Κυνήγι αλλόθρησκων εν έτει 2009

[DALIA]

Δύο μήνες πριν το 2010 η Ελλάς κινδυνεύει, σύμφωνα με την άποψη του μητροπολίτη Κορίνθου Διονυσίου, αλλά και την αποδοχή ( του αρμόδιου υπουργείου.

 

Στην… αυγή του 20ου αιώνα, η Αθήνα συνταρασσόταν από τα «Ευαγγελικά» ή αλλιώς από τη γνωστή διαμάχη ανάμεσα σε «δημοτικιστές» και σε εκείνους οι οποίοι επιθυμούσαν τη διδασκαλία των ευαγγελίων στην καθαρεύουσα.

 

Τότε, οι υπέρμαχοι της καθαρεύουσας κατέφυγαν στη… γνωστή, και συγχρόνως αποτελεσματική, επιχειρηματολογία… του φόβου!

 

Η πατρίδα που κινδυνεύει, τα ξένα φύλλα που επιβουλεύονται τον ελληνισμό, κλπ.

 

Όταν η κοινωνία έχει φτάσει στο 2009, ελάχιστους μήνες πριν το 2010, θεωρείς ότι τέτοια φαινόμενα έχουν πια εκλείψει.

 

Να, όμως, που αυτό δεν ισχύει!

 

Η Ελλάς… κινδυνεύει!

 

Από… αλλοίωση πληθυσμού, από ξένα στοιχεία τα οποία προκαλούν… ηθικό ξεπεσμό και γι’ αυτό επιβάλλεται επαγρύπνηση.

 

Το εν λόγω «τρομολαγνικό» σενάριο, σύμφωνα με δημοσίευμα αλλά και καταγγελία προς την ΔΟΕ, εστάλη προ ημερών στα σχολεία της περιοχής ως κείμενο από τον προϊστάμενο του 2ου Γραφείου της Περιφερειακής Διεύθυνσης Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Κορινθίας, σε μορφή εγκυκλίου!

 

Η εγκύκλιος αυτή προτρέπει τα σχολεία να συνεργαστούν με τους ιερείς των ενοριών για τη δημιουργία κατηχητικών σχολείων, καθώς η παραπάνω «αλλοίωση του πληθυσμού» επιβάλλει επαγρύπνηση.

 

Η συγκεκριμένη εγκύκλιος φαίνεται να προέκυψε μετά το σχετικό σημείωμα του μητροπολίτη Διονυσίου, ο οποίος εκφράζεται με αυτόν ακριβώς τον τρόπο και συγκεκριμένα αναφέρει:

 

«Η αλλοίωσις του πληθυσμού με την εισροή εις την χώρα μας αλλοπίστων, ο ηθικός ξεπεσμός (...) επιβάλλουσιν επαγρύπνησιν και ανάληψιν δραστηριοτήτων υφ΄ ημών των ποιμένων διά του ευαίσθητου χώρου της νεότητος».

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=76926&cid=4

 

To άρθρο έχει και συνέχεια...παρέθεσα ένα κομμάτι....

:roll::roll:

Τελικά ο δάσκαλος που λέγαμε λίγες μέρες πριν μάλλον ήταν πολύ μπροστά...

[DaF]

πωπωωω..εδω ειναι που λεμε "ω θεε μου!":lol::lol:

 

το χω παρει αποφαση, ειναι μερικοι φαιδροι που λενε ο,τι τους κατεβει προσωπικα γελαω.....!

 

βεβαια, αυτοι οι φαιδροι ειναι δυστυχως εκεινοι, που τελικα νομιμοποιουν τη μισαλλοδοξια και το ρατσισμο....

[θεοδώρα3]

Δεν ξέρω ποια είναι η κατάσταση στη Θεσσαλονίκη. Μάλλον δεν είναι η ίδια που επικρατεί στην Αθήνα. Μία επίσκεψη είτε με τα πόδια είτε με αυτοκίνητο σε κεντρικές και απόκεντρες περιοχές της Αθήνας θα πείσει τον κάθε δύσπιστο για το ποια θα είναι σε λίγο η πλειοψηφία στη χώρα μας. Και όλοι αυτοί οι αλλοεθνείς ψηφίζουν κιόλας για λογαριασμό μας. Εμείς είτε απέχουμε, είτε όχι, δε μετράμε, αφού στο άμεσο μέλλον αυτοί θα είναι η πλειοψηφία.

Αυτό που θα μπορούσαμε μόνο να κάνουμε ως έθνος θα ήταν το εξής:

Να αγκαλιάσουμε τους λαούς που σκοπίμως μας φορτώνουν. Να τους δώσουμε με δική μας προσωπική πρωτοβουλία και στέγη, και δουλειά, και ό,τι έχουν άμεσα ανάγκη. Και προπαντώς να τους βοηθήσουμε να αγαπήσουν τη χώρα που τους θρέφει. Να μην αφήσουμε τις ηθικά ξεπεσμένες σκοπιμότητες ομοεθνών μας να υποσκάπτουν τις σχέσεις μας με τους αλλοεθνείς με τις προπαγανδιστικές τους ενέργειες, που ξεσηκώνουν τους εξαθλιωμένους και χαμηλού μορφωτικού επιπέδου από τους αλλοεθνείς να δαγκώνουν το χέρι που τους ταϊζει.

Υπάρχουν κέντρα υποδοχής λαθρομεταναστών. Τους ελληνοποιούν , τους ταϊζουν, τους ντύνουν για να τους κάνουν τελικά μισθοψηφοφόρους και οργισμένους ανθέλληνες.

Δεν τους απαγόρευσε κανείς να ασκούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα. Αντίθετα οι δικές μας εθνικές συνήθειες, οσο και αν μερικοί έλληνες αποκλίνουν από αυτές, μία μία καταργούνται και σε λίγο θα απαγορεύονται κι όλας.

Ποιο είναι το κυνήγι των αλλοθρήσκων; Από ποια πλευρά;

Μη δουλευόμαστε............

[DaF]

Και όλοι αυτοί οι αλλοεθνείς ψηφίζουν κιόλας για λογαριασμό μας. Εμείς είτε απέχουμε, είτε όχι, δε μετράμε, αφού στο άμεσο μέλλον αυτοί θα είναι η πλειοψηφία.

 

"Δικαίωμα ψήφου στις δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές έχουν όλοι οι Έλληνες πολίτες που έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους, είναι εγγεγραμμένοι στον εκλογικό κατάλογο Δήμου ή Κοινότητας και δεν έχουν στερηθεί το εκλογικό δικαίωμα. Δεν έχουν δικαίωμα ψήφου όσοι Έλληνες πολίτες έχουν στερηθεί το εκλογικό δικαίωμα, δηλαδή όσοι βρίσκονται σε πλήρη στερητική δικαστική συμπαράσταση και όσοι στερήθηκαν το δικαίωμα αυτό λόγω αμετάκλητης ποινικής καταδίκης για κάποιο από τα εγκλήματα που περιέχονται στον Ποινικό και Στρατιωτικό Ποινικό Κώδικα και εφόσον η στέρηση αυτή υφίσταται κατά το χρόνο διεξαγωγής των εκλογών.

Επιπλέον, δικαίωμα ψήφου μόνο για τις δημοτικές εκλογές έχουν οι κοινοτικοί εκλογείς."

