Γυναίκα βρέθηκε νεκρή στον Ληθαίο ποταμό των Τρικάλων μαζί με τον 10χρονο γιο της

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

ενοοώ αυτό που φαντάζεσαι σωτηρία μου.... προφανώς το πρόβλημα υγείας του παιδιού ήταν μη αναστρέψιμο και άρα η ζωή του δεν θα ήταν αυτό που λέμε εμείς οι υπολοιποι "κανονική". προς θεου δεν λέω οτι θεση στην ζωή έχουν μόνο τα "κανονικά" παιδιά. απλά οτι η μανα σοτ μυαλό της με αυτό τον τρόπο θεώρησε οτι προστατεψε το παιδί... απο μια ζωή χωρίς ποιότητα και χαρά, απο το κοινωνικό στίγμα, απο τον οίκτο των άλλων....

 

και γιατι δεν φροντιζε αυτη η μανα εδω και 10χρονια το παιδακι αυτο να μην ενοιωθε αυτα τα παραπανω που πολυ σωστα περιγραφεις? Επισης αφου εκατσε και σκεφτηκε ολα αυτα που λες πως δεν σκεφτηκε τα αλλα 2παιδια της που θα εχουν απο εδω και στο εξης μια ζωη χωρίς ποιότητα και χαρά, απο το κοινωνικό στίγμα, απο τον οίκτο των άλλων....

[Thaumataki]

εγώ αυτό που ειμαι σε θέση να πώ απ οσα γνωρίζω είναι πώς οταν το παιδί σου εχει πρόβλημα και το βλέπεις να υποφέρει, πολλές φορές ψιθυρίζεις "θεε μου πάρτο να ηρεμήσει και να μην ταλαιπωριέται άλλο"... ίσως η συγκεκριμένη μητέρα απλά πήρε την κατασταση στα χέρια της και το τελείωσε εκείνη.. δεν ξέρω δεν είμαι ψυχίατρος αλλά υποθέτω με βάση άλλα περιστατικά που έχω ζήσει.

Αδικαιολόγητο για μένα...

Όπως και να 'χει ας αναπαυτούν οι ψυχούλες τους...

[fistikaki]

Επισης αφου εκατσε και σκεφτηκε ολα αυτα που λες πως δεν σκεφτηκε τα αλλα 2παιδια της που θα εχουν απο εδω και στο εξης μια ζωη χωρίς ποιότητα και χαρά, απο το κοινωνικό στίγμα, απο τον οίκτο των άλλων....

 

 

εσυ και γω ειμαστε η κοινωνια..

 

εγω δεν θα στιγματισω αυτα τα παιδια...

 

μην το κανεις ουτε εσυ...

 

αμα προσπαθουσαμε να συμπασχουμε, αντι να οικτηρουμε δεν θα φουνταριζε η γυναικα...

[Τόνια]

και γιατι δεν φροντιζε αυτη η μανα εδω και 10χρονια το παιδακι αυτο να μην ενοιωθε αυτα τα παραπανω που πολυ σωστα περιγραφεις? Επισης αφου εκατσε και σκεφτηκε ολα αυτα που λες πως δεν σκεφτηκε τα αλλα 2παιδια της που θα εχουν απο εδω και στο εξης μια ζωη χωρίς ποιότητα και χαρά, απο το κοινωνικό στίγμα, απο τον οίκτο των άλλων....

 

μιλάς για σκέψη που είναι μια λογική διεργασία......στη ψυχική αρρώστια η σκέψη όπως και η κρίση είναι διαταραγμένες

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

εσυ και γω ειμαστε η κοινωνια..

 

εγω δεν θα στιγματισω αυτα τα παιδια...

 

μην το κανεις ουτε εσυ...

 

αμα προσπαθουσαμε να συμπασχουμε, αντι να οικτηρουμε δεν θα φουνταριζε η γυναικα...

