Χωρισμός των γονιών και επιπτώσεις..

[Elenitet]

Είμαι η Ελένη, 21 χρονών. Στα δεκαεννιά μου πέρασα (με τη δευτερη προσπάθεια) στο τμήμα Μουσικών Σπουδών Ιονίου Πανεπιστημίου στην Κέρκυρα. Οι γονείς μου μένουν Θεσσαλονίκη. Έχουν χωρίσει όταν ήμουν έντεκα χρονών και η μικρή μου αδερφή ούτε τριών. Μένουμε με τη μαμά μου αυτά τα χρόνια από την οποία ακούμε συχνά τη φράση "μπαμπάς σας είναι, να τον αγαπάτε.." κλπ κλπ, αλλά ακούμε και το πόσο άχρηστος ήτανε και με πόσες κοπέλες γύριζε τα βράδυα..! Οι καβγάδες γίνονταν όλοι μπροστά μας. Σπανίως ήμασταν απούσες σε κάποιο καβγά. Έχω γίνει μαμά της αδερφής μου εδώ και πολλά χρόνια. Εγώ έκανα τις δουλειές στο σπίτι από τα έντεκα εώς τα δεκαεννιά μου γιατί η μαμά δούλευε, λέει, οχτώ με τέσσερις το μεσημέρι. Εγώ, πήγαινα στο σχολείο (μουσικό) από τις εφτά μέχρι τις πέντε παρά, και έπρεπε να προλάβω τις δουλειές του σπιτιού, το ωδείο μου, τα αγγλικά μου και το διάβασμά μου. Τα άκουγα κανονικά αν δεν είχα κάνει κάποια δουλειά (πχ πλύσιμο πιάτων). Είμαι άνθρωπος που δεν θέλω να στεναχωρώ τους γονείς μου και αυτό το συναίσθημα δεν είναι το πραγματικό γιατί τώρα είμαι έτοιμη να σκάσω. Αφού έπαιζα θέατρο όταν δεν είχα σχολείο: είχα τελειώσει τις δουλειές του σπιτιού όλες, και στις τέσσερις και τέταρτο που γυρνούσε από τη δουλειά, εγώ σηκωνόμουν και παρίστανα πως έκανα δουλειές (έπλενα ένα πιάτο που άφησα επίτηδες πιο πριν!!) γιατί ήξερα πώς αν έμπαινε και με έβλεπε καθισμένη, η συμπεριφορά της θα ήτανε αλλόκοτη...! Τέλος πάντων, έχω κι εγώ τις εκρήξεις μου όταν δεν την αντέχω αλλά τελευταία έχει χοντρύνει το πράγμα: Τον πρώτο χρόνο που σπούδαζα στην Κέρκυρα, είχα κληρωθεί στην εστία και δεν πλήρωνα ενοίκιο. Τον επόμενο χρόνο, κληρώθηκαν εκατό άτομα, τα οποία θα έμεναν μεν στην εστία, αλλά θα πλήρωναν ενενήντα ευρώ το μήνα!! Κι έτσι, χωρίς να πω τίποτα στον πατέρα μου για να μην τον φέρω σε δύσκολη θέση, είπα ότι θα πάρω μεταγραφή στη Θεσσαλονίκη. Στο μεταξύ γνώρισα και κάποιον τον οποίο και έχουνε γνωρίσει. Είμαστε μαζί ένα χρόνο. Πήρα τη μεταγραφή μου αλλά στο Πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης δεν πάτησα ούτε μια μέρα. Το ξέρουνε αυτό. Ήμουν ειλικρινής μαζί τους. Ο πατέρας μου έχει κάνει καινούρια οικογένεια. Η διατροφή που μου έβαζε στην Κέρκυρα ήτανε 200 ευρώ το μήνα (τα οποία μου φαίνονταν λίγα). Έχει οχτώ μήνες τώρα που δε μου βάζει τη διατροφή γιατί δεν πατάω στο πανεπιστήμιο, άσχετα που το συμφωνητικό δεν λέει κάτι τέτοιο! Είπα στη μάνα μου ότι δε μπορώ να μείνω πια μαζί της γιατί δεν αντέχω την ψυχολογική πίεση και δεν μπορώ να το δουλέψω αυτό μέσα μου τώρα. Της είπα ότι θα μένω στο σπίτι της στο χωριό που είναι κοντά στην Ηγουμενίτσα, ώστε να τελειώσω στην Κέρκυρα και να είναι πολύ εύκολη η μετακίνησή μου χωρίς να πληρώσει ο μπαμπάς ενοίκιο. Αρχικά ήταν σχεδόν θετική. Μετά έγινε θετική, και ξαφνικά μετά από δυο μέρες, της βγήκε όλο το πρόβλημα και έλεγε τα ακριβώς αντίθετα!!!!! Μόνο αυτή μπορεί να το κάνει αυτό! Εν τω μεταξύ, μιλάμε για ένα σπίτι στο χωριό, που είναι εγλατελλειμένο εδώ και πέντε χρόνια και πήγαμε εγώ κι ο φίλος μου και το κάναμε καινούριο!! Ο μπαμπάς μου (που τον πήρε τηλέφωνο η μάνα μου να του ττα προλάβει) ήτανε πολύ ψυχρός. Ξέρω ότι έχω δίκιο γιατί δε μπορώ πάντα να τους κάνω τα χατίρια, αλλά πάλι κολώνω να τους πω όλα αυτά που σκέφτομαι. Εγώ νομίζω ότι αυτές οι συμπεριφορές είναι απόρροια του φλασ μπακ της ζωής τους και του ρατσισμού πρός τους άτυπους δεσμούς (άγαμους κλπ), κάνω λάθος?? Χίλια συγνώμη που σας κούρασα αλλά ψάχνω απαντήσεις που δε μπορώ να βρω πουθενά παρα μόνο υποθέτω..

