Μοναξιά

[Μαμά του Ωρίων]

δεν ξέρω ρε κορίτσια....

απ τη δική μου εμπειρία, όταν μιλάς μιλάς μιλάς μιλάς κι ο άλλος βλέπει να το παλεύεις συνεχώς, δεν αλλάζει τακτική...

παραμένει το ίδιο βολεμένος και θεωρεί ότι "άρχισε πάλι η μουρμούρα"

 

όταν τον δικό μου του μάζεψα σε μια βαλίτσα τα πράγματα του και τα άφησα στην πόρτα του σπιτιού, ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ έγινε μια πολύ καλή συζήτηση που διόρθωσε ριζικά τα πράγματα

(και ναι... μιλάω για τον τωρινό μου άντρα... )

[xrysalis]

Εξωσυζυγικές σχέσεις δεν έχει, προς το παρόν, θα το είχα καταλάβει, απλά σαλιαρίζει και παραδέχεται ότι αν του δωθεί ευκαιρία θα την αρπάξει.

Λυπάμαι... πρέπει να είμαι σκληρή σ' αυτή την απάντηση! Kάπου έγραψες πως οι ερωτικές σας συνευρέσεις είναι τόσο σπάνιες που δεν κατάλαβες πως ήρθε η 2η εγκυμοσύνη... μιλάς για γυρισμένες πλάτες 2,3... 5 χρόνια... πόσο να αντέξει καλή μου ένας άντρας ΧΩΡΙΣ; η γυναίκα... πες... την παλεύει! Ο άντρας όμως όχι! όχι από τη φύση του... όχι για τόοοοοοοοσο πολύ! Και όταν μέσα σε αυτό το "πολύ" υπάρχουν τόοοοοοοοσα σαλιαρίσματα και τόση ανοχή από σένα... Πολύ φοβάμαι πως το κακό έχει γίνει... έστω περιστασιακά! Και αυτό το "αν" παραδέχεται ότι αν του δωθεί ευκαιρία θα την αρπάξει... είναι άλλωθι, άσσος στο μανίκι του με τις δικές σου ευλογίες!

Sorry βρε sol.... αλλά κατά την προσωπική μου άποψη σε αυτό το θέμα έβαλες τα χεράκια σου και έβγαλες τα ματάκια σου! Κι εγώ θέλω να είμαι το φιλαράκι του άντρα μου και να κατανοώ την ανδρική του φύση και τον ανδρικο χαβαλέ αλλά όχι δεν του κάνω δώρο βραδιές σε στριπτιτζάδικα... εδώ τώρα και τσακωνόμαστε γιατί δεν τον αφήνω να πάει ούτε σε bachelor φίλων του (μια φορά υπέκυψα... τότε... για τον γάμο μας και πήγε για 1η φορά! στο δικό του και ακόμη με την πρώτη ευκαιρία το συζητάνε και το αναλύουν σαν πεινασμένοι λυγούριδες....) ούτε του πληκτρολογώ εγώ να τσατάρει με χαζογκομενάκια-αφελείς αντροχωρίστρες...

 

Όπως επίσης επιδεικνύει με νύχια και με δόντια την όμορφη οικογένειά του και λέει πως ποτέ δε θα τη χαλάσει. Γενικά, ασχολείται πολύ με τη βιτρίνα και μάλλον αυτή πρέπει να του τη σπάσω για να ξυπνήσει

Μάλλον!!

 

Σας έχω κουράσει νομίζω

Το έγραψες για να το γράψεις! βλέπεις πως ασχολούμαστε και απαντάμε και σε παρακολουθούμε και νοιαζόμαστε...

 

Χθες... προχθές είχες πει

Διαβάζοντας και γράφοντας, καταλαβαίνω τελικά πώς η μόνη λύση είναι να χωρίσουμε για κάμποσο καιρό και βλέπουμε. Δεν ξέρω αν θα βρω τη δύναμη να το κάνω, νομίζω όμως πως θα του το πω σύντομα, ότι σκέφτομαι να κάνω το και το. Ίδωμεν.

και σήμερα λες

Το διαζύγιο παλιά το άκουγα σαν κάτι φυσιολογικό, τώρα το βλέπω σαν την έσχατη λύση. Οφείλω να προσπαθήσω μέχρι τελικής πτώσης για το όνειρό μου (την οικογένεια δλδ) και για τα παιδιά μου. ΔΕΝ ΘΕΛΩ να στερήσω από το παιδί μου τον πατέρα του. Όταν τον παντρεύτηκα τον πήρα "και για τις καλές στιγμές και για τις κακές".

Λοιπόν σου λέω πως ναι! το διαζύγιο είναι πάντα είναι η έσχατη λύση! αλίμονο!

Και μόνο με αυτά που γράφεις... έτσι όπως τα γράφεις... φαίνεται πως δεν έχεις παραιτηθεί! προσπάθησε λοιπόν!

