γιατροί & εταιρείες προώθησης προιόντων/φαρμάκων

[mömmu]

Ναι, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις ευτυχώς, όπως και εξαίρετοι γιατροί, με τιμή και ήθος, ας μην πιάσω όμως την πλάστιγγα για να δούμε κατά που γέρνει. Επίσης καλό είναι να είμαστε αντικειμενικοί και να βλέπουμε σφαιρικά και με καθαρή ματιά τα γεγονότα, και ελπίζω να είμαι εκτός απο κατανοητή και σαφής...

 

Όσο για τους πελάτες/ασθενείς, και για το πόσο ικανοποιημένοι μπορεί να είναι απο κάποιον γιατρό, έχει βρεθεί λύση.

 

Ακόμη και σε …νεκρούς έγραφαν φάρμακα γιατροί και φαρμακοποιοί

 

24/01/2013

 

Ακόμη και σε… νεκρούς συνταγογραφούσαν φαρμακευτικά συμπληρώματα διατροφής γιατροί σε συνεργασία με φαρμακοποιούς. Αυτή είναι μόνο μία από τις περιπτώσεις εικονικής υπερσυνταγογράφησης που έφερε στο φως εκτεταμένη έρευνα του ΕΟΠΥΥ σε όλη τη χώρα και είχε ως στόχο την καταπολέμηση της διαφθοράς στον οργανισμό.

Με αφορμή στοιχεία ερευνών εικονικών συνταγογραφήσεων και σημαντικών περιπτώσεων απάτης στο χώρο της υγείας, εναντίον των ασφαλισμένων και του Οργανισμού, o ΕΟΠΥΥ δημοσιοποίησε σήμερα στοιχεία των ερευνών της ΥΠΕΔΥΦΚΑ, με τη συνδρομή της ΗΔΙΚΑ και της ΚΜΕΣ, σε πανελλαδικό επίπεδο:

1. Στην περιοχή της Θεσσαλονίκης βρέθηκαν σε κάδο απορριμμάτων φάρμακα με αποκολλημένες τις ταινίες γνησιότητας και διαπιστώσαμε την εμπλοκή 7 ιατρών που είχαν συνταγογραφήσει τα φάρμακα αυτά και αρκετών φαρμακοποιών που εκτέλεσαν τις συνταγές. Από τα στοιχεία της έρευνας προέκυψε ότι η συνταγογράφηση και εκτέλεση των συνταγών αυτών ήταν εικονική. Οι ασφαλισμένοι, σύμφωνα με τις δηλώσεις τους, δεν ελάμβαναν τέτοιου είδους θεραπεία, δεν έπασχαν από τις νόσους που αναγράφονταν στις συνταγές και δεν ελάμβαναν τα φάρμακά τους από τα φαρμακεία στα οποία είχαν εκτελεστεί οι συνταγές αυτές.

2. Στη Ρόδο, τα αποτελέσματα ερευνών έδειξαν εμπλοκή ενός ιατρού και δύο φαρμακείων στην εκτέλεση εικονικών συνταγών.

3. Στη Μυτιλήνη, πλασματική συνταγογράφηση με εμπλοκή δύο ιατρών του ΕΣΥ και ενός φαρμακείου.

4. Στην Ανατολική Αττική, διαπιστώθηκε μεγάλου εύρους εικονική-πλασματική συνταγογράφηση, με άλλου είδους όμως φάρμακα και με εμπλοκή ενός ιατρού ο οποίος είχε συνταγογραφήσει εικονικά για 23 ασφαλισμένους, 123 συνταγές, εν αγνοία τους, ενός ελεγκτή και αρκετών φαρμακοποιών.

5. Στο Ηράκλειο Κρήτης, σε μεγάλη Υγειονομική Μονάδα έχουν κατατεθεί για αποζημίωση σκευάσματα ειδικής διατροφής σε εκατοντάδες ασφαλισμένους. Η υπόθεση σχετίζεται με προηγούμενη που αφορούσε χορήγηση σκευασμάτων ειδικής διατροφής ακόμη και σε νεκρούς και έχει διαταχθεί πλήρης έλεγχος.

6. Στην Περιφέρεια Δυτικής Ελλάδος, η έρευνα έχει αναδείξει πλήθος από στοιχεία που κρίνονται τουλάχιστον ύποπτα κυρίως αναφορικά με τη συνταγογράφηση των φαρμάκων και τη χορήγηση αναρρωτικών αδειών από ιατρούς του Οργανισμού. Ο έλεγχος συνεχίζεται σε πιο μεγάλο βάθος διότι οι εμπλεκόμενοι είναι πολλοί και η οικονομική επιβάρυνση του Οργανισμού μεγάλη.

7. Σε μεγάλες Ιδιωτικές Ιατρικές Μονάδες διαπιστώθηκε πλήθος φορολογικών παραβάσεων και εκ πλαγίου παράβαση των συμβάσεων διά της πολλαπλής χρέωσης ΚΕΝ. Οι έρευνες συνεχίζονται από τις αρμόδιες υπηρεσίες του Οργανισμού.

