katerina-ioanna

Καλημέρα! Διαβάζοντας μου προέκυψε η εξής απορία: Το μητρικό γάλα είναι επαρκές από άποψη σιδήρου, βιταμινών, ιχνοστοιχείων κλπ για ένα παιδί 18,5 μηνών? Ή μήπως χρειάζεται η χορήγηση συμπληρωμάτων διατροφής?

Μήπως θυμάσαι αν σου έκαναν παυσίπονη ένεση αφού είχαν ξεκινήσει οι τεχνητοί?

Στο Έλενα καταρχήν χρειάζεται να έχει παρακολουθήσει τα δύο μαθήματα του ανώδυνου, όπως είπαν και οι υπόλοιπες κοπέλες. Στη συνέχεια πρέπει να έρθεις σε συνεννόηση με το γιατρό σου ότι δεν έχει αντίρρηση (κάποιοι γιατροί θεωρούν ότι αποσπούν την προσοχή και δεν ξέρω και γω τι). Ο δικός μου (Καπελάκης) μου είπε ότι δεν είχε πρόβλημα. Όμως στη δική μου περίπτωση, ενώ έγω μπήκα στις 2 τη νύχτα (με διαστολή 1 βέβαια) οι μαίες δεν άφηναν τον άντρα μου να μπει, παρόλο που είχε το χαρτί, και έλεγαν ότι ο Καπελάκης έδωσε εντολή να μη μπει μέχρι να έρθει ο ίδιος. Ο γιατρός τελικά ήρθε στις 6.30 - 7.00 και τότε τον άφησαν. Τώρα τι να πω? Ότι επειδή περίμεναν ότι θα γεννήσω το μεσημέρι (άσχετα αν εγώ γέννησα στις 7.45) δεν τον άφηναν? Ότι δεν ήθελαν οι μαίες κάποιον μέσα στα πόδια τους να τις ενοχλεί? Ότι ο ίδιος ο γιατρός τους είπε να μην τον αφήσουν? Δεν ξέρω. Πάντως στο επόμενο παιδί θα το διευκρινίσω εκ των προτέρων, γιατί αυτές οι 5 ώρες που ήμουν τελείως μόνη (οι μαίες περνούσαν μια φορά κάθε ώρα και αν) μου φάνηκαν ατέλειωτες και ο πόνος αβάσταχτος παρόλο που δεν ήταν έτσι (με τους τεχνητούς τα είδα όλα).

Κι εγώ γέννησα χωρίς επισκληρίδιο - οι πόνοι ξεκίνησαν κατά τις 8 το βράδυ - στις 2 μπήκα στο μαιευτήριο με διαστολή 1, συσπάσεις ανά 5λεπτο και το μωρό τελείως ψηλά. Τελικά στις 6.30 είχε προχωρήσει η διαστολή, ο γιατρός μου έκανε τεχνητούς πόνους και μου έσπασε τα νερά και στις 7.45 είχα γεννήσει. Ο γιατρός δεν το περίμενε τόσο γρήγορα - τον φώναξαν οι μαίες και ήρθε τρέχοντας. Στην αίθουσα τοκετού θυμάμαι ότι έσπρωξα μόνο 3 φορές και βγήκε η κοράκλα μου. Πάντως εμένα μου είχαν κάνει κλύσμα και παρόλαυτά το έντερό μου ήταν ανεξέλεγκτο. Αφού στην αίθουσα τοκετού μου λέγανε να περιμένω και να μην σπρώχνω για να προλάβουν να με καθαρίσουν και να με αλλάξουν. Επίσης, θυμάμαι ότι στη φάση των τεχνητών μου είπαν ότι μου έκαναν παυσίπονη. Εσείς θυμάστε κάτι τέτοιο? Γιατί η αλήθεια είναι ότι απ' όταν άρχισα να σπρώχνω δεν πόναγα - και δεν ξέρω αν είναι από την ένεση ή από την ανάγκη να βγει το παιδί και ν' ανακουφιστώ.

Εγώ γέννησα στο Έλενα σε πολύ καλό γιατρό. Στείλε μου πμ για να σου πω λεπτομέρειες αν ενδιαφέρεσαι.