 

 

Αυτό που θα μπορούσαμε μόνο να κάνουμε ως έθνος θα ήταν το εξής:

Να αγκαλιάσουμε τους λαούς που σκοπίμως μας φορτώνουν. Να τους δώσουμε με δική μας προσωπική πρωτοβουλία και στέγη, και δουλειά, και ό,τι έχουν άμεσα ανάγκη. Και προπαντώς να τους βοηθήσουμε να αγαπήσουν τη χώρα που τους θρέφει. Να μην αφήσουμε τις ηθικά ξεπεσμένες σκοπιμότητες ομοεθνών μας να υποσκάπτουν τις σχέσεις μας με τους αλλοεθνείς με τις προπαγανδιστικές τους ενέργειες, που ξεσηκώνουν τους εξαθλιωμένους και χαμηλού μορφωτικού επιπέδου από τους αλλοεθνείς να δαγκώνουν το χέρι που τους ταϊζει.

απλα δεν πιστευω αυτα που διαβαζω......μιλας σαν να εισαι τοσο ανωτερη απο τους εξαθλιωμένους και χαμηλού μορφωτικού επιπέδου συνανθρωπους σου....απιστευτο......λυπαμαι πολυ

 

 

Υπάρχουν κέντρα υποδοχής λαθρομεταναστών. Τους ελληνοποιούν , τους ταϊζουν, τους ντύνουν για να τους κάνουν τελικά μισθοψηφοφόρους και οργισμένους ανθέλληνες.

http://www.europarl.europa.eu/news/expert/infopress_page/022-48468-033-02-06-902-20090204IPR48467-02-02-2009-2009-false/default_el.htm

 

"Απαράδεκτες συνθήκες υποδοχής και υγιεινής, ανεπαρκής πρόσβαση σε νομική αρωγή και ιατρική περίθαλψη, έλλειψη αλληλεγγύης των κρατών μελών με τις γειτονικές τους χώρες εκτός της ΕΕ. Αυτός είναι ο απολογισμός του ΕΚ σε σχέση με τις επισκέψεις μελών της Επιτροπής Πολιτικών Ελευθεριών, από το 2005 ως το 2008, στα κέντρα κράτησης των αιτούντων άσυλο και προσφύγων 11 κρατών μελών, μεταξύ των οποίων η Ελλάδα και η Κύπρος."

δεν τα λενε προπαγανδιστες, τα λεει το ευρωπαϊκο κοινοβουλιο....

 

Δεν τους απαγόρευσε κανείς να ασκούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα. Αντίθετα οι δικές μας εθνικές συνήθειες, οσο και αν μερικοί έλληνες αποκλίνουν από αυτές, μία μία καταργούνται και σε λίγο θα απαγορεύονται κι όλας.

Ποιο είναι το κυνήγι των αλλοθρήσκων; Από ποια πλευρά;

Μη δουλευόμαστε............

Αθήνα

Τελευταία ενημέρωση 23/05/09 20:45

 

Εμπρηστική επίθεση σε χώρο προσευχής Μουσουλμάνων με πέντε τραυματίες, σημειώθηκε στις 2.45 τα ξημερώματα, στη διασταύρωση των οδών Αριστομένους και Αγορακρίτου στον Αγ. Παντελεήμονα. Αγνωστοι έσπασαν τα τζάμια υπογείου διαμερίσματος, που χρησιμοποιείται ως τόπος προσευχής από μουσουλμάνους και έριξαν στο εσωτερικό εύφλεκτο υγρό, βάζοντας ταυτόχρονα φωτιά.

 

Εκεί βρίσκονταν πέντε υπήκοοι του Μπαγκλαντές, οι οποίοι προσπάθησαν να σβήσουν τις φλόγες, που πήραν διαστάσεις καθώς ο χώρος είναι καλυμμένος με χαλιά.

Από τους πυκνούς καπνούς υπέστησαν αναπνευστικά προβλήματα και μεταφέρθηκαν στο νοσοκομείο «Σωτηρία».

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1016637

 

 

Μεταχείριση μεταναστών και προσφύγων

 

Η κυβέρνηση παρέλειψε να επιτρέψει σε αιτούντες άσυλο την πρόσβαση στη χώρα και συνέχισε να τους επιστρέφει στη χώρα προέλευσής τους, χωρίς νομική βοήθεια ή πρόσβαση στις διαδικασίες ασύλου.

 

• Τον Σεπτέμβριο απελάθηκαν στην Αίγυπτο 118 άνθρωποι που είχαν ναυαγήσει στην Κρήτη δύο εβδομάδες νωρίτερα, χωρίς να τους δοθεί πρόσβαση σε δικηγόρους και εκπροσώπους της Διεθνούς Αμνηστίας που είχαν ζητήσει να τους συναντήσουν.
  
• Τον Σεπτέμβριο, 40 άνθρωποι που προσπαθούσαν να φτάσουν στη Χίο με βάρκα αναχαιτίστηκαν από Έλληνες λιμενοφύλακες, οι οποίοι φέρονται να τους επιβίβασαν στο δικό τους σκάφος αφού η βάρκα τους βυθίστηκε, να τους έδεσαν με χειροπέδες, να τους μετέφεραν προς την κατεύθυνση της Τουρκίας και να τους ανάγκασαν να πέσουν στη θάλασσα. Τα πτώματα έξι ανθρώπων βρέθηκαν στις τουρκικές ακτές, 31 άνθρωποι διασώθηκαν από τις τουρκικές αρχές, ενώ τρεις αναφέρθηκαν ως αγνοούμενοι. Οι ελληνικές αρχές αρνήθηκαν τους ισχυρισμούς.
  

Οι συνθήκες κράτησης αναφέρεται ότι ισοδυναμούσαν με κακομεταχείριση. Αναφέρθηκε επίσης η κράτηση ανηλίκων.

 

• Αναφέρθηκε ότι έξι ανήλικοι συγκαταλέγονταν στους πρόσφυγες και μετανάστες που κρατούνταν στο κέντρο κράτησης της Χίου. Υπήρξαν επίσης αναφορές για υπερβολικό συνωστισμό και έλλειψη αποχωρητηρίων στο κέντρο.
  
• Πέντε ανήλικοι τέθηκαν υπό κράτηση στον Βόλο επί 45 ημέρες προτού μεταφερθούν στην Αθήνα, όπου τέθηκαν εκ νέου υπό κράτηση.
  

Υπήρξαν επίσης αναφορές για κακομεταχείριση μεταναστών και αιτούντων άσυλο.

 

• Σαράντα μετανάστες, μεταξύ των οποίων και ανήλικοι, οι οποίοι προσπαθούσαν να επιβιβαστούν σε πλοία με προορισμό την Ιταλία από το λιμάνι της Πάτρας, αναφέρθηκε ότι τέθηκαν υπό κράτηση στο Γραφείο Ασφαλείας Πατρών και ορισμένοι ξυλοκοπήθηκαν.
  

http://www.amnesty.org.gr/library/reports/2007/report2007/greece.htm

 

ολα τα παραπανω γραφονται απο προπαγανδιστες;;;

[bouboukakia]

DALIA, αν κατάλαβα καλά, στην ψηφοφορία για τα θρησκευτικά αναφέρεται λίγο διαφορετικά αυτή η εγκύκλιος.