8. Επίσης διαπιστώθηκε η εκτέλεση ίδιων συνταγών ταυτόχρονα, χειρόγραφα και ηλεκτρονικά σε διαφορετικά φαρμακεία ή εκτέλεση της ιδίας συνταγής δύο και τρεις φορές από το ίδιο φαρμακείο. Σημαντικός αριθμός περιπτώσεων συνταγογράφησης χωρίς την παρουσία ιατρών ή ιατρών εκτός ειδικότητάς τους και σε ποσότητες πέραν της θεραπείας μηνός, καθώς και παρακράτηση βιβλιαρίων ασθενείας.

9. Επιπλέον, διαπιστώθηκε μεγάλος αριθμός συνταγογράφησης σε ασφαλισμένους που δεν είναι εν ζωή, συνταγογράφηση σε ασφαλισμένους εν αγνοία τους, συνταγογραφήσεις σε βιβλιάρια που έχουν κλαπεί και σε ασφαλισμένους που δεν διαθέτουν ασφαλιστική ικανότητα.

Μετά τα αποτελέσματα των ελέγχων, ο ΕΟΠΥΥ σε συνεργασία με την Αρχή Καταπολέμησης της Νομιμοποίησης Εσόδων και Εγκληματικής Δραστηριότητας, τη Διεύθυνση Οικονομικής Αστυνομίας και Ηλεκτρονικού Εγκλήματος και το ΣΔΟΕ δρομολογεί τις απαραίτητες ενέργειες, κατά των υπευθύνων, για τον καταλογισμό και την απόδοση πάσης φύσεως ευθυνών.

Η διοίκηση του ΕΟΠΥΥ αναγνωρίζοντας τη σοβαρότητα του θέματος και το όφελος που θα προκύψει για τον Έλληνα ασφαλισμένο από την εξοικονόμηση πόρων λόγω διαφθοράς, δεδομένου ότι επίσημες μελέτες στην Ευρωπαϊκή Ένωση εκτιμούν ότι χάνονται ετησίως 56 δισ. ευρώ από φαινόμενα απάτης και διαφθοράς, αποφάσισε να εγγραφεί στο Ευρωπαϊκό Δίκτυο για την Καταπολέμηση της Απάτης και της Διαφθοράς στο χώρο της Υγείας (European Healthcare Fraud and Corruption Network EHFCN).

Τα οφέλη της συμμετοχής αυτής εκτιμάται ότι θα είναι πολλαπλά με την αμφίδρομη ενημέρωση, εκπαίδευση και εξασφάλιση τεχνογνωσίας για τις αποτελεσματικότερες πρακτικές καταπολέμησης των φαινομένων αυτών και την ανάπτυξη κοινών στρατηγικών σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης.

[sofi@p]

Ναι' date=' υπάρχουν και οι εξαιρέσεις ευτυχώς, όπως και εξαίρετοι γιατροί, με τιμή και ήθος, ας μην πιάσω όμως την πλάστιγγα για να δούμε κατά που γέρνει. Επίσης καλό είναι να είμαστε αντικειμενικοί και να βλέπουμε σφαιρικά και με καθαρή ματιά τα γεγονότα, και ελπίζω να είμαι εκτός απο κατανοητή και σαφής...

 

Όσο για τους πελάτες/ασθενείς, και για το πόσο ικανοποιημένοι μπορεί να είναι απο κάποιον γιατρό, έχει βρεθεί λύση.[/quote']

 

να ενημερώσω ότι ούτε εγώ, ούτε ο σύζυγος έχουμε φαρμακείο...

[mömmu]

Κοίτα όταν πάω στο γραφείο ενός γιατρού και είναι τίγκα σε δείγματα συγκεκριμένου εισπνεόμενου και όλα τα παιδιά που γνωρίζω να παρακολουθεί το παίρνουν με το πρώτο αψού, ή όταν έχει παντού δείγματα από γάλατα, χαρτί αλληλογραφίας κλπ από γάλατα και ούτε μία αφίσα με μωρό που θηλάζει ( για νήπιο δεν το συζητάω καν) ή έστω μια μικρή φωτογραφία κάπου βρε παιδί μου ή όταν μου προτείνει διαρκώς έτοιμες τροφές (γάλατα κρέμες κλπ) της ίδιας εταιρείας όταν έχεις πει ότι δεν πρόκειται να δώσεις κάτι μη φυσικό, επίσης τα παπούτσια του είναι Τodd 's λείπει συνέχεια σε συνέδρια και στο εξωτερικό και ο υπολογιστής τους είναι η τελευταία λέξης της τεχνολογίας τι να σκεφτώ;

 

Πως έχει πλούσιο...πεθερό ίσως;;;

 

Ακριβώς έτσι, επίσης δεν θέλω να αναφέρω το πόσο σχέση και γιατί έχω με τον χώρο, γιατί ως γνωστόν στο ίντερνετ κανείς (η, κανίς ) δεν γνωρίζει αν είσαι σκύλος.

[mömmu]

να ενημερώσω ότι ούτε εγώ, ούτε ο σύζυγος έχουμε φαρμακείο...

 

Ταπεινή μου γνώμη, κακώς που παίρνεις κάποια πράγματα προσωπικά, δεν σε κατηγορεί κάποιος.