 

δεν νομιζω να φταιει η κοινωνια που εχασε τον αντρα της και δεν νομιζω η κοινωνια να της ειπε να σκοτωσει το παιδι της. Συμφωνω με αυτα που λες μακαρι καποτε αυτα να γινουν και να αλλαξουμε ολοι.

[Mara-76]

και σε οτι αφορά στην ανακούφιση.. ο ξαδερφος μου εχασε την κόρη του... 16 στα 17 απο καρκίνο... στην αρχή το ελέγχαν και οι γιατροί ήταν αισιόδοξοι αλλά μια μέρα τα πράγματα πήγαν αποτομα πολύ χειρότερα 25 μέρες στο θεαγένειο το κοριτσάκι σπαρτάραγε απο τους πόνους και η μορφίνη δεν της έκανε τίποτα.. μεχρι και οι γιατροί δεν ήξεραν τι άλλο να κάνουν για να την ανακουφίσουν. μετά απο 2 μηνες συνολικά νοσηλείας, με πόνους, καρδιακές ανακοπές, κρίσεις, πυρετικούς σπασμους γιατι κόλησε και κάτι ενδονοσοκομειακά στο μεσοδιάστημα, το κοριτσάκι κατέληξε. την ημέρα της κηδείας μου εκανε εντύπωση που ο ξαδερφός μου δεν έχυσε ούτε δάκρυ.. ουτε μισό! πάω δίπλα του.. ρε γιαννη.. κρατας; των ρωτάω..

με κοιταξε και μου είπε πολύ απλά... ησυχασα...ησυχασε και εκείνη... κάθε μέρα προσευχοταν η μαρία, η γυναίκα του, να φυγει η μικρή.... ένα κουβαράκι είχε γίνει και κάθε φορά που πεταγόταν απο τους πόνους έλεγα γιατι δεν την παιρνεις θεε μου να ησυχάσει το παιδάκι μου.. τις τελευταίες μέρες παρανοούσα και σκεφτόμουν πώς θα μπορούσα να κάνω κάτι για να φύγει.. τα σκεφτόμουν όλα... εκλεινα τα μάτια μου και έβλεπα τον εαυτο μου να σώζει, ουσιαστικά, το παιδί του με το να το σκοτώνει...

εκείνη την στιγμή περναγε μια 8εια απο διπλα και κλαμένη του λέει αχ γιαννη μου εκλεισε το σπίτι σας... και ο ξαδερφος μου της απαντησε, 8εια το σπίτι μας έκλεισε απο τοτε που αρώστησε η κορη μου.. όχι τώρα...

[PASOUMI]

και γιατι δεν φροντιζε αυτη η μανα εδω και 10χρονια το παιδακι αυτο να μην ενοιωθε αυτα τα παραπανω που πολυ σωστα περιγραφεις? Επισης αφου εκατσε και σκεφτηκε ολα αυτα που λες πως δεν σκεφτηκε τα αλλα 2παιδια της που θα εχουν απο εδω και στο εξης μια ζωη χωρίς ποιότητα και χαρά, απο το κοινωνικό στίγμα, απο τον οίκτο των άλλων....

 

μα τι να φροντισει βρε Σωτηρια μου τα 10 χρονια? αμα το παιδακι ηταν αυτιστικο τι θα μπορουσε να κανει??? κ οπως φαινεται απ την πραξη της, για "καλο " του το εκανε. αλλιως θα ειχε παρει ολα τα παιδακια της να πεσουν στο ποταμι μαζι της.

αναρωτιεμαι γιατι συζηταμε το θεμα. αμα δεν ειχε σκοτωσει κανενα παιδακι θα λεγαμε οτι η ακαρδη μανα που δεν σκεφτηκε τα παιδια κ αυτοκτονησε, οντας το ενα μαλιστα με ψυχικα προβληματα κ το αφησε στο ελεος του κοσμου. τωρα λεμε γιατι το πηρε μαζι της. αμα δεν εκανε τιποτα απ αυτα κ απλα συνεχιζε να "φυτοζωει" με ολη τη τρελα που ειχε θα λεγαμε τι ακαρδη μανα που δεν φροντιζει τα παιδια της κ τα χει να ζουν σε περιβαλλον τρελομανιοκαταθλιψης....

