ούτε δημόσιο, ούτε ιδιωτικό(homeschooling)

[duein October]

...........Βέβαια για το πολυτονικό πρέπει να βρεις και δάσκαλο για να διδάξει. Τέλος πάντων. Δε μας μάρανε τώρα το πολυτονικό...εδώ υπάρχει τραγικό πρόβλημα στην γνώση της βασικής ορθογραφίας ακόμα και στους εκπαιδευτικούς. Καλλίτερα να τρέξουμε για τις ξένες γλώσσες....είναι πιο χρήσιμες.

 

Θεοδώρα, μόλις σήμερα ανακάλυψα το θέμα που άνοιξες (αν και με έχει απασχολήσει αρκετές φορές). Θέλω να σου πω ότι σε θαυμάζω για την ευρύτητα των απόψεών σου, για τη διερεύνηση του θέματος από όλες τις πλευρές και για την υπομονή σου με όλα αυτά που κατά καιρούς σου γράφουν. Δυστυχώς οι άνθρωποι έχουμε την τάση να φοβόμαστε το διαφορετικό (νόμιζουμε μάλιστα ότι μας κάνει επίθεση όποιος μας ανοίξειέναν διαφορετικό ορίζοντα!) και ακολουθούμε πάρα πολύ εύκολα την πεπατημένη οδό ακόμα κι αν αυτή έχει καταστροφικά αποτελέσματα...Οι περισσότεροι εμπιστεύονται απόλυτα τον εκπαιδευτικό, τον γιατρό, τον φαρμακοποιό, τον επιστήμονα, τον "ειδικό" κάθε είδους παρόλο που βλέπουν ξεκάθαρα ότι οι γνωστές "συνταγές" έχουν αποτύχει!

Θα γίνω μαμα τον Οκτωβριο (εχω δηλαδη πολύ καιρό ακόμα μπροστά μου...) αλλα δεν σκοπέυω να στείλω το παιδί μου σχολείο και θα ευχόμουν και οι δικοι μου γονεις να ειχαν κανει το ιδιο!

Είμαι μαζί σου σε ό,τι γράφεις- είσαι παράδειγμα για τους συναδέλφους σου....

[fistikaki]

[alcyon]

(εμοτικόν που βάζει το χέρι αντήλιο... και κοιτάζει το διπλανό του φυστικάκι....): Τι ψάχνεις στον ορίζοντα? Βλέπεις τίποτα??

[fistikaki]

εμοτικονς σκιες!!!

[marron]

και ξανά

[mmmmmmm]

Πάντως η αυτομόρφωση ήταν το φετεινό θέμα των πανελλαδικών.

Που σημαίνει ότι το εκπαιδευτικό σύστημα είναι ανεπαρκές και μόλις βγεις αρχίζεις το Γολγοθά της δια βίου μάθησης.

[UFO]

Θεοδώρα, μόλις σήμερα ανακάλυψα το θέμα που άνοιξες (αν και με έχει απασχολήσει αρκετές φορές). Θέλω να σου πω ότι σε θαυμάζω για την ευρύτητα των απόψεών σου, για τη διερεύνηση του θέματος από όλες τις πλευρές και για την υπομονή σου με όλα αυτά που κατά καιρούς σου γράφουν. Δυστυχώς οι άνθρωποι έχουμε την τάση να φοβόμαστε το διαφορετικό (νόμιζουμε μάλιστα ότι μας κάνει επίθεση όποιος μας ανοίξειέναν διαφορετικό ορίζοντα!) και ακολουθούμε πάρα πολύ εύκολα την πεπατημένη οδό ακόμα κι αν αυτή έχει καταστροφικά αποτελέσματα...Οι περισσότεροι εμπιστεύονται απόλυτα τον εκπαιδευτικό, τον γιατρό, τον φαρμακοποιό, τον επιστήμονα, τον "ειδικό" κάθε είδους παρόλο που βλέπουν ξεκάθαρα ότι οι γνωστές "συνταγές" έχουν αποτύχει!