[sofi@p]

Κοίτα όταν πάω στο γραφείο ενός γιατρού και είναι τίγκα σε δείγματα συγκεκριμένου εισπνεόμενου και όλα τα παιδιά που γνωρίζω να παρακολουθεί το παίρνουν με το πρώτο αψού, ή όταν έχει παντού δείγματα από γάλατα, χαρτί αλληλογραφίας κλπ από γάλατα και ούτε μία αφίσα με μωρό που θηλάζει ( για νήπιο δεν το συζητάω καν) ή έστω μια μικρή φωτογραφία κάπου βρε παιδί μου ή όταν μου προτείνει διαρκώς έτοιμες τροφές (γάλατα κρέμες κλπ) της ίδιας εταιρείας όταν έχεις πει ότι δεν πρόκειται να δώσεις κάτι μη φυσικό, επίσης τα παπούτσια του είναι Τodd 's λείπει συνέχεια σε συνέδρια και στο εξωτερικό και ο υπολογιστής τους είναι η τελευταία λέξης της τεχνολογίας τι να σκεφτώ;

κακώς πήγες σε τέτοιο παιδίατρο κι απορώ πώς τον επέλεξες και τον κράτησες μέχρι να φτάσει σε ηλικία το μωρό σου να του δώσεις κρέμες.. μη γενικεύουμε όμως. δεν είναι όλοι έτσι.

[sofi@p]

Ναι' date=' υπάρχουν και οι εξαιρέσεις ευτυχώς, όπως και εξαίρετοι γιατροί, με τιμή και ήθος, ας μην πιάσω όμως την πλάστιγγα για να δούμε κατά που γέρνει. [b']Επίσης καλό είναι να είμαστε αντικειμενικοί και να βλέπουμε σφαιρικά και με καθαρή ματιά τα γεγονότα[/b], και ελπίζω να είμαι εκτός απο κατανοητή και σαφής...

 

Ταπεινή μου γνώμη' date=' κακώς που παίρνεις κάποια πράγματα προσωπικά, [b']δεν σε κατηγορεί κάποιος[/b].

 

 

δεν έχω διάθεση να υπερασπιστώ κανέναν. απλά λέω την άλλη άποψη. εσείς μπορείτε να συνεχίσετε να κατηγορείτε τις κακές εταιρείες και τους κακούς γιατρούς που παίζουν με την υγεία τη δική σας και των παιδιών σας. άσε που ξέρετε προφανώς καλύτερα τί είναι καλύτερο για ένα μωρό σε μια ασθένεια.

[katerina2]

άσε που ξέρετε προφανώς καλύτερα τί είναι καλύτερο για ένα μωρό σε μια ασθένεια.

 

Όχι, αυτό δεν το ξέρουμε και ακριβώς αυτή μας την άγνοια είναι που εκμεταλλεύεται η πλειονότητα των γιατρών.

[mömmu]

----------διπλό ποστ

[sofi@p]

 

Όχι, αυτό δεν το ξέρουμε και ακριβώς αυτή μας η άγνοια είναι που εκμεταλλεύεται η πλειονότητα των γιατρών.

θέλεις να μου εξηγήσεις πώς ακριβώς το εκμεταλλέυονται? δίνοντας ένα φάρμακο που θα κάνει καλά το άρρωστο παιδί σου?

[mömmu]

Προσωπικά δεν παίρνω σβάρνα τα πάντα, και νομίζω πως είναι σαφές, σε κάθε σχεδόν μήνυμα μου φροντίζω να το διατυπώνω, θεωρώ υγιές να ακούγονται όλες οι απόψεις και να γίνεται διάλογος χωρίς αφορισμούς.

Επειδή η υγεία είναι κάτι που μας πονάει όλους, λίγο έως πολύ , το να παίζουν κάποιοι με αυτή είναι εγκληματικό και κατακριτέο, και απλά, δεν γίνεται να το σωπάσουμε.

[sofi@p]

Προσωπικά δεν παίρνω σβάρνα τα πάντα' date=' και νομίζω πως είναι σαφές, σε κάθε σχεδόν μήνυμα μου φροντίζω να το διατυπώνω, θεωρώ υγιές να ακούγονται όλες οι απόψεις και να γίνεται διάλογος χωρίς αφορισμούς.

Επειδή η υγεία είναι κάτι που μας πονάει όλους, λίγο έως πολύ , το να παίζουν κάποιοι με αυτή είναι εγκληματικό και κατακριτέο, και απλά, δεν γίνεται να το σωπάσουμε.[/quote']

αυτός που παίζει με την υγεία μας είναι το κράτος. ούτε η εταιρεία όυτε ο γιατρός. αυτούς δεν τους συμφέρει να σε ξεκάνουν. θέλουν να σε έχουν ευχαριστημένο πελάτη. γιατί είναι τόσο δύσκολο να το κατανοήσεις? αν το φάρμακο της εταιρείας δεν κάνει καλή δουλειά δε θα το ξαναπάρεις κι αν δε στο αλλάξει ο γιατρός σου τότε θα σε χάσει κι αυτός από πελάτη.