[ΜΠΟΥΚΙΤΣΑ]

Εδώ είναι ολόκληρη η εγκύκλιος.......

 

http://www.zougla.gr/Uploads/Ellada/egiglios_456231.jpg

[alan]

μενω Αγιο Παντελεήμονα οπότε νομίζω οτι μπορώ να πω την γνώμη μου ως παθούσα

1. Μιλάμε για πείνα, πόνο και δυστυχία (αρκει να φανταστεί κανείς οτι οταν καθαρίζω μαρούλια πλεον θα βαζω σε ξεχωριστή σακούλα και τα αφήνω εκτός σκουπιδοτενεκε) :cry::cry:

2. τα βράδια ή το Σαββατο μετά την λαΪκη βλέπω μαναδες με τα μεγάλα τους παιδια πουλλές φορές ή και όλα τους τα παιδιά να ΜΠΑΙΝΟΥΝ κυριολεκτικά μεσα στον σκουπιδοτενεκέ και να ψάχνουν :cry::cry:

2. Βλέπεις τον ΠΟΝΟ στα ματια τους :cry::cry:

3. Βλέπεις όμως και την λιγούρα και την αηδία και μιλάω δυστυχώς για συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων μερικοι εκ των οποίων μου είπαν οτι εμεις οι Ελληνίδες δεν φοράμε πια μαντηλια ενω οι γιαγιαδες μας φορούσαν και ως εκ τουτου δεν είμαστε ηθικές (κοινώς μας θεωρούν ......)

ΕΠΑΘΑ ΣΟΚ!!! Πραγματικά δεν φανταζόμουν οτι ενας ανθρωπος οταν εχει περασει τοσες ταλαιπωριες δεν θα εχει φιλοσοφήσει την ζωή του.

Και βεβαια φοβάμαι: κανω τον απλούστατο συλλογισμό "αν με θεωρούν μπιπ τι τους εμποδίζει καποια στιγμη΄να μου φερθούν και σαν τετοια?" και δυστυχώς επανελλειμένα εχω εντοπίσει σε γείτονες βλέματα γεμάτα υπονοούμενα ακόμα και οταν με συνοδεύει ο συζυγος και κορίτσια είμαι 97 κιλά ανθρωπος οχι κανένα μοντέλο!!!! Φυσικά εκοψα τα χαμόγελα και τις καλημέρες που ελεγα πριν 1,5 χρόνο που πρωτοήρθα. Για να τους το κόψω.

Εμενα αν μου ελεγε ανθρωπος πριν ερθω εδω οτι θα σκευτομαι ετσι θα τον ελεγα τουλαχιστον ΤΡΕΛΛΟ ομως μεγάλη μπουκιά φάε μεγάλη κουβέντα μην λες.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΜΕΡΙΔΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕς ΗΘΙΚΕς ΑΠΟΨΕΙς!!!:(:(

[bouboukakia]

Κάθε μητροπολίτης έχει δικαίωμα να απευθύνεται στους πιστούς της περιοχής του, αλλά η "εισροή αλλοθρήσκων" πολύ ατυχής. Από την άλλη μεριά, δεν βλέπω κανένα "κυνήγι".

[DaF]

μενω Αγιο Παντελεήμονα οπότε νομίζω οτι μπορώ να πω την γνώμη μου ως παθούσα

1. Μιλάμε για πείνα, πόνο και δυστυχία (αρκει να φανταστεί κανείς οτι οταν καθαρίζω μαρούλια πλεον θα βαζω σε ξεχωριστή σακούλα και τα αφήνω εκτός σκουπιδοτενεκε) :cry::cry:

2. τα βράδια ή το Σαββατο μετά την λαΪκη βλέπω μαναδες με τα μεγάλα τους παιδια πουλλές φορές ή και όλα τους τα παιδιά να ΜΠΑΙΝΟΥΝ κυριολεκτικά μεσα στον σκουπιδοτενεκέ και να ψάχνουν :cry::cry:

2. Βλέπεις τον ΠΟΝΟ στα ματια τους :cry::cry:

3. Βλέπεις όμως και την λιγούρα και την αηδία και μιλάω δυστυχώς για συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων μερικοι εκ των οποίων μου είπαν οτι εμεις οι Ελληνίδες δεν φοράμε πια μαντηλια ενω οι γιαγιαδες μας φορούσαν και ως εκ τουτου δεν είμαστε ηθικές (κοινώς μας θεωρούν ......)

ΕΠΑΘΑ ΣΟΚ!!! Πραγματικά δεν φανταζόμουν οτι ενας ανθρωπος οταν εχει περασει τοσες ταλαιπωριες δεν θα εχει φιλοσοφήσει την ζωή του.

Και βεβαια φοβάμαι: κανω τον απλούστατο συλλογισμό "αν με θεωρούν μπιπ τι τους εμποδίζει καποια στιγμη΄να μου φερθούν και σαν τετοια?" και δυστυχώς επανελλειμένα εχω εντοπίσει σε γείτονες βλέματα γεμάτα υπονοούμενα ακόμα και οταν με συνοδεύει ο συζυγος και κορίτσια είμαι 97 κιλά ανθρωπος οχι κανένα μοντέλο!!!! Φυσικά εκοψα τα χαμόγελα και τις καλημέρες που ελεγα πριν 1,5 χρόνο που πρωτοήρθα. Για να τους το κόψω.

Εμενα αν μου ελεγε ανθρωπος πριν ερθω εδω οτι θα σκευτομαι ετσι θα τον ελεγα τουλαχιστον ΤΡΕΛΛΟ ομως μεγάλη μπουκιά φάε μεγάλη κουβέντα μην λες.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΜΕΡΙΔΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕς ΗΘΙΚΕς ΑΠΟΨΕΙς!!!:(:(

 

σε ενα πραγμα διαφωνω,...το οτι καποιος περναει ασχημα στη ζωη του μπορει να τον κανει 'φιλοσοφημενο'οπως λες (εχω εναν τετοιο φιλο, κουρδο) ή να τον κανει να μισει τους αλλους....δεν διαφερει σε κατι ο μεταναστης που εγκληματει, απο τον οργισμενο ρατσιστη νεο που επισης εγκληματει σε βαρος του μεταναστη...

 

ειναι ο κυκλος της βιας που δεν σταματα. με το να ακουμε τετοια λογια απο ανθρωπους της θρησκειας (της 'αγαπης'!!)δεν νομιζω οτι αλλαζει κατι προς το καλυτερο...

[myrto]

Σχετικά με τα κέντρα υποδοχής μεταναστών όπου...πως είπαμε; Τους ντύνουν, τους ταίζουν και τους κάνουν μισέλληνες....

 

 

 

Στα «βαγόνια» της Πάτρας

 

Της ΑΦΡΟΔΙΤΗΣ ΑΛ ΣΑΛΕΧ

 

Τις ημέρες αυτές γίνεται στην Αθήνα το Τρίτο Παγκόσμιο Φόρουμ για τη Μετανάστευση. Ταυτοχρόνως, αντιρατσιστικές οργανώσεις από όλο τον κόσμο συναντιούνται στην Αθήνα για να διαδηλώσουν υπέρ των δικαιωμάτων των μεταναστών – συζητήσεις, γεύματα, συγκεντρώσεις, συναυλίες. Τόσο το Φόρουμ όσο και το Αντι-Φόρουμ έχουν τη σημασία τους, για εμάς. Δεν ισχύει όμως το ίδιο και για αυτούς, τους ίδιους τους μετανάστες. Οι περισσότεροι ελάχιστα γνωρίζουν τι διαδραματίζεται στην Αθήνα αυτές τις ημέρες και ακόμα λιγότερο πρόκειται να επηρεάσει την οδυνηρή καθημερινότητά τους.

