Τύψεις κι ενοχές

[Jean]

Εγω παλι Yls θεωρω οτι ειναι μεγαλο λαθος να παραιτηθεις απ' οσα σου αξιζουν. Εισαι 38 χρονων και εκει εξω υπαρχουν ανθρωποι που ψαχνουν οτι κι εσυ. Δεν μπορω να το δεχτω οτι μια γυναικα σαν εσενα δεν μπορει να βρει καλο αντρα για γαμο. (γιατι τοτε καποιες αλλες θα επρεπε να φουνταρουν απ' το ρετιρε...)

[elachl]

και γω δεν πιστευω οτι δεν υπαρχει καποιος που να θελει τα ιδια με την κοπελα μας.σιγουρα υπαρχει αλλα κρυβεται καλα προς το παρον.αλλα που θα παει ...θα ερθει.

[fistikaki]

εγω παιδια, ειμαι εντελως παρανοικη...

 

μια ζωη κολλαγα σα βδελα, με μυστηριους τυπους... δηλαδη, αν σε μια παρεα υπηρχαν διαφοροι τυποι που μιλαγαν πολυ, εκαναν αστεια, τραβουσαν τα βλεμματα... εγω παντα κοιταζα αυτον που δε μιλαει πολυ, αυτον με το μυστηριο βλεμμα, τον ψιλοειρωνικο, ψιλοαποστασιοποιημενο...

 

αυτο βεβαια πολλες φορες ηταν φουμαρα... δηλαδη, ο τυπος μπορει οντως να ηταν κλειστος και 'να χε κρυμμενα μυστικα και ντοκουμεντα' αλλα μπορει να ηταν και απλα ζωον... βλακας, πως το λενε...

[Jean]

Καλα, απο μοναχικους καβαλλαρηδες, δηθεν ψαγμενους εχει γεμισει ο τοπος... Τις περισσοτερες φορες μαλλον προβληματικοι αποδεικνυονται...

 

Εμενα παντως ανεξαρτητως καλης εμφανισης με τραβουσαν και οι αντρες που ειναι λιγο αδεξιοι, που ψιλοκομπλαρουν οταν τους κοιτας και τους πεφτουν πραγματα απ' τα χερια μολις τους χαμογελασεις... Απο διαστροφη κι εγω αλλο τιποτα

[MarcoPolo]

Jean τα ιδια γουστα εχουμε!!!!

Ασε, αν ειχε και θλιψη στο ματι το καλυτερο μου!!!! Δεν μου αρεσαν οι πολυ ευκολοι!!!!

[fistikaki]

εγω ειχα και το αλλο...

 

ο θεος να ηταν... αν μου την επεφτε... ειχε τελειωσει...

[MarcoPolo]

Τι ανωμαλες που ειμαστε εμεις οι γυναικες!!!! Ολες ιδιες μην δουμε καποιον να μην μας δειχνει ιδιαιτερο ενδιαφερον, εκει πεφτουμε με τα μουτρα!!!

 

Ο ανδρας μου ηταν ο μονος που δεν με ειχε πλησιασει να μου μιλησει στην εταιρεια που δουλευα και αυτο αρχικα με τραβηξε πανω του. Αυτο, και μια σεμνοτητα και σοβαροτητα που ειχε σαν αντρας. Εξαλλη με εκανε!!!!!!! Ηθελα οπωσδηποτε απο πεισμα και μονο να με προσεξει!!! Ολοι οι αλλοι μου ηταν αδιαφοροι!!!! Τελικα καταφερα να με προσεξει χωρις να υποψιαζομαι τοτε οτι αυτος θα ειναι ο αντρας της ζωης μου!!! Ολα απο το γινατι μου ξεκινησαν!!!!!

[Jean]

εγω ειχα και το αλλο...

 

ο θεος να ηταν... αν μου την επεφτε... ειχε τελειωσει...

 

Αμ, μαλιστα αλλη μια γυναικα γραμματοσημο, typical!

 

marco Polo δεν με νοιαζει να εχουμε τα ιδια γουστα as long as δεν εχουμε και τους ιδιους αντρες!! χαχαχαχαχα!!

[elachl]

μαρεσει που λενε το γινατι βγαζει ματι!χα χα!

[Jean]

μαρεσει που λενε το γινατι βγαζει ματι!χα χα!