[miriki]

Να ανοίξουμε ένα άλλο θέμα και να ζητήσουμε να μεταφερθούν εκεί οι τελευταίες δημοσιεύσεις; Καλό θα ήταν κάποτε να το συζητήσουμε ανοιχτά και ευθέως αυτό το θέμα και όχι ως μόνιμο οφ τόπικ.

[mömmu]

η ανάπτυξη στενών σχέσεων ανάμεσα στους γιατρούς και στις φαρμακοβιομηχανίες έχει άμεση επίδραση στη συνταγογράφηση, πράγμα που διαπιστώνεται από την ταχύτητα με την οποία υιοθετείται ένα νέο φάρμακο, το οποίο πιθανώς είναι ακριβότερο από τα υπάρχοντα χωρίς να παρέχει κανένα πλεονέκτημα σε σχέση με αυτά.

 

Πιστεύω ότι οι ιατροί γενικά, κάτω από τον επηρεασμό των εταιρειών, δεν κάνουν τίποτε σε βάρος των αρρώστων τους. Μπορεί όμως να αναγράψουν μια ακριβότερη αγωγή, έναντι μιας άλλης που θα μπορούσε να κάνει την ίδια δουλειά. Η διαφορά τιμής μπορεί να είναι τεράστια και μάλιστα σε αυτό το σημείο οι εταιρείες έχουν σύμμαχο τον ασθενή που επειδή πληρώνει το ταμείο, και όχι ο ίδιος, απαιτεί να του δοθεί η ακριβή θεραπεία. Βέβαια έτσι ο ιατρός δεν ενεργεί σε βάρος του αρρώστου του, αλλά σε βάρος του ταμείου και σε τελική ανάλυση της κοινωνίας που υπηρετεί

 

Πρόκειται για μια σχέση που αναπτύσσεται πολύ νωρίς, όταν οι γιατροί είναι ακόμη φοιτητές, και συνεχίζεται σε όλη τη διάρκεια της καριέρας τους. Οι φαρμακοβιομηχανίες, μέσω των ιατρικών επισκεπτών, ενημερώνουν τους γιατρούς για τα προϊόντα τους. Το ερώτημα το οποίο γεννάται όμως είναι αν η απαραίτητη αυτή σχέση ξεπερνά τα όρια του θεμιτού και αποβαίνει σε βάρος των αρρώστων. Οι φαρμακοβιομηχανίες, στο πλαίσιο προώθησης των προϊόντων τους, προσφέρουν στους γιατρούς εκτός από ενημέρωση και μια σειρά από δώρα όπως ταξίδια, γεύματα, συμμετοχή σε συνέδρια.

 

Πρόκειται αναμφίβολα για μια ακριβή σχέση, τουλάχιστον από την πλευρά των φαρμακευτικών εταιρειών. Οι οποίες, έχοντας ξοδέψει χρόνο και χρήμα για τη δημιουργία φαρμάκων, θα ήθελαν, δικαίως, να δουν τους κόπους τους να αμείβονται.

 

Τι γίνεται όμως με τους αποδέκτες των προσφορών, στην περίπτωσή μας με τους γιατρούς; Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι μελέτη η οποία είχε δημοσιευθεί στην επιθεώρηση Journal of Medical Education αποκάλυπτε ότι το 85% των φοιτητών της ιατρικής πίστευαν ότι είναι ανήθικο οι πολιτικοί να λαμβάνουν δώρα, ενώ μόνο το 46% πίστευε ότι ήταν ανήθικο οι ίδιοι να λαμβάνουν δώρα ίσης αξίας από τις φαρμακευτικές εταιρείες... Οι εταιρείες οφείλουν να προωθούν επιτυχώς τα προϊόντα τους και να είναι επικερδείς προκειμένου να επιβιώνουν.

 

Το φαινόμενο αυτό, της εκπλήρωσης του ρόλου της πολιτείας από τη φαρμακοβιομηχανία σε ό,τι αφορά τη συνεχή εκπαίδευση των γιατρών, είναι παγκόσμιο. Συνέπειά του είναι η ανάπτυξη όλο και στενότερων σχέσεων ανάμεσα στους γιατρούς και στις φαρμακοβιομηχανίες. Σχέσεις οι οποίες γεννούν εύλογες ανησυχίες σχετικά με την αντικειμενικότητα των γιατρών όταν επιλέγουν το καλύτερο δυνατό φάρμακο για τον ασθενή τους.

 

Υπάρχει τρόπος να αντιμετωπισθεί αυτό το φαινόμενο και να διασφαλισθεί η υγεία των πολιτών; Στο άρθρο του JAMA προτείνεται η θέσπιση κανόνων, οι οποίοι θα προκύψουν ύστερα από διάλογο ανάμεσα στις εταιρείες και στους γιατρούς και τονίζεται η ανάγκη όχι μόνο της θέσπισης, αλλά και της εφαρμογής αυτών των κανόνων.