[white_rose]

Elenitet, διάβασα την ιστορία σου και τους προβληματισμούς σου.

Θεωρώ ότι μετά τα 18 ο οποιοσδήποτε, ανεξαρτήτου φύλου, μπορεί να βγάζει τα προς το ζειν με κάποια εργασία, χωρίς να έχει την ανάγκη κανενός. Ένα παραπάνω αν τίθενται ζητήματα οικονομικά στην οικογένειά του.

Επίσης θεωρώ ότι η συμπεριφορά των γονιών σου, αν περιγράφεται πλήρως από τα λεγόμενά σου, δεν ήταν η πρέπουσα για τα παιδιά τους. Τα παιδιά σε μια οικογένεια πρέπει να ακούνε μόνο μια άποψη, αυτή των γονιών. Αν μπουν στη διαδικασία του να ακούνε δύο απόψεις, μια του πατέρα και μια της μητέρας, οι οποίες διίστανται, τότε νομίζω έχει χαθεί το παιχνίδι της οικογένειας.

Δυστυχώς όταν οι γονείς χωρίσουν, δεν μπορούμε να αποφύγουμε τη δεύτερη περίπτωση...

[white_rose]

Χίλια συγνώμη που σας κούρασα αλλά ψάχνω απαντήσεις που δε μπορώ να βρω πουθενά παρα μόνο υποθέτω..

 

 

Καθόλου! Άλλωστε για να ακούμε ο ένας τον άλλο είμαστε εδώ!

 

Ξέρω ότι έχω δίκιο γιατί δε μπορώ πάντα να τους κάνω τα χατίρια, αλλά πάλι κολώνω να τους πω όλα αυτά που σκέφτομαι. Εγώ νομίζω ότι αυτές οι συμπεριφορές είναι απόρροια του φλασ μπακ της ζωής τους και του ρατσισμού πρός τους άτυπους δεσμούς (άγαμους κλπ), κάνω λάθος??

 

 

Εξήγησέ μου λίγο τι εννοείς λέγοντας ότι συμπεριφέρονται ρατσιστικά προς τους δεσμούς των νέων προ γάμου. Σε έχουν παροτρύνει να χωρίσεις με το σύντροφό σου;

[Elenitet]

Λοιπόν, καταρχήν, δεν πιστεύω στη θεωρία ότι ο καθένας από 18 και πάνω μπορεί να βγάλει τα προς το ζειν του. Ίσως μόνο με κάποια μαγικά τη σήμερον ημέρα...! Κι εγώ δούλευα και ξέρω πώς είναι! Δεύτερον: για ποιά προς το ζειν μιλάμε τη στιγμή που μόνο τα εισιτήρια μου κέρκυρα- θεσσαλονίκη, θεσσαλονίκη-κέρκυρα έχουν 75 ευρώ? Πάμε παρακάτω: Τα οικονομικά του πατέρα μου είναι πάρα μα πάρα πολύ καλά, και ειδικά αν τα συγκρίνουμε με της μαμάς μου ή και με τα δικά μου..! Εκτός αυτού, αν ήταν στριμωγμένος οικονομικά, ας φρόντιζε να κρατούσε την οικογένεια που είχε, δε χρειαζόταν να την επεκτείνει τόσο..!! Έτσι δεν είναι? Τώρα, όσο χάλια και να είναι τα οικονομικά, παιδί του είμαι, δε μπορέί να με στείλει πίσω στην κοιλιά της μάνας μου, άρα μόνο να με βοηθήσει μπορεί. θα προτιμούσα να θέλει κιόλας, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Ρατσισμό εννοώ, ότι όπως και να έχει ακόμα και αν έχεις τους πιό φιλελεύθερους (ντεμέκ!) γονιούς, όπως εγώ, το υποσυνείδητο λέει πάλι την πραγματικότητα: "γνώρισες το γκόμενο και παράτησες τις σπουδές" "θα μείνεις με το γκόμενο και θα μικροπαντρευτείς" και τέτοιες γλοιώδεις απόψεις..!!

[elenik]

Κατανοω απολυτα το οτι οσα περασες μικρη δεν ηταν ευκολα.

Ανελαβες καποιες ευθυνες που δεν ηταν για την ηληκια σου και ισως ηταν βαρυ φορτιο.

 

Παμε στο σημερα.

Δουλεψες , κοπιασες να περασεις καπου και ισως αν θες υποσυνειδητα να φυγεις απο μια κατασταση.

 

Σε ολο αυτο εχω τις εξης αποριες.

1. Γνωρισες το παιδι στην Κερκυρα και μετα ζητησες μεταγραφη για Θεσσαλονικη?

2. Θεσσαλονικη η λυση της εστιας δεν παιζει?

3.Μηπως ο λογος που στραβωσαν οι γονεις σου ειναι οτι στην Ηγουμενιτσα θα συζεις με καποιον (κατι που ισως δεν καταλαβαν εξαρχης?)

4. Το "συμφωνητικο" δεν λεει οτι πρεπει να σου δινει αυτο το ποσο με την προυποθεση οτι σπουδαζεις? Αρα ισως λογικο ηταν να το κοψει?

5. Το αγορι που συζεις (αν καταλαβα καλα) τι ακριβως δουλεια κανει και του επιτρεπει να σε ακολουθει σε τοσες μακρινες αποστασεις χωρις συνεπεια και αγχος?

