άνδρας νηπιαγωγός: κατά πόσο συμφωνείτε?

[nasia84]

Υπάρχουν και χαρακτηριστικά που από κάποιους θεωρούνται "γυναικεία" που μπορεί να κάνουν μία εκπαιδευτικό να μην επικοινωνεί καλά με τους μαθητές της. Π.χ. μια γυναίκα μπορεί να είναι "στρίγγλα" ή να "τσιρίζει"... Γιατί δεν θα θεωρούσες ενοχλητικό κάτι τέτοιο και προτιμάς μια οποιαδήποτε γυναίκα αντί για έναν οποιονδήποτε άνδρα, ασχέτως χαρακτήρα;

 

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι τόσο. Είναι δικαίωμά σου να έχεις ένα συγκεκριμένο πρότυπο νηπιαγωγού που θα προτιμούσες για τα δικά σου παιδιά αλλά και δικαίωμα όλων των υπολοίπων να συμφωνούν ή όχι με αυτό το πρότυπο για τα δικά τους παιδιά.

 

Ο τρόπος που αντιδράς στις αντίθετες απόψεις, θεωρείς ότι είναι ιδίωμα της γυναικείας φύσης σου;

 

Και απαντώ με τα δικά σας λόγια: εξαρτάται από τον άνθρωπο...

[nasia84]

Υπάρχουν και χαρακτηριστικά που από κάποιους θεωρούνται "γυναικεία" που μπορεί να κάνουν μία εκπαιδευτικό να μην επικοινωνεί καλά με τους μαθητές της. Π.χ. μια γυναίκα μπορεί να είναι "στρίγγλα" ή να "τσιρίζει"... Γιατί δεν θα θεωρούσες ενοχλητικό κάτι τέτοιο και προτιμάς μια οποιαδήποτε γυναίκα αντί για έναν οποιονδήποτε άνδρα, ασχέτως χαρακτήρα;

 

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι τόσο. Είναι δικαίωμά σου να έχεις ένα συγκεκριμένο πρότυπο νηπιαγωγού που θα προτιμούσες για τα δικά σου παιδιά αλλά και δικαίωμα όλων των υπολοίπων να συμφωνούν ή όχι με αυτό το πρότυπο για τα δικά τους παιδιά.

 

Ο τρόπος που αντιδράς στις αντίθετες απόψεις, θεωρείς ότι είναι ιδίωμα της γυναικείας φύσης σου;

Εσύ πώς θα αντιδρούσες σε αντίθετες απόψεις εκφρασμένες σε έντονο τόνο? Τώρα θίγομαι...

[tzini]

βρε αμα το εχει η κουτρα του αλλουνου να κατεβαζει ψειρες, ειτε αντρας ειτε γυναικα, ειναι το ενα κ το αυτο!

 

δε το συζητω, απαραδεκτος ο ανθρωπος! κουκουρουκιστας ολε!

[Κοριτσομανα]

Θα μπορούσα αυτή τη στιγμή να μιλάω για μια νηπιαγωγό με γαϊδουρινή συμπεριφορά. Με προβληματίζει όμως το πώς θα φαινόταν σε ένα παιδάκι ένας άντρας νηπιαγωγός με γαϊδουρινή συμπεριφορά.

 

Νασια μου εγω θα ειχα αναψει και θα του ελεγα τα δικα του παιδια αν λενε μια λεξη και καθυστερουν πανω απο 2 δευτερολεπτα,του συστηνεις να τα παει εκει, στο ειδικο σχολειο. Ειναι χονδρο, ειναι ανευθυνο, ολα με το στερητικο ''αν''.

 

Αν και υπαρχει διαφωνια εδω απο πολλες, μην αισθανεσαι οτι σε κατηγορουν για κατι, αυτη ειναι η αποψη σου και καλα κανεις και την εκφραζεις!

 

Πιστευω οτι ο συγκεκριμενος περασε κατα τυχη στη σχολη και συνεχιζει να φερεται μονο ως αντρας ή θελει να βγαλει ολα τα απωθημενα εξουσιας σε παιδακια. Φυσικα υπαρχει μεριδα αντρων που τους ελαχε η σχολη και προσπαθουν να τα βγαλουν περα, οποτε την τραχυτητα που ηδη τους χαρακτηριζει δεν την απαλοιφουν. Εχω ομως και στο νου και μια αλλη μεριδα που περασαν στη σχολη επειδη την αγαπουσαν, με απιστευτη τρυφεροτητα για τα παιδια και τα παιδια τους λατρευουν. Αλλα ουτως ή αλλως ειναι λιγοι και δεν τους πολυσυνανταμε!