Αλλά νομίζω πως πρέπει να του το πεις! έτσι δεν τον διώχνεις, δεν τον χωρίζεις, απλά χτυπάς το καμπανάκι που σου είπα! από τις απαντήσεις και τις αντιδράσεις θα καταλάβεις πολλά! Από ότι κατάλαβα δεν έχετε ξαναμιλήσει ποτέ για διαζύγιο! Αν το πρώτο άκουσμα είναι "στα σοβαρα" δύο πιθανότητες υπάρχουν... ή θα δει την πραγματικότητα... θα δει τη "βιτρίνα" του να γκρεμίζεται και αν καίγεται... θα αντιδράσει! να σώσει ότι μπορεί ή μπορεί να του έρθει βούτυρο στο ψωμί του να ήθελε να το πει και να μην αναλάμβανε την ευθύνη... Όπως και να έχει, θα έχεις πάρει τις απαντήσεις σου! θα ξέρεις τί μέλλοι γεννέσθαι (έτσι γράφεται ) και μέχρι με το καλό να γεννήσεις... θα προγραμματίσεις το μέλλον σας!

 

Δεν είναι όλη η καθημερινότητα σκατένια. Στα περισσότερα πράγματα όλα πάνε ρολόι, στα ασήμαντα βέβαια. Θέλω να πω ότι δεν μαλώνουμε όλη μέρα-κάθε μέρα. Η ζωή μας ρέει κανονικά.

Αυτό μου ακούγεται τουλάχιστον θετικό! αφού στα μικρά και ασήμαντα τα πάτε καλά και είσαι ευχαριστημένη υπάρχει λόγος να προαπαθήσεις για τα μεγάλα και σημαντικά!

 

Μόνο που εγώ το βράδυ θέλω να ακουμπήσω στην αγκαλιά του και δεν την βρίσκω. Θέλω να ακούσω να με λέει "μωρό μου" όπως παλιά και δεν το ακούω

Λοιπόν ξέρεις κάτι; για πάαααααρα πολύ καιρό ζήλευα τις φίλες μου που όταν βρισκόμασταν όλοι μαζί άκουγα τους άντρες τους να τις φωνάζουν μπροστά μας "μωρό μου, γυναίκα μου, λουλούδι μου κλπ κλπ" και ο δικός μου τίποτε! του ήταν αρκετό το βαφτιστικό μου όνομα! Ούτε φιλάκια δημοσίως ούτε αγκαλίτσες... Δεν ήταν θέμα αγάπης κλπ απλά το ήθελα! το ήθελα κι εγώ! μ' άρεσε αλλά δεν το είχα! (γενικά εμένα δεν πολυμιλάει... πρέπει να καταλαβαίνω από το βλέμμα και τη στάση του... αλλά αυτό είναι άσχετο! είναι δικά μας!!) Ξέρεις λοιπόν τί έκανα; Κάθησα το σκέφτηκα και είπα "όταν δεν πάει ο Μωάμεθ στο βουνό... πάει το βουνό στον Μωάμεθ"!! άρχισα να τον χαϊδεύω και να τον φιλάω εγώ... να τον κάνω αγκαλίτσες... να τον φωνάζω μωρό μου... αγάπη... κλπ κλπ και όχι μόνο στις βόλτες, αλλά και στο σπίτι! (Ναι μωρό μου... τώρα αγάπη μου... στο φέρνω καρδιά μου....) ε, μετά από καιρό άρχισε να το λέει κι αυτός! θες από συνήθεια θές γιατί του βγήκε;;; δεν ξέρω! πάντως ακόμη έτσι μιλάμε και λειτουργούμε και το καταχαίρομαι!!

 

Το σεξ παίζει βασικό ρόλο, δεν το αρνούμαι, αλλά όχι να το βάζουμε πάνω απ' όλα γιατί δεν είμαστε ζώα. Το σεξ το χρειάζονται και οι γυναίκες, το ξεχάσατε; Να είμαι εγώ έγκυος και να παίζω την σεξοβόμβα για να ξεχαρμανιάσει ο κύριος μέσα σε 2 λεπτά;;;;;; Εγώ δεν έχω δικαίωμα στον έρωτα;

Φυσικά και έχεις! διεκδίκησέ το! μην παραιτήσε! μη γυρνάς την πλάτη! μην κάνεις μόνο ότι του αρέσει, όπως του αρέσει, όποτε του αρέσει! Πάρε το παιχνίδι επάνω σου και παίξε με τους δικούς σου κανόνες! Πες "θέλω...." και "δεν θέλω....." "μ' αρέσει...." και "δεν μ' αρέσει" ακόμη και τώρα που είσαι έγκυος! υπάρχουν πράγματα που ΚΑΙ τώρα γίνονται!

 

Απλά πιπιλάει κι αυτός την καραμέλα ότι ο άντρας σκέφτεται με το κάτω κεφάλι κι άμα η γυναίκα ξέρει τι να κάνει (εννοεί μια π*** την ημέρα ή και παραπάνω) τότε θα τον κρατήσει αλλιώς θα πετάξει. Και κρανιώνομαι πάρα πολύ.