 

Ωστόσο, οι εταιρείες έχουν ως νόμιμο στόχο τους το κέρδος, που μπορεί να συμπίπτει, αλλά και να μη συμπίπτει πάντοτε με το συμφέρον του αρρώστου. Για παράδειγμα, η έρευνα και η εκπαίδευση στρέφονται σε μεγάλο βαθμό γύρω από θέματα, από τη γνώση των οποίων οι εταιρείες προσδοκούν κάποιο κέρδος. Ετσι όμως παραμελούνται σοβαρά προβλήματα υγείας που δεν ενδιαφέρουν τις εταιρείες, όπως το κάπνισμα, η ρύπανση, τα τροχαία ατυχήματα κ.ά. Εξάλλου, με ποικίλους έμμεσους τρόπους μπορεί η εταιρεία να επηρεάσει τα αποτελέσματα χωρίς να ψεύδονται οι ερευνητές. Χρηματοδοτείται, για παράδειγμα, για κάποιο χρονικό διάστημα μια έρευνα για το φάρμακο. Στο τέλος αυτού του χρόνου, αν τα αποτελέσματα δεν είναι σαφή, η χρηματοδότηση ανανεώνεται και συνεχίζεται εφόσον τα ως τότε ευρήματα τείνουν προς ένα θετικό αποτέλεσμα, αλλά διακόπτεται αν τείνουν προς αρνητικό. Εξάλλου, πιο εύκολα δημοσιεύεται μια εργασία που δείχνει ότι ένα φάρμακο κάνει καλό σε μια νόσο, παρά μια εργασία που δείχνει ότι το φάρμακο δεν κάνει τίποτε.

 

Απο ένα παλιό άρθρο του Βήματος.

[sofi@p]

η ανάπτυξη στενών σχέσεων ανάμεσα στους γιατρούς και στις φαρμακοβιομηχανίες έχει άμεση επίδραση στη συνταγογράφηση' date=' πράγμα που διαπιστώνεται από την ταχύτητα με την οποία υιοθετείται ένα νέο φάρμακο, το οποίο πιθανώς είναι ακριβότερο από τα υπάρχοντα χωρίς να παρέχει κανένα πλεονέκτημα σε σχέση με αυτά.[/i']

 

Πιστεύω ότι οι ιατροί γενικά, κάτω από τον επηρεασμό των εταιρειών, δεν κάνουν τίποτε σε βάρος των αρρώστων τους. Μπορεί όμως να αναγράψουν μια ακριβότερη αγωγή, έναντι μιας άλλης που θα μπορούσε να κάνει την ίδια δουλειά. Η διαφορά τιμής μπορεί να είναι τεράστια και μάλιστα σε αυτό το σημείο οι εταιρείες έχουν σύμμαχο τον ασθενή που επειδή πληρώνει το ταμείο, και όχι ο ίδιος, απαιτεί να του δοθεί η ακριβή θεραπεία. Βέβαια έτσι ο ιατρός δεν ενεργεί σε βάρος του αρρώστου του, αλλά σε βάρος του ταμείου και σε τελική ανάλυση της κοινωνίας που υπηρετεί

 

Πρόκειται για μια σχέση που αναπτύσσεται πολύ νωρίς, όταν οι γιατροί είναι ακόμη φοιτητές, και συνεχίζεται σε όλη τη διάρκεια της καριέρας τους. Οι φαρμακοβιομηχανίες, μέσω των ιατρικών επισκεπτών, ενημερώνουν τους γιατρούς για τα προϊόντα τους. Το ερώτημα το οποίο γεννάται όμως είναι αν η απαραίτητη αυτή σχέση ξεπερνά τα όρια του θεμιτού και αποβαίνει σε βάρος των αρρώστων. Οι φαρμακοβιομηχανίες, στο πλαίσιο προώθησης των προϊόντων τους, προσφέρουν στους γιατρούς εκτός από ενημέρωση και μια σειρά από δώρα όπως ταξίδια, γεύματα, συμμετοχή σε συνέδρια.

 

Πρόκειται αναμφίβολα για μια ακριβή σχέση, τουλάχιστον από την πλευρά των φαρμακευτικών εταιρειών. Οι οποίες, έχοντας ξοδέψει χρόνο και χρήμα για τη δημιουργία φαρμάκων, θα ήθελαν, δικαίως, να δουν τους κόπους τους να αμείβονται.

 

 

Τι γίνεται όμως με τους αποδέκτες των προσφορών, στην περίπτωσή μας με τους γιατρούς; Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι μελέτη η οποία είχε δημοσιευθεί στην επιθεώρηση Journal of Medical Education αποκάλυπτε ότι το 85% των φοιτητών της ιατρικής πίστευαν ότι είναι ανήθικο οι πολιτικοί να λαμβάνουν δώρα, ενώ μόνο το 46% πίστευε ότι ήταν ανήθικο οι ίδιοι να λαμβάνουν δώρα ίσης αξίας από τις φαρμακευτικές εταιρείες... Οι εταιρείες οφείλουν να προωθούν επιτυχώς τα προϊόντα τους και να είναι επικερδείς προκειμένου να επιβιώνουν.

 

Το φαινόμενο αυτό, της εκπλήρωσης του ρόλου της πολιτείας από τη φαρμακοβιομηχανία σε ό,τι αφορά τη συνεχή εκπαίδευση των γιατρών, είναι παγκόσμιο. Συνέπειά του είναι η ανάπτυξη όλο και στενότερων σχέσεων ανάμεσα στους γιατρούς και στις φαρμακοβιομηχανίες. Σχέσεις οι οποίες γεννούν εύλογες ανησυχίες σχετικά με την αντικειμενικότητα των γιατρών όταν επιλέγουν το καλύτερο δυνατό φάρμακο για τον ασθενή τους.