 

Επομενως απο αυτα που λες εσυ και πιστευω εγω, βλεπω οτι οι αντρες εχουν μεγαλυτερη πιθανοτητα για να συμπεριφερθουν με τραχυτητα γιατι ειναι στη φυση τους η τετραγωνισμενη λογικη και εχουν παρει εκπαιδευση διαφορετικη απο των γυναικων. Οχι οτι και οι γυναικες δε συμβαινει να πεφτουν σε παιδαγωγικα λαθη... Πεσατε και στην περιπτωση παντως...

[marandnik]

Εσύ πώς θα αντιδρούσες σε αντίθετες απόψεις εκφρασμένες σε έντονο τόνο? Τώρα θίγομαι...

 

νασια δεν είδα πουθενά αντίθετες απόψεις να εκφράζονται με έντονο τόνο σ' αυτό το θέμα. Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι.

 

Αντίθετα θα σου πω γιατί θίγομαι εγώ....... επειδή επιμένεις στην άποψη ότι οι άνδρες είναι ακατάλληλοι στο να αναλάβουν την επιμέλεια νηπίων λόγω του φύλου τους και μόνο.

 

Γιατί αυτή η άποψη εκτός του ότι είναι ρατσιστική απέναντι σε όλο το ανδρικό φύλο... ταυτόχρονα θίγει και το γυναικείο φύλο.... αφού σύμφωνα με αυτή, οι άνδρες δεν θα πρέπει να ασχολούνται με μωρά και νήπια γιατί δεν μπορούν να είναι τρυφεροί απέναντί τους λόγω του φύλου τους.

 

Αυτού του είδους τις απόψεις τις θεωρώ επικίνδυνες. Και είναι δικαίωμά σου να θέλεις τη νηπιαγωγό του παιδιού σου, όπως εσύ τη φαντάστηκες. Αλλά διαφωνώ κάθετα με τη γενίκευση που πας να κάνεις, ότι οι άνδρες είναι ακατάλληλοι για νηπιαγωγοί γενικώς, εξαιτίας του φύλου τους.

 

Αυτά!

[summer99]

Στον παιδικό σταθμό που πηγαίνει δύο χρονιές ο μικρός μου, στον ίδιο πήγαινε και ο μεγάλος μου, έχει και έναν άνδρα. Φαντάσου είναι στα προνήπια, ουδέποτε είχαμε πρόβλημα. Τον Σεπτέμβρη ξεκινάμε νήπιο, βέβαια τις ξέρω τις νηπιαγωγούς, είναι γυναίκες αλλά και άνδρας να ήταν δεν θα είχα πρόβλημα. Νομίζω ότι έπεσες στην περίπτωση και δεν έχει να κάνει με το αν είναι άνδρας ή γυναίκα. Μόνο να είναι σωστός απέναντι στα παιδιά. Αλήθεια να σε ρωτήσω, είσαι σίγουρη ότι ήταν νηπιαγωγός και όχι απλά κάποιος που ασχολιόταν με τις εγγραφές και ήθελε να το παίξει έξυπνος;

[alcyon]

Καλησπέρα!

 

Τα όσα είπε ο συγκεκριμένος νηπιαγωγός δεν έχει να κάνει με το φύλο αλλά με την παιδαγωγική κατάρτηση του. Και δεν εννοώ την θεωρητική κατάρτηση αλλά την ουσιαστική.

 

Αυτό δεν είναι θέμα φύλου.

 

Στον παιδικό σταθμό είχε έρθει άντρας παιδαγωγός (για πρακτική) και ήταν άψογος! Ο γιος μου τον λάτρεψε! Το ίδιο και οι άλλες παιδαγωγοί που ήταν εκεί. Σε συζητήσεις μας, μου ανέφεραν χαρακτηριστικά πως έχει έναν "δικό του τρόπο να κερδίζει τα παιδιά". Δυστυχώς δεν έμεινε πολύ. Αλλά ήταν μια ΠΟΛΥ ευχάριστη νότα, ειδικά για τα αγοράκια που όλο γυναίκες βλέπουν. Θέλουν κι αυτά το πρότυπό τους... πώς να το κάνουμε..! Μακάρι να ήταν περισσότεροι.