Να μην κρανιώνεσαι! Βρες κι εσύ μια δική σου καραμέλα και δείξ' του "πώς" μπορεί η γυναίκα να κρατήσει τον άντρα ακόμη και χωρίς "π...."

 

Και για να μπορέσεις να αλλάξεις το σκηνικό να σκέφτεσαι πως τα κάνεις για σένα! όχι για εκείνον! πως προσπαθείς πρώτα για σένα, έπειτα για τα παιδάκια σου και στην τελική, για τον γάμο σας που είναι όοοοοολα τα παραπάνω!

 

Μόνο όταν τον βλέπω να κυλιέται στο πάτωμα με το μωρό μας και να γελάνε με την ψυχή τους, τον κοιτάζω με λίγη τρυφερότητα. Και τότε σκέφτομαι, τουλάχιστον αγαπάει το παιδί μας.

Την επόμενη φορά πήγαινε κι εσύ κοντά! μην κοιτάς από μακρυά! ξέρω! είσαι έγκυος και δεν μπορείς να κυλιστείς... όμως με κάποιο τρόπο μπορείς να συμμετέχεις! να τους χαϊδεψεις τα κεφάλια τρυφερά... να τους δώσεις από ένα φιλί... να δούνε ποσο χαίρεσε αυτή την οικογενειακή στιγμή!

 

Σόρρυ για την πολυλογία... απαντώ σε πολλά μαζί!

ελπίζω να βγάλεις άκρη σε αυτά που θέλω να σου πω!

Πάντως, χαίρομαι γιατί βλέπω πως άρχισες να βάζεις τις σκέψεις σου σε τάξη! Θα περιμένω να μαθαίνω νέα σου! Εύχομαι τα καλύτερα!

[dora]

Συμπεθερα μου..

και γω δεν απαντησα με γνωμονα τι θα εκανα εγω, αλλα σε αυτο που διεκρινα εγω στη sol.. (τωρα το οτι η περιπτωση πλησιαζει ειναι τυχαιο..)

ναι θελει τρυφεροτητα.. τρυφεροτητα θελουμε ολοι.. Αναγκη απο χαδια και φιλια εχουμε ολοι. Αναγκη να αγαπησουμε και να αγαπηθουμε εχουμε ολοι..

Πιστευω οτι η Sol ανηκει στην κατηγορια εκεινη των γυναικων που χρειζονται τον αντρα-συνοδηπορο.. ειναι αυτη η κατηγορια που ανηκω κι εγω και ισως γι αυτο μου ηταν ευκολο να την διακρινω αμεσως..

Ειναι ολοκληρωμενη σαν ανθρωπος...

Δεν χρειαζεται τον αλλον για να την στηριξει, να την συμπληρωσει να καλυψει τα κενα της.. δεν εχει κενα..

χρειαζεται τον αλλο απλα να περπατα διπλα της.. το ειπε αλλωστε.."ηταν τοσα χρονια το παρεακι της, το κολλητηρακι της"

Το εθεσε πολυ απλα λοιπον.. νιωθει "μοναξια" τωρα που η "παρεα" της την κανει με ελαφρα.. Ισως ειναι λιγο δυσνοητο.

Το μειονεκτημα με την φιλη μας ειναι οτι αυτος ο ανθρωπος μπηκε πολυ γρηγορα στη ζωή της... και ενω υποσυνείδητα καταλαβαινει την ιδιαιτερη πλευρα αυτη της προσωπικοτητας της, δεν ξερει πως να τη διαχειριστει.. γιατι δεν ειχε μπροστα της το χρονικο περιθωριο να μαθει να το κανει..Δεν εχει κοιμηθει πολλα βραδυα μονη της για να μπορει να το κανει..

 

Γιατι απλα της "εκατσε" πολυ νωρις ο σωστος (θεωρητικα) ανθρωπος που δεν της αφησε τα περιθωρια να ανακαλυψει πως να το κανει..

Αν τον αντρα της τον ειχε γνωρισει πριν 2-3 χρονια δεν θα καθοταν αυτη τη στιγμη μπροστα στο πισι ψαχνει να βρει τι της φταιει..

 

Για μενα αυτο που της συνεβει ηταν αναμενομενο.. δεν με εκπλησει..

Τον γαμο της δεν θα τον διαλυσει.. αυτο το δευτερο σιγουρο στην υποθεση.. Οπως και οτι ο αντρας της θα ξαναγυρισει.. γιατι ναι μεν αυτη τη στιγμη περναει μια φαση τρελης ανωριμοτητας ομως αυτο δεν αφειλεται σε εκεινη.. οφειλεται στην ξαφνικη αναληψη ευθυνων που σου δημιουργει η γεννηση των παιδιων.. θα το ξεπερασει κι αυτος..

 

Γι αυτο λοιπον η συμβουλη μου προς τη sol ειναι απλα να αφησει τον χρονο να κυλήσει προσπαθωντας σε αυτο το διαστημα που της δινεται κνα ασχολειθει με τον εαυτο της (και δεν εννοω μανικιουρ πεντικιουρ)

[sol]

Πολύ φοβάμαι πως το κακό έχει γίνει... έστω περιστασιακά!

