άνδρας νηπιαγωγός: κατά πόσο συμφωνείτε?

[nasia84]

Πήγα να γράψω τον γιο μου στο προνήπιο και συνάντησα άντρα νηπιαγωγό, ο οποίος αμέσως πούλησε τσαμπουκά στο 5χρονο.

Αφού ο κύριος μας είπε ότι δύσκολα θα τον πάρουν λόγω θέσεων, το ψάξαμε παραπάνω και σκεφτήκαμε να το στείλουμε σε ένα νηπιαγωγείο που βρίσκεται κοντά στο σπίτι των γονιών μου σε άλλη περιοχή όπου υπάρχουν θέσεις και εξυπηρετούν παπούδες που κοιτούν εγγονάκια. Επομένως πάω να ζητήσω τα χαρτιά που υπέβαλα πίσω ή να ζητήσω μεταγραφή όπως μας είπε η νηπιαγωγός στο άλλο σχολείο.

Και ο κύριος το έπαιζε εξουσία, ότι δεν επιτρέπεται κάτι τέτοιο (χωρίς να ρωτήσει τον προιστάμενό του αν όντως του επιτρέπεται) και όταν του είπα ότι το παιδί δεν προφέρει κάποια σύμφωνα, κάνει λογοθεραπεία και πρέπει να πάει στο προνηπιο για να βοηθηθεί, επέμενε ότι το παιδί έχει πρόβλημα και πρέπει να πάει στο ειδικό σχολείο(για ΑΜΕΑ) για να τον δουν εκεί ειδικοί. Μου έδειξε φακέλους παιδιών που έστειλε στο ειδικό σχολείο γιατί λέει είχαν περίεργη συμπεριφορά και όταν τον ρώτησα τι ακριβώς δεν έλεγε με τίποτα (μου έδωσε να καταλάβω ότι με το παραμικρό απευθύνεται στο ειδικό σχολείο). Μου είπε ότι ακόμα κι αν δεν το πάω το παιδί μου στο ειδικό σχολείο και εγγραφεί στο δικό του νηπιαγωγείο, θα επέμβει εκείνος για το ειδικό σχολείο ότι βάζω το πρόβλημα του γιου μου κάτω από το χαλί και συνέχισε λέγοντας και άλλες χοντράδες.

Φυσικά ακολούθησε καβγάς, επενέβη ο προϊστάμενος και η μεταγραφή έγινε.

Τι είδα εγώ: εν λόγω παιδαγωγός αντιμετώπισε χωρίς να γνωρίζει το γιο μου ρατσιστικά και το έβγαλε παιδάκι με πρόβλημα χωρίς να υπάρχει κανένα πρόβλημα. Το παιδί μου το έχει δει παιδοψυχολόγος, είναι φυσιολογικό, είναι ζωηρό σε φυσιολογικά επίπεδα, δεν έχει κάποια νοητική στέρηση, απλά δεν προφέρει καθαρά κάποια σύμφωνα και μου το έβγαλε για ειδικό νηπιαγωγείο (όπως και άλλα παιδάκια όπως φάνηκε). Προσωπικά διαπίστωσα ότι οι άντρες δεν είναι κατάλληλοι για νηπιαγωγοί. Δεν έχουν ευαισθησία καθόλου.

[mariamb]

Μην γενικεύουμε τα πράγματα....έπεσες σε μεμονωμένη περίπτωση....την ίδια αντιμετώπιση θα μπορούσες να είχες και από γυναίκα νηπιαγωγό. Αντίθετα μπορώ να σου πω...ότι οι άντρες νηπιαγωγοί που έχω συναντήσει μέχρι τώρα είναι εξαιρετικοί,τρυφεροί αλλά όχι με την μαμαδίστικη έννοια, οριοθετούν πολύ καλά τα παιδιά...και προσφέρουν ένα πρότυπο που λείπει από την εκπαίδευση των παιδιών προσχολικής ηλικίας.

[nasia84]

Ίσως να έπεσα στην περίπτωση.Τα παιδάκια όμως σε αυτήν την ηλικία είναι ακόμα πολύ μικρά για να μάθουν σε τέτοιους τσαμπουκάδες. Αλλά που είναι το υπουργείο να τους αξιολογήσει. Δεν μπορεί χωρίς να ξέρει ένα παιδάκι, να το λέει μαμμόθρεφτο και οπωσδήποτε με κάποιο πρόβλημα?