 

Όσο για τις ευαισθησίες... δεν έχουν φύλο!

[mylife10]

Πιστευω οτι ο συγκεκριμενος περασε κατα τυχη στη σχολη και συνεχιζει να φερεται μονο ως αντρας ή θελει να βγαλει ολα τα απωθημενα εξουσιας σε παιδακια. Φυσικα υπαρχει μεριδα αντρων που τους ελαχε η σχολη και προσπαθουν να τα βγαλουν περα, οποτε την τραχυτητα που ηδη τους χαρακτηριζει δεν την απαλοιφουν. Εχω ομως και στο νου και μια αλλη μεριδα που περασαν στη σχολη επειδη την αγαπουσαν, με απιστευτη τρυφεροτητα για τα παιδια και τα παιδια τους λατρευουν. Αλλα ουτως ή αλλως ειναι λιγοι και δεν τους πολυσυνανταμε!

Εκεί έγκειται η διαφορά, είτε πρόκειται για άνδρα είτε για γυναίκα! Δυστυχώς, πολλοί περνάνε έτσι, απλά για να έχουν μία δουλειά! Θέλω να πιστεύω ότι η πλειοψηφία πενάει στη σχολή επειδή αγαπάει τα παιδιά και θέλει το καλύτερο για αυτά!

Nasia, σε καταλαβαίνω όσον αφορά τον προβληματισμό σου για το φύλο. Και γω έχει τύχει να πω να μην ξαναπάω σε γυναίκα γυναικολόγο, καθώς μου έτυχαν δύο "'ατσαλες" στη σειρά, ενώ οι περισσότεροι άνδρες ήταν πιο τρυφεροί και γνώριζαν περισσότερο τη γυναικεια φύση! Εκανα 4 χρόνια να πάω σε γυναικολόγο και έφταιγε εκέινη η αγενής και κρύα γυναίκα που με απώθησε με τη συμπεριφορά της.Είχα γενικεύσει και γω λοιπόν λόγω του φύλου, αλλά κατάλαβα το λάθος μου μετά από χρόνια!

Σαν νηπιαγωγός, να σου πω ότι θα ήθελα πάρα πολύ να έχουμε και άντρες στη δουλειά μας, γιατί βγάζουν λίιιιγη περισσότερη τρυφερότητα καμιά φορά από κάποιες γυναίκες παντελώς αδιάφορες! Επεσες απλώς στην περίπτωση!! Αυτό συμβαίνει σε όλα τα επαγγέλματα, όχι μόνο στον κλάδο των εκπαιδευτικών!

[mylife10]

ς.

Το παιδί μου το έχει δει παιδοψυχολόγος, είναι φυσιολογικό, είναι ζωηρό σε φυσιολογικά επίπεδα, δεν έχει κάποια νοητική στέρηση, απλά δεν προφέρει καθαρά κάποια σύμφωνα και μου το έβγαλε για ειδικό νηπιαγωγείο (όπως και άλλα παιδάκια όπως φάνηκε).

 

Συγγνώμη, αλλά μόνο για αυτό το λόγο έβγαλε ο παιδοψυχολόγος το πόρισμα ότι το παιδί πρέπει να πάει σε ειδικό σχολείο?

[mariazil]

Αλλά ήταν μια ΠΟΛΥ ευχάριστη νότα, ειδικά για τα αγοράκια που όλο γυναίκες βλέπουν. Θέλουν κι αυτά το πρότυπό τους... πώς να το κάνουμε..! Μακάρι να ήταν περισσότεροι.

Αυτό ακριβώς θα ήταν το ιδανικό! Να υπάρχουν αρκετοί άντρες νηπιαγωγοί, να έρχονται τα παιδιά σε επαφή και με τα δυο πρότυπα κι όχι να συζητάμε αν η ανδρική φύση ευνοεί ή όχι την σκληρή συμπεριφορά...

[jannis]

 

Γιατί αυτή η άποψη εκτός του ότι είναι ρατσιστική απέναντι σε όλο το ανδρικό φύλο... ταυτόχρονα θίγει και το γυναικείο φύλο.... αφού σύμφωνα με αυτή, οι άνδρες δεν θα πρέπει να ασχολούνται με μωρά και νήπια γιατί δεν μπορούν να είναι τρυφεροί απέναντί τους λόγω του φύλου τους.