 

Θα μου επιτρέψεις να ξέρω καλύτερα ότι όχι, δεν έχει γίνει ακόμα. Είμαι κάθετη σε αυτό. Όμως, εμένα με ενοχλεί εξίσου και το ότι λέει γλυκόλογα στις πιτσιρίκες στο νετ ενώ σ' εμένα όχι. Είναι δλδ σαν να με απατά ήδη και μάλιστα στο σημείο που με πονάει περισσότερο. Μια ξεπέτα και μην το είδατε δεν είναι το ίδιο με το να λέει την άλλη μωρό μου και γλυκιά μου. Προτιμώ το πρώτο.

 

Sorry βρε sol.... αλλά κατά την προσωπική μου άποψη σε αυτό το θέμα έβαλες τα χεράκια σου και έβγαλες τα ματάκια σου! Κι εγώ θέλω να είμαι το φιλαράκι του άντρα μου και να κατανοώ την ανδρική του φύση και τον ανδρικο χαβαλέ αλλά όχι δεν του κάνω δώρο βραδιές σε στριπτιτζάδικα...

 

Όταν ήμουν έτσι όμως, περνούσαμε θεικά, ήμασταν φουλ ερωτευμένοι και κάναμε και τέλειο σεξ. Δεν με φόβιζαν οι βραδιές στα στριπτιτζάδικα γιατί τότε με κοιτούσε κι έβλεπα στο βλέμμα του αυτό που μου λείπει τώρα. Δεν είμαι ζηλιάρα, δεν ήμουν ποτέ, γιατί δεν ήμουν ανασφαλής, ήξερα ότι ήταν δικός μου και μ' αγαπούσε. Τώρα πληγώνομαι με το τσατ με το οποίο κάποτε γελούσα, γιατί δεν βλέπω τον έρωτα στο βλέμμα. Και δεν θα κατηγορήσω τον εαυτό μου που ήμουν ελαστική, αφου δε μου έβγαινε το δικτατορικό.

[Νίκη]

Μου άρεσαν οι απαντήσεις της Χρυσαλίδας...

[sofia_nefeli]

εμενα μου αρεσει η sol....

βλεπω ενα ατομο που θα το γουσταρα πολυ....

φοβαμαι ομως οτι αυτο το ατομο θα θαφτει....

sol μου απο οτι βλεπεις η καθεμια θα σου πει κατι συμφωνα με τη πλευρα της. εχω την εντυπωση πως απο την αρχη απλα ηθελες λιγη κατανοηση, λιγη ζεστασια εστω κ στο pc. συμβουλες δε νομιζω οτι ηθελες. πιστευω οτι εισαι ανθρωπος που ξερει τι του γινεται...

παντως θα σταθω σε αυτο που ειπες οτι δεν ειναι ακομα η ωρα και δε νοιωθω ετοιμη...

ενα θα σου πω...η μαμα μου εννοιωσε ετοιμη μετα απο 20 χρονια γαμου να χωρισει και τωρα συμβιβαζεται να εχει σχεση με καποιον που τη πληγωνει (καλα ειναι και η μανα μου περιεργο φρουτο) γιατι δε βρισκει κατι καλυτερο στην ηλικια της...τρομακτικο ε? ειναι 50 χρονων. βεβαια ποτε δε γυρισε να κοιταξει πισω...δηλαδη να γυρισει στον μπαμπα μου.

ελπιζω αυτο που θα επιλεξεις να κανεις να ειναι αυτο που θα σε κανει πιο χαρουμενη...

[Jean]

Εχω μπερδευτει να πω την αληθεια. Dora, ισως και να εχεις δικιο αλλα εγω δυσκολευομαι τελικα μαλλον να βγαλω ακρη. Το ενα ποστ της sol συμπληρωνει το αλλο αλλα ενιοτε το αναιρει. (Sol μου δεν ειναι μπηχτη αυτο, μην με παρεξηγησεις, αλλα βλεπω συγκεχυμενα μηνυματα). Εκει που παω να βγαλω ακρη εκει ακριβως μπερδευομαι. Για να καταληξουμε καπου και να κανουμε μια σουμα. Το προβλημα ειναι πως δεν σου λεει πια γλυκολογα, ενω βρισκει αυτη τη χαρα στο τσαταρισμα με αλλες και οτι παραδεχεται οτι αν του τυχει αρπαχτη δεν θα την αφησει ανεκμεταλλευτη;

