Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙ ΤΗΝ ΒΑΠΤΙΣΗ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ????

[Maya]

Εγώ δεν παίρνω δεδομένο ότι νοιάζεται. Το αντίθετο μάλιστα. Αυτό που λέω είναι ότι εκείνη δεν πρέπει να παρέμβει σε αυτό. Αν νοιάζεται για το παιδί, και όσο νοιάζεται (μπορεί να είναι μία φορά το χρόνο) τόσο το καλύτερο για το παιδί. Αν δεν νοιάζεται, κρίμα για το παιδί, εκείνη όμως δεν μπορεί να κάνει τίποτα παρά μόνο να είναι καλή μάνα και να συμβουλευτεί έναν ειδικό για το πώς πρέπει να συμπεριφέρεται...

[sesame]

Εγώ δεν παίρνω δεδομένο ότι νοιάζεται. Το αντίθετο μάλιστα. Αυτό που λέω είναι ότι εκείνη δεν πρέπει να παρέμβει σε αυτό. Αν νοιάζεται για το παιδί, και όσο νοιάζεται (μπορεί να είναι μία φορά το χρόνο) τόσο το καλύτερο για το παιδί. Αν δεν νοιάζεται, κρίμα για το παιδί, εκείνη όμως δεν μπορεί να κάνει τίποτα παρά μόνο να είναι καλή μάνα και να συμβουλευτεί έναν ειδικό για το πώς πρέπει να συμπεριφέρεται...

 

Τώρα μάλιστα....καταλαβαινόμαστε.....αλλά το πότε το που και το πόσο θα βλέπει ο προκομένος το παιδί θα ρυθμιστεί μέσω δικηγόρων...πολλά παιδιά επιλέγουν μεγαλώνοντας με πατέρα του ΣΚ να τον αγνοήσουν πανηγυρικά...κάτι ξέρουν....

[Nantia]

Τώρα μάλιστα....καταλαβαινόμαστε.....αλλά το πότε το που και το πόσο θα βλέπει ο προκομένος το παιδί θα ρυθμιστεί μέσω δικηγόρων...πολλά παιδιά επιλέγουν μεγαλώνοντας με πατέρα του ΣΚ να τον αγνοήσουν πανηγυρικά...κάτι ξέρουν....

 

Εγω παλι δεν ειμαι απολυτα συμφωνη με αυτο.

Δηλαδη πιστευω οτι ειναι στο χερι την μανας να διατηρησει στο παιδι της μια νορμαλ σχεση με τον πατερα του.

 

Πολλες ειναι οι γυναικες που βαζουν τα παιδια τους λογια εναντιον του πατερα τους. Ε μετα λογικο ειναι να μην τα πανε καλα ο πατερας και τα παιδια...

 

Θελω να πω οτι ο πατερας ειναι πατερας και φυσικα δεν μπορει να σκεφτει οπως μια μανα αλλωστε γιαυτο και εχουμε αυτο το μητρικο ενστικτο και διαφερουμε απο τους ανδρες.. Αλλα ρε παιδια ενας πατερας ειναι παντα πατερας oπως και να το δειχνει αυτο.... Το παιδι χρειαζεται τον πατερα διπλα του...

Εγω το εχω φιλοσοφησει δηλαδη καποια στιγμη η κορη μου θα αρχησει να ρωταει να στεναχωριεται να προβληματιζεται που ο πατερας της δεν ειναι μαζι μας στο χερι μου ειναι αυτην η περιοδος να περασει οσο πιο ανωδυνα γινεται.....

 

Σεβη μου διεκδικησε οτι ειναι απο το γαμο σου. Αλλα μην πεφτεις στο τριπακι των δικηγορων δικαστηρια.....

 

Οταν χωρισα η μικρη ηταν 8 μηνων... Ποτε δεν στερησα την μικρη απο τον πατερα της (οσο πλήγωμενη και αν ημουν) απο την πρωτη στιγμη την επερνε για διανυχτερευση. Οσο και αν εκλαιγε η μικρη και εγω μαζι. (γιατι τα παιδια σε αυτην την ηλικια θελουν την μανουλα τους) Αλλα τωρα που περασαν 3 χρονια και βλεπω την σχεση που εχουν μεταξυ τους ειμαι πολυ περηφανη για μενα......

 

Η μικρη τρελενεται για τον μπαμπα της καθως επισης και αυτος.

Θελει χρονο αυτην η σχεση για να κρατησει και να διατηρηθει δωστε χρονο και μακροπροθεσμα χαρητε και εσεις τα αποτελεσματα.

[Maya]

Nantia ΔΕΝ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΕΓΩ ΑΥΤΟ, άσε που διαφωνώ καθετα. κανένα παιδί δεν επιλέγει να αγνοήσει τον πατέρα του, εκτός αν του έχει κάνει πλύση εγκεφάλου η μητέρα. Που και πάλι δεν τον αγνοεί, αλλλά κάνει ότι τον αγνοεί για να μην την πληγώσει με όποιο κόστος έχει αυτό στην προσωπικότητά του. Και έχω δει πολλές περιπτώσεις τέτοιες που τα παιδιά καταλήγουν με μαθηματική ακρίβεια στο ψυχίατρο, στην καλύτερη περίπτωση. Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα. Αυτή είναι η σωστή συμπεριφορά τελικά. Εγώ θα συμβούλευα τη Stefi να αφήσει να καταλαγιάσουν λίγο τα πράγματα και όταν αιστανθεί έτοιμη να κάνει μία σοβαρή συζήτηση μαζί του για το παιδί, πώς θα είναι σε επαφή μαζί του, από ποια ηλικία κλπ. Μπορεί να μην συμφέρει εμάς τις γυναίκες, αλλά η πραγματικότητα είναι ότι όποιος παραιτείται από σύζυγός δεν είναι απαραίτητα κακός πατέρας!!!!!!!!