 

Αυτού του είδους τις απόψεις τις θεωρώ επικίνδυνες. Και είναι δικαίωμά σου να θέλεις τη νηπιαγωγό του παιδιού σου, όπως εσύ τη φαντάστηκες. Αλλά διαφωνώ κάθετα με τη γενίκευση που πας να κάνεις, ότι οι άνδρες είναι ακατάλληλοι για νηπιαγωγοί γενικώς, εξαιτίας του φύλου τους.

 

Αυτά!

 

Σε αυτό θα συμφωνήσω και εγώ, τετοιου είδους γενικότητες και στερεότυπα αγωνίζονται να καταρρίψουν οι γυναίκες εδώ και χρόνια...

 

Ισως αυτό που λες nasia84 για την τρυφερότητα να ισχύει για τους πιο μεγάλους άντρες, οχι γιατί δεν την έχουνε αλλά γιατί δεν έχουν μαθει να την δείχνουν. Ομως δεν είναι ο κανόνας πλεον. Και αλήθεια εσύ τι θα ηθέλες το παιδί σου να μάθει ότι οι γυναίκες είναι γλυκές, ευαίσθητες και τρυφερές και οι αντρες σκληροί/ακαρδοι....Άλλο η φύση και άλλο τα πρότυπα που μας δίνονται. Λενε οι ψυχολόγοι σήμερα ότι αυτές οι ιδιότητες /χαρακτηριστικά μπορεί να βρεθούν και στην φύση του άνδρα και στης γυναίκας. Αν μας δωθούν αυτά τα πρότυπα τότε μπορεί και εμεις να υιοθετήσουμε αυτούς τους ρόλους. Και δεν λέω ότι ο συγκεκριμένος ήταν τρυφερός, η γενικότητα είναι που "με ενοχλεί"

[nasia84]

Σε αυτό θα συμφωνήσω και εγώ, τετοιου είδους γενικότητες και στερεότυπα αγωνίζονται να καταρρίψουν οι γυναίκες εδώ και χρόνια...

 

Ισως αυτό που λες nasia84 για την τρυφερότητα να ισχύει για τους πιο μεγάλους άντρες, οχι γιατί δεν την έχουνε αλλά γιατί δεν έχουν μαθει να την δείχνουν. Ομως δεν είναι ο κανόνας πλεον. Και αλήθεια εσύ τι θα ηθέλες το παιδί σου να μάθει ότι οι γυναίκες είναι γλυκές, ευαίσθητες και τρυφερές και οι αντρες σκληροί/ακαρδοι....Άλλο η φύση και άλλο τα πρότυπα που μας δίνονται. Λενε οι ψυχολόγοι σήμερα ότι αυτές οι ιδιότητες /χαρακτηριστικά μπορεί να βρεθούν και στην φύση του άνδρα και στης γυναίκας. Αν μας δωθούν αυτά τα πρότυπα τότε μπορεί και εμεις να υιοθετήσουμε αυτούς τους ρόλους. Και δεν λέω ότι ο συγκεκριμένος ήταν τρυφερός, η γενικότητα είναι που "με ενοχλεί"

 

Από τους τρεις άνδρες νηπιαγωγούς που έχει ο νομός, οι δυο είναι τέτοιοι. Στην περίπτωσή μου, ο συγκεκριμένος δεν είχε τρόπους για να προσεγγίσει κάποιο παιδί, και δεν είμαι σε θέση να ξέρω αν διάλεξε το επάγγελμα ή όχι. Είναι της ηλικίας των 45, παραδέχτηκε ο ίδιος και σε μένα ότι είναι με τα παιδιά αυστηρός και πείτε μου μετά από αυτά πώς να μην βγάζω τέτοια συμπεράσματα. Εύχομαι να διαψευσθώ, αλλά μέχρι να το δω, εξακολουθώ να έχω τον προβληματισμό αυτό.