 

Μωρε βγαζει και σουτιεν και βρακι...

[elachl]

Μωρε βγαζει και σουτιεν και βρακι...

χα χα!

[MarcoPolo]

Εμενα το γινατι μου εβγαλε το ματι γιατι μια ζωη ελεγα δεν προκειται να παντρευτω!!!!!

Αλλα αν βρεις το αλλο σου μισο δεν το αφηνεις ευκολα!!!!

Στους πρωτους μηνες μου ειχε πει < εγω εσενα οταν μεγαλωσεις θα σε παντρευτω>!!!

Και εγω ελεγα απο μεσα μου <ναι καλα, τα πιασες τα λεφτα σου!!!> Τελικα ειχε δικιο!!!!

 

Jean μην ανυσυχεις για τον αντρα σου και τα κοινα γουστα, εγω εκλεισα με τους αντρες.

[Πάνος Β]

Καλημέρα yls,

 

είμαι καινούργιος στο φόρουμ και με ενδιαφέρει το ποστ σου. Ο καλύτερος μου φίλος και ένας καλός μου φίλος βρίσκονται στην θέση σου. Έχοντας και εμείς αναλύσει αρκετά θα έλεγα τα θέματα που περιγράφετε όλοι σας εδώ, από την αντρική σκοπιά βέβαια, θα ήθελα να συμμετάσχω στην συζήτηση. Ελπίζω μονάχα να μην είμαι ο ...ακάλεστος της υπόθεσης, μιας και από ότι διάβασα όλοι γνωρίζεστε μεταξύ σας. Αν είμαι, τότε απλά αγνοήστε με, δεν πρόκειται να το πάρω προσωπικά, αν έχω καταλάβει καλά τα φόρουμ στο Internet δουλεύουν κάπως έτσι.

 

Επίσης, πιστεύω ότι είσαι ειλικρινής άνθρωπος και ενδιαφέρεσαι πραγματικά να βρεις την άκρη του νήματος. Έχεις κουράγιο και επίσης ένα πολύ ενδιαφέρον σκεπτικό. Εγώ προσωπικά το αριστοτελικό σκεπτικό σου το βρίσκω οικείο. Η καθαρότητα και η συμπερασματολογία του θυμίζει, σε σημεία, το πρώτο μου πτυχίο στα μαθηματικά

 

Αν κατάλαβα καλά, κρίνεις τους ανθρώπους από τις πράξεις τους. Στο σημείο με την ψυχολόγο, δεν μπορούσες να καταλάβεις πως θα φτιάξει την ζωή των άλλων όταν η δική της είναι χάλια; Θα ήθελα λοιπόν να ξέρεις ποιον έχεις απέναντι σου, σχετικά με το θέμα που πραγματεύεσαι (γιατί η γενικότερη εικόνα θα μου πάρει κάποιες μέρες να την γράψω )

 

Είμαι από τους ανθρώπους που τύποι σαν εσένα θεωρούν τυχερό - άλλοι τύποι όμως θεωρούν βαρετό. Όλες κι όλες στην ζωή μου έκανα δύο σχέσεις, δύο χρόνια η κάθε μία, και στην τρίτη ...τρίτωσε το κακό. Γνώρισα την γυναίκα μου στο πανεπιστήμιο και κατόπιν αρραβωνιαστήκαμε, παντρευτήκαμε, κάναμε παιδιά. Σήμερα είμαι 39 ετών και σε μερικές παρέες, όπως ο κολλητός μου, θεωρούμαι υπόδειγμα καλής ζωής και ευδαιμονίας, αν και προσωπικά πιστεύω πως είμαι από αυτούς που "γεννήθηκαν" με τα λεφτά στη τσέπη, όχι σαν τον κουμπάρο μου και κολλητό μου που παλεύει μια ζωή για τον επιούσιο. Η αγάπη μου χτύπησε την πόρτα και το κυριώτερο, ήταν η σωστή - μέχρι τώρα τουλάχιστον γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται με έναν ελεύθερο (και ωραίο) κουμπάρο

 

Αν μου επιτρέπεις, θα ήθελα να ξεκινήσω με δύο ερωτήσεις:

(α) Ποια είναι η γνώμη σου για τους άντρες; Θα ήθελα να μου περιγράψεις, χρησιμοποιώντας επίθετα, ποιος είναι ο άντρας σήμερα.