[Souloumpamia]

Βρε παιδιά, η SEFI που είναι?? Να μας μιλάς, να μας λες τί κάνεις!

[bizoudaki]

sefi μου τοσο καιρο διαβαζω το θεμα και δεν ξερω τι να σου γραψω

 

Λυπαμαι πολυ για την τροπη των πραγματων.

 

Στην θεση σου εγω θα παγωνα τον χρονο. Εκτος των διαδικαστικων που θα σε συμβουλεψει ο δικηγορος σου πχ οπως το συμφωνητικο που κανατε, δεν θα εκανα προς το παρον καμια αλλη κινηση.

 

Ουτε θα του ζητουσα εξηγησεις.

 

Ειτε το "εκαψε" ο αντρας σου απο την εγκυμοσυνη, γεννα κτλ ....,

ειτε υπαρχει καποια αλλη γυναικα....,

ειτε απλως ειναι μ..κας ο ανθρωπος και τωρα το εμφανισε το κουσουρι ..... εσυ δεν προκειται να μπορεσεις να συζητησεις τωρα μαζι του.

Ουτε βεβαια θα ακουσεις πραγματικα αυτο που τον ενοχλουσε και εφυγε.

 

Τον φανταζομαι τα βραδια να σερνεται σε μπαρακια, να λεει την ιστορια σας στα φιλαρακια του και να καμαρωνει που σου τσιμπησε την bmw, να γνωριζουν "γκομενακια" και να νιωθει πολυυυυυ αντρας !!!!!

 

Ασε λιγο καιρο να περασει η "τρικυμμια εν κρανιω" που εχει.

 

Παρε αδεια, παρε το παιδι και φυγε αμεσα διακοπες.

Εστω τα σαβατοκυριακα πηγαινε σε καποιο εξοχικο με στενους φιλους.

 

Μην μενεις μονη σου, ουτε με τους γονεις σου ομως. Συνηθως σε τετοιες στιγμες οι γονεις μας δεν ειναι καλοι συμβουλοι.

 

Δωσε στο μωρο σου extra δοσεις αγαπης γιατι σιγουρα ο μπομπιρας το εχει καταλαβει οτι κατι συμβαινει.

 

Ασε στον ακατανομαστο την πρωτοβουλια να σας ψαξει που εισαστε, να του λειψετε και οσο το δυνατο να αποφυγεις λογομαχιες κτλ.

 

Ο χρονος θα δειξει τι πρεπει να κανεις και δυστυχως για λιγο διαστημα πρεπει να εισαι τελειως ηρεμη και απαθης.

 

Οτι χρειαστεις ειμαι μαζι σου.

[sesame]

Τώρα μάλιστα....καταλαβαινόμαστε.....αλλά το πότε το που και το πόσο θα βλέπει ο προκομένος το παιδί θα ρυθμιστεί μέσω δικηγόρων...πολλά παιδιά επιλέγουν μεγαλώνοντας με πατέρα του ΣΚ να τον αγνοήσουν πανηγυρικά...κάτι ξέρουν....

 

Εγω παλι δεν ειμαι απολυτα συμφωνη με αυτο.

Δηλαδη πιστευω οτι ειναι στο χερι την μανας να διατηρησει στο παιδι της μια νορμαλ σχεση με τον πατερα του.

 

Πολλες ειναι οι γυναικες που βαζουν τα παιδια τους λογια εναντιον του πατερα τους. Ε μετα λογικο ειναι να μην τα πανε καλα ο πατερας και τα παιδια...

 

 

Δηλαδή όλα εξαρτώνται από τη μάνα....η μάνα βάζει ή δε βάζει λόγια....

κ.λ.π.

ο πατέρας αποκλείεται να είναι γάιδαρος?

Λυπάμαι, αλλά εδώ διαφωνώ...

Δεν ξέρω τι εννοείται "με τα λόγια"...το παιδί μεγαλώνοντας βλέπει μόνο του....δε χρειάζεται λόγια...βλέπει ποιος νοιάζεται και ποιος όχι.....

Βρε παιδιά δεν τα βλέπετε γύρω σας?

Πόσοι από τους πατεράδες που "λακίζουν" ήταν άξιοι να γίνουν πατεράδες?

Είναι ωραίο να υπάρχουν εξαιρέσεις....και είναι ωραίο να νοιάζεται ο πατέρας για το παιδί του...αλλά πόσο συχνά συμβαίνει αυτό?