Επίσης το πώς θα φερθεί ένας άντρας σαν πατέρας δεν έχει σχέση με το πώς θα είναι σαν παιδαγωγός. Δηλαδή οι στριμμένες νηπιαγωγοί είναι και στριμμένες σαν μητέρες? Μάλλον όχι. Το θέμα παιδαγωγός είναι πολύ ευαίσθητο για μένα. Και το ξαναλέω γιατί μπορεί στο αρχικό μήνυμα να μην διατυπώθηκε σωστά. Δεν έχω πρόβλημα με το ότι ο νηπιαγωγός είναι άντρας και δεν αμβισβητώ τις παιδαγωγικές του ικανότητες, απλά με ανησυχεί ότι ίσως δεν μπορεί σε αυτήν την ηλικία που είναι τα παιδιά να χειριστεί κάποιες καταστάσεις, που μια γυναίκα θα τις αντιμετώπιζε διαφορετικά λόγω και της μητρότητας (εφόσον είναι οι ίδιες μητέρες). Δεν ακυρώνω όλους τους άντρες σαν παιδαγωγούς ή μπορεί το συμπέρασμα να ήταν κάπως απότομο, αλλά δεν τράβηξα και λίγα χθες. Πιστέψτε με, και σε σας θα περνούσε από το μυαλό. Εύχομαι μόνο να μην σας συμβεί σε αυτό το μέγεθος.

[alcyon]

........

Επίσης το πώς θα φερθεί ένας άντρας σαν πατέρας δεν έχει σχέση με το πώς θα είναι σαν παιδαγωγός. Δηλαδή οι στριμμένες νηπιαγωγοί είναι και στριμμένες σαν μητέρες? Μάλλον όχι. Το θέμα παιδαγωγός είναι πολύ ευαίσθητο για μένα. Και το ξαναλέω γιατί μπορεί στο αρχικό μήνυμα να μην διατυπώθηκε σωστά. Δεν έχω πρόβλημα με το ότι ο νηπιαγωγός είναι άντρας και δεν αμβισβητώ τις παιδαγωγικές του ικανότητες, απλά με ανησυχεί ότι ίσως δεν μπορεί σε αυτήν την ηλικία που είναι τα παιδιά να χειριστεί κάποιες καταστάσεις, που μια γυναίκα θα τις αντιμετώπιζε διαφορετικά λόγω και της μητρότητας (εφόσον είναι οι ίδιες μητέρες).......

 

Αυτά που μας λες με μπερδεύουν λίγο...

 

Οι παιδαγωγικές ικανότητες ΔΕ μπορούν να διαχωριστούν από τις ευαισθησίες. Ένας καλός παιδαγωγός θα φέρεται ΠΑΝΤΑ με καλό τρόπο. Μέσα αλλά και έξω από το σχολείο, στην προσωπική του ζωή ή ακόμα και στη βόλτα του. Ενσωματώνεται στο χαρακτήρα. Δε γίνεται να είναι "αναίσθητος" αλλά καλός παιδαγωγός. Είναι ασύμβατες έννοιες.

 

Επίσης ΝΑΙ, οι στριμένες παιδαγωγοί θα είναι στριμένες και ως μητέρες. Αυτά γίνονται ΕΝΑ στο χαρακτήρα. Δε μπορεί να είναι γλυκιά μόνο με μερικά παιδιά. Δεν υπάρχει διακόπτης on-off στις παιδαγωγικές ικανότητες. Δεν είναι ρούχο που το βάζεις και το βγάζεις.

[Melina22]

Σε αυτό θα συμφωνήσω και εγώ, τετοιου είδους γενικότητες και στερεότυπα αγωνίζονται να καταρρίψουν οι γυναίκες εδώ και χρόνια...

 

Ισως αυτό που λες nasia84 για την τρυφερότητα να ισχύει για τους πιο μεγάλους άντρες, οχι γιατί δεν την έχουνε αλλά γιατί δεν έχουν μαθει να την δείχνουν. Ομως δεν είναι ο κανόνας πλεον. Και αλήθεια εσύ τι θα ηθέλες το παιδί σου να μάθει ότι οι γυναίκες είναι γλυκές, ευαίσθητες και τρυφερές και οι αντρες σκληροί/ακαρδοι....Άλλο η φύση και άλλο τα πρότυπα που μας δίνονται. Λενε οι ψυχολόγοι σήμερα ότι αυτές οι ιδιότητες /χαρακτηριστικά μπορεί να βρεθούν και στην φύση του άνδρα και στης γυναίκας. Αν μας δωθούν αυτά τα πρότυπα τότε μπορεί και εμεις να υιοθετήσουμε αυτούς τους ρόλους. Και δεν λέω ότι ο συγκεκριμένος ήταν τρυφερός, η γενικότητα είναι που "με ενοχλεί"

 

jannis συμφωνώ απόλυτα. Πολύ σωστά όσα λες.