 

(β) Δεν αναφέρεις σε γενικές γραμμές την αγάπη, αναφέρεσαι μονάχα στα προτερήματα ή τα ελαττώματα των αντρών που γνωρίζεις ή θέλεις να γνωρίσεις. Γιατί αυτό; Έχεις παραιτηθεί από την αγάπη ή απλά δεν είναι ένας σημαντικός παράγων για σένα;

 

Ελπίζω να μην σε φέρνω σε δύσκολη θέση. Το θέμα που διάλεξες να συζητήσεις είναι δύσκολο, ξέρεις. Αν πράγματι θέλεις να το λύσεις, τότε η διαδρομή δεν θα είναι εύκολη, κάθε άλλο μάλιστα. Θα σου πω κάτι που λέω και στον κουμπάρο μου: Η ζωή είναι σαν μια συνταγή. Χρειάζεται εκατό υλικά για να πετύχει, ένα όμως αν σου λείπει η συνταγή χαλάει. Αυτό σημαίνει ότι είτε έχεις 99 υλικά, είτε 55, είτε 1, είσαι στην ίδια μοίρα. Δεν έχω διαβάσει τίποτα άλλο από εσένα, όμως από αυτό το ποστ αποκόμισα την εντύπωση ότι είσαι ολοκληρωμένος, μεστός άνθρωπος. Είναι πολύ πιθανό να λείπει ένα μονάχα υλικό από την συνταγή που θέλεις να φτιάξεις (γαμολογία σε μαγειρικούς όρους ). Από την άλλη μεριά, για να έχει επιβιώσει αυτό το υλικό μέσα σου για τόσα χρόνια, για να καταφέρνει να ξεφύγει από τις δαγκάνες σου, αυτό σημαίνει ότι είναι κραταιό, είναι βαθιά ριζωμένο.

 

Αυτά προς το παρόν, συγνώμη για την μακρυγορία μου, έχω κι εγώ σαν άντρας ελαττώματα (). Είμαι πολυλογάς

 

Φιλικά,

 

Πάνος

[bp-IOLH]

Bp-Ιολη ο άντρας που δεν μου άρεσε ήταν στην κατηγορία "όχι ωραίος και χωρίς προσωπικότητα". Ένα καλό ανθρωπάκι ήταν, που αν δεν είχε το φρικτό πρόσωπο, κάποια θα έβρισκε.

 

Ήμουν σίγουρη yls.

 

xaxaxaxa!! μαλλον ολες οι ομοιοπαθουσες εδω μαζευτηκαμε... Μεχρι να γνωρισω τον αντρα μου εκανα συλλογη απο "μπιμπελο"... Ανωριμοτητα της ηλικιας θες, ψωνιο, ματαιοδοξια...

 

Οσον αφορα τον αντρα μου μια διευκρινιση (μην δωσω και λαθος εντυπωσεις χιχι) ειναι μια χαρα εμφανισιακα απλα δεν ηταν ο τυπος μου.

 

Και Ιολη ευτυχως η μαλλουρα δεν ειναι κατσαρη (ευτυχως Θεε μου, δεν μπορω τα μακρια κατσαρα μαλλια στον αντρα) Ειναι ολισια. μαυρα, γυαλιστερα μαλλια σαν Ινδιανος ενα πραμα.

 

Νομιζω παντως οτι οι γυναικες απο μια ηλικια και μετα κοιταμε αλλα πραματα στον αντρα.

 

Μία από τα ίδια.

Ε, άμα δεν είναι κατσαρή η μαλλούρα, μια χαρά κούκλος θα είναι ο άνθρωπος. Κι εμένα ο δικός μου δεν ήταν ο τύπος μου, οι άλλοι λέγανε ότι είναι ωραίος.

Τελικά τον έπεισα και κουρεύτηκε. Τώρα μου φαίνεται κούκλος.