[travellingmum]

εγω ειχα καποιους μηνες αντρα baby-sitter οταν η μικρη μου ηταν πολυ μικρη. Καταπληκτικος, επαγγελματιας, τρυφερος με το παιδι που ηταν παντα χαρουμενο κλπ κλπ κλπ

 

Δεν κανει το φυλλο τους ανθρωπους σωστους ή οχι. Αλλα πραγματα φταινε...

 

Κι αν ριξεις μια ματια στο φορουμ και μονο θα δεις τοσα και τοσα παραπονα για γυναικες νηπιαγωγους.

[nasia84]

Δεν διαφωνώ ότι κάποιες συμπεριφορές εξαρτώνται από τον άνθρωπό και όχι από το φύλο, αλλά δεν μπορεί στο θέμα του παιδαγωγού να μην έχει να κάνει και αυτό. Και φυσικά θα υπάρχουν παράπονα από γυναίκες νηπιαγωγούς αφού ως επι το πλείστον είναι γυναίκες. Και δεν νομίζω ότι ένας ιδιώτης θα μπορούσε να συγκριθεί με έναν βολεμένο δημόσιο υπάλληλο.

[korina1974]

Θα συμφωνήσω ότι περισσότερο έχει να κάνει με το ποιόν του κάθε ανθρώπου και όχι με το αν είναι άνδρας ή γυναίκα.

[jannis]

Η συμπεριφορά που περιγράφεις είναι αχαρακτήριστη!

Αλλα και το συμπερασμα σου δεν στεκει. Είδες ένα ανδρα νηπιαγωγό Από που συμπέρανες ότι η συμπεριφορά έχει να κάνει με το φύλο?

Νομίζω έχει να κάνει με συγκεκριμένο είδος ανθρώπων περισσότερο...Δεν ηταν θέμα ευαισθησίας, ήταν θέμα στοιχειώδους επαγγελματισμού...

 

Εγω μια φορά παρολίγο να γραψω τα παιδια μου σε ενα σταθμό με άνδρα αλλά δεν το έκανα για άλλους λόγους πρακτικούς. Νομίζω θα τους έκανε και καλό να έχουν και ένα άντρα παιδαγωγό τα πρώτα χρόνια- και ισως περισσότερο για τα αγοράκια. Είναι πολλοί μπαμπάδες σήμερα που μεγαλώνουν τα μικρά παιδιά τους με πολλή ευαισθησία...

[mariazil]

Όταν γενικεύεις, συμπεραίνεις δλδ ότι αφού αυτός ο νηπιαγωγός είναι απαράδεκτος και είναι άντρας, άρα οι άντρες είναι απαράδεκτοι νηπιαγωγοί, διαπράττεις το ίδιο σφάλμα με αυτόν που πιστεύει ότι όλα τα παιδιά που κάνουν λογοθεραπεία χρειάζονται ειδική αγωγή.

Αυτός είναι ένας πολύ απλοϊκός τρόπος σκέψης και είδες μόνη σου πού οδηγεί. Το κάθε παιδί είναι μοναδικό, ο κάθε άνθρωπος είναι μοναδικός. Επίσης, σκέψου ότι αυτό που σου φαίνεται παράξενο στον ένα χώρο (του σχολείου), είναι ο κανόνας σε έναν άλλο χώρο (σε ένα αθλητικό σύλλογο π.χ.). Ένας προπονητής μικρών παιδιών δεν διαπαιδαγωγεί νομίζεις και δεν τα επηρεάζει σε μια τρυφερή ηλικία; Αν δεν κάνει καλά τη δουλειά του, δεν θα διανοηθεί κανείς να πει ότι φταίει το γεγονός ότι είναι άντρας!

[nasia84]

Όταν γενικεύεις, συμπεραίνεις δλδ ότι αφού αυτός ο νηπιαγωγός είναι απαράδεκτος και είναι άντρας, άρα οι άντρες είναι απαράδεκτοι νηπιαγωγοί, διαπράττεις το ίδιο σφάλμα με αυτόν που πιστεύει ότι όλα τα παιδιά που κάνουν λογοθεραπεία χρειάζονται ειδική αγωγή.