 

Μια πρωτη εντυπωση (αφου ρωτας την γνωμη μου) ειναι οτι παιζεις το παιχνιδι των τυψεων . Ενα οπλο των παιδιων χωρισμενων γονιων που φερνει παντα σε δυσκολη θεση το γονιο και δεν του επιτρεπει να ασκησει τον γονεικο του ρολο οπως πρεπει.

 

Οσα εγιναν εγιναν και ισως κακως εγιναν αλλα οκ δεν ηταν και τα πιο τρομερα (απ εξω βλεποντας το ως τριτος και ισως γνωριζοντας ελαχιστα απ οσα βιωσες).

 

Τωρα πρεπει να αποφασισεις.

Θα ζησεις την ζωη σου οπως την θες μονη σου και αναλαμβανοντας την πληρη ευθυνη των πραξεων σου? Αυτο σημαινει: Ζω - συντηρουμε μονη μου και κανω οτι γουσταρω.

 

Θα ζησεις με τους κανονες των δικων σου και παραμενοντας κατω απο την ομπρελα της γονεικης ζωης?

 

ή θα ζησεις μια ζωη απλα ακολουθοντας τα θελω ενος αντρα?

 

Μηπως θα επρεπε να αναρωτηθεις αν πετας τα εφοδια που σου δινονται (σπουδες) ωστε να επιλεξεις εσυ καποια στιγμη και να εισαι σε θεση να ζησεις την ζωη που εσυ θελεις?

 

Παντα καλη τη πιστη και απαντοντας σαν να σε ηξερα και να μου ζηταγες την γνωμη μου.

[sesame]

Λοιπόν....άκου καλά τι θα σου πω....καλοί οι έρωτες, αλλά θα κοιτάξεις πρώτα από όλα τις σπουδές σου.......είναι το μόνο πράγμα που θα μετανιώσεις αν δεν το κάνεις......ειδικά μάλιστα αν η σχέση σου δεν κρατήσει όσο θα ήθελες (εδώ ακούμε για διαζύγια καθημερινά)...τότε θα νιώσεις ηλίθια....που ΧΑΛΑΣΕΣ τη ζωή σου......γιατί μερικά πράγματα έχουν το χρόνο τους....και τώρα είναι χρόνος για σπουδές......

 

Μάθε να βάζεις τον εαυτό σου πάνω από τις καταστάσεις για να καταφέρεις να βγεις νικήτρια.....και το συμφέρον σου είναι να συνεχίσεις τις σπουδές σου μπας και καταφέρεις να συντηρείσαι μόνη σου....

 

Λύσε μου μια απορία...γιατί άφησες έναν χρόνο να κυλήσει χωρίς να πας στη σχολή σου?

Τίνος επιλογή ήταν και γιατί το 'εκανες?

 

Βρες έναν τρόπο να τελειώσεις οπωσδήποτε τη σχολή σου...ακόμα κι αν αυτός ο τρόπος είναι να "κάνεις" τα χατήρια των γονιών σου.....λίγα χρονάκια είναι......αξίζει τον κόπο...

[sesame]

Πάντως έχεις κι ένα δίκιο......πέρασες δύσκολα χρόνια από επιλογές άλλων....ίσως γι΄αυτό θες επιτέλους και βιάζεσαι μάλιστα να κάνεις τη δική σου επιλογή....

Οι γονείς οφείλουν να στέκονται στα παιδιά τους και οφείλουν να τα σπουδάζουν....όταν βάζουν τον εαυτούλη τους πάνω από όλα γίνεται η πιο μαρτυρική σχέση που υπάρχει..ο γονιός θα έπρεπε να είναι ομπρέλα για το παιδί του όχι τροχοπέδη......

Δεν ξέρω π.χ. αν ο πατέρας σου απλά βρήκε αφορμή να σου κόψει τη διατροφή (έστω κι αυτά τα ψίχουλα) ή δε συμφωνεί με τις επιλογές σου.....

Η μάνα σου τι λέει?

Δε θέλει να συνεχίσεις τις σπουδές σου?

[corina]

Αφού οι γονείς μένουν Θεσσαλονίκη και πήρες μεταγραφή για εκεί η γνώμη μου είναι να μείνεις Θεσσαλινίκη και να κάνεις υπομονή μέχρι να τελειώσεις......

Οι γονείς άπαξ και χωρίσουν κατά ένα μεγάλο ποσοστό κοιτάνε πως...θα διαφωνήσουν για να διαφωνήσουν....και να δουν ποιανού θα περάσει...(εγωισμοί μέχρι ...παραφροσύνης)

200 ευρώ διατροφή είναι ...τίποτα...και ...ξεφτίλα κατά την γνώμη μου.....

δεν θέλουν να πας Ηγουμενίτσα για να μην δεθείς με τον νυν....και για το τι θα πει ...η γέιτονιά..... κατά βάθος φοβόνται τι σχέση θα κάνεις γιατί αυτοί απέτυχαν........και συνεχίζουν να αποτυγχάνουν αφού φέρονται έτσι......

Ή λοιπόν θα κάνεις υπομονή μέχρι να τελειώσεις...ή θα πιάσεις δουλειά και σπίτι μόνη σου.....πρόσεχε όμως γιατί συνήθως φεύγουμε από τον ένα ...δυνάστη (γονείς)για να σωθούμε και...πάμε στον άλλο(σύντροφος).... καταπιέζοντας πάλι τον εαυτό μας αλλά δεν το καταλαβαίνουμε άμεσα...