Εγώ πάω γέννησα 38 εβδομάδων υπερηχογραφικά, με βάση την τελευταία περίοδο ήμουν 40 εβδομάδων. Πάω Παρασκευή στο γιατρό, το μωρό δεν είχε κατέβει καθόλου, μου λέει είσαι σαν 6 μηνών έγκυος. Με στέλνει για NST, και όταν είδε τα αποτελέσματα μου λέει, αν δεν γεννήσεις στο μεταξύ, έρχεσαι την Τρίτη το πρωί. Ξαναπάω την Κυριακή, το μωρό εντελώς ψηλά. Του λέω να περπατάω μπας και κατέβει αλλά εκείνος πίστευε ότι δεν ισχύουν αυτά. Τελικά λέω τι έχω να χάσω και ρίχνω ένα 4ωρο περπάτημα την Κυριακή (2 ώρες το πρωί και 2 το βράδυ). Δευτέρα απόγευμα αρχίσαν τα πονάκια, πολύ ελαφριά σαν τσιμπηματάκια. Κατά τη 1 είχαν γίνει ανά 10λεπτο, άλλα όχι κάτι δυνατό. Παίρνω το γιατρό και μέχρι να πάω στο μαιευτήριο είχαν γίνει ανά 5 λεπτά. Ωραία λέω γεννάω. Με κοιτάνε - διαστολή 1 στις 2 το βράδυ. Μου λένε κανονικά είναι να φύγεις, αλλά ο γιατρός είπε να σε κρατήσουμε γιατί ούτως ή άλλως ήταν να έρθεις το πρωί. Ρωτάω πότε το βλέπετε για γέννα, μου λένε το μεσημέρι και αν. Οι πόνοι συνέχιζαν και γίνονταν πιο έντονοι, αλλά εντελώς υποφερτοί. Έρχεται ο γιατρός στις 6.30 και μου λέει ότι θα προσπαθήσουμε για φυσιολογικό. Μου βάζει ορό και πόναγα πολύ, αλλά δεν μου έκανε επισκληρήδιο, μου λέει είναι νωρίς - δεν θέλω να αναστείλω τη διαστολή. Επτά η ώρα έρχεται μου σπάει τα νερά και για να μην πολυλογώ ένιωσα το μωρό να κατεβαίνει και μετά από λίγο δεν κρατιόμουνα. Ο γιατρός ξαναγύρισε τρέχοντας και σχεδόν δεν προλαβαίνανε να με πάνε στην αίθουσα τοκετού. Στις 7.45 είχα γεννήσει τη μπέμπα με δύο περιτυλίξεις και γνήσιο κόμπο στο λώρο. Ο γιατρός μου είπε "Κατερίνα δες ο Θεός τη βοήθησε"! Μόλις κατέβηκε το μωρό, από πόνους δεν καταλάβαινα τίποτα, νομίζω ότι η φύση προνοεί. Στο νοσοκομείο μου κάνανε κλύσμα, αλλά τι να πω δεν έπιασε εκείνη την ώρα?, και μετά, καθόλη τη διάρκεια του τοκετού, το έντερό μου ήταν ανεξέλεγκτο. Να φανταστείτε, επειδή μόλις φάνηκε το κεφάλι η μπέμπα βγήκε πολύ γρήγορα με 3 εξωθήσεις, μου λέγανε να κρατηθώ και να μην σπρώχνω για να προλάβουν να με καθαρίσουν με μπεταντίν και να μου αλλάξουν τα σεντόνια. Μαθήματα ανώδυνου είχα κάνει και με βοήθησαν πάρα πολύ γιατί δεν έχανα την αυτοσυγκέντρωσή μου από τον πόνο και όταν ήρθε η ώρα συνεργαζόμουν μια χαρά. Οι τεχνητοί πόνοι πάντως είναι πολύ ζόρικοι γιατί δεν είναι περιοδικοί όπως οι φυσιολογικοί πόνοι - πονάς συνέχεια.

Όπως έχω αναφέρει παραπάνω ο δικός μου γιατρός είναι στο έλενα. Είναι Διευθυντής και έχει απογευματινό ιατρείο στο νοσοκομείο Τετάρτη καθώς και Σάββατο πρωί. Την Τετάρτη πληρώνεις ή 75€ στο ταμείο του νοσοκομείου ή 30€ απευθείας στον ίδιο (χωρίς απόδειξει εννοείται). Το Σάββατο δεν λειτουργούν τα ταμεία οπότε είναι 30€ μαύρα. Όταν σε βλέπει κοιτάζει τις εξετάσεις, κρατάει το ιστορικό, σε εξετάζει (βάρος, πίεση, ακούει το μωρό με doppler) και δίνει συμβουλές - απαντάει σε απορίες. Μη φανταστείς ότι κρατάει ώρα η κουβέντα - είναι λακωνικός. Υπερήχους (εκτός από τους μεγάλους) και εξετάσεις αίματος έκανα στη βιοιατρική γιατί είναι συμβεβλημένη με την ασφάλειά μου. Τους μεγάλους πάλι έξω αλλά αλλού, οπότε δεν μπορώ να σου πω για τιμές. Ο γιατρός μου πήρε 850 € για τη γέννα, είναι συνεχώς διαθέσιμος στο κινητό και αν τυχόν δεν τον βρεις σε παίρνει πίσω να δει ποια είσαι και τι πρόβλημα έχεις, νομίζεις ότι με τις άπειρες εγγύους που έχει δε δε γνωρίζει αλλά θυμάται μια χαρά (για να καταλάβεις πρόσεξε όταν έκανα ανταύγειες στα μαλλιά πριν τη γέννα), κρατάει ιστορικό (ένα παλιόχαρτο είναι όπου τα σημειώνει όλα κωδικοποιημένα και πρέπει οπωσδήποτε να το χεις μαζί σου), όσες μέρες έμεινα στο μαιευτήριο ερχόταν οπωσδήποτε κάθε μέρα (σε αντίθεση με άλλους). Σε λουξ μονόκλινο αντίστοιχο ή και καλύτερο των ιδιωτικών μου στοίχισε επιπλέον ο φτ 780€, οπότε τα έβαλα κάτω και είδα ότι με συμφέρει και πολύ μάλιστα. Αν θές στείλε μου μηνυμα για τηλ. (σημειώνω ότι είναι υπέρ του φυσιολογικού τοκετού και δεν κάνει επισκληρίδιο)