 

Έχω αδερφό δάσκαλο και σε μικρές τάξεις, νηπιαγωγό μητέρα και δεν μιλάω αυθαίρετα. Δεν λέω ότι είναι απαράδεκτοι νηπιαγωγοί. Συνήθως οι άντρες δεν έχουν το ίδιο τακτ με τις γυναίκες, χωρίς να σημαίνει ότι το έχουν πάντα οι γυναίκες, και σε αυτό το μεταβατικό στάδιο από το σπίτι στο σχολείο δεν χωράνε τσαμπουκάδες, αλλά τρυφερότητα που πιο εύκολα θα τη δώσει η γυναίκα (λόγω και της φύσης της) παρά ο άντρας.

[Melina22]

Δεν έχει καμία σχέση το φύλο με την ικανότητα στην παιδαγωγική. Η παιδαγωγική είναι επιστήμη κ τέχνη κ κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει τα προσόντα. Τα ίδια πίστευαν παλιά κ για το δημοτικό ότι δεν είναι για άντρες... λόγω της φύσης τους. Καθώς κ για πολλές άλλες δραστηριότητες...

[nasia84]

Κι εγώ δεν έβαλα απέναντί μου παιδάκι όπως ο κύριος αλλά έναν που υποτίθεται ότι σπούδασε παιδαγωγός. Δεν είναι το ίδιο για να με συγκρίνεις. Δεν έκρινα τη δουλειά του, αλλά σχολίασα την ευαισθησία που θα έπρεπε να είχε σαν νηπιαγωγός και δεν την έδειξε.

[Melina22]

Έχω αδερφό δάσκαλο και σε μικρές τάξεις, νηπιαγωγό μητέρα και δεν μιλάω αυθαίρετα. Δεν λέω ότι είναι απαράδεκτοι νηπιαγωγοί. Συνήθως οι άντρες δεν έχουν το ίδιο τακτ με τις γυναίκες, χωρίς να σημαίνει ότι το έχουν πάντα οι γυναίκες, και σε αυτό το μεταβατικό στάδιο από το σπίτι στο σχολείο δεν χωράνε τσαμπουκάδες, αλλά τρυφερότητα που πιο εύκολα θα τη δώσει η γυναίκα (λόγω και της φύσης της) παρά ο άντρας.

 

Το τακτ ο τσαμπουκάς ή η τρυφερότητα απέναντι στα νήπια επίσης δεν έχει να κάνει με το φύλο. Τα συναντάμε κ σε δασκάλους κ σε δασκάλες.

[Melina22]

Κι εγώ δεν έβαλα απέναντί μου παιδάκι όπως ο κύριος αλλά έναν που υποτίθεται ότι σπούδασε παιδαγωγός. Δεν είναι το ίδιο για να με συγκρίνεις. Δεν έκρινα τη δουλειά του, αλλά σχολίασα την ευαισθησία που θα έπρεπε να είχε σαν νηπιαγωγός και δεν την έδειξε.

 

Τι εννοείς; Δεν είναι το ίδιο για να σε συγκρίνω με ποιον; Για μένα μιλάς;

[Melina22]

Δεν ξέρω τι θες να πεις αλλά έκρινες την επαγγελματική ικανότητα ενός ανθρώπου σε σχέση με το φύλο του. Δες κ τον τίτλο. Αυτό το συμπέρασμα δεν είναι σωστό. Η ευαισθησία απέναντι σε ένα παιδί δεν σχετίζεται με το φύλο μας. Είναι θέμα χαρακτήρα ανατροφής σπουδών κ αγάπης για το αντικείμενο.

[nasia84]

Στην αρχή το δέχτηκα όπως εσεις. Μου άρεσε η ιδέα του άντρα νηπιαγωγού. Αλλά όταν είδα ότι αντί τον γιο μου να τον προσεγγίσει γλυκά που δεν του άρεσε το περιβάλλον, του είπε "φιλαράκι αυτά εδώ δεν περνάνε" λες και πάει στον στρατό, και μετά και το περιστατικό με το ειδικό σχολείο, πώς να βγάλω θετικό συμπέρασμα? Αφού δεν έχω δει και αντίθετη περίπτωση. Εγώ βλέπω ότι οι γυναίκες είναι από τη φύση τους πιο διακριτικές, προσιτές στα παιδάκια, υπομονετικές. Στο άλλο νηπιαγωγείο υπήρχε η άκρως αντίθετη συμπεριφορά απέναντι στο γιο μου.

[nasia84]

Μελίνα δεν απευθυνόμουν σε εσένα, απλά πρόλαβες και πόσταρες πριν από μένα.