[Maya]

Πρώτον ΔΕΝ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΕΓΩ σας ξαναλέω και δεύτερον, κακώς θεωρείς ότι αυτός που είναι γάιδαρος προς τη γυναίκα του, θα είναι και προς το παιδί του. Μπορεί να θέλει να συνεχίσει να είναι πατέρας και η μητέρα πρέπει να χαρεί γι αυτό, γιατί θα την απαλλάξει από πολλά προβλήματα στο μέλλον. Βέβαια τις περισσότερες περιπτώσεις η μητέρα το βλέπει εκδικητικά, και ξαναλέω, δεν την αδικώ. Δηλάδή αφού μου φέρθηκες έτσι, θα χάσεις το παιδί. Αυτό όμως είναι το χειρότερο για το παιδί. Η μητέρα έχει την ευθύνη γιατί το παράδειγμά μας είναι αυτό. Αν η μητέρα εγκαταλείψει την οικογένεια, τότε ότι λέμε ισχύει αντίστροφα!

[vera]

Ειναι πραγματικα παρα παρα πολυ δυσκολο για μια μανα να καταφερει να κρατησει τετοιες ισορροπιες.........

[sesame]

Πρώτον ΔΕΝ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΕΓΩ σας ξαναλέω και δεύτερον, κακώς θεωρείς ότι αυτός που είναι γάιδαρος προς τη γυναίκα του, θα είναι και προς το παιδί του. Μπορεί να θέλει να συνεχίσει να είναι πατέρας και η μητέρα πρέπει να χαρεί γι αυτό, γιατί θα την απαλλάξει από πολλά προβλήματα στο μέλλον. Βέβαια τις περισσότερες περιπτώσεις η μητέρα το βλέπει εκδικητικά, και ξαναλέω, δεν την αδικώ. Δηλάδή αφού μου φέρθηκες έτσι, θα χάσεις το παιδί. Αυτό όμως είναι το χειρότερο για το παιδί. Η μητέρα έχει την ευθύνη γιατί το παράδειγμά μας είναι αυτό. Αν η μητέρα εγκαταλείψει την οικογένεια, τότε ότι λέμε ισχύει αντίστροφα!

 

Ναι, δεν το έγραψες

Αν προσέξεις φαίνεται πως δεν το έγραψες εσύ...έχει το δικό μου όνομα από πάνω, αλλά δίκαια μπερδεύτηκες ή μπερδεύονται άλλοι γιατί όπως γίνεται η παράθεση φαίνεται το δικό σου όνομα καθαρά και το δικό μου πάνω πάνω....

 

Και να τελειώνω με το θέμα...

Πάιρνεις σα δεδομένο ότι αυτός που μένει με το παιδί του βάζει λόγια για τον άλλο...και ότι ο άλλος είναι καλός γονιός που απλά έφυγε....

Εγώ παίρνω σα δεδομένο πως αυτός που φεύγει συνήθως δε νοιάζεται και για το παιδί του...κι αυτό φαίνεται καθαρά όσο περνούν τα χρόνια..και μεγαλώνοντας το παιδί το νιώθει..

Και τα δυο γίνονται....και δυστυχώς το να μη νοιάζονται είναι ο κανόνας....

[angelina]

 

Εγώ παίρνω σα δεδομένο πως αυτός που φεύγει συνήθως δε νοιάζεται και για το παιδί του...κι αυτό φαίνεται καθαρά όσο περνούν τα χρόνια..και μεγαλώνοντας το παιδί το νιώθει..

Και τα δυο γίνονται....και δυστυχώς το να μη νοιάζονται είναι ο κανόνας....

 

Καλημέρα!

Να σε ρωτήσω κάτι?

Γιατί παίρνεις σαν δεδομένο ότι αυτός που φεύγει δε νοιάζεται για το παιδί του? Αποκλείεται δηλαδή να "τελειώσει" η σχέση του ζευγαριού άσχετα με τη σχέση τους με το παιδί? Αποκλείεται κάποιος να μην μπορεί να ζήσει πλέον με τον/την σύντροφο της/του αλλά να είναι πολύ καλός γονιός? Ή πρέπει οι άνθρωποι να μένουν μια ζωή σε δυστυχισμένες σχέσεις για χάρη των παιδιών? Και τελικά έτσι τους κάνουν χάρη? Γιατί μεγαλώνοντας το παιδί δεν καταλαβαίνει μόνο αν ο πατέρας ή η μητέρα του δεν νοιάζονται (όπως λες) αλλά καταλαβαίνει επίσης αν είναι δυστυχισμένοι κι αυτό το κάνει πολύ πιο δυστυχισμένο από το να χωρίσουνε και να έχουν κι οι δύο την καλύτερη δυνατή επαφή μαζί του. Γνώμη μου πάντα.....

[nnm004]