Θα γίνω μαμα τον Οκτωβριο (εχω δηλαδη πολύ καιρό ακόμα μπροστά μου...) αλλα δεν σκοπέυω να στείλω το παιδί μου σχολείο και θα ευχόμουν και οι δικοι μου γονεις να ειχαν κανει το ιδιο!

Είμαι μαζί σου σε ό,τι γράφεις- είσαι παράδειγμα για τους συναδέλφους σου....

να υποθέσω οτι θαυμάζεται και την άποψη της οτι η δυσλεξία είναι ασθένεια και ότι για την εξέλιξη της φταίνε οι αδιάφοροι γονείς ....???? πραγματικά είναι παραδειγμα ... προς αποφυγή όμως θα έλεγα εγώ !

[alcyon]

Το θέμα της αυτομόρφωσης ήταν μια προπαγανδιστική επιλογή της επιτροπής...

Κάκιστη επιλογή η οποία έχει δεχθεί δρυμεία κριτική από τους εκπαιδευτικούς των φιλολογικών ή μη μαθημάτων.

Μια προσπάθεια για υποδούλωση της σκέψης και της θέλησης...

Να μην έχουν δηλαδή τα παιδιά αξιώσεις στη ζωή τους... να συμβιβάζονται με όποιο εργασιακό καθεστός.. Σα δουλεία/σκλάβοι κυρίως... του πνεύματος! Πως δηλαδή για να μπορέσει κάποιος να έχει μια δουλειά, θα πρέπει να "τρέχει" σε ένα ψυχαναγκαστικό αγώνα για μόρφωση....

Αμ... μπέρδεψαν την αυτομόρφωση με την "δια βίου εκπαίδευση" .... Και μπέρδεψαν το βασικό κίνητρο.. Το ένα είναι εσωτερικό, προσωπικό και δεν αφορά πάντα το αντικείμενο εργασίας.. ενώ το άλλο είναι ίσως και καταναγκαστικό και αφορά άμεσα το αντικείμενο εργασίας.

Όμως τα θέματα δεν τα βάζει ο μάχημος εκπαιδευτικός, αλλά ... ........... ........

Ευτυχώς οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι έχουν επαφή με τη σχολική τάξη... σκέφτονται αλλιώς!! Όσοι όμως βρίσκονται "παραπάνω".... (και ΟΥΔΕΜΙΑ σχέση έχουν με τη σχολική πραγματικότητα, λένε και διακηρύσουν διάφορα).

 

Το σχολείο μπορεί να έχει προβλήματα, αλλά στο τέλος... οι απλοί εκπαιδευτικοί θα βρεθούν πρόσωπο με πρόσωπο με τα παιδιά.... ....... ευτυχώς!!

[UFO]

To θέμα είναι επίσης, οτι στους καιρούς που ζούμε ....τους δύσκολους αντι να σκευτούμαι ολικές αλλαγές...

εξακολουθούμε και σκευτόμαστε το παιδακι μας ΜΟΝΟ το σπιτακι μας ΜΟΝΟ τον ευαυτούλι μας ΜΟΝΟ το μισθουλάκο μας ΜΟΝΟ το επιδοματάκι μας ΜΟΝΟ ... ΚΟΚ ! και ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ... ΜΟΝΟΙ ζούμε???!!! εχω χάσει κάτι ?

ΚΑΙ πες με βασική προυπόθεση οτι έχω τα προσώντα προσφέρω στο παιδι μου την τελεια σουπερ ντουπερ κα οικον εκπαιδευση .... μετα αυτό το παιδι πως θα μαθει να συνεγράζεται στην ΚΟΙΝΩΝΙΑ ???? καποια στιγμή αναγκαστικά θα χρειαστεί να συνεργαστεί ... θελω δε θελω ...

τι θα του πω ? Μammy is hear dont you worry !!!