 

Παντως κοριτσια εχω εχω ενα ευαισθητο σημειο, θα μπορουσα να παραβλεψω ακομη και την ασχημια αν ο αντρας διαθετει χιουμορ. Οχι φαφλατοχιουμορ! Εννοω να ειναι εξυπνος και να κοβει την ατακα στον αερα, να σε κανει να ξεκαρδιζεσαι με την ευστροφη παρατηρηση. Νομιζω ειναι ανεκτιμητο προσον (για μενα τουλαχιστον. Εχω πολυ καλο φιλο που οταν τον πρωτογνωρισα ειπα μεσα μου (Παναγια μου πως ειναι ετσι!!).

 

Εχει ενα χιουμορ ομως ο ατιμος (περαν του οτι ειναι πολυ καλος ανθρωπος) που σε κερδιζει με τη μια. Τωρα πλεον μου φαινεται ομορφος.

 

Μα έχω κι εγώ έναν φίλο ακριβώς έτσι. Πεθαίνω στα γέλια μαζί του, είναι πανέξυπνος, εύστροφος, ατακαδόρος. Όταν τον είχα πρωτοδεί, δεν μου άρεσε καθόλου. Τώρα τον βλέπω πολύ ωραίο. Και είναι και πολύ ωραίος άνθρωπος.

 

εγω παιδια, ειμαι εντελως παρανοικη...

 

μια ζωη κολλαγα σα βδελα, με μυστηριους τυπους... δηλαδη, αν σε μια παρεα υπηρχαν διαφοροι τυποι που μιλαγαν πολυ, εκαναν αστεια, τραβουσαν τα βλεμματα... εγω παντα κοιταζα αυτον που δε μιλαει πολυ, αυτον με το μυστηριο βλεμμα, τον ψιλοειρωνικο, ψιλοαποστασιοποιημενο...

 

αυτο βεβαια πολλες φορες ηταν φουμαρα... δηλαδη, ο τυπος μπορει οντως να ηταν κλειστος και 'να χε κρυμμενα μυστικα και ντοκουμεντα' αλλα μπορει να ηταν και απλα ζωον... βλακας, πως το λενε...

 

Α, πα πα, κι εγώ όλους τους περίεργους κοίταζα.

 

Jean τα ιδια γουστα εχουμε!!!!

Ασε, αν ειχε και θλιψη στο ματι το καλυτερο μου!!!! Δεν μου αρεσαν οι πολυ ευκολοι!!!!

 

Αυτό με τη θλίψη πια! Μία από τα ίδια.

[yls]

Πάνος Β σε ευχαριστώ θερμά που έγραψες στο τόπικ μου. Θα χαρώ πολύ να κάνω συζήτηση μαζί σου πάνω στο θέμα των σχέσεων. Δυστυχώς (αλλά κι ευτυχώς) φεύγω σήμερα για διακοπές. Υπόσχομαι πως μόλις γυρίσω θα απαντήσω στις απορίες και απαντήσεις όλων σας.

Εν τάχει απαντώ στον Πάνο Β. Στο πρώτο ερώτημα. Πιστεύω πως ο σημερινός άνδρας είναι πάρα πολύ μπερδεμένος. Το στυλ του μάτσο άνδρα δεν περνάει πια και ορισμένες γυναίκες έχουν πιο πολλή τεστοστερόνη κι από τους ίδιους τους άνδρες. Οι άνδρες θεωρούν πως οι γυναίκες τους έχουν "ευνουχίσει' και "καταργήσει". Εν μέρει έχουν δίκιο.

Στο δεύτερο ερώτημα. Πιστεύω στην αγάπη. Είμαι ρομαντική μέχρι αηδίας. Αλλά έχω το εξής κουσούρι. Μου είναι αδύνατον να αγαπήσω κάποιον, αν πρώτα δεν τον "ζήσω" λίγο κι αν πρώτα δεν σιγουρευτώ πως ταιριάζουμε στοιχειωδώς. Μόνο μια φορά στην ζωή μου ερωτεύθηκα κεραυνοβόλα. Πιστεύω πως αυτός ο άνθρωπος ήταν το άλλο μου μισό όμως διάφορες καταστάσεις δεν επέτρεψαν να είμαστε μαζί. Αν και συναισθηματική δεν είμαι παρορμητική. Αυτό μου έχει σώσει κυριολεκτικά την ζωή. Οπότε ναι στην αγάπη αφού όμως εδραιωθεί μια στοιχειώδης επικοινωνία και χημεία.