Σεφη μου διαβασα για σενα και ειλικρινα στεναχωρεθηκα , ειναι πολυ ασχημο αυτο που σου συνεβει , και ιδιαιτερα ετσι αναιτια , χωρις κανενα λογο . Μια ωραια μερα πηρε τα πραγματα του και εφυγε , να σας πω κατι ? αμα μια μητερα το εκανε αυτο και εγκατελειπε το παιδι της θα το δικαιολογουσαμε ? οχι φυσικα , το θεμα δεν ειναι οτι παρατησε τη γυναικα του , οπου ναι δεχομαι οτι εχει το δικαιωμα να μην αισθανεται πλεον ερωτευμενος , το μεγαλο θεμα ειναι οτι παρατησε ετσι το παιδι του .Και τι πιο ανεντιμο να φυγεις ετσι χωρις μια κουβεντα στη γυναικα οπου γεννησε και σου χαρησε ενα παιδι . Χωρις να κατσει να συζητησει , χωρις να της πει πως αισθανεται , χωρις να προσπαθησει να ειναι φιλος για χαρη του παιδιου . Γλυκια μου νομιζω οτι κανεις μεγαλη υποχωρηση και του χαρηζεις και το ονομα του πατερα του . Αυτος ο ανθρωπος δεν αξηζει τετοια τιμη , οχι επειδη σε παρατησε , αλλα επειδη δεν ειχε τα κοτσια να σου το πει πως αισθανεται , επειδη παρατησε το παιδι του . Κανε ασφαλιστηκα μετρα και παρε αμεσα την κηδεμονια του παιδιου σου και μην τον αφηνεις να εχει πολλα πολλα , για ενα λογο και μονο , επειδη εκεινος το παρατησε χωρις δευτερη σκεψη αρα δεν το ηθελε στη ζωη του , του ητανε βαρος , τον φορτωθηκε αρα με τι θρασος θα λεει οτι το αγαπαει ? ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω τεοτιους αποτυχημενους και τιποτενιους ανθρωπους , οχι δεν μπορω να δικαιολογησω οτι ανθρωπος ειναι και μπουκοσε , αμα φοβοτανε μην μπουκοσει ας εμενε μονος , ας μην αρχηζε μια οικογενεια . Επιτελους ας αρχησουνε να πληρωνουνε για τις πραξεις τους τετοια τιποτενια ανθρωπακια που για το μονο που νοιαζονται ειναι ο ευατουλης τους .

[Nantia]

Σεφη μου διαβασα για σενα και ειλικρινα στεναχωρεθηκα , ειναι πολυ ασχημο αυτο που σου συνεβει , και ιδιαιτερα ετσι αναιτια , χωρις κανενα λογο . Μια ωραια μερα πηρε τα πραγματα του και εφυγε , να σας πω κατι ? αμα μια μητερα το εκανε αυτο και εγκατελειπε το παιδι της θα το δικαιολογουσαμε ? οχι φυσικα , το θεμα δεν ειναι οτι παρατησε τη γυναικα του , οπου ναι δεχομαι οτι εχει το δικαιωμα να μην αισθανεται πλεον ερωτευμενος , το μεγαλο θεμα ειναι οτι παρατησε ετσι το παιδι του .Και τι πιο ανεντιμο να φυγεις ετσι χωρις μια κουβεντα στη γυναικα οπου γεννησε και σου χαρησε ενα παιδι . Χωρις να κατσει να συζητησει , χωρις να της πει πως αισθανεται , χωρις να προσπαθησει να ειναι φιλος για χαρη του παιδιου . Γλυκια μου νομιζω οτι κανεις μεγαλη υποχωρηση και του χαρηζεις και το ονομα του πατερα του . Αυτος ο ανθρωπος δεν αξηζει τετοια τιμη , οχι επειδη σε παρατησε , αλλα επειδη δεν ειχε τα κοτσια να σου το πει πως αισθανεται , επειδη παρατησε το παιδι του . Κανε ασφαλιστηκα μετρα και παρε αμεσα την κηδεμονια του παιδιου σου και μην τον αφηνεις να εχει πολλα πολλα , για ενα λογο και μονο , επειδη εκεινος το παρατησε χωρις δευτερη σκεψη αρα δεν το ηθελε στη ζωη του , του ητανε βαρος , τον φορτωθηκε αρα με τι θρασος θα λεει οτι το αγαπαει ? ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω τεοτιους αποτυχημενους και τιποτενιους ανθρωπους , οχι δεν μπορω να δικαιολογησω οτι ανθρωπος ειναι και μπουκοσε , αμα φοβοτανε μην μπουκοσει ας εμενε μονος , ας μην αρχηζε μια οικογενεια . Επιτελους ας αρχησουνε να πληρωνουνε για τις πραξεις τους τετοια τιποτενια ανθρωπακια που για το μονο που νοιαζονται ειναι ο ευατουλης τους .

 

Εγω παλι θα ελεγα να μην ειμαστε απολυτοι σε τετοια ζητηματα....

 

Το να φυγει καποιος απο το σπιτι του δεν σημαινει αυτοματα οτι απαρνιεται το παιδι του εξαλου απο οτι εχω καταλαβει θελει να το βλεπει....

 

Μπορει να υπαρχει κατι βαθυτερο που μονο το ζευγαρι το ξερει...........

Για να φυγει ετσι προφανως κατι δεν αντεξε. Αυτο το κατι μονο εκεινος το ξερει και μπορει και η σεβη να το υποπτευεται...

Σε ενα γαμο δεν φταιει μονο ο ενας θα το λεω συνεχεια αυτο.. (εκτος και αν αυτος ο ενας εχει καποια ψυχολογικα προβληματα ) αλλα τωρα δεν μιλαμε για ακροτητες...

Αλλος φυσικα εχει μεγαλυτερο μεριδιο ευθυνης και αλλος μικροτερο. Καποια στιγμη οταν ολα κατασταλαξουν πρεπει και οι δυο να κανουν ενα απολογισμο των πραγματων, να δουν οι ιδιοι που εκαναν λαθοι και να προσπαθησουν να βελτιωθουν απο αυτα.

