιζω, πως σε καθε περιπτωση καλο θα ειναι να βλεπουμε απο που ξεκιναει το προβλημα.......

 

Δε θα μ΄αφήσεις να αγιάσω εσύ...λοιπόν το έχω εξηγήσει και παραπάνω....δεν είναι απαραίτητο να φταίει ο άλλος....στις περισσότερες περιπτώσεις βγαίνει ελαττωματικό το μοντέλο....για κάποιο λόγο έχει μια τάση στην απιστία....αυτό λέω....και σε αυτές τις περιπτώσεις δεν καταλαβαίνει ο άλλος τίποτα γιατί δεν αλλάζει τίποτα στη μεταξύ τους σχέση....

Αυτό και τέλος από μένα.....