 

Φιλιά σε όλους! Θα τα πούμε σε 15 ημέρες. Λυπάμαι που φεύγω. Γαμώτο πάνω στο καλύτερο!

[Jean]

Yls καταρχην καλες διακοπες!! Που πας αληθεια!!

Δεν μου λες...αν εκει που πας γνωρισεις κανεναν τυπα και μας γυρισεις με σχση ΤΙ ΘΑ ΑΠΟΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ;; χχαχαχαχα

 

Οσο για το κουσουρι που λες... Γιατι κουσουρι; Εγω δεν ερωτευτηκα ποτε κεραυνοβολα και πιστευα οτι δεν υπαρχει κιολας τετοιο πραγμα...

Κι εγω το ιδιο. Αν δεν γνωριζα τον αλλο, μου ηταν αδυνατο, δεν πα να ηταν Θεος!

Θελω να ακουσω τη φωνη του καταρχην. Εχω κολλημα με τις φωνες.

 

Και φυσικα θελω αν ξερω πρωτα τι ρολο βαραει, πουθε κραταει η σκουφια του, τι δουλεια κανει (οχι για να δω αν βαστιεται οικονομικα, αλλα η δουλεια λεει πολλα για το χαρακτηρα του αλλου) και θελω να ξερω τουλαχιστον αλλον εναν που τον ξερει για να παρω πληροφοριες. Μετα ανοιγομαι....

[bp-IOLH]

Yls καταρχην καλες διακοπες!! Που πας αληθεια!!

Δεν μου λες...αν εκει που πας γνωρισεις κανεναν τυπα και μας γυρισεις με σχση ΤΙ ΘΑ ΑΠΟΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ;; χχαχαχαχα

 

yls, μακάρι να γνωρίσεις εσύ κάποιον στις διακοπές και να σου αρέσει και να του αρέσεις και να πάνε όλα καλά και χέσ'το το τόπικ.

Θα το συντηρούμε η Jean, η Marco Polo, εγώ, το Φιστίκι.

Έχουμε πολλά ακόμη να πούμε και να θυμηθούμε:wink::-D:-D

[Πάνος Β]

Καλές διακοπές yls!

[yls]

Οσο για το κουσουρι που λες... Γιατι κουσουρι; Εγω δεν ερωτευτηκα ποτε κεραυνοβολα και πιστευα οτι δεν υπαρχει κιολας τετοιο πραγμα...

Κι εγω το ιδιο. Αν δεν γνωριζα τον αλλο, μου ηταν αδυνατο, δεν πα να ηταν Θεος!

Θελω να ακουσω τη φωνη του καταρχην. Εχω κολλημα με τις φωνες.

 

Και φυσικα θελω αν ξερω πρωτα τι ρολο βαραει, πουθε κραταει η σκουφια του, τι δουλεια κανει (οχι για να δω αν βαστιεται οικονομικα, αλλα η δουλεια λεει πολλα για το χαρακτηρα του αλλου) και θελω να ξερω τουλαχιστον αλλον εναν που τον ξερει για να παρω πληροφοριες. Μετα ανοιγομαι....

 

Παίδες καλησπέρα! Επέστρεψα δριμύτερη!!

 

Jean παραθέτω τα λόγια σου, για τον απλούστατο λόγο πως και γω έτσι λειτουργώ!

[almak]

Για πε μας πού πήγες , πώς τα πέρασες ????

Κι εγώ σήμερα επέστρεψα!!!!

[TARA]

15αυγουστο ολοι στην Αθηνα? Να απολαυσουμε λιγη ησυχια? Δεν ακουγεται ασχημο...

[yls]

Για πε μας πού πήγες , πώς τα πέρασες ????

Κι εγώ σήμερα επέστρεψα!!!!

 

 

Καλημέρα Αλμάκ! Καλημέρα σε όλους! Πήγα στον Ωρωπό, στο εξοχικό των γονιών μου. Πέρασα καλά, γιατί είχα τα 3 ανηψάκια μου κι έπαιξα πολύ μαζί τους.

[Πάνος Β]

Καλημέρα yls,

 

καλώς ήρθες, καλό χειμώνα.