Πάτρα, φθινόπωρο του 2009

Τον περασμένο Φεβρουάριο, ο Συνήγορος του Πολίτη για θέματα μετανάστευσης, ύστερα από αυτοψία στον καταυλισμό των Αφγανών στο λιμάνι της Πάτρας, είχε τονίσει σε σχετική έκθεσή του ότι η κατάσταση τείνει να λάβει διαστάσεις ανθρωπιστικής κρίσης. Τότε, ο Συνήγορος του Πολίτη είχε εισηγηθεί στην κυβέρνηση την ανάγκη διαμόρφωσης κατάλληλων χώρων για τη μετεγκατάσταση των αλλοδαπών και τη λήψη μέτρων πρόνοιας για τους αλλοδαπούς που χρήζουν ειδικής μέριμνας, κατά κύριο λόγο για τους ασυνόδευτους ανήλικους και τους αιτούντες άσυλο. Τον περασμένο Ιούλιο οι Αρχές κατεδάφισαν τον καταυλισμό, δίχως βέβαια να λάβουν υπόψη την εισήγηση της Ανεξάρτητης Αρχής.

Τρεις μήνες μετά η ιστορία απλώς επαναλαμβάνεται.Στην Πάτρα έχουν ήδη δημιουργηθεί δύο νέοι καταυλισμοί, στο Έλος της Αγυιάς και στον Άγιο Αντρέα.

Έλος Αγυιάς

Στην είσοδο της Πάτρας, στον ελαιώνα, έχουν βρει προσωρινό κατάλυμα 200-250 άντρες Αφγανοί της φυλής Αζαρά, εκ των οποίων οι 70-80 είναι ασυνόδευτοι ανήλικοι.

Μένουν σε αυτοσχέδια καταλύματα, σαφώς ανεπαρκή να τους προστατεύσουν από τη βροχή και το κρύο, και τρέφονται σχεδόν αποκλειστικά με πατάτες και κρεμμύδια. Οι μόνοι που τους επισκέπτονται είναι τα μέλη της Κίνησης γα την Υπεράσπιση των Δικαιωμάτων Μεταναστών και Προσφύγων Πάτρας και τα πελώρια ποντίκια. Η παρέμβαση της αστυνομίας είναι αλυσιτελής, καθώς όλοι ανεξαιρέτως είτε έχουν την κάρτα του αιτούντα άσυλο είτε το υπηρεσιακό σημείωμα προσωρινής διαμονής είτε είναι ανήλικοι, και οι ανήλικοι δεν συλλαμβάνονται.

Αρκετοί από τους Αφγανούς είναι τραυματισμένοι λόγω των συνεχών αλλά μάταιων προσπαθειών τους να επιβιβαστούν σε κάποιο διερχόμενο φορτηγό με προορισμό την όποια Ιταλία, ενώ άλλοι είναι βαριά άρρωστοι.

Οι μεγαλύτεροι έχουν πια κουραστεί και το μόνο που επιθυμούν είναι ένα αξιοπρεπές κατάλυμα κι ένα πιάτο φαΐ. Οι ανήλικοι είναι πιο επίμονοι: θα δεχόντουσαν να μεταφερθούν σε κάποιο χώρο προστατευμένο αρκεί να είναι κοντά στο λιμάνι, ώστε κάποια στιγμή να κατορθώσουν να φύγουν προς τα εκεί που βρίσκονται φίλοι και συγγενείς τους, προς την όποια Ιταλία.

Παλιός εμπορευματικός σταθμός στον Άγιο Αντρέα («τα βαγόνια»)

Ο σταθμός βρίσκεται στο κέντρο της Πάτρας. Εκεί έχουν βρει προσωρινό κατάλυμα γύρω στους 200 αλλοδαπούς, κυρίως από Σομαλία και Σουδάν. Κοιμούνται κάτω από τα βαγόνια των τρένων και η σίτισή τους προέρχεται κυρίως από τους σκουπιδοτενεκέδες. Όλοι είναι κάτοχοι της κάρτας του αιτούντα άσυλο. Αρκετοί εξ αυτών «εργάζονται» στο διπλανό supermarket METRO, με καθήκον να επιστρέφουν τα καροτσάκια που αφήνουν οι πελάτες. Για κάθε καροτσάκι θα πάρουν 10-20 λεπτά, αν είναι τυχεροί. Την 70μελή ομάδα εργασίας οργανώνει ένας συντοπίτης τους που φροντίζει να έχουν όλοι πρόσβαση στην εργασία, δηλαδή να επιστρέφουν καθημερινά από ένα τουλάχιστον καροτσάκι, όλοι.

Στην ερώτησή μου προς δύο αδέλφια σχετικά με το λόγο που μόνο ο ένας έχει την κάρτα του αιτούντα, έλαβα την απάντηση: «Γιατί να την πάρω; Αφού και οι δύο κάτω από το ίδιο βαγόνι κοιμόμαστε».

Κανείς από τους αλλοδαπούς των βαγονιών δεν θέλει να φύγει από τη χώρα. Το μόνο που επιθυμούν είναι το δικαίωμα στην εργασία και σε μια αξιοπρεπή ζωή, δικαιώματα που, σύμφωνα με το νόμο, τα εξασφαλίζει το καθεστώς του αιτούντα άσυλο, όχι όμως και η ελληνική πραγματικότητα.

 

Η κατάσταση στην Πάτρα τείνει για άλλη μια φορά να λάβει διαστάσεις ανθρωπιστικής κρίσης. Προφανώς το ζήτημα δεν μπορεί να λυθεί με αστυνομικά μέτρα. Χρειάζονται δομές και μονάδες πρόνοιας. Οι αιτούντες άσυλο θα πρέπει να φύγουν από τα βαγόνια και τον ελαιώνα και να μεταφερθούν σε καταλύματα που θα τους προσφέρουν αξιοπρεπή και ασφαλή διαμονή, μέχρις ότου λάβουν τελεσίδικη απόφαση στο αίτημά τους για πολιτικό άσυλο. Προϋπόθεση βέβαια αυτού είναι η δημιουργία επιτροπών ουσιαστικής εξέτασης των αιτημάτων ασύλου. Οι δε ανήλικοι θα πρέπει να μεταφερθούν επίσης σε δομές πρόνοιας αλλά ταυτοχρόνως να εφαρμοστεί η Συνθήκη για τα Δικαιώματα του Παιδιού. Το “The best interest for the child” σημαίνει ότι οι ανήλικοι που μπορούν να αποδείξουν ότι συγγενείς τους έχουν μόνιμη κατοικία ένα άλλο κράτος-μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα πρέπει να μπορούν να μεταβούν και σε αυτό. Για να συμβεί όμως αυτό χρειάζεται ένα δυνατό κράτος που να μπορεί να θέσει το ζήτημα στην Ε.Ε. Εάν δεν μπορεί να συμβεί αυτό σήμερα, με τη νωπή κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, πότε θα συμβεί;

 

Η μετανάστευση είναι σαν την καταιγίδα, δεν μπορείς να τη σταματήσεις. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να δημιουργήσεις τις προϋποθέσεις ώστε να ελαχιστοποιήσεις τις ζημίες και να αυξήσεις τα οφέλη. Για όλα αυτά, όμως, χρειάζεται πολιτική βούληση και τόλμη.