δυστηχώς ή ευτυχώς θα πρέπει να κατέβουμε απο το ¨ψηλότερο μπαλκόνι του κόσμου ¨ (ωραίο παραμύθι ) και να δούμε την αληθινή πραγματικότητα !!!

[UFO]

εκτός βεβαια και αν ο αλλος μου επικαλεστεί ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ... εκει ΣΩΠΑΙΝΩ ! δε μπορω , δεν με απασχολεί και ουτε και θελω να παρεμβω !

αλλα ας μην ντύνουμε με παιδαγωγική ¨θεωρία¨ μια θρησκευτική ¨πεποίθηση ¨... για να βγεί και κανόνας στα καπάκια!!!

[mariazil]

Γεια σου aria, με τις ατάκες σου.

Αυτό το τρομερό φαινόμενο, που ο καθένας νοιάζεται μόνο για την πάρτη του, αυτό που μας κατάντησε όπως μας κατάντησε, αυτό με εξοργίζει και μένα πάνω απ'όλα... Και με στενοχωρεί που γύρω μας ο κόσμος χάνεται και εμείς ... εκεί το χα(λ)βά μας...

[marron]

Θεοδώρα, μόλις σήμερα ανακάλυψα το θέμα που άνοιξες (αν και με έχει απασχολήσει αρκετές φορές). Θέλω να σου πω ότι σε θαυμάζω για την ευρύτητα των απόψεών σου,

 

Αγαπητή φίλη, φαίνεται πως δεν διάβασες ολόκληρο το θέμα.

 

Συνηθίζουμε να λέμε για την ευρύτητα των απόψεων... εννοώντας κάτι που περιλαμβάνει πολλές απόψεις πολλών ατόμων για το ίδιο θέμα.

 

Σπανίως... συμβαίνει σε ένα άτομο. Δηλαδή στην ανθρώπινη φύση έχουμε το φαινόμενο το άτομο να έχει μία πάγια άποψη για κάθε θέμα.

Χαίρομαι που εντόπισες κάτι που όλοι εμείς δεν ήμαστε σε θέση να παρατηρήσουμε...

 

για τη διερεύνηση του θέματος από όλες τις πλευρές και για την υπομονή σου με όλα αυτά που κατά καιρούς σου γράφουν.

το -να δημοσιεύει κάποιος βίντεο και

-να παραθέτει ωραιοποιημένα άρθρα που προβάλλουν μόνο τη μια πλευρά του

νομίσματος και μένουν εκεί... δηλαδή -στην ουσία-

-να ωραιοποιεί κάτι το αναχρονιστικό,

δεν συνιστά καμία διερεύνηση...

 

στον διάλογο δεν τίθεται θέμα υπομονής... μόνο θέμα επιχειρημάτων

 

αλ(λο)ίμονο αν γράφαμε μόνο στη Θεοδώρα. Τα θέματα σε αυτό το φόρουμ ανοίγουν και συνεχίζονται νυν και αεί από όποιον ενδιαφέρεται για αυτά...

 

Είμαι μαζί σου σε ό,τι γράφεις- είσαι παράδειγμα για τους συναδέλφους σου....

 

όπως είχα τονίσει και σε άλλο μήνυμα, άσε εμάς τους "συναδέλφους" να διαλέξουμε τα παραδείγματα, στο κάτω κάτω... δουλειά μας είναι...

 

Είναι στο χέρι σου αν ενδιαφέρεσαι να συνεχίσεις το θέμα,

και φυσικά, να δεχθείς την κριτική.

Εφόσον έγραψες σε αυτό (το θέμα), είναι και δικό σου.

Συγγνώμη για το κόκκινο, είναι κατάλοιπο από τις αίθουσες διδασκαλίας

 

[UFO]

ΑΠ την αλλη σκεφτικα (μου συμβαινει συχνα αυτο) οτι μπορεί και λόγο οικονομικής κρισης να επικαλεστεί καποιος επίσης αυτο το επιχειρημα (περαν δλδ των θρησκευτικών πεποιθήσεων ) για το hs

αλλα ελπίζω να μην χτίσει (παλι) ολόκληρη αφι ψυλού παιδαγωγική ΜΗ τεκμηριωμένη επιχειρηματολογία ...!