Εμένα η κόρη μου είναι 12,5 μηνών (9 κιλά) και τρώει μόνη της ψωμί, κριτσίνια, βιολογικά μπισκοτάκια. Το φαγητό έχω δοκιμάσει ήδη από 8 μηνών να της το δίνω σε κομματάκια - έτρωγε λίγο και μετά βαριόταν. Το ίδιο κάνω και τώρα. Δίνω το φαγητό λιωμένο με το πηρούνι ή σε κομματάκια (μακαρόνια, παστίτσιο κοκ) και όταν βαρεθεί της δίνω το υπόλοιπο αλεσμένο. Βέβαια προβληματίζομαι λίγο μήπως θα ταν καλύτερα να μην τη συμπληρώνω με αλεσμένο μήπως ξεβαρεθεί και μάθει. Δεν είμαι υπέρ στο να πιέζουμε τα παιδιά να φάνε, αλλά και να ακούω παιδάκια 3 και 4 χρονών να τρώνε αλεσμένα, όπως μου έχει τύχει τελευταία, μου φαίνεται υπερβολικό. Χώρια που όπως είπε σε μία φίλη μου λογοθεραπευτής τα παιδιά που τρώνε πολύ καιρό αλεσμένα έχουν την τάση να ψευδίζουν γιατί δεν αναπτύσσεται ομαλά η ομιλία (η γλώσσα, τα δόντια δεν εξασκούνται καλά).

Σ' αυτό που λες έχεις δίκιο, αλλά είναι μία παράμετρος από τις πολλές που υπάρχουν. Σίγουρα οι γιατροί επωφελούνται από την κατάσταση, αφού σε προγραμματίζουν και ξεμπερδεύουν. Για το οικονομικό όφελος δεν είμαι τόσο σίγουρη, τουλάχιστον στα Δημόσια νοσοκομεία δεν πιστεύω ότι διαφέρει τόσο πολύ η αμοιβή. Αλλά και οι ίδιες οι εγκυμονούσες δεν θεωρείς ότι συμβάλουν σε αυτή την κατάσταση? Γνωρίζω ένα σωρό περιπτώσεις που η καισαρική επιλέγχθηκε "για να μην πονέσω", "για να μην διακινδυνεύσω", "για να είμαι σίγουρη". Λες και με τον φυσιολογικό τοκετό παίζεις κορώνα γράμματα τη ζωή του παιδιού. Δεν πιστεύεις ότι και εμείς οι ίδιοι αν αλλάζαμε στάση και ενημερωνόμασταν θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε να αλλάξουν τα πράγματα? Με έπιασαν οι πόνοι νύχτα και στο ελενα στην αίθουσα τοκετού είμασταν δύο άντε τρεις. Όταν τελικά γέννησα το πρωί στο μαιευτήριο γινόταν χαμός από τους προγραμματισμένους.

Παρεπιπτόντως έσυ αυτό έχεις καταλάβει για τα ασφαλιστικά ταμεία? Ότι έχουν πλεόνασμα και το καταθέτουν στην Ελβετία? Γιατί εγώ έχω καταλάβει ότι σε λίγο αν δεν έχεις να τους τα σκάσεις σε μετρητά θα σε πετάνε έξω να ψοφήσεις σαν το σκυλί. Κι επειδή εγώ δεν έχω λεφτά για ιδιωτική ασφάλεια που θα μου καλύπτει ότι θα μου καπνίσει, επιθυμώ και διεκδικώ δημόσια δωρεάν υγεία για όλους.