 

Πάνος Β σε ευχαριστώ θερμά που έγραψες στο τόπικ μου

 

Εγώ σε ευχαριστώ που με δέχτηκες. Μπορείς να με λες απλά Πάνο. Εξάλλου το Β δεν έχει σχέση με εμένα, όταν γράφτηκα το "Πάνος" ήταν πιασμένο και αντί αυτού μου πρότειναν το "Πάνος Β" το οποίο και δέχτηκα.

 

Πιστεύω πως ο σημερινός άνδρας είναι πάρα πολύ μπερδεμένος. Το στυλ του μάτσο άνδρα δεν περνάει πια και ορισμένες γυναίκες έχουν πιο πολλή τεστοστερόνη κι από τους ίδιους τους άνδρες.

 

Όπως και ορισμένοι άντρες έχουν περισσότερη ευαισθησία από τις γυναίκες. Γιατί δεν περνάει πια; Εννοείς δεν πουλάει, δηλαδή δεν αρέσει; Η γυναίκα σήμερα είναι μπερδεμένη; Εξίσου;

 

Οι άνδρες θεωρούν πως οι γυναίκες τους έχουν "ευνουχίσει' και "καταργήσει". Εν μέρει έχουν δίκιο.

 

Θα ήθελες να πολυλογήσεις; Έχουν δίκιο εν μέρει; Δηλαδή έχουν και άδικο;

 

Πιστεύω στην αγάπη. Είμαι ρομαντική μέχρι αηδίας. Αλλά έχω το εξής κουσούρι. Μου είναι αδύνατον να αγαπήσω κάποιον, αν πρώτα δεν τον "ζήσω" λίγο κι αν πρώτα δεν σιγουρευτώ πως ταιριάζουμε στοιχειωδώς. Μόνο μια φορά στην ζωή μου ερωτεύθηκα κεραυνοβόλα. Πιστεύω πως αυτός ο άνθρωπος ήταν το άλλο μου μισό όμως διάφορες καταστάσεις δεν επέτρεψαν να είμαστε μαζί. Αν και συναισθηματική δεν είμαι παρορμητική. Αυτό μου έχει σώσει κυριολεκτικά την ζωή. Οπότε ναι στην αγάπη αφού όμως εδραιωθεί μια στοιχειώδης επικοινωνία και χημεία.

 

Την στάση σου αυτή την βρίσκω πολύ προσγειωμένη και πολύ πρακτική. Όταν είσαι 23 χρονών, στην ηλικία που γνώρισα εγώ την γυναίκα μου, είναι αδύνατο να μην παρασυρθείς από το συναίσθημα σαν το φτερό στον άνεμο. Καμιά φορά σκέφτομαι ότι ο έρωτας πρέπει πράγματι να είναι τυφλός γιατί με όσα είπα και έκανα τον πρώτο καιρό της γνωριμίας με την γυναίκα μου, πραγματικά είναι άξιο απορίας πως δεν με πέταξε έξω με τις κλωτσιές. Όταν όμως είσαι πια 30+, η ιδιοσυγκρασία σου έχει αρχίσει να μεστώνει. Το συναίσθημα συνεχίζει να φυσάει κατά καιρούς καταιγιστικά, εσύ όμως είσαι έμπειρος ναυτικός και χειρίζεσαι το πλεούμενο σου με τέτοιο τρόπο ώστε να αποφύγεις τα ναυάγια αλλά και τους θησαυρούς τους ορισμένες φορές. Ένας 20+ ψάχνεται με πολύ διαφορετικό τρόπο από ένα 30+. Ο πρώτος ναυαγεί κατά κανόνα, εξωκοίλει σε ερημονήσια και ενίοτε βρίσκει το θησαυρό της ζωής του. Ο δεύτερος δεν μπορεί, δεν θέλει να το κάνει αυτό πια. Εγώ στα είκοσι μου είχα φάει τόσες χυλόπιττες που θα μπορούσε η μητέρα μου να κάνει τραπέζι σε όλους τους συμφοιτητές μου. Ο άνθρωπος που είναι βαθιά μέσα στα 30 του, δεν δέχεται να ναυαγεί κάθε φορά που φυσάει καταιγίδα. Έτσι όμως χάνει και το θησαυρό ή για να είμαστε πιο ακριβείς, χάνει την έκπληξη του θησαυρού. Ο τριαντάρης για να βρει το θησαυρό του πρέπει να σκάψει, πρέπει να δουλέψει και το κυριότερο, πρέπει να έχει την υπομονή να συνεχίζει να σκάβει για όσο καιρό δεν βρίσκει θησαυρό.