ακρη κ πανω απ ολα λυση δεν βγαινει που αυτο θα ηταν το βασικο...

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

μα τι να φροντισει βρε Σωτηρια μου τα 10 χρονια? αμα το παιδακι ηταν αυτιστικο τι θα μπορουσε να κανει??? κ οπως φαινεται απ την πραξη της, για "καλο " του το εκανε. αλλιως θα ειχε παρει ολα τα παιδακια της να πεσουν στο ποταμι μαζι της.

αναρωτιεμαι γιατι συζηταμε το θεμα. αμα δεν ειχε σκοτωσει κανενα παιδακι θα λεγαμε οτι η ακαρδη μανα που δεν σκεφτηκε τα παιδια κ αυτοκτονησε, οντας το ενα μαλιστα με ψυχικα προβληματα κ το αφησε στο ελεος του κοσμου. τωρα λεμε γιατι το πηρε μαζι της. αμα δεν εκανε τιποτα απ αυτα κ απλα συνεχιζε να "φυτοζωει" με ολη τη τρελα που ειχε θα λεγαμε τι ακαρδη μανα που δεν φροντιζει τα παιδια της κ τα χει να ζουν σε περιβαλλον τρελομανιοκαταθλιψης....

ακρη κ πανω απ ολα λυση δεν βγαινει που αυτο θα ηταν το βασικο...

 

δεν πιστευω να τα εννοεις αυτα που λες εκτος κι αν θες να πεις κατι αλλο αλλα ο γραπτος λογος σε εμποδιζει να τα πεις οπως πραγματικα τα σκεφτεσαι. Ενα αυτιστικο παιδακι ειναι ΕΝΑ ΠΑΝΕΞΥΠΝΟ παιδι. Δεν ειναι αρρωστο απλα θελει λιγη βοηθεια παραπανω. Υπαρχουν γονεις με αυτιστικα παιδακια εδω μεσα και δεν ειναι ωραιο να ακουγεται αυτο... τωρα οσον αφορα την αποψη σου οτι το εκανε για ΄΄καλο΄΄, αυτη ειναι η αποψη σου και μπορω να την σεβαστω αν και σε καμια περιπτωση δεν την συμμεριζομαι

[κλάρα]

[quote name=Mara-76;186883

εκείνη την στιγμή περναγε μια 8εια απο διπλα και κλαμένη του λέει αχ γιαννη μου εκλεισε το σπίτι σας... και ο ξαδερφος μου της απαντησε' date=' 8εια το σπίτι μας έκλεισε απο τοτε που αρώστησε η κορη μου.. όχι τώρα...[/quote]

Αυτο ακριβως....κανενας δεν μπορει να ξερει τι περναει ο αλλος μεσα στο ιδιο του το σπιτι....

[Γατουλα]

σωτηρια λεει πουθενα οτι δε το φροντιζε 10 χρονια?

10 χρονια μιζεριας μαλλον εζησε και αυτη και ο μικρος....

δε ξερουμε ποσο βαρια περιπτωση ηταν και μαλλον δε θα μαθουμε

γιατι ο τυπος μενει στις συγκινητικες λεπτομερειες και τελος

μια ειδηση που κραταει 5-10 λεπτα αναμνηση και παμε παρακατω

 

δεν επικροτω φυσικα

τη λυπαμαι ...σιγουρα.....τοσο αντεξε

[maria-giannis]

και δεν φοβάσαι Δήμητρα μήπως ένιωθε ανακούφιση;

βρε aeriko εχεις δει πολλους να πνιγονται και να νιωθουν ανακουφιση?εγω στο χωριο ειχα δει κατι παιδια να πνιγουν σε ενα κουβα ενα ποντικι και αμα το εβλεπες πως εκανε δε νομιζω να αρεσε σε κανεναι η εικονα.ποσο μαλλον ενα παιδι!και αν εκανε το παιδακι προσπαθεια να σωθει οπως λεει η σωτηρια και η μανα το τραβαγε?!ωραια εικονα!!!στη τελικη αν σωνει και ντε θες να πεθανεις μαζι και το παιδι σου βρες εναν πιο "ανωδυνο" και γρηγορο τροπο να το κανεις!να πεθανεις ακαριαια οχι να αργοπεθαινεις και να βασανιζεσαι!!!