 

Υπάρχει τρόπος να αντιμετωπισθεί αυτό το φαινόμενο και να διασφαλισθεί η υγεία των πολιτών; Στο άρθρο του JAMA προτείνεται η θέσπιση κανόνων, οι οποίοι θα προκύψουν ύστερα από διάλογο ανάμεσα στις εταιρείες και στους γιατρούς και τονίζεται η ανάγκη όχι μόνο της θέσπισης, αλλά και της εφαρμογής αυτών των κανόνων.

 

Ωστόσο, οι εταιρείες έχουν ως νόμιμο στόχο τους το κέρδος, που μπορεί να συμπίπτει, αλλά και να μη συμπίπτει πάντοτε με το συμφέρον του αρρώστου. Για παράδειγμα, η έρευνα και η εκπαίδευση στρέφονται σε μεγάλο βαθμό γύρω από θέματα, από τη γνώση των οποίων οι εταιρείες προσδοκούν κάποιο κέρδος. Ετσι όμως παραμελούνται σοβαρά προβλήματα υγείας που δεν ενδιαφέρουν τις εταιρείες, όπως το κάπνισμα, η ρύπανση, τα τροχαία ατυχήματα κ.ά. Εξάλλου, με ποικίλους έμμεσους τρόπους μπορεί η εταιρεία να επηρεάσει τα αποτελέσματα χωρίς να ψεύδονται οι ερευνητές. Χρηματοδοτείται, για παράδειγμα, για κάποιο χρονικό διάστημα μια έρευνα για το φάρμακο. Στο τέλος αυτού του χρόνου, αν τα αποτελέσματα δεν είναι σαφή, η χρηματοδότηση ανανεώνεται και συνεχίζεται εφόσον τα ως τότε ευρήματα τείνουν προς ένα θετικό αποτέλεσμα, αλλά διακόπτεται αν τείνουν προς αρνητικό. Εξάλλου, πιο εύκολα δημοσιεύεται μια εργασία που δείχνει ότι ένα φάρμακο κάνει καλό σε μια νόσο, παρά μια εργασία που δείχνει ότι το φάρμακο δεν κάνει τίποτε.

 

Απο ένα παλιό άρθρο του Βήματος.

να υπενθυμίσω ότι στην Ελλάδα η τιμή ενός φαρμάκου είναι ο μέσος όρος των 3 φθηνότερων τιμών της Ευρώπης κι ότι το κράτος μας πρόσφατα αποφάσισε να αποζημιώνει μόνο το φθηνότερο φάρμακο κάθε κατηγορίας. επομένως, πολύ συχνά, αντίγραφο από την Κίνα. για αυτό λέω ότι το κράτος είναι αυτό από το οποίο κινδυνεύει η υγεία μας.

[mömmu]

και εσύ αρνείσαι να κατανοήσεις πως οι γιατροί δεν είναι άμοιροι ευθυνών, και άλλοτε παίζουν καθοριστικό ρόλο στα τεκταινόμενα και στο τι μέλει γενέσθαι στο σύστημα υγείας αυτού του τόπου.

 

υ.γ.Αν θέλετε ανοίξτε καινούργιο θέμα σχετικά.

[sofi@p]

και εσύ αρνείσαι να κατανοήσεις πως οι γιατροί δεν είναι άμοιροι ευθυνών' date=' και άλλοτε παίζουν καθοριστικό ρόλο στα τεκταινόμενα και στο τι μέλει γενέσθαι στο σύστημα υγείας αυτού του τόπου.

 

υ.γ.Αν θέλετε ανοίξτε καινούργιο θέμα σχετικά.[/quote']

άμοιρος ευθυνών δεν είναι κανένας. ούτε ο ίδιος ο γονιός που επειμένει να δίνει στο παδί του αντιβίωση με τον 1ο πυρετό ή που κάνει ό,τι του κατέβει στο κεφάλι ή ό,τι διαβάσει σε άσχετα μέρη στο internet

[spyros78]

Είναι γνωστό ότι φαρμακευτικές κάνουν δωράκια και οι γιατροί σε φορτώνουν με φασόν φάρμακα εκ των οποίων τα περισσότερα δε τα χρειάζεσαι.

Δεν είναι τυχαίο που είμαστε από τους πρώτους σε υπέρμετρη χρήση αντιβιοτικών.

[mömmu]

άμοιρος ευθυνών δεν είναι κανένας. ούτε ο ίδιος ο γονιός που επειμένει να δίνει στο παδί του αντιβίωση με τον 1ο πυρετό ή που κάνει ό,τι του κατέβει στο κεφάλι ή ό,τι διαβάσει σε άσχετα μέρη στο internet

 

Αν ένας γονιός αγνοεί τις συνέπειες της κατάχρησης των αντιβιοτικών, τότε ένας γιατρός που γνωρίζει και τις συνταγογραφεί "αέρα πατέρα" πως θα τον χαρακτήριζες;

Το ίντερνετ είναι εργαλείο, αρκεί να ξέρεις να το χρησιμοποιείς σωστά.