Ξερεις φθορα στο γαμο υπαρχει. Δεν ειναι δυνατον μετα απο τοσα χρονια να ειναι ιδιο το παθος. Αν συγκρινω τον αντρα μου τα 2-3 χρονια της σχεσης μας (οσον αφορα το παθος) με αυτο που ειναι τωρα (10 χρονια μαζι) σαφως βλεπω διαφορες. Ισως δεν ειναι πια ο παθιασμενος ερωτας αλλα ειναι αγαπη. Ισως πιο ουσιαστική, πιο βαθια, πιο ξεκαθαρη. Ειναι πιο στανταρ τα πραγματα μεταξυ μας. Κι εγω εχω αλλαξει. καμια φορα του μιλαω αποτομα, βαζω πιο ευκολα τις φωνες, του λεω και κανενα "δεν μας παρατας λεω εγω;" πραγματα που τα δυο πρωτα χρονια μου ηταν αδιανοητα οπως και απ' την πλευρα του που τοτε εσταζε μελι και τωρα με την πρωτη ευκαιρια σφαζομαστε. Μετα απο καποια χρονια αρχιζει η απομυθοποιηση. Αυτα τα ελαττωματακια που παλια εβλεπες χαριτωμενα ξαφνικα σε εκνευριζουν αφανταστα. Μειωνεται η ανοχη, αλλαζουν οι απαιτησεις, ζηταμε πραγματα και τα ζηταμε επιτακτικα. Ιδιως οταν ερχονται τα παιδια. Πλεον ο ανωριμος στο σπιτι ειναι το παιδι κι οχι ο αντρας κι εκει ειναι που το "βρε χαζουλι" των πρωτων χρονων γινεται "καλα ποσο αχρηστος εισαι;" Το σεξ μοιραια αραιωνει (εγω προσωπικα διανυω περιοδο απολυτης βαρεμαρας αλλα προσπαθω να το ξεπερασω), τα "αγαπη μου, μωρο μου" αντικαθιστανται απο τα βαπτιστικα μας, αλλα στο χερι μας ειναι να τα φτιαξουμε. Ο γαμος χρειαζεται προσπαθεια κι αν ο ενας αφεθει τοτε ο αλλος πρεπει να ανασκουμπωθει και να αναδεψει λιγο τα νερα. Αν δηλαδη σημερα με το εμπαινε το αιφνιδιαζες με ενα φιλι και μετα απο λιγο του φωναζες "μωρο, να βαλω να φαμε" πως θα αντιδρουσε; Αν το βραδυ που παει να κατσει στον υπολογιστη τον πλησιαζες, τυλιγες τα χερια σου απ' τους ωμους του τρυφερα και του ελεγες "αγαπουλα μου, ελα να κατσουμε λιγο μαζι, να κανουμε αγκαλιτσες στον καναπε, να θυμηθουμε ο ενας τον αλλο" πως θα αντιδρουσε;

[xrysalis]

Θα μου επιτρέψεις να ξέρω καλύτερα ότι όχι, δεν έχει γίνει ακόμα. Είμαι κάθετη σε αυτό.

φυσικά σου επιτρέπω! και χαίρομαι με αυτή την απάντηση! πως δηλαδή τίποτε δεν έχει γίνει!

 

Όμως, εμένα με ενοχλεί εξίσου και το ότι λέει γλυκόλογα στις πιτσιρίκες στο νετ ενώ σ' εμένα όχι. Είναι δλδ σαν να με απατά ήδη και μάλιστα στο σημείο που με πονάει περισσότερο.

Καταλαβαίνω τι λες! κι εγώ έτσι το βλέπω...

 

Μια ξεπέτα και μην το είδατε δεν είναι το ίδιο με το να λέει την άλλη μωρό μου και γλυκιά μου. Προτιμώ το πρώτο.

Σ' αυτό δε μπορώ να συμφωνήσω! εγώ προσωπικά δεν τα προτιμώ ούτε στα λόγια ούτε στην πράξη!

 

Sorry βρε sol.... αλλά κατά την προσωπική μου άποψη σε αυτό το θέμα έβαλες τα χεράκια σου και έβγαλες τα ματάκια σου! Κι εγώ θέλω να είμαι το φιλαράκι του άντρα μου και να κατανοώ την ανδρική του φύση και τον ανδρικο χαβαλέ αλλά όχι δεν του κάνω δώρο βραδιές σε στριπτιτζάδικα...

Όταν ήμουν έτσι όμως, περνούσαμε θεικά, ήμασταν φουλ ερωτευμένοι και κάναμε και τέλειο σεξ. Δεν με φόβιζαν οι βραδιές στα στριπτιτζάδικα γιατί τότε με κοιτούσε κι έβλεπα στο βλέμμα του αυτό που μου λείπει τώρα. Δεν είμαι ζηλιάρα, δεν ήμουν ποτέ, γιατί δεν ήμουν ανασφαλής, ήξερα ότι ήταν δικός μου και μ' αγαπούσε. Τώρα πληγώνομαι με το τσατ με το οποίο κάποτε γελούσα, γιατί δεν βλέπω τον έρωτα στο βλέμμα. Και δεν θα κατηγορήσω τον εαυτό μου που ήμουν ελαστική, αφου δε μου έβγαινε το δικτατορικό.

Ναι! εγώ είμαι ζηλιάρα και ανασφαλής! για μένα κανείς και τίποτε δεν είναι δεδομένο!