[nasia84]

Δεν κρίνω κανέναν, ούτε την παιδαγωγική του ικανότητα, αλλά τον τρόπο με τον οποίο συνδυάζονται.

[nasia84]

Μπορεί εγώ να είμαι ρατσίστρια τελικά. Αλλά αν συνέβαινε σε σας αυτό, θα λέγατε ότι δεν έχει να κάνει και με το φύλο? Δηλαδή η νηπιαγωγός θα έλεγε "φιλαράκι εδώ δεν περνάνε αυτά?"?

[nasia84]

Θα μπορούσα αυτή τη στιγμή να μιλάω για μια νηπιαγωγό με γαϊδουρινή συμπεριφορά. Με προβληματίζει όμως το πώς θα φαινόταν σε ένα παιδάκι ένας άντρας νηπιαγωγός με γαϊδουρινή συμπεριφορά.

[nasia84]

Δεν έχει καμία σχέση το φύλο με την ικανότητα στην παιδαγωγική. Η παιδαγωγική είναι επιστήμη κ τέχνη κ κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει τα προσόντα. Τα ίδια πίστευαν παλιά κ για το δημοτικό ότι δεν είναι για άντρες... λόγω της φύσης τους. Καθώς κ για πολλές άλλες δραστηριότητες...

 

Δεν μίλησα για παιδαγωγική αλλά για ευαισθησία.

[ster]

Και εγώ συμφωνώ ότι απλά έπεσες στην περίπτωση. Υπάρχουν και γυναίκες χάλια νηπιαγωγοί και τρανταχτό παράδειγμα η συγκεκριμένη του βαπτισιμιού μου. Αλλά εγώ θα έκανα και κάτι άλλο στην θέση σου, θα του έκανα μια καταγγελία με την μορφή σύστασης στον σύλλογο, γιατί όχι; Να μάθουν να φέρονται ορισμένοι!

[marandnik]

Ο νηπιαγωγός δεν σας φέρθηκε καλά, ΟΚ συμφωνούμε εδώ.

 

Γιατί όμως θα πρέπει να αποδώσεις το γεγονός ότι δεν σας φέρθηκε καλά σε κάποιο άλλο χαρακτηριστικό του;

 

Αν ήταν γυναίκα στη θέση του, θα συνδύαζες την κακή συμπεριφορά της με τη γυναικεία φύση της και θα αναρωτιώσουν αν θα έπρεπε οι γυναίκες να γίνονται νηπιαγωγοί ή θα το θεωρούσες ως ένα μεμονωμένο περιστατικό και θα τα έβαζες μόνο με το συγκεκριμένο άτομο;

 

Στον νηπιαγωγό του επισοδείου που μας ανέφερες γιατί έλαβες υπόψη μόνο το φύλο του; Ο ίδιος μπορεί να έχει και άλλα στοιχεία που τον χαρακτηρίζουν. Να φοράει γυαλιά, π.χ... Να είναι αιγόκερως...Να έχει καταγωγή από την Πελοπόννησο...Να είναι νεοδημοκράτης...Να είναι ολυμπιακός....

 

Μήπως θα έπρεπε άνθρωποι με ανάλογα χαρακτηριστικά να μη γίνονται νηπιαγωγοί επειδή ο συγκεκριμένος φέρθηκε αντιεπαγγελματικά;

[nasia84]

Ο νηπιαγωγός δεν σας φέρθηκε καλά, ΟΚ συμφωνούμε εδώ.

 

Γιατί όμως θα πρέπει να αποδώσεις το γεγονός ότι δεν σας φέρθηκε καλά σε κάποιο άλλο χαρακτηριστικό του;

 

Αν ήταν γυναίκα στη θέση του, θα συνδύαζες την κακή συμπεριφορά της με τη γυναικεία φύση της και θα αναρωτιώσουν αν θα έπρεπε οι γυναίκες να γίνονται νηπιαγωγοί ή θα το θεωρούσες ως ένα μεμονωμένο περιστατικό και θα τα έβαζες μόνο με το συγκεκριμένο άτομο;

 

Στον νηπιαγωγό του επισοδείου που μας ανέφερες γιατί έλαβες υπόψη μόνο το φύλο του; Ο ίδιος μπορεί να έχει και άλλα στοιχεία που τον χαρακτηρίζουν. Να φοράει γυαλιά, π.χ... Να είναι αιγόκερως...Να έχει καταγωγή από την Πελοπόννησο...Να είναι νεοδημοκράτης...Να είναι ολυμπιακός....