ΚΟΙΤΑ ΠΡΩΤΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ:wink:και τα ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ σου (σπουδες....)

[Elenitet]

Είχα γράψει ένα μεγαλούτσικο μήνυμα, αλλά κάτι έγινε και καταλάθος σβήστηκε. Οπότε θα τα ξαναπώ συνοπτικά: Τον γνώρισα τον περασμένο Αύγουστο στη Θεσσαλονίκη.

Ο πραγματικός λόγος που δεν πήγα στη Θεσσαλονίκη στο πανεπιστήμιο, είναι ότι η πραγματική σχολή μου είναι στην Κέρκυρα. Εκεί θέλω να πάω, εκεί πέρασα και δεν κάνω εκπτώσεις.

Εστία στη θεσσαλονίκη δεν παίζει.

Συζούσαμε ούτως ή άλλως, δέκα μήνες τώρα!

Το συμφωνητικό λέει ότι όσο είμαι φοιτήτρια ώσπου να φτάσω τα 25, είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να βάζει τη διατροφή. Ακόμα και αν του πω να μην τη βάζει, ότι δεν τη θέλω, αν κάνει κάποιο έλεγχο το δικαστήριο (όπως συμβαίνει καμιά φορά), ο πατερούλης μου θα πληρώσει πρόστιμο! Και επίσης, αφού θέλει να σπουδάσω, θα πρέπει να με βοηθάει! Εξ' ουρανού δεν έρχονται.. Κι εμένα θα μου άρεσε να βρω μια δουλειά, αλλά δεν είναι μόνο στο χέρι μου..

Δεν είπα ποτέ ότι με ακολουθεί χωρίς άγχος και κόπο.. Αλλά στο χωριό μου που πήγαμε, βρήκε δουλειά με έναν θείο μου! Ακριβώς στο αντικείμενό του!

Λοιπόν: Δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να διαλέξω σχέση- πανεπιστήμιο, πανεπιστήμιο- σχέση...!! Νομίζω ότι μπορώ να τα βγάλω πέρα και με τα δύο!!

Δε με νοιάζει το πόσα διαζύγια παίρνονται σήμερα. Εμένα με νοιάζει που δεν έχω αρρωστημένες σχέσεις όπως οι γονείς μου, και είμαι με κάποιον που δεν αλλάζω για τίποτα στον κόσμο. Το ότι τα διαζύγια αυξήθηκαν δεν καθορίζει τη δική μου σχέση.

Δεν ανέφερά [b]ΠΟΤΕ[/b] ότι ΔΕΝ ΘΕΛΩ να τελειώσω το πανεπιστήμιό μου! Όπως λέτε, δική μου επιλογή ήτανε να ξαναδώσω!! Εν πάσει περιπώσει, ο πατέρας μου αν μπορούσε α μου έλεγε "μη σπουδάζεις για να μην πληρώνω.."!! Τόσο παραδόπιστος. Δεν πειράζει, δανεικά είναι αυτά!

Το γεγονός που με έχει κάνει έξαλλη απέναντι στη μάνα μου είναι ότι πρόσφατα μου ανακοίνωσε ότι ο πατέρας μου ο πραγματικός, είναι άλλος και όχι αυτός!! Έσω φρικάρει, αλλά δυστυχώς δεν της έχω πει ξεκάθαρα ότι αυτό με έχει πειράξει πολύ! Και ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω δεν ξέρω που πατώ και που πηγαίνω.

[SOULA33]

Ξεκίνησα να σου γραψω διαβαζοντας την ιστορια σου αλλα με το τελευταιο ποστ λιγο "κολλησα".

Μαλλον τα εχεις πολυ μπερδεμενα μεσα στο μυαλο σου ή καλύτερα εισαι πολυ μπερδεμενη!

Να αναφερθώ λοιπόν στην αρχικη δημοσιευση σου.

Εγω θα σου ελεγα καταρχην οτι αυτα που πρασες μεσα στο σπιτι σου δεν ειναι υποχρεωτικο οτι τα περασες επειδη ειχαν χωρισει οι γονεις σου.Αυτα συμβαινουν και σε οικογενειες με ολα τα μελη μαζι.

Συμφωνω ηταν δυσκολα αλλα περασανε.Αυτο να σκεφτεσαι.

Τωρα εχεις μπροστα σου μια ζωη και αυτο μονο πρεπει να σε απασχολει.

Εισαι ενηλικας , ευτυχως εχεις περασει σε μια σχολη οπότε ενα πτυχίο που καποια στιγμη θα σου φανει χρησιμο θα παρεις και εχεις και εναν ανθρωπο (συμφωνα με τα λεγομενα σου) που σε αγαπαει και σε στηρίζει.

Δεν σου ελω με τιποτα να επιλεξεις.Μπορεις να εχεις τη σχεση σου και να σπουδασεις ταυτοχρονα εννοειται.

Μην παρατησεις ομως τις σπουδες για κανεναν λογο.Αφου υπαρχει σπιτι να μεινετε και βολευει να εισαι κοντα στη σχολη να το απαιτησεις .Αν μπορεις βρες μια δουλιτσα και εσυ (οπως κανουν παρα πολλοι φοιτητες) και ασε τα 200 απο τον πατερα σου !Θα βγαζεις σιγουρα περισσοτερα.

 

Τωρα για το τελευταιο που εγραψες οτι δεν ειναι ο πραγματικος σου πατερας τι να πω ?Περιμενε να γινεις 21 χρονων για να στο πει?Και τοση φασαρια τοσα χρονια τι να πω?