[Γατουλα]

μαρα.......να μη το ζησουμε...να μη δουμε εμεις ποσα αντεχει η καμπουρα μας

[Mara-76]

αυτο ακριβώς που ειπε η γατούλα.. τοσο άντεξε.. μεχρι εκεί άντεξε και τέλος... πρπεει δλδ σώνει και ντε να τα αντέχουμε όλα σε αυτή τη ζωή? δλδ γινομαστε μαναδες κα;ι ξαφνικά ειμαστε απο κεβλαρ? δεν το κατανοώ πληρως αυτό...

[Aeriko]

ως επαγγελματίας της ψυχικής υγείας το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι ο τρόπος που επέλεξε για να αυτοκτονήσει δεν είναι καθόλου μα καθόλου τυχαίος - το αντίθετο μάλιστα- και λέει πολλά...

 

Αυτό!

[Mara-76]

μαρα.......να μη το ζησουμε...να μη δουμε εμεις ποσα αντεχει η καμπουρα μας

 

 

αει γεια σου κοπέλα μου... εδώ ενα γκτουπ ακους απο την κουνια και τρεχεις στο δωμάτιο επειδή εισαι σιγουρη πώς το παιδί έχει πέσει κάτω και παρανοείς.. οχι τώρα να εχεις άλλες καταστασεις σπίτι σου....

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

Και κατι αλλο που αναρωτιεμαι... αν ο πατερας ζουσε το παιδι θα επερνε παραταση ζωης μεχρι ο πατερας να πεθανει απο φυσικα γεραματα? Δηλαδη το παιδι ζουσε επειδη ζουσε και ο πατερας?

[Τόνια]

δεν πιστευω να τα εννοεις αυτα που λες εκτος κι αν θες να πεις κατι αλλο αλλα ο γραπτος λογος σε εμποδιζει να τα πεις οπως πραγματικα τα σκεφτεσαι. Ενα αυτιστικο παιδακι ειναι ΕΝΑ ΠΑΝΕΞΥΠΝΟ παιδι. Δεν ειναι αρρωστο απλα θελει λιγη βοηθεια παραπανω. Υπαρχουν γονεις με αυτιστικα παιδακια εδω μεσα και δεν ειναι ωραιο να ακουγεται αυτο... τωρα οσον αφορα την αποψη σου οτι το εκανε για ΄΄καλο΄΄, αυτη ειναι η αποψη σου και μπορω να την σεβαστω αν και σε καμια περιπτωση δεν την συμμεριζομαι

 

 

και όμως Σωτηρία είναι άρρωστο...

 

http://www.autreat.com/dsm4-autism.html

 

είναι αναπτυξιακή διαταραχή...σοβαρότατη..

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

και όμως Σωτηρία είναι άρρωστο...

 

http://www.autreat.com/dsm4-autism.html

 

είναι αναπτυξιακή διαταραχή...σοβαρότατη..

 

το ξερω αλλα αν μαθουμε ολοι να τα βλεπουμε σαν εξυπνα παιδια θα ηταν αλλιως τα πραγματα . Επαναλαμβανω οτι εδω μεσα υπαρχουν γονεις με αυτιστικα παιδια που τα θεωρουν τα πιο εξυπνα παιδια του κοσμου ας το σεβαστουμε

[Mara-76]

επισης σώτη μου οποιον γονέα με αυτιστικό παιδι ρωτήσεις 8α σου πει πώς οχι δεν ειναι ευκολη η ζωή με ένα αυτιστικό παιδί.. απο εκεί και μετά τα όρια του καθενός δεν μπορούμε να τα ξέρουμε..