 

Μήπως θα έπρεπε άνθρωποι με ανάλογα χαρακτηριστικά να μη γίνονται νηπιαγωγοί επειδή ο συγκεκριμένος φέρθηκε αντιεπαγγελματικά;

 

Ο τρόπος που μίλησε δεν συναντιέται τόσο σε συμπεριφορά γυναίκας όσο σε συμπεριφορά άντρα. Γι αυτό και μου κακοφάνηκε τόσο.γνωρίζω αν είναι νεοδημοκράτης ή πασοκσης, γάβρος ή βάζελος. Στο παιδί σου λάβε τα και αυτά υπόψιν. Εμένα το δικό μου το παιδί θέλω να κάνει καλή αρχή και θα λάβω υπόψιν και το φύλο. Δεν Πώς να λάβω υπόψιν κάτι άλλο όταν το σύνολο παρέπεμψε εκεί? Τεσπα. Αν συμβεί και σε σας, αποδώστε το αλλού. Εγώ δεν μπορώ να αγνοήσω ότι η γυναίκα από τη φύση της είναι πιο τρυφερή από έναν άντρα, πιο γλυκιά από έναν άντρα, δεν μπορώ να αψηφίσω ότι υπάρχουν και εξαιρέσεις στον κανόνα, αλλά όπως είπα, στην ηλικία των 4 -5 εγώ θέλω και άλλα από έναν παιδαγωγό. Τώρα εσείς μπορεί να είστε παραπάνω προοδευτικοί γονείς ή πιο αντικειμενικοί. Από ότι βλέπω είμαι η μόνη που έχω την άποψη ότι πιο κοντά στις απαιτήσεις μου βρίσκεται μια γυναίκα νηπιαγωγός παρά ένας άντρας. Κι αν κρίνω και από τη στάση των περισσότερων μαμάδων εδώ, καλά έκανα και δεν μπήκα στο φόρουμ για 5 μήνες και θα κάνω και άλλο τόσο να ξαναμπώ.

[Τόνια]

Πρόσεξε τώρα σκηνικό: Παιδικός Σταθμός Δήμου Αθηναίων..αρχές Σεπτεμβρίου 2009..προσαρμογές..άπειρα παιδάκια κλαίνε..πόρτα τάξης κλειστή..εγώ απέξω (κάνω προσαρμογή) και ακούω με τα αυτιά μου: " ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΑΜΑ ΠΙΑ ΕΔΩ.........ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;;;;;;;;;;;;;; ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΥΠΑΡΧΩ ΕΔΩ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΒΑΡΕΘΗΚΑ!!!" σε 2,5 χρόνο που έλεγε 'μαμά μαμά μαμά"....(όχι στο δικό μου γιατί θα μας είχατε διαβάσει στις εφημερίδες).

 

Έκανα 15 μέρες να επαναφέρω τον δικό μου από 3ημερη παραμονή εκεί των 2-3 ωρών (με εμένα απέξω!) ...η τύχη της έγγραφης αναφοράς μου αγνοείται ακόμα!!!

 

Ας φερόταν καλά στα παιδιά κι ας ήταν και τρανσέξουαλ που λέει ο λόγος!(χιούμορ!)

[marandnik]

Υπάρχουν και χαρακτηριστικά που από κάποιους θεωρούνται "γυναικεία" που μπορεί να κάνουν μία εκπαιδευτικό να μην επικοινωνεί καλά με τους μαθητές της. Π.χ. μια γυναίκα μπορεί να είναι "στρίγγλα" ή να "τσιρίζει"... Γιατί δεν θα θεωρούσες ενοχλητικό κάτι τέτοιο και προτιμάς μια οποιαδήποτε γυναίκα αντί για έναν οποιονδήποτε άνδρα, ασχέτως χαρακτήρα;

 

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι τόσο. Είναι δικαίωμά σου να έχεις ένα συγκεκριμένο πρότυπο νηπιαγωγού που θα προτιμούσες για τα δικά σου παιδιά αλλά και δικαίωμα όλων των υπολοίπων να συμφωνούν ή όχι με αυτό το πρότυπο για τα δικά τους παιδιά.

 

Ο τρόπος που αντιδράς στις αντίθετες απόψεις, θεωρείς ότι είναι ιδίωμα της γυναικείας φύσης σου;