➜ http://afroditealsalech.blogspot.com, [email protected]

[alan]

σε ενα πραγμα διαφωνω,...το οτι καποιος περναει ασχημα στη ζωη του μπορει να τον κανει 'φιλοσοφημενο'οπως λες (εχω εναν τετοιο φιλο, κουρδο) ή να τον κανει να μισει τους αλλους

 

 

είναι η προσωπική μου εκτίμηση: θεωρώ δλδ οτι οι δυσκολίες της ζωής σε κάνουν να φιλοσοφείς και λίγο τα πραγματα, να τα αξιολογείς διαφορετικά απο οτι πχ ενας ανθρωπος που η μονη του εννοια ειναι που θα παει το Σαββατο βραδυ (ενα παραδειγμα εφερα για να δειξω την αντιθεση)

Εδω όμως δεν μιλησα για μίσος, τουλάχιστον δεν εχω νιώσει ακόμα να με μισούν τουτοι οι ανθρωποι. Μίλησα για απόψεις περι ηθικής, θεωρόντας οτι στα ταξίδια τους θα αντάμωσαν και γυναίκες που πάλεψαν ή που τους βοήθησαν χωρίς να εχουν στο νού τους το ...σεξ, διότι απο τα υπονοούμενα τους οταν μιλάνε για ηθική μιλούν για σεξ και προκλητικότητα.

Τέλος πάντων δεν επιθυμώ με τίποτα ουτε καν να διαφωνήσω γιατι είναι σκέψεις που πολυ με εχουν προβληματίσει!!!

φιλικά

[alcyon]

Ο πεινασμένος δεν έχει χρόνο για να φιλοσοφεί! Ο πεινασμένος έχει μια και μόνη σκέψη... πώς θα ζήσει μια μέρα ακόμα αυτός και οι οικογένειά του.

Σκεφτείτε ως (εντελώς ατυχές) ανάλογο, την εποχή που κάνετε δίαιτα... είστε μέσα στα χαμόγελα και τη χαρά; Χμμμ νομίζω πως σε τέτοια περίοδο ο καθένας είναι νευρικός και με το μυαλό του στο φαί.

 

Μη συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα.

 

Επίσης, ο καθένας μας έχει το δικό του χαρακτήρα. Όπου κι αν βρεθεί, ότι κι αν κάνει, τον "κουβαλάει" μαζί του. Ο ήπιος θα υπομένει καρτερικά, ο νευρικός θα κινείται επιθετικά, κτλ. Όπως ακριβώς κάνουμε κι εμείς στην καθημερινότητά μας.

 

Οι μουσουλμάνοι (οι συνειδητοποιημένοι δηλαδή... που απ' ότι φαίνεται, όλο τέτοιους γνωρίζω), είναι άνθρωποι που σέβονται το συνάνθρωπό τους (ΚΑΙ τη διαφορετικότητά τους). Επίσης θυμάμαι μουσουλμάνο που έτυχε να κοιτάζει ένα οικογενειακό άλμπουμ φωτογραφιών και είχα μια φώτο μέσα (τότε ήμουν γύρω στα 15) με μαγιό από τις διακοπές. Παιδιά... κοκκίνησε ο άνθρωπος έντονα και γύρισε τη σελίδα στα γρήγορα χαμηλώνοντας το βλέμμα). Μετά μου εξήγησε πως στη χώρα του αυτό δεν επιτρέπεται... (χωρίς όμως να κάνει κάποια μομφή για την ηθική μου). Απλά εκείνος ντρεπόταν σύμφωνα με ότι είχε μάθει, και αντιλαμβανόταν πλήρως πως αυτό είναι κάτι αποδεκτό στη δική μας χώρα.

 

Τι θέλω να πω.....

 

1000 καλοί χωράνε. Αν εμείς είμαστε ξινοί..... δε χωράει ούτε ο εαυτός μας.

 

 

Κρίμα που οι ρατσιστικές κορόνες βγαίνουν συνήθως (γιατί άραγε?!) από στόματα ανθρώπων που διατείνονται πως πιστεύουν στο Θεό (και την Αγάπη Του). Ξέρω πως ο Θεός μιλά για αγάπη και αλληλεγγύη προς το συνάνθρωπο. Πως δε μισεί και τους δέχεται ΟΛΟΥΣ!

[Λέγκω]

Σχετικά με το χέρι που τους ταϊζει...

Ρεπορτάζ του BBC για το Κέντρο Κράτησης Μεταναστών της Παγανής

Στην απαίτηση της Υπάτης Αρμοστείας των Ηνωμένων Εθνών για τους Πρόσφυγες να διεξαχθεί έρευνα για τις καταγγελίες ξυλοδαρμού αλλοδαπών από τους φρουρούς στο κέντρο κράτησης προσφύγων στην Παγανή της Λέσβου, αναφέρεται με ανταπόκριση του το BBC.

Το ρεπορτάζ αναφέρεται στις «απάνθρωπες» συνθήκες κράτησης των προσφύγων στο κέντρο, επικαλούμενο τον υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη, Σπύρο Βούγια. Περιγράφεται κελί στο οποίο ζούσαν 200 γυναίκες και παιδιά με μόλις 2 τουαλέτες οι οποίες είχαν υπερχειλίσει με αποτέλεσμα ανυπόφορη οσμή. Γίνεται επίσης αναφορά σε υγρά στρώματα και εξαπλάσιο αριθμό κρατούμενων από αυτόν που αντέχει το κέντρο. Το ρεπορτάζ αναφέρει επίσης ότι η νέα κυβέρνηση έχει υποσχεθεί την κατασκευή νέων κέντρων για πρόσφυγες και την πάταξη της αστυνομικής βίας.

http://www.tvxs.gr/v24580

[peony]

Ήθελα να ρωτήσω κάτι, γιατί δεν ξέρω αν το κατάλαβα σωστά από το πρώτο ποστ. Κυκλοφόρησε πρώτα μια εγκύκλιος της Εκκλησίας, και μετά κυκλοφόρησε και μια εμπνευσμένη από την πρώτη εγκύκλιος Προϊσταμένου Διεύθυνσης Εκπαίδευσης;

 

Εάν είναι έτσι και το κατάλαβα:

Αφενός η πρώτη εγκύκλιος προέρχεται από την Εκκλησία και αφορά τα Κατηχητικά... Πέρα από τις προσωπικές μου πεποιθήσεις (το αν θεωρώ το κείμενο σωστό ή λάθος κτλ), έστω ότι και η Εκκλησία έχει το δικαίωμα τη γνώμης της και στα κατηχητικά σχολεία κάνει και διδάσκει ό,τι θέλει.

 

Αλλά το να υιοθετείται κάτι τέτοιο από το Κράτος (ή εκπρόσωπό του, όσον αφορά τον τόπο και τον τομέα), το θεωρώ επιεικώς απαράδεκτο!

 

Είμαι περίεργη να δω το εάν και πώς θα αντιδράσει το Υπουργείο Παιδείας ή όπως αλλιώς το λένε τώρα...