Μπορει με την πρωτη ματια να φαινεται οτι φταιει μονο ο ενας αλλα ποτε δεν ειναι μονο αυτο.......

 

Φυσικα το θεμα αυτο εγινε πολυ γενικο και οτι λεμε δεν αφορα αποκλειστηκα την Σεβη. Γνωμες λεμε και αποψεις συμφωνα με τα δεδομενα του καθενος τις εμπειριες του και τα ακουσματα του.....

 

Θα σας πω ενα παραδειγμα.

 

Εχω εναν πολυ καλο φιλο. Καποια στιγμη παρατησε την γυναικα του και το παιδι του και εφυγε απο το σπιτι.. Ο λογος?

Δεν αντεξε αλλο την κατασταση του σπιτιου του την γκρινια την "καταπιεση" της γυναικας του. Αυτον τον ανθρωπο μπορουμε να τον καταδικασουμε?????

Οχι γιατι υπερεβει τις αντοχες του. Καποια στιγμη λυγισε....

Το παιδι του το λατρευει δινει καθε μερα την δικη του μαχη για να εχουν σχεσεις και να μην το χασει. Η γυναικα του του εκανε μεγαλο πολεμο βαζοντας μπροστα το παιδι, ηθελε να γυρισει πισω γονατιστος και να ζηταει μεταμελεια........ Καθε μερα δηλητηριαζει το παιδακι με το να του λεει ποσο αχρηστος ειναι ο πατερας του.... Γιατι ολα αυτα??????????

 

Οι σχεσεις μπορει να τελειωσουν ( εξαλου ειμαι της αποψης οτι τιποτα δεν κραταει για παντα) και στην τελικη τι σημαινει αυτο το παντα????

 

Ο ρολος ομως του γονεα δεν τελειωνει ποτε..................

 

 

[Maya]

Πάιρνεις σα δεδομένο ότι αυτός που μένει με το παιδί του βάζει λόγια για τον άλλο...και ότι ο άλλος είναι καλός γονιός που απλά έφυγε....

Εγώ παίρνω σα δεδομένο πως αυτός που φεύγει συνήθως δε νοιάζεται και για το παιδί του...κι αυτό φαίνεται καθαρά όσο περνούν τα χρόνια..και μεγαλώνοντας το παιδί το νιώθει..

Και τα δυο γίνονται....και δυστυχώς το να μη νοιάζονται είναι ο κανόνας....

 

 

Εγώ δεν παίρνω τίποτα σαν δεδομένο και κακώς παίρνεις κι εσύ, γιατί το ποιος είναι καλός και κακός γονιός δεν έχει τελικά τόση σημασία από το να υπάρχει ένας γονιός. Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής: Όλοι μας προσπαθούμε για το καλύτερο ως γονείς, καθέ μέρα και όλη μας τη ζωή. Κάποιο κάνουμε σφάλματα και μάλιστα μεγάλα και ίσως να μην αξίζουν να γίνουν γονείς, και προφανώς είναι σφάλμα η εγκατάλειψη της οικογένειας (δεν λέω το διαζύγιο, αυτό είναι μέσα στη ζωή, αλλά η ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΗ). Και καλύτερα να είναι το παιδί μικρό και να μην μπορεί να το καταλάβει μέχρι τα πράγματα να ισορροπήσουν. ΟΜΩΣ το καλύτερο για το παιδί είναι να έχει έναν πατέρα που να ενδιαφέρεται έστω και λίγο. Και μία μητέρα, βλέποντας μακροπρόθεσμα πρέπει να κινηθεί στην κατεύθυνση αυτή. Το παιδί δεν είναι ΤΡΟΠΑΙΟ να το κερδίζει ο καλύτερος. Είναι προσωπικότητα που έχει πατέρα και μάνα και τους χρειάζεται, ό,τι και να είναι αυτοί. Τώρα για το άλλο που λές, ότι ο κανόνας είναι να μην ενδιαφέρεται ο πατέρας που φεύγει, νομίζω δεν έχεις δίκιο. Η δική μου εμπειρία δείχνει το αντίθετο. πατεράδες που ενδιαφέρονται, και μητέρες που χρησιμοποιούν το παιδί για να τους ΄παίζουν' και στα χρήματα και στη ζωή. Αλλά δεν σε αμφισβητώ, αυτά είναι εμπειρίες του καθενός, μπορεί να είναι και τυχαίο.

[bizoudaki]

Κουκλες μην βιαζομαστε να βγαλουμε συμπερασματα.

 

Συμφωνω με την Ναντια, οτι ποτε δεν μπορεις να ξερεις τι εγινε και φλασαρισε ο αλλος και εφυγε.

 

Φυσικα δεν φταιει σε τιποτα η Σεφη. Οταν οι ανθρωποι εχουν καποιο προβλημα το συζητανε και δεν εξαφανιζονται ετσι απλα ....

 

Αλλα δεν σκεφτομαστε ολοι με τον ιδιο τροπο.

 

Η Βερα σωστα εγραψε καποια στιγμη οτι ισως "πιεστηκε" ο συζυγος απο τα νεα δεδομενα.

 

Μπορει το ζευγαρι να ηταν μαζι απο τα 20 χρονια τους και να την περνουσαν ζαχαρη ολα αυτα τα χρονια. Δεν αμφιβαλλω.