[marron]

Καλή μου Άρια,

αφού είπαμε... "το καλό το hs" κοστίζει!!

:lol:

 

Και δανειζόμενη τον τίτλο του συγγραφέα Β.Α. θα έλεγα:

:!:" Ακόμη κι ένα λάθος, κάν' το σωστά ":!:

[UFO]

Γμτ ξεχναω!!! σωστα ...κοστίζει ! αλλα για καποιον που ΕΊΝΑΙ εκαπιδευτικός και εχει προφανώς υπερεκτιμήσει τις ικανότητες του ΘΕΩΡΕΙ οτι δε κοστιζει !

σωστα ?

ΤΟ ΧΩ ? ή παλι το χασα ??? :)

[marron]

Και του εκπαιδευτικού του κοστίζει...

θα του τα φαν' οι ψυχολόγοι...

και η ψυχοθεραπεία θα είναι οικογενειακή...

 

Μην ξεχνάμε ότι ήμουν θιασώτης του hs, αρχικώς...

μετά όμως από την "πολλή ευρύτητα", βλ. παραπάνω

είπα ότι η μούρλια της τάξης είναι πολύ καλύτερη από τη μούρλια του σπιτιού...

 

στο σπίτι θέλεις την ηρεμία σου

 

Μην ξεχάσουμε να γράψουμε στιχάκι στο σκοπό της "Μαίρης Παναγιωταρά"

Λοιπόν η Μαίρη Παναγιωταρά, εκτός από όλα τα άλλα ήταν και... δασκάλα, στο hs!!!

γιατί έτρωγε Duracell-smart power:razz:

[UFO]

ΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧΑΧΧΑΧΑΧ

οκ than !!!

:)

[duein October]

Αγαπητή φίλη, φαίνεται πως δεν διάβασες ολόκληρο το θέμα.

 

Συνηθίζουμε να λέμε για την ευρύτητα των απόψεων... εννοώντας κάτι που περιλαμβάνει πολλές απόψεις πολλών ατόμων για το ίδιο θέμα.

 

Σπανίως... συμβαίνει σε ένα άτομο. Δηλαδή στην ανθρώπινη φύση έχουμε το φαινόμενο το άτομο να έχει μία πάγια άποψη για κάθε θέμα.

Χαίρομαι που εντόπισες κάτι που όλοι εμείς δεν ήμαστε σε θέση να παρατηρήσουμε...

 

 

το -να δημοσιεύει κάποιος βίντεο και

-να παραθέτει ωραιοποιημένα άρθρα που προβάλλουν μόνο τη μια πλευρά του

νομίσματος και μένουν εκεί... δηλαδή -στην ουσία-

-να ωραιοποιεί κάτι το αναχρονιστικό,

δεν συνιστά καμία διερεύνηση...

 

στον διάλογο δεν τίθεται θέμα υπομονής... μόνο θέμα επιχειρημάτων

 

αλ(λο)ίμονο αν γράφαμε μόνο στη Θεοδώρα. Τα θέματα σε αυτό το φόρουμ ανοίγουν και συνεχίζονται νυν και αεί από όποιον ενδιαφέρεται για αυτά...

 

 

 

όπως είχα τονίσει και σε άλλο μήνυμα, άσε εμάς τους "συναδέλφους" να διαλέξουμε τα παραδείγματα, στο κάτω κάτω... δουλειά μας είναι...

 

Είναι στο χέρι σου αν ενδιαφέρεσαι να συνεχίσεις το θέμα,

και φυσικά, να δεχθείς την κριτική.

Εφόσον έγραψες σε αυτό (το θέμα), είναι και δικό σου.