[sofi@p]

Αν ένας γονιός αγνοεί τις συνέπειες τις κατάχρησεις των αντιβιοτικών' date=' τότε ένας γιατρός που γνωρίζει και τις συνταγογραφεί "αέρα πατέρα" πως θα τον χαρακτήριζες;

Το ίντερνετ είναι εργαλείο, αρκεί να ξέρεις να το χρησιμοποιείς σωστά.[/quote']

θα χαρακτήριζα το γιατρό αγύρτη και το γονιό ανεύθυνο ξερόλα. η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας....

[mömmu]

Σωστά, γι΄ αυτό φροντίζουμε να ενημερωνόμαστε όσο γίνεται περισσότερο και εμείς, ούτως σώστε, κανείς επιτήδειος να μην αποφασίζει ερήμην και εις βάρος δικό μας και των παιδιών μας.

[sofi@p]

Σωστά' date=' γι΄ αυτό φροντίζουμε να ενημερωνόμαστε όσο γίνεται περισσότερο και εμείς, ούτως σώστε, κανείς επιτήδειος να μην αποφασίζει ερήμην και εις βάρος δικό μας και των παιδιών μας.[/quote']

άλλο να ενημερώνεσαι (σωστά ή όχι?) κι άλλο να έχεις τη γνώση. αλλιώς δε θα υπήρχε η ιατρική σχολή. θα ηάμασταν όλοι γιατροί. θα έμπαινε ο καθένας στο internet θα έκανε διάγνωση και θα διάλεγε θεραπεία. δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. δε μιλάμε για απλές γνώσεις. ειδικά εδώ μέσα έχω διαβάσει τέρατα από μανάδες που κάνουν πως τα ξέρουν όλα, δίνουν συμβουλές και πέρνουν κοσμάκη στο λαιμό τους χωρίς καμμιά αίσθηση ευθύνης. και το χειρότερο είναι ότι υπάρχουν άλλες μανάδες που ακολουθούν αυτές τις συμβουλές κι αμφισβητούν τους γιατρούς τους.

[mömmu]

Και όμως, πόσες φορές δεν έχουμε ακούσει για ιατρικά λάθη;

Όσο για εδώ μέσα, αυτό που έχει πέσει πρωτίστως στην αντίληψή μου και καθαρά προσωπική εκτίμηση, είναι πως καταγράφονται προσωπικές μαρτυρίες, τις οποίες απλά τις λαμβάνουμε υπόψιν, η και οχι, δεν έχω δει μητέρα να προτρέπει για την χορήγηση κάποιου φαρμάκου για παράδειγμα.

Εν κατακλείδι, είμαι υπερ της επιστήμης όταν αυτή υπηρετείται σωστά, τίποτα περισσότερο η λιγότερο.

[ilonka19]

Οι εταιρειες χρηματιζουν γιατι εχουν σκοπο το κερδος. Οι γιατροι τα παιρνουν γιατι εγιναν γιατροι, για να βγαλλουν χρηματα (υπαρχουν και λιγες εξαιρεσεις που τους ενδιεφερε η επιστημη η για αλτουιστικους λογους, αλλα αυτοι επαμε αποτελουν την εξαιρεση). Το κρατος αν ηθελε να ελεγξει τη κατασταση θα μπορουσε να ελεγχει το ποθεν αισχες των γιατρων αλλα, προφανως δεν θελει.

Τωρα σχετικα με τις πομηθειες τα μεγαλα ποσα φανταζομαι ειναι στα ΄ανταλλακτικά΄ τυπου τεντιτοι γοφοι, γονατα, βαλδιδες, καθως και στα αντικαρκινικα φαρμακα, ανοσοσφαιρινες κλπ που ειναι σχετικα εκολο να ελεγθει καθως και στις διαγνωστικες εξετασεις. Στα γαλατα τα ποσο μπορουν να βγουν στο περιπου απο ις πωλησεις των φαρμακειων.

Οσον αφορα τωρα τις επιμορφωσεις τα σεμιναρια κλπ πιστευω οτι μονο ενα 5% των γιατρων ασχολουνται με δυσκολες περιπτωσεις ολοι οι αλλοι ειναι για να δωσουν ενα σιροπακι για τη γριπη, να μετρησουν καμια πιεση, να γραψουν τα φαρμακα για την καρδια του παππου κλπ. Θεωρω οτι ενα μεγαλο ποσοστο αδιαφορει παντελως και ειναι πραγματικα για γελια και για κλαματα η κατασταση, οταν ακουω οτι καποιος παιδιατρος δεν εχει γνωσεις θηλασμου.

[miriki]

Με αυτά και με άλλα πολλά ο κόσμος όμως έχει χάσει (δικαίως στο μεγαλύτερο ποσοστό) την εμπιστοσύνη του στους γιατρούς. Και όντως πια είναι πολλές οι φορές που δεν ξέρεις πού να στραφείς.