 

Και ξαφνικα ηρθε το μωρακι στην ζωη τους με τις γκρινιες, τα ξενυχτια, το κλεισιμο στο σπιτι, το sex δεν ηταν πια τοσο ευκολο ανα πασα στιγμη, η συζυγος ειχε απορροφηθει απο το μικρο πλασματακι, λιγοστεψαν και οι βολτες για ποτο και καφε, ολοι οι εργενηδες φιλοι ξεσσαλωνουν ακομα ενω το ζευγαρι για μια 2ωρη επισκεψη σε φιλικο σπιτι πρεπει να κουβαλησει ενα αυτοκινητο πραγματα, τελος οι διακοπες της τελευταιας στιγμης σε νησι .....

 

Μπορω να γραφω μεχρι αυριο.

 

Δεν δικαιολογω κανεναν. Να εγκαταλειψεις το σπιτι σου και την οικογενεια σου το θεωρω τελειως ανανδρη πραξη.

 

Μπορει ομως και ο αλλος να χρειαζεται απλα λιγο χρονο, ενα διαλλειμα. Ισως καταλαβει το λαθος και γυρισει.

Η γυναικα θα αξιολογησει τοτε την κατασταση και αν αξιζει να τον δεχθει.

 

Μην ξεχναμε οτι σκοπος ειναι η οικογενεια να μεινει ενωμενη οχι διαλυμενη, τουλαχιστον για χαρη του παιδιου.

[gavrias]

Το παιδί δεν είναι ΤΡΟΠΑΙΟ να το κερδίζει ο καλύτερος. Είναι προσωπικότητα που έχει πατέρα και μάνα και τους χρειάζεται, ό,τι και να είναι αυτοί...

 

Το παιδί δεν έχει διαφορές με κανένα γονιό του ...

[Souloumpamia]

Βρε παιδιά, ας αφήσουμε τους χαρακτηρισμούς και τα σενάρια και ας επικεντρωθούμε στην κοπέλα, νέα μανούλα είναι...με τόσα προβλήματα, αυτό που χρειάζεται είναι κάποιους να μιλήσει και να της δώσουν πρακτικές συμβουλές και όχι κάποιους να 'τσακώνονται' μεταξύ τους για το ποιος έχει δίκιο και ποιός άδικο. Το τί είναι ο σύζυγος, τί ήταν και τί θα είναι ας το αφήσουμε για τους οικείους του να το αναλύσουν...

[nnm004]

Βασικα αυτο που ειπα εγω ειναι οτι ειναι ανανδρο να παρατας τη γυναικα και το παιδι σου χωρις να δωσεις καμια εξηγηση οπως εκανε ο εν λογω συζυγος , αμα υπαρχει προβλημα σε ενα γαμο συνηθως συζηταμε και ή βρισκουμε λυση ή χωριζουμε , δεν ξυπναμε ενα πρωι και φευγουμε χωρις να πουμε κουβεντα . Κανεις δεν το αξιζει αυτο .

[Maya]

Βασικα αυτο που ειπα εγω ειναι οτι ειναι ανανδρο να παρατας τη γυναικα και το παιδι σου χωρις να δωσεις καμια εξηγηση οπως εκανε ο εν λογω συζυγος , αμα υπαρχει προβλημα σε ενα γαμο συνηθως συζηταμε και ή βρισκουμε λυση ή χωριζουμε , δεν ξυπναμε ενα πρωι και φευγουμε χωρις να πουμε κουβεντα . Κανεις δεν το αξιζει αυτο .

 

 

Συμφωνώ απολύτως! (και δεν τσακωνόμαστε, καλή μου, συζητάμε και μάλιστα με μεγάλο σεβασμό στη γνώμη του άλλου, από τη δική μου την πλευρά τουλάχιστον!)

[vera]

Γιατί παίρνεις σαν δεδομένο ότι αυτός που φεύγει δε νοιάζεται για το παιδί του? Αποκλείεται δηλαδή να "τελειώσει" η σχέση του ζευγαριού άσχετα με τη σχέση τους με το παιδί? Αποκλείεται κάποιος να μην μπορεί να ζήσει πλέον με τον/την σύντροφο της/του αλλά να είναι πολύ καλός γονιός? Ή πρέπει οι άνθρωποι να μένουν μια ζωή σε δυστυχισμένες σχέσεις για χάρη των παιδιών? Και τελικά έτσι τους κάνουν χάρη? Γιατί μεγαλώνοντας το παιδί δεν καταλαβαίνει μόνο αν ο πατέρας ή η μητέρα του δεν νοιάζονται (όπως λες) αλλά καταλαβαίνει επίσης αν είναι δυστυχισμένοι κι αυτό το κάνει πολύ πιο δυστυχισμένο από το να χωρίσουνε και να έχουν κι οι δύο την καλύτερη δυνατή επαφή μαζί του. Γνώμη μου πάντα.....

 

 

Symfvnv apolyta.......απο τη στιγμη που τελειωνει μια σχεση, οσο κι αν σε ποναει καλυτερα να τον αφησεις να φυγει ..........θα το καταλαβεις κι εσυ με τον καιρο οτι ειναι για το καλο σου.......

 

Ενας ανθρωπος που ζεις μαζι σου απο εξαναγκασμο θα σε κανει πολυ δυστυχισμενη........οποτε δεν υπαρχει 'γιατι εφυγε"........μαζευεις τα κομματια σου και προχωρας εμπρος......