 

Επέτρεψε μου να σε ρωτήσω, με ποια κριτήρια αποφασίζεις εάν θα βγεις ραντεβού με κάποιον;

 

Θα ήθελα να κάνω ένα προσωπικό σχόλιο εδώ. Ο λόγος που κάνω τόσες ερωτήσεις είναι επειδή δεν σε γνωρίζω και προσπαθώ να καταλάβω. Όμως τα ερωτήματα μου είναι, αναπότρεπτα, προσωπικά. Οποτεδήποτε θέλεις, μπορείς να τραβήξεις την πρίζα και να σταματήσουμε αυτή την άσκηση. Δεν πρόκειται να το πάρω προσωπικά. Να σου πω την αλήθεια, σε θαυμάζω που μπορείς και μιλάς έτσι ανοιχτά. Δεν ξέρω αν εγώ θα μπορούσα να το κάνω. Επίσης, θέλω να σου αντιπροσφέρω την ίδια ανοιχτή πλατφόρμα συζήτησης. Αν θες εσύ να με ρωτήσεις οτιδήποτε, όπως "γιατί θέλεις να μάθεις;" ή "εσύ τι έψαχνες στις γυναίκες" ή και κάποιο δικό μου προσωπικό παράδειγμα, έχεις κάθε ελεύθερο να το κάνεις. Βέβαια, διατηρώ το δικαίωμα να αρνηθώ, όπως και εσύ άλλωστε, όμως η άρνηση μου θα είναι καλοπροαίρετη και δεν πρόκειται να επηρεάσει την υπόλοιπη συζήτηση μας. Εξίσου καλοπροαίρετα θα δεχτώ εγώ οποιαδήποτε άρνηση σου

 

Φιλικά,

 

Πάνος

[yls]

Όπως και ορισμένοι άντρες έχουν περισσότερη ευαισθησία από τις γυναίκες. Γιατί δεν περνάει πια; Εννοείς δεν πουλάει, δηλαδή δεν αρέσει; Η γυναίκα σήμερα είναι μπερδεμένη; Εξίσου;

 

O τύπος του μάτσο άντρα δεν αρέσει, γιατί οι γυναίκες δεν αισθάνονται πως χρήζουν προστασίας όπως στο παρελθόν. Τα καταφέρνουν και μόνες τους. Σήμερα αυτός ο άντρας θεωρείται αρκετά κουραστικός και "πολλά βαρύς". Τζάμπα μάγκας με λίγα λόγια.

 

Οι γυναίκες δεν είναι καθόλου μπερδεμένες. Ξέρουν πολύ καλά τι θέλουν. Ο τρόπος, που η κάθε κοπέλα επιδιώκει τον σκοπό της, διαφέρει. Μέσες άκρες εμείς οι γυναίκες έχουμε παρόμοια όνειρα, κίνητρα και στόχους.

 

Θα ήθελες να πολυλογήσεις; Έχουν δίκιο εν μέρει; Δηλαδή έχουν και άδικο;

 

Οι γυναίκες, έχοντας ανέβει τα τελευταία 20 χρόνια κοινωνικά και οικονομικά, αντιμετωπίζουν απαξιωτικά τους άνδρες που δεν επεδεικνύουν ανάλογη επιτυχία. Αυτό μπορούμε να το δούμε αρκετά καθαρά σε ζευγάρια που η γυναίκα κερδίζει περισσότερα χρήματα από τον σύζυγο.

 

Το άδικο που ρίχνω στους άντρες είναι πως οι ίδιοι έχουν χαλαρώσει και δεν μάχονται στην ζωή όπως παλιά. Στα πανεπιστήμια, πχ, οι γυναίκες έχουν πολύ καλύτερες επιδόσεις. Γιατί όχι και οι άντρες? Γιατί δεν διεκδικούν το καλύτερο από την ζωή? Αν ακούσεις εφήβους να μιλάνε για τα όνειρά τους, εύκολα θα καταλάβεις πως τα κορίτσια είναι πολύ πιο φιλόδοξα από τα αγόρια. Βλέπω μια παραίτηση από την ζωή από την πλευρά των ανδρών και δεν μπορώ να την εξηγήσω.