Δε με θεωρώ δικτάκτορα επειδή του "απαγορεύω" τέτοιες εξόδους! εγώ έχω να λέω (για μας πάντα) πως τα τσιγάρα τα ποτά και τα ξενύχτια, έχουν κλείσει τα καλύτερα τα σπίτια που λέει και το λαϊκό άσμα!

Από την άλλη μπορείς να είσαι απολύτως σύγουρη πως εκείνη την περίοδο έισασταν τόσο καλά μόνο και μόνο γιατί είχες κατανόηση και ελαστικότητα σε ανδρικές υποθέσεις; Πως δεν περνάγατε απλά και όμορφα την καλή σας περίοδο; μετά δηλαδή τί έγινε;;; άρχισες την ποτοαπαγόρευση;

Μη με παρεξηγήσεις... δε σου μιλώ ειρωνικά! (είναι δύσκολα με τον γραπτό λόγο να εξηγήσω κάποια πράγματα και το ύφος μου...) θέλω να πω πως ίσως δεν ήταν έτσι τα πράγματα... ψάξε καλύτερα να δεις τί αλλάξε μετά από εκείνη την εποχή...

[kalmar]

χιλια συγνωμη που πεταγομαι στο ασχετο την υποθεσης, αλλα πρεπει να ρωτησω κατι: Η νεα εγκυμοσυνη προεκυψε, αν καταλαβα καλα, παρολο που υπηρχαν τετοια προβληματα;;;

[Michael]

Κατ' αρχήν να τονίσω ότι συμφωνώ απόλυτα με την Χρυσαλίδα!

 

Η γνώμη μου είναι ότι εσύ απενοχοποίησες κάποια πράγματα στο μυαλό του, και τώρα που γλυκάθηκε σου κακοφαίνεται. Οι ρόλοι στο ζευγάρι πρέπει να είναι διακριτοί. Ο Άντρας και η Γυναίκα! Δεν είμαστε φιλαράκια, κολητάρια κ.λ.π. στο ζευγάρι. Και αυτό το είμαι δήθεν υπεράνω, και του κερνάω και έναν χορό από μια στριπτητζού, αφενός η παρουσία σου δεν τον αφήνει να το ευχαριστηθεί (αν το ήθελε) αφετέρου σίγουρα θα προτιμούσε να ξέρει ότι και μόνο στην ιδέα ότι θα αγγίξει άλλη γυναίκα και θα τον αγγίξει κι αυτή, εσύ θα σκύλιαζες. Αυτή η πρωτοβουλία σου, γενικά, του δείχνει ότι δεν λιώνεις κίολας γι΄αυτόν. Μην σε παραπλανεί το γεγονός ότι μπορεί μπροστά στους φίλους σας να καμάρωνε, που τον έχεις πασά με το χαρέμι του!

Δεν μπορεί να σε ποθεί ως κολλητή του. Προσπάθησε να τον κάνεις να σε δει ως γυναίκα.

Όσο για τον δεκάλογο της Jean δεν είπα ποτέ ότι πρέπει να εφαρμόζεται μονομερώς! Και φύσικα δεν είπα ότι πρέπει να εφαρμοστεί άμεσα! Γενικά θα έπρεπε να εφαρμόζεται και από τα δύο μέρη (με μικρές προσαρμογές) από την αρχή της σχέσης. Είναι ο μόνος τρόπος να έχει η σχέση τις λιγότερες δυνατές φθορές με την πάροδο του χρόνου.

 

Και για να μην παρεξηγηθώ με τις φεμινίστριες είπα ότι οι ρόλοι πρέπει να είναι διακριτοί, όχι ανώτερος - κατώτερος ή να έχει το πάνω χέρι κ.λ.π.

Θέλω να ξέρω ότι είμαι παντρεμενος με Γυναίκα, όχι με το κολλητάρι μου

[gavrias]

Δεν είμαστε φιλαράκια, κολητάρια κ.λ.π. στο ζευγάρι. .

 

Συμφωνώ απόλυτα.

[Jean]

Michael δεν μιλας συχνα αλλα οταν το κανεις ζωγραφιζεις. Και να συμπληρωσω οτι δεν θελει μονο ο αντρας τη γυναικα ΓΥΝΑΙΚΑ αλλα και η γυναικα θελει τον αντρα ΑΝΤΡΑ. Και φυσικα δεν αναφερομαι στο κινηματογραφικο "να ριχνει και τη σφαλιαρα του"

[xrysalis]

Α! ρε Jean

Και φυσικα δεν αναφερομαι στο κινηματογραφικο "να ριχνει και τη σφαλιαρα του

[NTINAT]

εσύ απενοχοποίησες κάποια πράγματα στο μυαλό του, και τώρα που γλυκάθηκε σου κακοφαίνεται. Οι ρόλοι στο ζευγάρι πρέπει να είναι διακριτοί. Ο Άντρας και η Γυναίκα! Δεν είμαστε φιλαράκια, κολητάρια κ.λ.π. στο ζευγάρι.

 

 

 

....θα συμφωνησω....