 

Ειδικά στα θέματα του θηλασμού, δε επιμένουν να δίνουν "συμβουλές" χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα για το πώς λειτουργεί χωρίς κανένα αίσθημα ευθύνης. Αν μη τι άλλο το κύρος της επαγγελματικής τους ταυτότητας και ο σεβασμός των υπόλοιπων ανθρώπων στις σπουδές τους θα έπρεπε να τους κάνει παραδέχονται ότι δεν ξέρουν. Αυτό που σου είπε ο παιδίατρός σου και το ότι σε παρέπεμψε σε σύμβουλο γαλουχίας μόνο από σένα το έχω ακούσει. Οι υπόλοιποι λένε ό,τι μπαρούφα τους κατέβει.

 

Ο πρώην (εννοείται) παιδίατρός μου έχει εξαιρετικά καλή φήμη, αν και κυκλοφορεί ευρέως ότι τα παίρνει. Παρόλα αυτά το ιατρείο του είναι πάντα γεμάτο. Πήγαμε για ένα από τα πρώτα μας εμβόλια και ακούμε ένα μωράκι να κλαίει και μετά από λίγο να ξανακλαίει. Ώπα λέω τι έγινε διπλό; Ναι μου λέει η γραμματέας; Γιατί ρωτάω; Και μου λέει αφού η μαμά του δεν έφερε αντίρρηση! Με τι προσόντα η μαμά θα έφερνε αντίρρηση στο γιατρό- θεό; Με του ίντερνετ μόνο..... Το παιδί έκανε ένα πενταδύναμο και ένα δεκατριαδύναμο εκείνη την ημέρα. Τα συμπεράσματα δικά σας.

 

Ο παππούς μου ήταν γιατρός. Κι έλεγε δε γιατρεύουμε αρρώστιες, αλλά ασθενείς. Άκουγε, εξέταζε, παρατηρούσε και αποφάσιζε. Δεν έβγαζε φασόν συνταγές....Αυτός ήταν γιατρός θεραπευτής. Οι σημερινοί γιατροί οι περισσότεροι που έχω γνωρίσει (και δυστυχώς έχω γνωρίσει πολλούς και όχι για κοινωνικου΄ς και ευχάριστους λόγους) σκέφτονται πώς θα ταιριάξουν το σύμπτωμα στα φάρμακα που ξέρουν... Ελπίζω να είμαι εντελώς λάθος.

[Μαρία1982]

Το σύστημα καλώς ή κακώς, και σε αυτό φταίμε όλοι όχι μόνο οι γιατροί που "τα έπαιρναν" αλλά και εμείς που τα δεχόμασταν όλα χωρίς φωνή, χολαινε από παντού. Ενημερωτικά βέβαια πλέον αν σας πω ότι οι φαρμακευτικές δεν δίνουν τόσα "δωράκια" όσα έδιναν, έως σχεδόν καθόλου, με αποτέλεσμα να μην προωθούνται πλέον από τους γιατρούς μόνο συγκεκριμένα προιόντα αλλά και όσα πραγματικά χρειάζονται. Για τους παιδιατρούς και το θηλασμό που αναφέρεται στο αρχικό θέμα, πιστευω ότι δεν είναι τόσο θεμα προώθησης το ότι δεν ενισχύουν σθεναρά τον θηλασμό, όσο παλαιότερης σχολή. Σκεφτείται το λίγο, αν πάτε σε παιδίατρο κοντά στα 40-60 θα σας πει πρέπει να θηλάσεις και όταν του πεις κόπηκε το γάλα ή ότι θήλασες και πήγε το παιδάκι σου από 6 μηνών και πάνω θα σου πει τώρα μπορέις να σταματήσεις. Αν πάς σε μεγαλύτερο ή σε 35αρη θα σου πει να θηλάσεις όσο περισσότερο μπορέις κτλ. Είναι θέμα σχολής νομίζω και δυστυχώς (γιατί εμείς οι γυναίκες το κάναμε) μόδας. Πλέον βγαίνουμε όλες και ενισχύουμε το θηλασμό. Αν ρωτήσουμε όμως τις γυναίκες που γέννησαν από το 60΄- 80' θα σας πουν ότι ναι μεν λέγαν για θηλασμό, αλλά ούτε τα νοσοκομεία το ενίσχυαν ούτε ήταν της μόδας. Δυστυχώς κατά την γνώμη μου έχουμε φτάσει σε σημείο να μην εμπιστευτούμε κανέναν, ούτε τον γιατρό μας και να έχουμε αμφιβολίες για το οτιδήποτε. Δεν τους κατηγορώ που κάποιοι από αυτούς έγινα φιλοχρήματοι και προωθητές των εταιρειών, δεν ξέρω και εγώ τι θα έκανα στην θέση τους, αφού το ίδιο το "σύστημα" τους βοήθησε να συνεργαστούν. Και ναι το επάγγελμα τους είναι λειτούργημα αλλά σκεφτείτε και το εξής: τις τελευταίες 3δεκαετίες υπάρχει πληθώρα γιατρών όχι επειδή κατά πλειοψηφία ήθελαν να ασκήσουν το λειτούργημα και να τιμήσουν τον όρκο του Ιπποκράτη, αλλά επειδή είχαν βαθμό άνω του19,1 και δεν έπρεπε να πάνε χαμένοι.