 

Συγγνώμη για το κόκκινο, είναι κατάλοιπο από τις αίθουσες διδασκαλίας

 

 

Το θεωρώ πολύ αστείο που φανατίζεστε τόσο για ένα θέμα-λες και σας βαζει καποιος το μαχαιρι στο λαιμο να συμφωνήσετε- ωστε νιωθετε την αναγκη να "βγαζετε νύχια" για να υπερασπιστειτε τις απόψεις σας.

Ευτυχως έχω πολύ πιο σοβαρά και εποικοδομητικά πραγματα να κανω από το να μαλλιοτραβιεμαι σε ενα φορουμ!!

Ο καθενας ας κανει αυτο που τον αναπαυει αρκει να μην βλαπτει το διπλανο του.

[UFO]

σαφώς αλλα θα ήθελα να μου πεις αν πχ συμφωνείς με την ευρύτητα της άποψης του δημιουργού του παρόν νήματος οτι δλλ η δυσλεξία είναι ασθένεια πχ !

καλό θα ηταν κι εσυ πριν συμφωνήσεις απόλυτα με ενα μελος να έχεις διαβάσει όλες του δημοσιεύσεις ....!

καλύτεροθα ήταν να πεις κι εσυ με την σειρά σου οτι σμφωνώ (λέμε τώρα) απόλυτα με το hs και να το συζητήσεις ...

αλίως ...ο νοών νοήτο (το λέω καλα? )

[θεοδώρα3]

Κάθομαι στην παραλία με το λάπτοπ και ψαρεύω.

 

Ώωωωπ!!!!!Τσίμπησε το ψαράκι....και μου έγνεψε να ακούσω με προσοχή αυτό που έχει να μου πει.

 

Σας το μεταφέρω αυτολεξεί

 

http://www.skai.gr/player/Radio/?mmid=201726

 

Ο έχων ώτα ακούειν ακουέτω

[mariazil]

Στην παραλία με το λάπτοπ; Διακρίνω μια μικρή εξάρτηση από το διαδίκτυο; Η παραλία δεν είναι μέρος για λάπτοπ, είναι μέρος για να κάνουμε βουτιές!!! :mrgreen: Καλό καλοκαίρι!

[θεοδώρα3]

Θέμα: Δύο ερωτήσεις και ένα σχόλιο:

Ερωτήσεις:

Α) Οι ασκούντες την γονική μέριμνα (γονείς και κηδεμόνες), ως προς τα θέματα της παιδείας, είναι εντολείς ή, εντολοδόχοι; Τίνων και υπό ποίας προϋποθέσεις;

Β) Τα σχολικά βιβλία, εις τίνων την έγκριση, πρέπει να υπόκεινται; Εάν ένας γονεύς δεν κατανοεί το περιεχόμενό τους, τίς πταίει;

Σχόλιο:

Η εμπιστοσύνη που δείχνουν οι γονείς εις το εκπαιδευτικό σύστημα είναι συγκινητική... πλην, ενίοτε, διαπράττουν το αδίκημα της έκθεσης ανηλίκου εις κίνδυνον...

Αλεξίνοε

εκτός από οικογενειακούς λόγους, μέχρι πρόσφατα δεν ήταν δυνατόν να σου απαντήσω στο παρόν λόγω κόκκινης κάρτας, η οποία πρόσφατα άρθηκε από το αμαυρωμένο (κοκκινισμένο) μου προφίλ

Όσον αφορά στο πρώτο ερώτημα,

ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές ή ιδεολογικές πεποιθήσεις μας, ως γονείς ή κηδεμόνες, έχουμε καθήκον και υποχρέωση να φροντίσουμε για την παίδευση των παιδιών μας. Άρα είναι εντολοδόχοι, με την έννοια αυτή. Όμως με την προϋπόθεση αυτή, ως εκ τούτου, γίνονται εντολείς, αφού πολλές φορές δεν έχουν τη δυνατότητα να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι το σημαντικότατο αυτό έργο (για διάφορους λόγους),και αναθέτουν την παιδεία των παιδιών τους σε άλλους ανθρώπους οι οποίοι είναι ικανοί.