 

 

..νομιζω οτι το προβλημα ειναι κ απο τις δυο

πλευρες κ το ασχημο στη συγκεκριμενη υποθεση ειναι

οτι δεν εχουμε κ την γνωμη του αντρα σου....την δικη του

πλευρα...την δικη του εκδοχη...γιατι αλλαξε τοσο...

[yogini]

Δεν είμαστε φιλαράκια, κολητάρια κ.λ.π. στο ζευγάρι. .

 

Συμφωνώ απόλυτα.

 

Συμφωνώ και επαυξάνω και εγω!

[Michael]

Γεια σου ρε Jean!

Ο σωστός ο Άντρας όταν έχει δίπλα του μια ΓΥΝΑΙΚΑ (με όλα της κεφαλαία)την έχει Βασίλισσα.

[motherof2]

πω πω βρε παιδιά! συμφωνώ με τη jean, συμφωνώ με την Χρυσαλλιδα , συμφωνώ με τον michel , dora κλπ γιατί όλοι όπως τα λέτε και με τις προυποθέσεις που αναφέρετε, τα λέτε σωστά! και καταλαβαίνω όλα όσα λέει η sol ...σε ένα γάμο δεν υπάρχουν μόνο καλές στιγμές ,ούτε μόνο κακές και φυσικά και προσπαθούμε σε στιγμές δύσκολες να θυμόμαστε τις καλές για να παίρνουμε κουράγιο... βρε sol μου, εγώ σε ξαναρωτάω απλά αν τον αγαπάς... τον αγαπάς βαθιά, αληθινά, με αυταπαρνηση? αυτός πώς αισθάνεται τόσα χρόνια? έχεις καταλάβει να σε έχει πραγματικά -πραγματικά όμως- στην καρδιά του? αν δεν ισχύουν οι παραπάνω προυποθέσεις για μένα δεν υφίσταται σχέση και μεταξύ άντρα και γυναίκας...απλή συμβίωση ίσως ...δεν ξέρω ειλικρινά σου εύχομαι να βρεις την ευτυχία στην προσωπική σου ζωή

[xrysalis]

Ο σωστός ο Άντρας όταν έχει δίπλα του μια ΓΥΝΑΙΚΑ (με όλα της κεφαλαία)την έχει Βασίλισσα.

Καλά! μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο σακί! δεν παίζει πάντα αυτό! δυστυχώς! πολύ θα το θέλαμε... αλλά υπάρχουν πάντα και εξαιρέσεις! (γενικά μιλάω! και φυσικά αναφέρομαι στο βασίλισσα!!!)

[Αμαρυλις]

Διαβάζωντας με πολυ προσοχή όλα τα μυνύματα η εικόνα που σχοιμάτησα ήταν ότι από την αρχή της σχέσης σας δεν ήσουν ή και η ίσως και δύο δεν ήσασταν πολύ ειλικρινής. Εσύ ήξερες ότι ό άντρας σου δεν ήταν και ο πιο τρυφερος άνθρωπος αλλά παραβλεπες πολλά και έδινες ακόμα περισσότερα για να είστε μαζί. Λογικό είναι με τα χρόνια να κουράστηκες και να θες και εσύ περισσότερα πραγματα για τον εαυτό σου από εκείνον. Το κακό όμως είναι ότι αυτός σε ήξερε αλλιώς και ίσως θα πρέπει πιο δυναμικά και με πιο πολύ συζητηση να του δώσεις να καταλάβει πως νιώθεις και να δει τη νέα κατάσταση.

[Michael]

Ο σωστός ο Άντρας όταν έχει δίπλα του μια ΓΥΝΑΙΚΑ (με όλα της κεφαλαία)την έχει Βασίλισσα.

Καλά! μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο σακί! δεν παίζει πάντα αυτό! δυστυχώς! πολύ θα το θέλαμε... αλλά υπάρχουν πάντα και εξαιρέσεις! (γενικά μιλάω! και φυσικά αναφέρομαι στο βασίλισσα!!!)

 

Από αυτά που διαβάζω, μπορώ να πω ότι ο Αντρας σου είναι πολύ τυχερός που πήρε μια γυναίκα με τέτοιες απόψεις! Δεν σ' έχει βάλει στον θρόνο ακόμα? Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο Σ!!

[xrysalis]

Από αυτά που διαβάζω, μπορώ να πω ότι ο Αντρας σου είναι πολύ τυχερός που πήρε μια γυναίκα με τέτοιες απόψεις! Δεν σ' έχει βάλει στον θρόνο ακόμα? Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο Σ!!