[agentP]

Η Ελλάς… κινδυνεύει!

Από… αλλοίωση πληθυσμού, από ξένα στοιχεία τα οποία προκαλούν… ηθικό ξεπεσμό και γιʼ αυτό επιβάλλεται επαγρύπνηση.

Διάβασα την επιστολή του μητροπολίτη και δεν λέει αυτό. Αναφέρονται πολλοί λόγοι και χωρίζονται με κόμμα. Δεν συνδέει ο συντάκτης την αλλοίωση του πληθυσμού με τον ηθικό ξεπεσμό, η λέξη "προκαλούν" μπαίνει από το δημοσιογράφο.

Για μένα αυτό είναι πολύ κακή δημοσιογραφία.

Και το κείμενο της εγκυκλίου δεν το παραθέτει, αυτό που παραθέτει είναι η επιστολή του μητροπολίτη προς τους ιερείς.

Έχω βρεθεί σε ουρές μεταναστών για να βγάλουν άδεια παραμονής, έχω ταλαιπωρηθεί αφάνταστα για να φέρω εις πέρας υποθέσεις αλλοδαπών, με στοιχειώνει μιά υπόθεση με μιά ανιθαγενή που μόνο που δεν μας έβρισαν χυδαία στην Περιφέρεια Πειραιά, η καλοβολεμένη προϊσταμένη, που υποθέτω ότι έχει τέτοιες εντολές άνωθεν...

Και επίσης έχω περπατήσει μέρα μεσημέρι από την Πειραιώς, ως την Σταδίου όλη τη Σοφοκλέους με αμάνικη μπλούζα. Σχεδόν έπρεπε να παραμερίζω, Νιγηριανούς, Αφγανούς και δεν ξέρω ποιές άλλες εθνικότητες κι ένιωσα, αν όχι απειλή, πάντως πολύ πιο άβολα απ' ότι όταν περπατούσα νύχτα στο Μαρακές.

Στην Ελλάδα έχουμε πολύ μεγάλο πρόβλημα μεταναστών, που το διογκώνει η γεωγραφία μας, η ανοργανωσιά μας και οι λατρεμένοι μας γείτονες. Το πιο απλοϊκό απ' όλα είναι να πούμε ότι και για αυτό φταίει η εκκλησία.

[alan]

Ο πεινασμένος δεν έχει χρόνο για να φιλοσοφεί! Ο πεινασμένος έχει μια και μόνη σκέψη... πώς θα ζήσει μια μέρα ακόμα αυτός και οι οικογένειά του.

 

Σκεφτείτε ως (εντελώς ατυχές) ανάλογο, την εποχή που κάνετε δίαιτα... είστε μέσα στα χαμόγελα και τη χαρά; Χμμμ νομίζω πως σε τέτοια περίοδο ο καθένας είναι νευρικός και με το μυαλό του στο φαί.

 

Μη συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα.

 

 

Μάλλον δεν έγινα απολύτως κατανοητή. Οι άνθρωποι που μου εκαναν τα σχόλια περι ηθικής και που μου ρίχνουν πονηρές ματιές (πως αλλιώς να το πω) δεν πεινούν. Οχι πια. Για την ακρίβεια κάποιοι απο αυτούς είναι σε καλυτερη οικονομική κατάσταση απο την δικιά μου καθώς εχουν καταφέρει να είναι επιχειρηματίες και έμποροι και μάλιστα καποιοι με μεγάλη κινηση στα μαγαζιά τους. Εγω αυτούς γνώρισα, με αυτούς μίλησα και για την εως τώρα εμπειρία μου με μουσουλμάνους αυτα εχω να πω. Μακάρι να δω και την άλλη όψη που περιγράφεις και να ησυχάσω λίγο διαπιστώνοντας οτι δεν με θεωρούν όλοι @#$@%%. Θεωρώ δε οτι το υπολοιπο κείμενο δεν με αφορούσε. Σωστα?

[bouboukakia]

Κι αν σε θεωρούν αυτό που λες, γιατί να σε απασχολεί; Δεν θα βλέπεις τον εαυτό σου μέσα σπό τα μάτια τους.

Ο πατέρας μιας μουσουλμάνας μαθήτριάς μας δυσκολεύτηκε πολύ να αποδεχτεί ότι η κόρη του φοράει στο σχολείο αμάνικα και...εξώκοιλα. Στη χώρα του κάτι τέτοιο ήταν αδιανόητο! Αυτή ήταν η κουλτούρα του, τι να κάνουμε;

[θεοδώρα3]

μενω Αγιο Παντελεήμονα οπότε νομίζω οτι μπορώ να πω την γνώμη μου ως παθούσα

1. Μιλάμε για πείνα, πόνο και δυστυχία (αρκει να φανταστεί κανείς οτι οταν καθαρίζω μαρούλια πλεον θα βαζω σε ξεχωριστή σακούλα και τα αφήνω εκτός σκουπιδοτενεκε) :cry::cry:

2. τα βράδια ή το Σαββατο μετά την λαΪκη βλέπω μαναδες με τα μεγάλα τους παιδια πουλλές φορές ή και όλα τους τα παιδιά να ΜΠΑΙΝΟΥΝ κυριολεκτικά μεσα στον σκουπιδοτενεκέ και να ψάχνουν :cry::cry:

2. Βλέπεις τον ΠΟΝΟ στα ματια τους :cry::cry:

3. Βλέπεις όμως και την λιγούρα και την αηδία και μιλάω δυστυχώς για συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων μερικοι εκ των οποίων μου είπαν οτι εμεις οι Ελληνίδες δεν φοράμε πια μαντηλια ενω οι γιαγιαδες μας φορούσαν και ως εκ τουτου δεν είμαστε ηθικές (κοινώς μας θεωρούν ......)

ΕΠΑΘΑ ΣΟΚ!!! Πραγματικά δεν φανταζόμουν οτι ενας ανθρωπος οταν εχει περασει τοσες ταλαιπωριες δεν θα εχει φιλοσοφήσει την ζωή του.

Και βεβαια φοβάμαι: κανω τον απλούστατο συλλογισμό "αν με θεωρούν μπιπ τι τους εμποδίζει καποια στιγμη΄να μου φερθούν και σαν τετοια?" και δυστυχώς επανελλειμένα εχω εντοπίσει σε γείτονες βλέματα γεμάτα υπονοούμενα ακόμα και οταν με συνοδεύει ο συζυγος και κορίτσια είμαι 97 κιλά ανθρωπος οχι κανένα μοντέλο!!!! Φυσικά εκοψα τα χαμόγελα και τις καλημέρες που ελεγα πριν 1,5 χρόνο που πρωτοήρθα. Για να τους το κόψω.