 

Οπως και να εχει θα ελεγα να αφησεις το παρελθον πισω σου.Κρατα τυπικες σχεσεις με αυτους που θελεις , κρατα πολυ καλες σχεσεις παλι με αυτους που θελεις και κοιταξε να φτιαξεις τη ζωη σου.Μην καθεσαι και μοιρολατρεις εισαι πολυ μικρη !!!

Φιλικα

[κλειώ αθ.]

Με έχεις μπερδέψει βρε Λενάκι...Πριν από λίγο καιρό έλεγες (σε διαφορετικό θέμα) ότι με τον φίλο σου θα φύγετε στο εξωτερικό.Θα παρατούσες τα πάντα για είσαι μαζί του. Αφού αγαπιέστε και έχετε καλή σχέση, τότε μπράβο σου που θα τον ακολουθούσες! Άρα... (υποθέτω) θα παρατούσες και τις σπουδές σου;;;

Απ΄την άλλη όμως, τώρα λες ότι τα θες όλα, και σπουδές και σχέση.

Μπορείς να τα συνδυάσεις και τα δύο, και κανένας δεν σου είπε να διαλέξεις, αλλά θέλει πολύ κόπο να τα προλάβεις όλα, κυρίως όταν λόγω οικονομικών, σε αυτά τα δύο πρέπει να προστεθεί και η δουλειά...

Όσον αφορά στους γονείς σου τώρα... δεν ξέρω πως είναι να είσαι στη μέση ενός "πόλεμου" που κρατάει χρόνια. Τη στιγμή όμως που έχεις προβλήματα μαζί τους, στηρίξου στα πόδια σου και φτιάξε τη ζωή σου χωρίς "δεκανίκια" από αυτούς.

[Elenitet]

Με έχεις μπερδέψει βρε Λενάκι...Πριν από λίγο καιρό έλεγες (σε διαφορετικό θέμα) ότι με τον φίλο σου θα φύγετε στο εξωτερικό.Θα παρατούσες τα πάντα για είσαι μαζί του. Αφού αγαπιέστε και έχετε καλή σχέση, τότε μπράβο σου που θα τον ακολουθούσες! Άρα... (υποθέτω) θα παρατούσες και τις σπουδές σου;;;

Απ΄την άλλη όμως, τώρα λες ότι τα θες όλα, και σπουδές και σχέση.

Μπορείς να τα συνδυάσεις και τα δύο, και κανένας δεν σου είπε να διαλέξεις, αλλά θέλει πολύ κόπο να τα προλάβεις όλα, κυρίως όταν λόγω οικονομικών, σε αυτά τα δύο πρέπει να προστεθεί και η δουλειά...

Όσον αφορά στους γονείς σου τώρα... δεν ξέρω πως είναι να είσαι στη μέση ενός "πόλεμου" που κρατάει χρόνια. Τη στιγμή όμως που έχεις προβλήματα μαζί τους, στηρίξου στα πόδια σου και φτιάξε τη ζωή σου χωρίς "δεκανίκια" από αυτούς.

 

Σκεφτόμασταν να πάω εκεί αφού (με το καλό) τελειώσω, να πάω εκεί για το μεταπτυχιακό μου..! Anyway, όσον αφορά στη δουλειά, μάλλον είμαι από άλλον πλανήτη! Εδώ, στη Θεσσαλονίκη τουλάχιστον, έχω πάρει δώδεκα εφημερίδες σε ενάμιση μήνα, πήγα σε 37 δουλειές (μαζι με βιογραφικό μέσω e-mail), και κατέληξα να είμαι πάλι άνεργη! Τι να πω? Το λέτε με μεγάλη ευκολία, άρα μάλλον θα έχω κατέβει από τον Άρη!!

Στην Κέρκυρα δούλευα περιστασιακά. Ναι, όλοι οι φοιτητές θέλουν να δουλέψουν, αλλά δεν έχουν όλοι δουλειά!! Αν κρίνω από τους συμφοιτητές μου τουλάχιστον...!

Ο σύντροφός μου ( ο συγκεκριμένος!) δεν είναι δυνάστης! Αντιθέτως, θέλει να κάνω ότι θέλω, να τελειώσω το πανεπιστήμιο. Ανέφερα ότι είχα και αρρωστημένες σχέσεις, όπως λες, που καταλάβαινα ότι κάτι κάνω λάθος...

Πήρα μεταγραφή στη Θεσσαλονίκη αλλά τα μαθήματα τα είχα δώσει στην Κέρκυρα. Κρίμα δεν είναι να τα χάσω και αυτά??

Το ότι είμαι μπερδεμένη, το ξεκαθάρισα! Το ότι τα λέω μπερδεμένα, δε νομίζω τάκη! Συγνώμη κιόλας, αλλά δε μπορώ να τα γράψω όλα σε ένα μήνυμα! Όσα μπορούσα για να είμαι ξεκάθαρη, τα 'γραψα!!

[sesame]

Αφού λοιπόν σε στηρίζει ο φίλος σου και θέλει κι αυτός να συνεχίσεις τις σπουδές σου τι σε ανησυχεί?

Απαίτησε από τον πατέρα σου τα χρήματα (κι αυτά που σου χρωστάει) και απλά δήλωσε στη μάνα σου τις αποφάσεις σου......μην τους αφήσεις να σε ταλαιπωρήσουν άλλο.....

[sesame]

Το γεγονός που με έχει κάνει έξαλλη απέναντι στη μάνα μου είναι ότι πρόσφατα μου ανακοίνωσε ότι ο πατέρας μου ο πραγματικός, είναι άλλος και όχι αυτός!! Έσω φρικάρει, αλλά δυστυχώς δεν της έχω πει ξεκάθαρα ότι αυτό με έχει πειράξει πολύ! Και ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω δεν ξέρω που πατώ και που πηγαίνω.