 

Επέτρεψε μου να σε ρωτήσω, με ποια κριτήρια αποφασίζεις εάν θα βγεις ραντεβού με κάποιον;

 

Το κυριότερο κριτήριό μου είναι αρκετά επιφανειακό.. Η εξωτερική εμφάνιση με επηρρεάζει αρκετά στο να αποδεχτώ ή όχι το πρώτο ραντεβού. Κάποιες φορές βγήκα με άτομα τα οποία δεν με έλκυαν σεξουαλικά, με την ελπίδα πως θα τα "συνηθίσω" και ίσως στο τέλος θα τα εκτιμήσω. Τελικά δεν έγινε τίποτα. Αν ο άλλος δεν με ελκύει, σε πρώτη φάση, μου είναι αδύνατο να προχωρήσω.

Έχω αδυναμία στο πρόσωπο και το βλέμμα. Αυτά τα δύο δείχνουν πολλά για κάποιον. Ύψος/βάρος/φαλάκρα κτλ δεν με απασχολούν.

 

Οποτεδήποτε θέλεις, μπορείς να τραβήξεις την πρίζα και να σταματήσουμε αυτή την άσκηση.

 

Θα απαντήσω σε όλες σου τις ερωτήσεις. Ουσιαστικά σκοπεύω να σε...εκμεταλλευτώ, ώστε να βοηθηθώ όσο γίνεται περισσότερο. Η ανωνυμία του διαδικτύου με βοηθά να είμαι ανοιχτή. Στην πραγματικότητα αυτά τα θέματα δεν τα συζητώ με κανέναν.

 

Επίσης, θέλω να σου αντιπροσφέρω την ίδια ανοιχτή πλατφόρμα συζήτησης. Αν θες εσύ να με ρωτήσεις οτιδήποτε, όπως "γιατί θέλεις να μάθεις;" ή "εσύ τι έψαχνες στις γυναίκες" ή και κάποιο δικό μου προσωπικό παράδειγμα, έχεις κάθε ελεύθερο να το κάνεις.

 

Ευχαριστώ για την πρόταση! Η αλήθεια είναι πως έχω πάρα πολλές απορίες για εσάς τους άνδρες και εν καιρώ θα στις διατυπώσω.

[Mara-76]

yls

καταρχην δεν υπάρχιε κανένας λόγος για ενοχικά και διάφορα φοβικά σύνδρομα.. νισάφι πιά με την αντιληψη π΄ψως η.. χρησιμη γυναίκα ειναι μονο εκείνη που τεκνοποιεί και τέλος.. αυτά ειναι αναχρονισιτκές χαζομάρες

οι μονες συμβουλές που θα μπορούσα να σου δώσω και πάντα με βαση οσα γράφεις και δικές μου εμπειρίες που δεν απέχουν πολύ απο τις δικές σου ειναι οι εξής

- κοψε την ψυχανάλυση και διαχώρησε την..ψυχαναλυτική σου εμπειρεία απο αυτό που λένε κανονική ζωή.. σε βαζει σε διάφορα τριπάκια όπου αναλύεις με σθένος την συμπεριφορά του οποιουδήποτε σε κάνει επικριτική και στο τέλος.. μένεις μόνη

- ανοίξου στους άλλους πιο ουσιαστικά... ασε τις δικές σου διερευνητικές πτήσεις πρός εκείνους και άστους να σε γνωρίσουν να σε νιώσουν να σου μιλήσουν και που θα πάει..κάποιος θα αγγίξει το δικό σου ευαίσθητο σημείο... και ας μην είναι ο Brad Piit

- τέλος.. χαρά μου ΔΕΝ χρειάζεται να εισαι τοοοσο επικριτική με το φατσικό γιγνεσθαι των άλλων... εκτός αν εισαι η αλέκα καμηλά η η αντριάνα λίμα οποτε..τι να πείς και εσυ η θεοτητα για τους φτωχούς ημίθεους!

best of luck και ώς παντρεμένη σου λέω, επίσης, μόνο αυτό: μετά την καψούρα και το ατέρμονο σεξουαλισμό, σκάει μύτη η εκτίμηση και η αγάπη.. πάνω σε αυτά βασίζεται η οικογένεια...

μακια as always