Εμενα αν μου ελεγε ανθρωπος πριν ερθω εδω οτι θα σκευτομαι ετσι θα τον ελεγα τουλαχιστον ΤΡΕΛΛΟ ομως μεγάλη μπουκιά φάε μεγάλη κουβέντα μην λες.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΜΕΡΙΔΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕς ΗΘΙΚΕς ΑΠΟΨΕΙς!!!:(:(

Μία ενημέρωση θέλω να κάνω σε περίπτωση που δεν το γνωρίζεις, χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω και να υποστηρίξω ότι καλώς κάνουν και σε κοιτούν έτσι εσένα και όλες τις Ελληνίδες που στα μάτια τους είμαστε πολύ "προοδευτικές" (στην καλύτερη των περιπτώσεων):

Η κάλυψη της κεφαλής ορίζεται για τις γυναίκες και από το Ευαγγέλιο, από την Καινή Διαθήκη, στις επιστολές του Απ. Παύλου, όταν αναφέρεται στο πώς πρέπει οι γυναίκες να προσέρχονται στην εκκλησία για να προσευχηθούν. Βέβαια αυτό δεν αφορά γενικά την γυναικεία εμφάνιση, αλλά τους χώρους όπου προσευχόμαστε στο Θεό και αυτός είναι η εκκλησία. Ίσως και το εικονοστάσι του σπιτιού μας. Τον παλιό καιρό στην αγροτική κοινωνία το μαντήλι είχε και κοινωνικό χαρακτήρα, για να δηλώσει την ηθικότητα της γυναίκας. Εξού και ο χαρακτηρισμός "ξετσίπωτη" σε αυτές που δεν είχαν καλυμμένο το καφάλι όταν έβγαιναν στο δρόμο. Δεν φορούσαν κάλυμμα, δεν είχαν την τσίπα (μαντίλα) στο κεφάλι. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Καταλαβαίνεις...ελληνικά ηθικιστικά και υποκριτικά πράγματα...για να λέμε και τα στραβά της ελληνικής κοινωνίας.

Και ο κώδικας των μουσουλμάνων απαιτεί την κάλυψη της κεφαλής της γυναίκας.Οι μουσουλμάνες όμως προσεύχονται πέντε φορές την ημέρα, με αποτέλεσμα να έχει καθιερωθεί να φορούν μόνιμα την μαντίλα. Και σ΄αυτούς όμως όπως φαίνεται έχει περάσει ως ένδειξη ήθους στη γυναίκα.

 

Η θέση της γυναίκας στο μουσουλμανικό κόσμο είναι απείρως χαμηλότερη σε σχέση με τον χριστιανικό.

Κάποτε, πριν τους Ολυμπιακούς είχα συμμετάσχει σε ένα σεμινάριο για τη συνεργασία με αλλοεθνείς, αλλόθρησκους, ευρωπαίους και μη. Εκεί λοιπόν μας έλεγαν ότι όταν συνεργαζόμαστε με μουσουλμάνους καλό είναι να μην τους απευθυνόμαστε κοιτώντας τους οι γυναίκες ευθεία στα μάτια, γιατί αποτελεί κάτι σαν σεξουαλική πρόκληση.

 

Γι αυτό φαντάζομαι και η στάση σου αυτή με τις "καλημέρες" στους άνδρες μουσουλμάνους ήταν πολύ τολμηρή γι αυτούς.

 

 

 

Ωραία η πολυπολιτισμικότητα, να αγαπάμε τους συνανθρώπους μας, αλλά πρέπει να φροντίζουμε να μαθαίνουμε γι αυτούς και την διαφορετικότητά τους, όπου αυτή έγκειται. Το ίδιο οφείλουν και εκείνοι.

 

 

Για να μην καταπιέζεται κανένας!

[DALIA]

Ωραία η πολυπολιτισμικότητα, να αγαπάμε τους συνανθρώπους μας, !

 

 

Εγώ προσωπικά πιστεύω στην διδασκαλία του Χριστού.Μίλησε για αγαπηκαι αδελφοσυνημεταξύ των ανθρώπων.Δεν είμαι ιδιαίτερα θρήσκα.Πηγαίνω στην εκκλησία όποτε το έχω ανάγκη.Στο όνομα του Χριστιανισμού έγιναν τα μεγαλύτερα εγκλήματα.Εγώ απο την θρησκεία που ασπάζομαι,θελω να κρατήσω όλα όσα είπαν αυτοί οι πρώτοι Χριστιανοί,που αργότερα διώχθηκαν και κατέφυγαν στις κατακόμβες για να προσευχη΄θούν στο Θεό τους.Αυτά κατά την γνώμη μου είναι ο Χριστιανισμό.Μπορεί κάποιος να είναι Χριστιανός χωρίς να έχει πάει στην εκκλησία και απλα σκοπρώντας γύρω του αγάπη...Τώρα όλα τα υπόλοιπα τα θεωρώ περιττά.Πλέον η εκκλησία έχει γίνει μια εισπρακτική εταιρεία(έχουμε πολλά παραδείγματα)χωρίς αυτό όμως να σημαίνει ότι ΄δεν υπάρχουν στους κόλπους της και Αγιοι άνθρωποι

 

δανείστηκα τα παραπάνω λόγια από μια άλλη συμφουρίτισσα σε άλλο θέμα και απλά με καλύπτει στο 100 %...

τι δουλεία έχουν οι παπάδες και τα κατηχητικά...

εγώ διδάσκω στο παιδί μου στο σπίτι "αγάπη" από όλες τις πλευρές...

τι παραπάνω θα πάρει από το κατηχιτικό ??

[alan]

Κι αν σε θεωρούν αυτό που λες, γιατί να σε απασχολεί; Δεν θα βλέπεις τον εαυτό σου μέσα σπό τα μάτια τους.

Ο πατέρας μιας μουσουλμάνας μαθήτριάς μας δυσκολεύτηκε πολύ να αποδεχτεί ότι η κόρη του φοράει στο σχολείο αμάνικα και...εξώκοιλα. Στη χώρα του κάτι τέτοιο ήταν αδιανόητο! Αυτή ήταν η κουλτούρα του, τι να κάνουμε;

 

 

οπωσδηποτε δεν βλεπω τον εαυτό μου μεσα απο τα μάτια τους! Επίσης πρεπει να εχουν καταρακτη για να με βλέπουν σαν κοριτσάκι με εξώκοιλο .... είμαι 97 κιλα :lol::lol:!!!!

Το εξήγησα και στο πρωτο μου μυνημα κανω τον απλούστατο συλλογισμό πως αν με θεωρούν @#$%@# τι τους εμποδίζει καποια στιγμη να μου φερθούν και σαν τετοια? Και αυτό προκύπτει απο το γεγονός οτι παρότι με συνοδεύει ο συζυγος δεν ....χαμπαριάζουν!!!

Πάντως πολύ πολύ ελπιδοφόρο το γεγονός οτι τελικά αν και με δυσκολία το αποδέχτηκε πως η κόρη του επιλέγει να ντυνεται έτσι!!!! :smile:

 

 

Θεοδώρα μου

το μόνο που γνώριζα γαι τους μουσουλμάνους οτι παρεξηγούν είναι να κάθεσε σταυροπόδι και να βλέπουν την κάτω πλευρά του παπουτσιού μας: είναι το αντισοιχο της μούντζας και το έμαθα στην Αίγυπτο που πήγα γαμήλιο ταξίδι απο τον ξεναγό μας όταν μας είδε να καθόμαστε για το καφεδάκι μας σταυροπόδι. Πως να ξέρω το savoir vivre του Αραβικού κόσμου???

παρεμπιπτόντως μήπως να ασχοληθώ και να γράψω κανένα βιβλιο σαν του Ζαμπούνη (με φαντάζεστε σε εκπομπές να εξηγώ πως μου ήρθε η εμπνευση απο το parents και συγκεκριμένα απο την συμφορουμήτησα Θεοδώρα. Θες ποσοστά????):-D:-D:-D:-D:-D

[θεοδώρα3]

Πως να ξέρω το savoir vivre του Αραβικού κόσμου???