 

Αυτό τώρα το είδα.......ο πατέρας σου το ξέρει?

[Elenitet]

Αυτό τώρα το είδα.......ο πατέρας σου το ξέρει?

 

Το υποθέτει.. δεν το ξέρει σίγουρα! Αλλά ακόμη και να το μάθει με σιγουριά, συγνώμη, αλλά δεν φταίω εγώ!!

[Elenitet]

Αφού λοιπόν σε στηρίζει ο φίλος σου και θέλει κι αυτός να συνεχίσεις τις σπουδές σου τι σε ανησυχεί?

Απαίτησε από τον πατέρα σου τα χρήματα (κι αυτά που σου χρωστάει) και απλά δήλωσε στη μάνα σου τις αποφάσεις σου......μην τους αφήσεις να σε ταλαιπωρήσουν άλλο.....

 

Με ανησυχεί το γεγονος πως ότι και να κάνω γι' αυτούς είναι λάθος. Θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο. Ο μπαμπάς μου θέλει και να σπουδάσω, και να μη πληρώνει. Η μάνα μου είναι τόσο εγωίστρια που δεν θέλει να μείνω στο χωριό και βρίσκει όλο προφάσεις και όχι πραγματικούς λόγους. με πληγώνει που πρέπει να μαλώσω μαζί τους αλλά δεν έχω άλλη επιλογή πια...

[sesame]

Το υποθέτει.. δεν το ξέρει σίγουρα! Αλλά ακόμη και να το μάθει με σιγουριά, συγνώμη, αλλά δεν φταίω εγώ!!

 

Καλά το ότι δε φταις εσύ είναι το μόνο σίγουρο......

 

Ξέρω πως εύκολα μπορώ να σου πω, συνέχισε αυτά που θες και μη σε νοιάζει η γνώμη τους.....το θέμα είναι από ότι καταλαβαίνω ότι έχεις ανάγκη τη στήριξή τους.....έστω και φραστικά.....γιατί ουσιαστικά δεν στην είχαν δώσει και ποτέ.......

Σκέψου μόνο πως ότι κατάφερες μέχρι τώρα το κατάφερες μόνη σου....και στην ουσία τους έχεις πολύ λιγότερη ανάγκη από ότι φαντάζεσαι.......καλή επιτυχία στα σχέδιά σου......

[kourkoumpini]

Εισαι ακομα μικρη σε ηλικια, τωρα ουσιαστικα βγαινει εξω στον ευρυτερο κοσμο, εχεις πολυτη αναγκη εσυ προσωπικα να απογαλακτιστεις αλλα αυτο δεν παυει αν ειναι μια διαδικασια οδυνηρη και δεν εχει ςκαι βοηθεια σε αυτο. επισης απογαλακτισμος χωρις λεφτα προσωπικα δικα σου δεν γινεται, απλα.

 

Για να βρεις κανονικη, το τονιζω κανονικη δουλεια, και οχι απλα σερβιτορα στη σεζον, πρεπει δυστυχως να εχει ςπερισσοτερα εφοδια, δηλαδη να εχεις το πτυχιο σου και να μπορεις να πας να ζητησεις δουλεια στον τομεα σου. μονο ετσι θα απογαλακτιστεις κανονικα.

 

απο την κερκυρα πηρες μετεγγραφη για θεσσαλονικη, και τωρα πώς θα επιστρεψεις στην κερκυρα; εισαι φοιτητρια στη θεσσαλονικη και πρπει να ξααναπρεις μετεγγραφη για κερκυρα και δεν ξερω το κατα ποσο στεκει αυτο και αν οντως γινεται.

 

η μητερα σου εχει καθε δικαιωμα για τους χψω λογους, ασχετα εγω αν συμφωνω η διαφωνω μαζι σου η μαζι της, να μην θελει να σου παραχωρησει το σπιτι της, γιατι και ετσι σε συντηρει τροπον τινα.

 

επι του πρακτεου, αν θελεις να φυγεις τελειως απο τους γονεις σου απο τωρα, πρπει να ξαναπαρεις μετεγγραφη για κερκυρα, να πας εκει, να παρακολουθεις κανονικα, να μενεις στην εστια (δεν εξαρταται απο εσενα) και να αυτοσυντηρεισαι δηλαδη να δουλευεις στη σεζον και ταυτοχρονα να μπορεις να δινεις και μαθηματα. οπωσδηποτε πρεπει να περνας ολο το χειμερινο εξαμηνο και να μοιραζεις στη μεση το θερινο σε ιουλιο και σεπτεμβριο γιατι ειπαμε ταυτοχρονα θα δουλευεις και εινια σεζον. αυτο καταλαβαινεις ποσοσ εξαντλητικο ειναι και εννοειετια οτι τα μαθηματα θα πηγαινουν καπως πισω παντα δυστυχως.