 

Για μενα η κοπελα δεν πρεπει καν να σκεφτεται το ενδεχομενο να γυρισει πισω ο αντρας της........της κανει κακο γιατι συντηρει ελπιδες κατα πασα πιθανοτητα τζουφιες......

 

Να προχωρησει μπροστα και με τον καιρο θα ξαναγινει ευτυχισμενη....ειναι πολυ μικρη για να πιστευει οτι με τον γαμο τελειωνουν τα ονειρα της.....

[sesame]

Μα δεν έχουμε λόγο να τσακωθούμε...

Και παίρνω σα δεδομένο ότι αυτός που φεύγει δε νοιάζεται, επειδή σε πολλές συζητήσεις μου με φίλη δικηγόρο έχουμε φτάσει σε αυτό ακριβώς το συμπέρασμα..οι περισσότεροι δε νοιάζονται...λίγοι είναι αυτοί που πραγματικά ενδιαφέρονται για το παιδί τους...οι περισσότεροι μάλιστα ούτε καν πάνε να τα δουν ή το αποφεύγουν όσο συχνά μπορούν.....άγχος των "λαγών" μην τυχόν πληρώσουν μεγάλη διατροφή...

Η ζωή μιλάει παιδιά....και οι περισσότερες περιπτώσεις είναι έτσι...

Καλά τα λόγια ειδικά τα μεγάλα λόγια...αλλά η ζωή τα διαψεύδει πανηγυρικά...η πραγματικότητα (τονίζω στις περισσότερες των περιπτώσεων) είναι αυτή δυστυχώς...

[Nantia]

Εμενα παλι τα παραδειγματα που εχω ειναι τελειως διαφορερικα απο αυτα της δικηγορου της sesame. Εχω φιλους που χωρισαν και λατρευουν εξισου τα παιδια τους......

Εγω δεν βαζω κανονες...

 

Λυπαμαι πραγματικα αυτους τους γονεις που παραταν τα παιδια τους και φευγουν (δεν εννοω απο το σπιτι απο την ζωη των παιδιων τους )δεν εχω τι αλλο να πω.........

[marsa]

Sefi, όλα αυτά είναι καλά και σεβαστά, αλλά έξω από το χωρό πολλά τραγούδια λέμε. Όμως κανείς μα κανείς δεν μπορεί να καταλάβει τι νιώθεις ή να χαρακτηρίσει τις πράξεις σου αν δεν έχει βιώσει ένα χωρισμό. Αυτό που έχει σημασία τώρα είναι η ψυχική υρεμία η δική σου κα του μωρού. Μη σκέφτεσαι τα πρέπει αλλά ούτε τις ανάγκες του συζήγου. Μην ελπίζεις και μη προσδοκείς. Πάρε σα δεδομένο ότι όλα τέλειωσαν οριστικά και σκέψου την ευτυχία των δυο σας. Αν εσύ τα καταφέρεις τότε θα έχεις ένα ευτυχισμένο μωρό. Απεφευγε να μιλάς και να βλέπεις το σύζηγο πάρα μόνο για ότι έχει να κάνει με το παιδί.

Τα στάδια που θα περάσεις είναι η απόγνωση, η δυστυχία, το μίσος και τέλος η πλήρη αδιαφορία. Θα δεις που θα έρθει η μέρα που θα σου είναι αδιάφορο αν τον βλέπεις ή όχι. Προς το παρόν αφιέρωσε περισσότερο χρόνο στο παιδί σου και σε σένα. Και για να πούμε την αλήθεια καλύτερα μονογονεική οικογένεια παρά οικογένεια με έναν πατέρα απών ψυχικά και σωματικά. Κορίτσια εσείς που δίνεται ελαφρυντικά θέλεται να πείτε ότι κουράστηκε μέσα σε οχτώ μήνες;και αν είχε πρόβλημα από πριν και καταπιέζονταν γιατί αποφάσισε να κάνουν μωρό. Δικαιολογίες και ανανδρία

[φιλιτσα]

Προς το παρόν αφιέρωσε περισσότερο χρόνο στο παιδί σου και σε σένα. Και για να πούμε την αλήθεια καλύτερα μονογονεική οικογένεια παρά οικογένεια με έναν πατέρα απών ψυχικά και σωματικά. Κορίτσια εσείς που δίνεται ελαφρυντικά θέλεται να πείτε ότι κουράστηκε μέσα σε οχτώ μήνες;και αν είχε πρόβλημα από πριν και καταπιέζονταν γιατί αποφάσισε να κάνουν μωρό. Δικαιολογίες και ανανδρία

 

 

Συμφωνω απόλυτα με όσα λεει η μαρσα.