πάνω που σκέφτηκα να το τυπώσω αυτό και να του πω "να βρε... κοίτα!" είδε το μάτι μου πως απευθυνόμενος σε εκείνον γράφεις Αντρας με "Α" κεφαλαίο ενω για μένα βλέπω μικρό "γ" αλλά θέλω να πιστεύω πως σου ξέφυγε! έτσι δεν είναι;;;

[almak]

Διαβάζωντας με πολυ προσοχή όλα τα μυνύματα η εικόνα που σχοιμάτησα ήταν ότι από την αρχή της σχέσης σας δεν ήσουν ή και η ίσως και δύο δεν ήσασταν πολύ ειλικρινής. Εσύ ήξερες ότι ό άντρας σου δεν ήταν και ο πιο τρυφερος άνθρωπος αλλά παραβλεπες πολλά και έδινες ακόμα περισσότερα για να είστε μαζί. Λογικό είναι με τα χρόνια να κουράστηκες και να θες και εσύ περισσότερα πραγματα για τον εαυτό σου από εκείνον. Το κακό όμως είναι ότι αυτός σε ήξερε αλλιώς και ίσως θα πρέπει πιο δυναμικά και με πιο πολύ συζητηση να του δώσεις να καταλάβει πως νιώθεις και να δει τη νέα κατάσταση.

Ω ναι.

 

Εχω μπερδευτει να πω την αληθεια. Dora, ισως και να εχεις δικιο αλλα εγω δυσκολευομαι τελικα μαλλον να βγαλω ακρη. Το ενα ποστ της sol συμπληρωνει το αλλο αλλα ενιοτε το αναιρει...........

Ω ναι επίσης.

[Michael]

Από αυτά που διαβάζω, μπορώ να πω ότι ο Αντρας σου είναι πολύ τυχερός που πήρε μια γυναίκα με τέτοιες απόψεις! Δεν σ' έχει βάλει στον θρόνο ακόμα? Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο Σ!!

πάνω που σκέφτηκα να το τυπώσω αυτό και να του πω "να βρε... κοίτα!" είδε το μάτι μου πως απευθυνόμενος σε εκείνον γράφεις Αντρας με "Α" κεφαλαίο ενω για μένα βλέπω μικρό "γ" αλλά θέλω να πιστεύω πως σου ξέφυγε! έτσι δεν είναι;;;

 

Έτσι, έτσι!!

[nanaka]

Κοριτσια και αγορια, και πανω απο ολα καλη μου sol, πολυ ωραια τα λετε- ο καθενας μςε τον τροπο του-, δεν ξερω τι αλλο θα μπορουσα να προσθεσω που να μην εχει ειπωθει, το σιγουρο sol ειναι οτι ξερεις πολυ καλα τι σου γινεται και οπως τελικα προκυπτει δεν ζητας απο εμας λυσεις αλλα ισως τελικα να θελεις απλα να βαλεις τις σκεψεις και τα θελω σου σε μια ταξη (και ουσιαστικα σε αυτο μας ζητας την χειρα βοηθειας). Άλλωστε, μονη σου δινεις στον εαυτο σου τις απαντησεις μεσα απο τα κειμενα σου. Φαινεσαι ατομο χειραφετημενο που μπορει να διαχειριστει τα προβληματα του και δεν νομιζω οτι θα μπορουσαμε οι υπολοιποι να σε βοηθησουμε περισσοτερο απο οτι εσυ τον εαυτο σου. Ομως, ειμαστε εδω ολοι για να μοιραστουμε τις σκεψεις και τους προβληματισμους σου και να καταθεσουμε την δικη μας οπτικη μας, οπως αυτη προκυπτει απο τα βιωματα του καθενος μας. Ολοι μας θα σου πουμε τι θα μπορουσες να κανεις ή τι εκανε καποιος σε αναλογη περιπτωση, αλλα μονο εσυ μπορεις να ορισεις την τυχη σου καλη μου.

Η δικη μου συμβουλη ειναι απλα "Carpe diem" (αδραξε την μερα) και αυτο ερμηνευσε το οπως βολευει εσενα. Καλη τυχη σε οτι και αν αποφασισεις.

[ΜΠΕΜΠΑ]

Η γνώμη μου είναι ότι εσύ απενοχοποίησες κάποια πράγματα στο μυαλό του, και τώρα που γλυκάθηκε σου κακοφαίνεται. Οι ρόλοι στο ζευγάρι πρέπει να είναι διακριτοί. Ο Άντρας και η Γυναίκα! Δεν είμαστε φιλαράκια, κολητάρια κ.λ.π. στο ζευγάρι. Και αυτό το είμαι δήθεν υπεράνω, και του κερνάω και έναν χορό από μια στριπτητζού, αφενός η παρουσία σου δεν τον αφήνει να το ευχαριστηθεί (αν το ήθελε) αφετέρου σίγουρα θα προτιμούσε να ξέρει ότι και μόνο στην ιδέα ότι θα αγγίξει άλλη γυναίκα και θα τον αγγίξει κι αυτή, εσύ θα σκύλιαζες. Αυτή η πρωτοβουλία σου, γενικά, του δείχνει ότι δεν λιώνεις κίολας γι΄αυτόν. Μην σε παραπλανεί το γεγονός ότι μπορεί μπροστά στους φίλους σας να καμάρωνε, που τον έχεις πασά με το χαρέμι του!

Δεν μπορεί να σε ποθεί ως κολλητή του. Προσπάθησε να τον κάνεις να σε δει ως γυναίκα.

 

 

 

ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΗΝ MICHEL

ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΗ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΙΣΟΠΕΔΩΣΕΙ ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