 

Nasia όταν μίλησα πριν για παιδαγωγική εννοούσα κ την ευαισθησία απέναντι σε ένα παιδί γιατί κ αυτή στα πλαίσια της παιδαγωγικής αντιμετώπισης εντάσσεται. Και πίστεψέ με επειδή είμαι στον κλάδο έχω δει να εκφράζεται ευαισθησία ή αναισθησία κ από γυναίκες κ από άντρες. Έχεις επηρεαστεί από τα στερεότυπα με τα οποία μας μεγάλωσαν γι' αυτό εστιάζεις στο φύλο. Αν σου τύχαινε να σε αντιμετωπίσει πολύ όμορφα εσένα κ το παιδί σου ο συγκεκριμένος άνθρωπος τι θα σκεφτόσουν;

 

Αυτό που σου λέει η jannis είναι πολύ σημαντικό. Είναι καλό για τα παιδιά μας να τα μεγαλώσουμε χωρίς στερεότυπα ακόμα κ αν υπήρχαν σε παλαιότερες γενιές. Γιατί αν ένα παιδί μεγαλώνει μαθαίνοντας ότι οι άντρες είναι "έτσι" κ οι γυναίκες "αλλιώς" τότε θα υιοθετήσει αυτά τα χαρακτηριστικά ακριβώς επειδή θέλει να μοιάζει στο δικό του φύλο. Έστω δηλαδή κ αν εσύ το πιστεύεις ότι οι άντρες εκπαιδευτικοί είναι έτσι κ δικαίωμά σου να το πιστεύεις, είναι καλό να μην το περάσεις κ στην επόμενη γενιά.

[nasia84]

Αυτά που μας λες με μπερδεύουν λίγο...

 

Οι παιδαγωγικές ικανότητες ΔΕ μπορούν να διαχωριστούν από τις ευαισθησίες. Ένας καλός παιδαγωγός θα φέρεται ΠΑΝΤΑ με καλό τρόπο. Μέσα αλλά και έξω από το σχολείο, στην προσωπική του ζωή ή ακόμα και στη βόλτα του. Ενσωματώνεται στο χαρακτήρα. Δε γίνεται να είναι "αναίσθητος" αλλά καλός παιδαγωγός. Είναι ασύμβατες έννοιες.

 

Επίσης ΝΑΙ, οι στριμένες παιδαγωγοί θα είναι στριμένες και ως μητέρες. Αυτά γίνονται ΕΝΑ στο χαρακτήρα. Δε μπορεί να είναι γλυκιά μόνο με μερικά παιδιά. Δεν υπάρχει διακόπτης on-off στις παιδαγωγικές ικανότητες. Δεν είναι ρούχο που το βάζεις και το βγάζεις.

 

Εχω δει παιδαγωγούς στριμμένες που σαν μητέρες ήταν άψογες. Και τώρα δεν είμαι εγώ αυτή που γενικεύω... Και διευκρίνισε μου που σε μπέρδεψα?

[nasia84]

Και ξαναλέω μπορεί στο αρχικό ποστ να μην το εξέφρασα σωστά. Σκέφτηκα εκείνη την ώρα αυτό το πράγμα. Δεν θέλω να μου αλλάξουν την άποψή μου, θέλω να το δω και να την αλλάξω εμπειρικά. Θέλω να δω κατά πόσο συμβαίνει και αν έγινε μόνο σε μένα. Ξεκίνησε κάποιος λέγοντας ότι γενικεύω. Δεν γενικεύω και αν φάνηκε αυτό, δεν είχα τέτοιο σκοπό. Απλά πιστεύω ότι και το φύλο είναι ένας παράγοντας. Μεγάλωσα σε οικογένεια εκπαιδευτικών, και στο συγκεκριμένο θέμα δεν είχα ποτέ στερεότυπα που να μου επιβλήθηκαν. Και ούτε θέλω να περάσω κάτι τέτοιο στα παιδιά μου. Αλλά σε έναν παιδαγωγό παίζει ρόλο και ο χαρακτήρας του, και το φύλο του, και τι έφαγε χθες, και αν κοιμήθηκε καλά το βράδυ γιατί πάνω από όλα είναι άνθρωπος.