Δηλαδή αν πας στο νοσοκομείο και πεις "θέλω να μου βγάλετε τη σκωληκοειδή απόφυση, γιατί έτσι μου κάπνισε" πρέπει ο γιατρός, το νοσοκομείο και το ασφαλιστικό ταμείο να σε καλύψουν?? Μην ξεχνάς ότι η καισαρική πρόκειται για πολύ σοβαρό χειρουργείο. Μην κοιτάς που εδώ στην Ελλάδα γίνεται για ψύλλου πήδημα. Και για το ότι έχουν φαληρήσει τα ταμεία εννοείται φταίνε αυτοί που διαχρονικά τα φάγανε, αλλά φταίει και η νοοτροπία μας. Γιατί ο τοκετός πλέον δεν αντιμετώπιζεται σαν μια φυσιολογική διαδικασία, αλλά σαν ιατρική πράξη. Όσο ήμουν έγκυος δεν υπήρχε έστω και μία φίλη μου που να μη με ρώτησε πως σκοπεύω να γεννήσω, λες και η επιλογή της καισαρικής επιβάλλεται από την έγκυο και όχι από ιατρικούς λόγους.

Σου αναφέρω την εμπειρία μου γιατί την έχω πάθει για τα καλά. Εγώ δεν είχα ενημερωθεί από το forum πριν αρχίσω να θηλάζω, αλλά αφού άρχισαν τα προβλήματα. Πολλή ώρα στο στήθος δεν σημαίνει απαραίτητα ότι τρώει κιολας όσο χρειάζεται. Ίσα ίσα όσο λιγότερο γάλα παίρνει, τόσο πιο πολύ θέλει να θηλάζει - ανεπιτυχώς βέβαια. Εγώ δεν γνώριζα ότι το μωρό πρέπει να κάνει τουλάχιστον 8 θηλασμούς και εν ανάγκει να το ξυπνάω αν δεν θέλει από μόνο του να θηλάσει. Έτσι είχα μειωμένη παραγωγή, το μωρό ενώ θήλαζε ατελείωτα δεν έπαιρνε την απαιτούμενη ποσότητα γάλακτος, έχανε βάρος αντί να παίρνει και έτσι στις 20 ημέρες έδωσα συμπλήρωμα. Στις 40 ημέρες απευθύνθηκα σε πιστοποιημένη σύμβουλο γαλουχίας και με συμπληρώματα και συνεχείς αντλήσεις μπόρεσα και αύξησα την παραγωγή. Όμως στους 2 μήνες η μπέμπα μου έπαθε σύγχυση θηλών, απέρριψε εντελώς το στήθος (με το που το έβλεπε έβαζε τα κλάμματα, το έσπρωχνε, το χτύπαγε κ.ο.κ.) οπότε συνέχισα με τις αντλήσεις και μέχρι τους 5,5 μήνες κατόρθωσα με το θήλαστρο να της καλύπτω τα 3/4 των αναγκών της. Γι αυτό θα σου συνιστούσα να ζητήσεις βοήθεια μέσω της ειδικής ενότητας του forum αλλά και από μία σύμβουλο γαλουχίας, ώστε να δει εσένα και το παιδί από κοντά και να λάβετε μέτρα το ταχύτερο δυνατό.

evita79 δεν είσαι καθόλου παράλογη! Κάθε άλλο

Επειδή νομίζω ότι δεν το διατύπωσα με σαφήνεια παραπάνω, φυσικά και θεωρώ παράλογες όλες τις απαιτήσεις των εγκύων που προανέφερα.

κι εγώ γέννησα στο Έλενα με γιατρό που επέλεξα (Διευθυντή). Πήγαινα στο απογευματινό του ιατρείο και πλήρωνα τα νόμιμα 60 € που έπαιρνε το νοσοκομείο. Όταν ήρθε η ώρα και του έθιξα το οικονομικό (μετά τον 6ο μήνα) με ενημέρωσε για τις τιμές του νοσοκομείου λόγω διαφοράς θέσης και μου είπε ότι δεν χρειάζεται να πληρώσω κάτι ως αμοιβή ιατρού, όταν έρθει η ώρα να γεννήσω θα με αναλάβει ο εφημερεύων και δεν θα υπάρξει πρόβλημα. Αν πάλι θελήσω να είναι αυτός παρών θα του δώσω το ποσό των 850€ και να πω την αλήθεια δεν μου φάνηκε παράλογο, αντιθέτως. Αλλά στην Ελλάδα οι έγκυες θεωρούν ότι είναι δικαίωμά τους να γεννούν αν θέλουν με καισαρική και τα ταμεία να χρεώνονται όλα τα έξοδα, να κάνουν επισκληρίδιο όποτε και αν θέλουν και πάλι το δημόσιο σύστημα να είναι υποχρεωμένο να τους τα καλύψει όλα, να έχουν το δικό τους γιατρό (από Διευθυντή και πάνω εννοείται) ότι ώρα θέλουν και πάλι χωρίς χρέωση.