Είναι σκέτος παραλογισμός η υποχρεωτική από το κράτος ομηρία τόσες ώρες, τόσα χρόνια, στο υποβαθμισμένο από όλες τις απόψεις σχολικό περιβάλλον.

Θα μου έλεγες ίσως.....καλά...και πόσοι από τους γονείς είναι ικανοί να πάρουν τέτοιου είδους αποφάσεις;

Αυτό οδηγεί στον προβληματισμό για το επίπεδο γενικά και την πορεία της κοινωνίας, πράγμα το οποίο φυσικά εξαρτάται από την παιδεία.

 

Για να γίνει καποια βελτίωση υπάρχουν πάντα προϋποθέσεις, όσο υπάρχουν και θα υπάρχουν άνθρωποι.

 

Όσον αφορά στο δεύτερο ερώτημα,

αφού έχουμε αυτή τη στιγμή να κάνουμε με γενική δημόσια παιδεία, φυσικά τα βιβλία θα σχεδιαστούν και θα σχηματιστούν από κάποιους που ξέρουν από γνωστικό αντικείμενο και από παιδική ψυχολογία και διαδικασίες μάθησης.

Στην περίπτωση όμως που τα βιβλία αυτά δεν ανταποκρίνονται στις ανάγκες της παιδείας, έχουν υποχρέωση οι εκπαιδευτικοί και οι γονείς να αντιδράσουν όπως χρειάζεται, προκειμένου να διασφαλιστεί η καλή παιδεία των ανηλίκων.

Αν ένας γονιός δεν καταλαβαίνει το περιεχόμενο των βιβλίων, εξαρτάται γιατί γίνεται αυτό. Η έχει διανοητικό πρόβλημα ή δεν έχει στοιχειώδεις γνώσεις (πχ σχεδόν αναλφάβητος), τότε είναι υπεύθυνος αυτός και εκείνος που τον ανέθρεψε.

Στην περίπτωση όμως που δεν συντρέχουν τα παραπάνω, τότε δεν μιλάμε για έναν, αλλά για μεγάλες ομάδες ανθρώπων, ίσως την πλεοψηφία. Εάν λοιπόν πολλοί γονείς δεν μπορούν να ακολουθήσουν και να βοηθήσουν τα παιδιά, τότε την ευθύνη έχουν οι συγγραφείς. Ίσως δεν έχουν πιάσει σωστά τον παλμό της κοινωνίας στην οποία απευθύνονται.

Αυτό είναι κάτι που θα φέρει κάποια προβλήματα στο μέλλον, διότι ακόμα και να μπορέσουν παρολαυτά να ακολουθήσουν με κάποιον τρόπο τα παιδιά, οι μεγάλοι σε μικρό χρονικό διάστημα θα βρεθούν εκτός τόπου και χρόνου, αφού οι εξελίξεις θα βρίσκονται πολύ μπροστά σε σχέση με αυτό που μπορούν να αντέξουν και να αφομοιώσουν. Το γνωστό χάσμα των γενεών θα αποκτήσει διαστάσεις ετών φωτός. Θα έχουμε επιπλοκές σε πολλούς τομείς.

 

Συμφωνώ με το σχόλιό σου Αλεξίνοε.

[UFO]

Γεια σου θεοδωρα3

καλωσόρισες ξανά ...

[θεοδώρα3]

Χαίρετε!!!

[alcyon]

Καλώς την! Ήμουν σίγουρη πως εσείς οι δυό (θεοδώρα3-Αλεξίνοος) θα συνενοηθείτε μια χαρά!

 

Θεοδώρα, έχεις κάποιο σχόλιο να κάνεις για το λινκ που παρέθεσες παραπάνω;