[Melina22]

Αυτό προσπαθώ να σου πω ότι σε έναν παιδαγωγό δεν παίζει κανένα ρόλο το φύλο του αλλά η προσωπικότητά του κ καλό είναι να μην βάζουμε ταμπέλες σε μια προσωπικότητα με βάση το φύλο. Με τον ίδιο τρόπο μπορούμε να βγάλουμε το συμπέρασμα ότι σε έναν παιδαγωγό παίζει ρόλο η φυλή ή το χρώμα του. Τα βιολογικά χαρακτηριστικά δεν ταυτίζονται με την προσωπικότητα όσο κ αν οι κοινωνίες κατά καιρούς το πιστεύουν ή το προωθούν. Κάποτε πρέπει να σταματήσει αυτό γιατί είναι άδικο.

 

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι εννοώ γιατί είναι κ δύσκολο μέσα απ το φόρουμ να συζητάμε τέτοια θέματα.

[Melina22]

Να συμπληρώσω ότι δεν εννοούσα κάτι συγκεκριμένα για την οικογένεια σου μίλησα για τα στερεότυπα που έχουν μεταδοθεί γενικά σε όλους μας είτε από οικογένεια είτε από κοινωνικό περιβάλλον. Αυτά περνιούνται με πολύ "ύπουλο" τρόπο ακόμα κ αν οι γονείς δεν έχουν τέτοιες απόψεις.

[nasia84]

Κοιτάξτε, αν είχα καταλήξει ότι ένας άντρας είναι άκυρος ως παιδαγωγός, δεν θα άνοιγα καν θέμα. Θα ήμουν κάθετη.Όταν πρωτοείδα άνδρα νηπιαγωγό και όταν άκουσα ότι υπάρχουν, ήμουν και μπορεί να ξαναγίνω θετική, γιατί τους θεώρησα πιο αντικειμενικούς, ακομπλεξάριστους, συνεπείς και ίσως πιο μεταδοτικούς. Αλλά όταν η περίπτωση που έπεσα και η άλλη που άκουσα για έναν άλλον νηπιαγωγό είναι αρνητικές, κλίνω τελικά ότι ίσως έχει κάποιο ρόλο και το φύλο. Δεν είναι μόνο η προσωπικότητα, είναι και τα βιώματα.

[alcyon]

Με μπερδεύεις γιατί συνδέεις πράγματα άσχετα μεταξύ τους.

 

Να τα πάρω λίγο ένα ένα:

1. Είχες ένα πρόβλημα με τον νηπιαγωγό. Δεκτό και δεν το αμφισβητεί κανείς. Χίλια δίκια έχεις. Και να μην τύχει σε κανέναν.

 

2. Ο τίτλος του θέματός σου δίνει ιδιαίτερη έμφαση στο φύλο. Εκεί διαφωνώ. Αν δηλαδή ήταν γυναίκα και σου έκανε ακριβώς το ίδιο, έχω την εντύπωση πως ο τίτλος σου θα ήταν "νηπιαγωγός: ...." και όχι "γυναίκα νηπιαγωγός: ....". Αυτή την εντύπωση έδωσες εδώ (και για αυτό μάλλον γράφτηκαν και τα αντίστοιχα σχόλια).

 

Δείχνεις δηλαδή να συνδέεις κάποια στερεότυπα του φύλου με παιδαγωγικές ικανότητες. Αλλά αυτό όμως δε συνδέεται.

 

3. Αν είδες "στριμένες" παιδαγωγούς στην τάξη να είναι "καλές" μαμάδες, επέτρεψέ μου να έχω τις αμφιβολίες μου. Μπορεί να φαίνονται στα μάτια των άλλων καλές, αλλά να μην είναι στην πραγματικότητα (από παιδαγωγική σκοπιά πάντα).Άλλο οι βιολογικές ανάγκες ενός παιδιού και άλλο πράγμα η ορθή παιδαγωγική προσέγγιση.

Ένας άνθρωπος που δουλεύει πραγματικά την παιδαγωγική του δεξιότητα, δεν τη χρησιμοποιεί ως εξάρτημα. Γίνεται προέκταση του εαυτού του.