 

διαφορετικα, θα αφησεις τους γονεις σου να σε χορεψουν 3 χρονια ακομα να νομιζουν οτι αποφασιζουν για σενα, να σταθεις στα ποδια σου, να βγεις κανονικα στην κοινωνια με επαγγελμα και ωριμοτητα και να μπορεσεις να απαγκιστρωθεις ομαλα

[Elenitet]

Και πάλι μια πολλαπλή απάντηση γιατί κάποια πράγματα δε μπορώ να τα ακούω, ειλικρινά. Απογαλακτισμός χωρίς δικά μου λεφτά δε γίνεται. και πες μου εσύ, που θα βρω τα δικά μου λεφτά και μάλιστα χωρίς να είμαι εποχιακή σερβιτόρα? Πάμε παρακάτω ξανά: πρέπει να πάρω το πτυχίο μου για να βγάλω λεφτά, και πρέπει να βγάλω λεφτά μπας και πάρω το πτυχίο μου! Δεν είναι κάπως..... οξύμωρο?? Κι εκτός αυτού, δεν πιστεύω ότι ο απογαλακτισμός πάει πακέτο με τα λεφτά. Τα λεφτά αυτά, είτε θέλω να τα πάρω είτε δεν θέλω ούτε να τα δω, ο πατέρας μου είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να τα βάλει στο λογαριασμό μου. Υποχρεωμένος όχι από μένα, αλλά από το δικηγόρο! Τρίτον, τη μεταγραφή μπορώ να την πάρω ακριβώς επειδή οι γονείς μου είναι χωρισμένοι. Άσε που, δεν πάτησα στο πανεπιστήμιο στη Θεσσαλονίκη καθόλου!

Δεν αναιρεί κανένας το δικαίωμά της να μη μένω σπίτι της. Αλλά το γεγονός αυτό μπορεί να με κάνει να μην τη θεωρώ μάνα μου. Με συγχωρείς, αλλά αν γινόμουνα μάνα, θεωρώ, δεν θα μπορούσα να πω κάτι τέτοιο στο παιδί μου.. πόσο μάλλον αν δεν υπήρχε κανένας πραγματικός λόγος..! Δε μπορώ να μείνω σε ένα δωμάτιο δέκα τετραγωνικά και να πληρώνω 90 ευρώ το μήνα! Θα βρω μια συγκάτοικο να νοικιάσουμε με 200 ε και οι 2 ένα σπιτάκι πολύ μικρό! Όσο ήμουν στην Κέρκυρα, μα απο δω μα απο κει, δούλευα!

Το ότι θα τους αφήσω για άλλα 3 χρόνια να με χορέψουν στο ταψί, όπως πολύ εύστοχα είπες, σημαίνει ότι θα βγω σωστά στην κοινωνία? Αν δεν το κάνω, δηλαδή, δεν θα βγω σωστά στην κοινωνία? Εμένα με ρωτάς αν τα ψυχολογικά μου με αφήσουν να βγω κανονικά στη ζωή? Εγώ σου λέω πως έχω θέματα, και πώς άμα τους αφήσω άλλα 3 χρόνια, θα τρελαθώ χωρίς επιείκεια! Δεν ζητάω παραπάνω πράγματα. Θέλω και να απογαλακτιστώ, και να έχω αυτά που δικαιούμαι. Δεν ζητιανεύω, δεν παρακαλάω και δεν υπάρχει περίπτωση να ξανακάνω την καλούλα για να πάρω αυτά που δικαιούμαι...

[Elenitet]

Εν ολίγοις, η ερώτηση που είχα είναι αν μπορούν δυο γονείς για εντελώς εγωιστικούς λόγους να φέρονται στα παιδιά τους έτσι (ξέρω ότι υπάρχουν και πολύ χειρότερα, αλλά κι εγώ δεν τα έχω αναφέρει όλα!). Την απάντηση την πήρα. Μάλλον είναι πολλές οι μανούλες που πιστεύουν ότι η σχέση πρέπει να είναι πάρε-δώσε. Τα παιδιά κάνουν τα χατίρια των γονιών, ώστε να μπορούν να ζητάνε πράγματα. οκ, θα το ξέρω κι εγώ για τα παιδιά μου αυτό. Να μια καλή συμβουλή! Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και χαίρομαι που δεν είμαι έγκυος!

[kourkoumpini]

Δυστυχως ο απογαλακτισμος παει πακετο με τα λεφτα. και εσυ δεν εχεις καταλαβει οτι με αυτα ακριβως τα λεφτα σε εκβιαζουν. γιατι τα λεφτα εινια η κινητηριος δυναμη. η μανα σου αυτη τη στιγμη σε εκβιαζει ωμα, στεγνα να αφησεις το σπιτι της, να γυρισεις πισω και να φερθεις οπως αυτη θελει. το ιδιο και ο πατερας σου, ο οποιος ειναι σε χειροτερη θεση νομικα γιατι απο το δικαστηριο ναι πρεπει να σου βαζει τα λεφτα. σκεφτηκες οτι ολο αυτο με τα λεφτα, αυτη η κοινη γραμμη πλευσης των γονιων σου μπορει να ειναι και κατοπιν συνεννοησης για να ξεφορτωθουν το φιλο σου ο οποιος κατα τη γνωμη τους σε απομακτυνει απο τις σπουδες σου;

 

αυτο που σου περιεγραψα ειναι η πραγματικοτα, την οποια ακομα δεν μπορεις να δεχτεις. ναι για να σπουδασεις χρειαζεσαι λεφτα, οπως ολοι μας. θες ενοικιο, λογαριασμους, φαγητο, βιβλια...