παρεμπιπτόντως μήπως να ασχοληθώ και να γράψω κανένα βιβλιο σαν του Ζαμπούνη (με φαντάζεστε σε εκπομπές να εξηγώ πως μου ήρθε η εμπνευση απο το parents και συγκεκριμένα απο την συμφορουμήτησα Θεοδώρα. Θες ποσοστά????):-D:-D:-D:-D:-D

Φυσικά και δεν μπορείς να ξέρεις τα χόυγια του κάθε λαού. Αυτοί που δημιουργούν αυτήν την κατάσταση στη χώρα μας πρέπει να απαντήσουν. Αυτοί που έχουν από εμάς την απαίτηση να τους υποδεχθούμε και να τους απορροφήσουμε παντιοτρόπως!

 

Όσο για τα ποσοστά..........φυσικά και θέλω.....τι έτσι νόμιζες;τζάμπα οι ιδέες;.....8)8)8):grin:

[alcyon]

Δε χρειάζεται από το ένα άκρο να πέφτουμε στο άλλο... από την ξενομανία (του '80) στην ξενοφοβία (του 2000+).

 

Όταν κινούμαστε με σεβασμό στην προσωπικότητα του κάθε ανθρώπου (ανεξάρτητα της προέλευσής του),

Όταν κινούμαστε με κίνητρο την αγάπη και την αλληλεγγύη,

όταν κοιτάμε δίπλα μας και βλέπουμε συνανθρώπους και όχι εχθρούς,

όλα τα άλλα έρχονται ως φυσικές συνέπειες.

 

 

Ο φόβος, η επιθετικότητα, τα αισθήματα υπεροχής, τα συμπλέγματα ανωτερότητας (ή κατωτερότητας)... οδηγούν σε μη θεμιτές αντιδράσεις. Συνήθως σε παραβίαση δικαιωμάτων, κατάφορες αδικίες και πολλές αναστατώσεις.

 

 

 

 

Αγαπητή alan...

Θεωρώ δε οτι το υπολοιπο κείμενο δεν με αφορούσε. Σωστα?

 

Σωστά!

Για την ακρίβεια, ούτε το πρώτο κομμάτι σε αφορούσε!

Λαβή είχα το δικό σου σχόλιο, και παρέθεσα ένα δικό μου. Τίποτα περισσότερο. Είναι η εμπειρία σου και φυσικά είναι σεβαστή.

 

Δεν τίθεται θέμα σωστού-λάθους.

Φάνηκα άθελά μου επικριτική;; (Δεν είχα καμία τέτοια πρόθεση).

[alan]

Δεν τίθεται θέμα σωστού-λάθους.

Φάνηκα άθελά μου επικριτική;; (Δεν είχα καμία τέτοια πρόθεση).

 

 

οχι δική μου ανασφάλεια

[beba09]

ελπίζω να μην με κόψει πάλι ο συντονιστής, ευχαριστώ...!

 

Η Ελλάδα όντως κινδυνεύει αλλά μόνο εάν θεωρούμε ότι επιθυμούμε μια Ελλάδα αποτελούμενη από Έλληνες, αν για εμάς η έννοια της Ελλάδας είναι μια χώρα πολυεθνική τότε τίποτα δεν κινδυνεύει εάν όμως για εμάς η χώρας μας αντιπροσωπεύει κυρίως το Ελληνικό φύλο, ναι τότε λυπάμαι όντως υπάρχει θέμα. Αυτό υφίσταται γιατί πολύ απλά ο Έλληνας θέλει μια ποιότητα ζωής και δεν κάνει 3-4 παιδιά οπότε ένας ξένος που επιθυμεί να κάνει μεγάλη οικογένεια, αποτελεί "απειλή" μελλοντική. (Ελπίζω ο διαχειρίστης να καταλάβει ότι διάθεση μου δεν είναι ρατσιστική αλλά μεταφορική).

 

Ο κάθε ιερέας λειτουργεί με βάση και γνώμωνα αυτό που θεωρεί ο ίδιος σωστό, για φανταστήτε μια ενορία....σε 20-30 χρόνια χωρίς πιστούς;;; η εκκλησία σαν θεσμός έχει κανόνες, ιεραρχία, οργάνωση και δεν αφήνει τίποτα στην τύχη. Για την Ελλαδική εκκλησία είναι ξεκάθαρο ότι εάν σε 20-30 χρόνια η χώρα μας γεμίσει με αλλόθρησκους θα αποκτήσει ένα σημαντικό πρόβλημα. Δυστυχώς οι ιερείς έχουν αποτύχει να εντάξουν τους αλλοθρήσκους σε ένα πρόγραμμα γνωριμίας με τον Χριστό και δεν βοηθάει ότι οι ίδιες τους οι πράξεις δεν αποπνέουν εμπιστοσύνη, αγάπη και καλοσύνη. Σαφώς δεν είναι αγάπη να θέλεις να προσφέρεις ένα πιάτο φαγητό αλλά να ζητάς ανταλλάγματα (αυτό βέβαια δεν ισχύει για όλους).

 

Επίσης υπάρχει και ένας αριθμός μεταναστών που αφομιώνεται πάρα πολύ κάλά όπως οι Αλβανοί που γίνονται Ελληνες, τουλάχιστον στο χωρίο μου έχουμε πολλές οικογένειες και η περιοχή είναι γενικά αρβανίτικη. Οι άνθρωποι εργάζονται, στέλνουν τα παιδιά τους σχολείο, βαπτίζονται, μιλούν τέλεια ελληνικά κλπ. Εκεί δεν ξέρω αν μελλοντικά θα υπάρχει θέμα....? Λαοί όμως άλλοι, δεν μπορούν να αποδεχθούν την ουσία της Ελληνικής κοινωνίας.

 

Η μουσουλμανική θρησκεία μια χαρά είναι όπως και η χριστιανική, απλά η χώρα μας μέχρι την πρόσφατη της ιστορία δεν υπήρξε πολυεθνική, τώρα όμως είμαστε ευρώπη (κάτι που εμείς το διαλέξαμε) και πρέπει να έχουμε κριτήρια και θεσμούς ευρωπαικής ένωσης αυτό συνεπάγεται....άνοιγμα στους ξένους, και τους αλλοθρησκους. Δυστυχώς όμως η χώρα στερείται μεταναστευτικής πολιτικής, στην ουσία δεν επιθυμεί να έχει, κλείνει τα μάτια στο πρόβλημα. Φοβάμαι λοιπόν τι θα γίνει όταν το πρόβλημα διογκωθεί τόσο που δεν θα μπορούμε πλέον να κρυβόμαστε πίσω από αυτό. Τότε θα εκδηλωθούν όλα τα φαινόμενα ξενοφοβίας ρατσισμού, κλπ και θα πάει περίπατο η ανθρωπιά (είμαστε άραγε όμως τέτοιοι άνθρωποι;

 

Ο Θεός που είναι ένας για όλους να μας φωτίσει και ο κάθε ιερέας ας προσευχηθεί και ας προσπαθήσει έμπρακτα να δεχθεί και τους ξένους στην κατήχηση του.