[Melina22]

Ένας άνθρωπος που δουλεύει πραγματικά την παιδαγωγική του δεξιότητα, δεν τη χρησιμοποιεί ως εξάρτημα. Γίνεται προέκταση του εαυτού του.

 

Έχεις δίκιο σε αυτό κ μου κάνει εντύπωση που το εκφράζεις τόσο ωραία. Είσαι εκπαιδευτικός;

[nasia84]

Αυτό που ήθελα να δω και άνοιξα το θέμα ήταν όχι για να καταλήξω σε ένα συμπέρασμα και να βρω σύμφωνους και άλλους γονείς και να λιντσάρουμε τους ανθρώπους. Αυτό που ήθελα να δω είναι αν τελικά μπορεί να κατανοήσει και να προσεγγίσει ένα παιδί όπως και μια γυναίκα νηπιαγωγός. Αλλά πέσαν κάποια άτομα με άκομψο τρόπο να δείξουν πόσο λάθος είμαι. Και ένας λόγος που δεν θέλω να εκφράζομαι σε αυτό το φόρουμ είναι ότι πολύ εύκολα κάποιοι να πέφτουν στην παγίδα της επίθεσης και του λαϊκού δικαστηρίου.

[alcyon]

........Όταν πρωτοείδα άνδρα νηπιαγωγό και όταν άκουσα ότι υπάρχουν, ήμουν και μπορεί να ξαναγίνω θετική, γιατί τους θεώρησα πιο αντικειμενικούς, ακομπλεξάριστους, συνεπείς και ίσως πιο μεταδοτικούς. .........

 

Εδώ είναι που προσωπικά μου φαίνεται η ύπαρξη στερεοτύπου, βάση του οποίου γίνεται και η κρίση. Στην πραγματικότητα θεωρείς δεδομένες τις διαφορετικές παιδαγωγικές ικανότητες αντρών και γυναικών.

 

Στην περίπτωσή μας, όταν είδα άντρα παιδαγωγό τον θεώρησα εντελώς ισάξιο στις ικανότητές του και ο μόνος λόγος που χάρηκα είναι πως τα αγοράκια μπορούν να δουν πως μπορεί ισάξια να τους στηρίξει και ένας άντρας! Πως μπορούν να βασίζονται ΚΑΙ στους άντρες για να καλύψουν τις ΙΔΙΕΣ ανάγκες.

 

 

(Πολύ πολύ φιλικά, συζήτηση κάνουμε, δε φαντάζομαι να νομίζεις πως δέχεσαι επίθεση, έτσι; )

[nasia84]

Και όχι μόνο ένα παράδειγμα, πολλά αν θέλεις. Έχεις δικαίωμα να αμφιβάλλεις. Αλλά κοίτα, εξέφρασα έναν προβληματισμό, μου είπατε γνώμες και είναι δεκτές, ευχαριστώ πολύ. Γνώμη μου είναι ότι αν ένας εκπαιδευτικός είναι καλός, εξαρτάται από πολλές συνιστώσες. Αλλά ίσως στην προσχολική αγωγή να παίζει ρόλο και αυτό. Γνώμες πάνω σε αυτό ήθελα και όχι συμπεράσματα για το αν γενικεύω όπως τελικά εξελίχθηκε να γίνεται σε αυτό το θέμα.

[alcyon]

......Αυτό που ήθελα να δω είναι αν τελικά μπορεί να κατανοήσει και να προσεγγίσει ένα παιδί όπως και μια γυναίκα νηπιαγωγός.

Από την εμπειρία μου ως γονιός... μπορώ να σου πω με βεβαιότητα ΝΑΙ.

 

 

Off topic:

Αλλά πέσαν κάποια άτομα με άκομψο τρόπο να δείξουν πόσο λάθος είμαι. Και ένας λόγος που δεν θέλω να εκφράζομαι σε αυτό το φόρουμ είναι ότι πολύ εύκολα κάποιοι να πέφτουν στην παγίδα της επίθεσης και του λαϊκού δικαστηρίου.

Αυτό δεν το βρίσκεις μόνο στο φόρουμ... αλλά παντού. Άρα, απλά αγνόησέ το και μη δίνεις σημασία. Τα επιθετικά χτυπήματα -ειδικά τα διαδικτυακά- έχουν την αξία που εμείς τους δίνουμε.