 

Εμενα οι γονεις μου χωρισαν οταν εγω εημουν αρραβωνιασμενη . ζουσα σε ενα σπίτι με εναν πατερα απων σε όλα αδιαφορος . μακαρι να τον ειχε χωριζει απο μικρα που ημασταν . Ο αδελφος μου αντιμετοπίζει ενα προβλημα υγειας και δεν τον ενδιαφερει . Δεν μπορω να καταλάβω τοσο αναισθητος ? Τεσπα

 

Κοριτσακι μου μεγαλωσε το παιδακι σου με τον καλυτερο τροπο που μπορεις , την οργη και το μισος που νιωθεις για τον πρωην αντρα σου μετατρεψετα σε αγάπη και δωστα όλα στο παιδακι σου .Ποτε μα ποτε να μην επιτρεψεις να βρισουν οι δικοι σου τον πρωην αντρα σου και εσυ επίσης μπορστα στο παιδι. Το παιδι χρειαζεται και τους 2 γονεις οσο κακος και αν ειναι προσπαθησε απο μικρο που ειναι να συμβουλευτεις καποιον ειδικο για του εξηγεισεις τον λογο που δεν μενει μαζι ο μπαμπας θα του ειναι πιο ευκολα αργοτερα .

 

Εσυ εισαι η μανουλα του και θα σε αγαπάει ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ και ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ να μην το ξεχασεις ποτε αυτο !

 

Οτι κανεις θα το κανεις για το παιδακι σου !

 

Φιλάκια πολλα και εδω ειμαστε !!

[LouLou]

Πιστεύω ότι για να μπορέσει η SEFI να ξεφύγει και να προχωρήσει μπροστά βασική προυπόθεση είναι να γνωρίζει και το "γιατί" ο "ρομπέρτο" έφυγε χωρίς κουβέντα...

....αν δεν γνωρίζει τον λόγο πως μπορεί να το ξεπεράσει και να συνεχίσει?.....λογικό δεν είναι να βασανίζεται η κοπέλα ?.....

Είμαι σίγουρη πως και η ίδια γνωρίζει πως το άτομο αυτό είναι σκάρτο και δεν αξίζει ούτε δάκρυ να χύσει αλλά το "γιατί" δεν μπορεί να το ξεπεράσει.

Αυτό είναι και το πιο ανέντιμο της υπόθεσης....της πέταξε το μπαλάκι και την έχει να αναρωτιέται σε τι έφταιξε και τους παράτησε!!!!!....σε τι έφταιξε και το παιδί έμεινε χωρίς πατέρα....

 

......αυτοί που θέλουν να χωρίσουν εξηγούν τους λόγους, ειτε υπάρχει παιδί είτε όχι....δεν μπορεί να χωρέσει ένας λογικός νούς ότι παρατάς την γυναίκα σου και το παιδί σου έτσι απλά χωρίς εξήγηση....αυτό από μόνο του δείχνει έναν αναίσθητο παρτάκια που φυσικά και δεν ενδιαφέρεται για το παιδί του!!!!

 

ένας άντρας που ενδιαφέρεται πραγματικά, τουλάχιστον για το παιδί του, δεν εξαφανίζεται χωρίς κουβέντα.....

......αν κάποιος ξέρει ότι θέλει να χωρίσει με την γυναίκα του, αλλά δεν έχει συνηδητοποιήσει τον λόγο ,συζητάει το πρόβλημά του και ζητάει κάποια πίστωση χρόνου μέχρι να ξεκαθαρίσει τι αισθάνεται και τι θέλει από την ζωή και το βασικότερο μέχρι να το ξεκαθαρίσει μέσα του συνεχίζει να "υπάρχει" σαν πατέρας και να συμμετέχει στην ζωή του παιδιού του!!!!!!ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ!!!!σαν να μην άλλαξε κάτι!!!!!.......και φροντίζει να το ξεκαθαρίσει από την αρχή αυτό, πως ότι και να γίνει εκείνος θα είναι δίπλα στο παιδί του και πως δεν υπάρχει κανένας λόγος να νιωσει ξεκρέμαστη η γυναίκα του!!!!

 

Αυτά που γράφτηκαν εδώ ότι σε έναν χωρισμό φταίνε και οι δύο είναι ένας γενικός κανόνας που δεν έχει καμμία αξία στην συγκεκριμένη περίπτωση!!!!.....άλλωστε αν ήξερε η SEFI που έφταιξε η ίδια δεν θα είχε ανοίξει αυτό το θέμα!!!!

Καλό είναι να το θυμόμαστε αυτό!!!!Δεν θα "φορτώσουμε" κι άλλα στην κοπέλα...αρκετά της έχει φορτώσει ο άνανδρος!!!!

 

Όσο για το γενικότερο θέμα πατέρα - παιδιού συμφωνώ απόλυτα πως για χάρη της ψυχικής ισορροπίας του παιδιού , θα πρέπει να κάνει ότι μπορεί (όσο επώδυνο και ψυχοφθόρο κι αν είναι για εκείνη) ώστε το παιδάκι να μην αισθανθεί πως έχει απορριφθεί από τον ίδιο του τον πατέρα!!!

Δυστυχώς θα πρέπει να έχει σε όλη την υπόλοιπη ζωή της αυτό σαν οδηγό και να λειτουργεί ανάλογα για χάρη του παιδιού!!!

 

Όπως και να'χει ο πραγματικός χαμένος του παιχνιδιού θα είναι ο "ρομπέρτο"!!!!θα πάρει αυτό που του αξίζει...μια κενή ζωή χωρίς πραγματική ευτυχία...

 

Είμαι σίγουρη πως η SEFI θα βρει τον δρόμο της και θα τα καταφέρει περίφημα!!!άλλωστε ο άνανδρος της άφησε πίσω ότι καλύτερο έκανε ποτέ στη ζωή του...το παιδί τους!!!