κατοπιν τουτου ειπα οτι θα εχεις επαγγελματικα εφοδια. τωρα σαφως θα εισαι σερβιτορα στη σεζον. αλλα δεν μπορεις να εισαι σερβιτορα στη σεζον ες αει

[kourkoumpini]

Εν ολίγοις, η ερώτηση που είχα είναι αν μπορούν δυο γονείς για εντελώς εγωιστικούς λόγους να φέρονται στα παιδιά τους έτσι (ξέρω ότι υπάρχουν και πολύ χειρότερα, αλλά κι εγώ δεν τα έχω αναφέρει όλα!). Την απάντηση την πήρα. Μάλλον είναι πολλές οι μανούλες που πιστεύουν ότι η σχέση πρέπει να είναι πάρε-δώσε. Τα παιδιά κάνουν τα χατίρια των γονιών, ώστε να μπορούν να ζητάνε πράγματα. οκ, θα το ξέρω κι εγώ για τα παιδιά μου αυτό. Να μια καλή συμβουλή! Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και χαίρομαι που δεν είμαι έγκυος!

 

Οι γονεις σου εχουν τελειως διαφορετιμα πραγματα στο μυαλο τους απο εσενα και βλεπουν αλλα εντελως πραγματα απο αυτα που εσυ νομιζεις. θεωρουν οτι κανουν το καλο σου ασχετα αν το κανουν η οχι. η σχεση δεν ειναι παρε δωσε. κανεις λαθος. αλλα αν διαφωνουν με τις επιλογες σου μην περιμενεις να τις στηριξουν. θα προσπαθησουν να σε εμποδισουν και αυτο κανουν. αυτο δεν εχεις καταλαβει λογω ηλικιας βεβαια

[Elenitet]

Οι γονεις σου εχουν τελειως διαφορετιμα πραγματα στο μυαλο τους απο εσενα και βλεπουν αλλα εντελως πραγματα απο αυτα που εσυ νομιζεις. θεωρουν οτι κανουν το καλο σου ασχετα αν το κανουν η οχι. η σχεση δεν ειναι παρε δωσε. κανεις λαθος. αλλα αν διαφωνουν με τις επιλογες σου μην περιμενεις να τις στηριξουν. θα προσπαθησουν να σε εμποδισουν και αυτο κανουν. αυτο δεν εχεις καταλαβει λογω ηλικιας βεβαια

 

Βέβαια! η ηλικία! Το έχω ακούσει περίπου.. τριάντα φορές αυτό που μου λές, και με όλο το θάρρος, είναι η πιο έτοιμη και γραφική απάντηση που έχει να μου δώσει κανείς. Είμαι εικοσιένα και σκέφτομαι πολύ περισσότερο από εκείνους. Δεν νομίζω ότι είναι η ηλικία. Δεν είναι δυνατόν μια γυναίκα σαράντα χρονών να με ρωτάει δυο φορές τα ίδια πράγματα, μόνο και μόνο για να ακούσει κάποιος τρίτος.. αυτά είναι τα πραγματικά παιδιάστικα...! οπότε, ας μη λέμε για την ηλικία. Θα προτιμούσα να μου πεις ότι είμαι χαζή και δεν καταλαβαίνω, παρά μικρή!

 

Στα λόγια μου έρχεσαι. Κι εγώ δεν πιστεύω ότι οι σχέσεις των γονιών δεν είναι πάρε-δώσε, αλλά αφήνεις και το παιδί να σου εξηγήσει τι πιστεύει ότι είναι το καλύτερο και γιατί. Όχι επειδή εσύ έχεις λόξα και για όλα θες να βρεις ένα πρόβλημα να καταντας να λες χαζομάρες...! Σωστά? Δεν πειράζει! λεφτά για ένα μαγνητόφωνο έχω! Θα είναι πολύ χρήσιμο, ειδικά όταν η μάνα σου είναι δίδυμος, και όχι μόνο στο ζώδιο!!! Ευχαριστώ!

[bobirakia]

Καλησπερα.εγω θα σε συμβουλευα να μιλησεις με καποιον ειδικο γιατι εχεις περασει πολλα και εχεις θεματα. μη περιμενεις να σε καταλαβουν οι γονεις σου αν ηταν θα το ειχαν κανει τοσο καιρο.κοιτα τη ψυχολογια σου και καντο τωρα μη το αφησεις για αργοτερα.σου ευχομαι να ζησεις μια ζωη ευτυχισμενη απο εδω και περα και να εισαι καλα ψυχολογικα!

[chatzico]

Ελένη, μην αρπάζεσαι. Ίσως λόγω ηλικίας, βλέπουμε τα πράγματα λίγο ωμά. Εσύ είσαι νεότερη και έχεις και τα βιώματά σου και τα βλέπεις αλλιώς.

 

Απολύτως λογικό.

 

Εσύ δηλαδή δεν το καταλαβαίνεις ότι σε εκβιάζουν έμμεσα ?

 

Προφανώς, δεν θέλουν τον φίλο σου.

 

Ο τρόπος τους είναι άθλιος, συμφωνώ.

 

Ωστόσο, ποιές είναι οι επιλογές σου ?

 

Ή τους κάνεις το χατίρι ή κάνεις αυτό που θες εσύ.

 

Όλες οι αποφάσεις έχουν κόστος, δυστυχώς ........

 

Αυτό στο λέει κάποια, που μονίμως, 41 χρόνια, βαράει το κεφάλι της στον τοίχο και δεν κοιτάζει πόσο χοντρός είναι αυτός ..........

 

Δεν μου άρεσε ποτέ να μου δίνουν συμβουλές, αισθάνομαι ηλίθια. Δεν δίνω λοιπόν και εγώ. Ούτε στα παιδιά μου.

 

Σκέψεις κάνω, έστω φωναχτά (π.χ. για να το σκεφτούμε αυτό) και προσπαθώ να συζητώ.

 

Μερικές φορές όμως πρέπει να παραδεχτώ, η διπλωματία φέρνει καλύτερα αποτελέσματα και αναίμακτα.