[ζώπυρον]

μιλάς για σκέψη που είναι μια λογική διεργασία......στη ψυχική αρρώστια η σκέψη όπως και η κρίση είναι διαταραγμένες

 

αυτή είναι και η κεντρική ιδέα αυτού του ΤΡΑΓΙΚΟΥ ΓΕΓΟΝΟΤΟΣ (σε όλες του τις διαστάσεις)...

[PASOUMI]

δεν πιστευω να τα εννοεις αυτα που λες εκτος κι αν θες να πεις κατι αλλο αλλα ο γραπτος λογος σε εμποδιζει να τα πεις οπως πραγματικα τα σκεφτεσαι. Ενα αυτιστικο παιδακι ειναι ΕΝΑ ΠΑΝΕΞΥΠΝΟ παιδι. Δεν ειναι αρρωστο απλα θελει λιγη βοηθεια παραπανω. Υπαρχουν γονεις με αυτιστικα παιδακια εδω μεσα και δεν ειναι ωραιο να ακουγεται αυτο... τωρα οσον αφορα την αποψη σου οτι το εκανε για ΄΄καλο΄΄, αυτη ειναι η αποψη σου και μπορω να την σεβαστω αν και σε καμια περιπτωση δεν την συμμεριζομαι

 

Sωτηρια μεγαλοι και νοήμονες ανθρωποι ειμαστε. Ειναι δυνατον να εννοω κατι τετοιο για τα αυτιστικα παιδακια? Αυτο που εννοω ειναι οτι η ιδιαιτεροτητα του η ιδια δεν θα του επετρεπε ποτε να μην ζησει τον κοινωνικο αποκλεισμο κ ολα τ αλλα που ανεφερε η Mara προηγουμενως οσο κ να προσπαθουσε η μαμα του ολα αυτα τα χρονια. Δεν θα μπορουσε να κανει τιποτα η ιδια η μανα για τους εξωτερικους παραγοντες που θα το επηρεαζαν απο διαφορα κακεντρεχη σχολια κ συμπεριφορες του εξω κοσμου.Δεν ζουμε σε ροδινη κοινωνια κ το ξερουμε ολοι μας καλα αυτο...

[iro]

Όταν «ανέβασα» το άρθρο σήμερα το πρωί στο forum, το έκανα περισσότερο γιατί πίστευα ότι ένα γεγονός αφάνταστης τραγικότητας, μπορεί να μας ταρακουνήσει με γόνιμο τρόπο:

να μας κάνει να αγκαλιάσουμε τα παιδιά μας πιο δυνατά, να μας κάνει πιο προβληματισμένους στο πως οι άλλοι άνθρωποι βιώνουν την απελπισία, ώστε σταδιακά - σαν «συνάνθρωποι» - να βλέπουμε πιο έγκαιρα τα σημάδια της επικίνδυνης απόγνωσης που μπορεί να νιώθει κάποιος σε περίοδο οδυνηρού πένθους.

Για αυτό άλλωστε και δεν σχολίασα τίποτα – έβαλα μόνο τρεις τελείες σε ένδειξη απόλυτης σιωπής και τρόμου.

Νόμιζα το πρωί ότι – αν μη τι άλλο – τουλάχιστο δεν θα έμπαινε στο επίκεντρο της κουβέντας το αν έχει ή όχι το ακαταλόγιστο η συγκεκριμένη γυναίκα για ό,τι έκανε στο παιδί της & τον εαυτό της.

 

Είναι απόγευμα και νιώθω θλίψη που απέτυχε η πρωινή μου σκέψη.

[DALIA]

όσο και αν κάποιες από εμάς δίνουμε κάποια δικαιολογία σ'αυτή τη γυναίκα η καθεμία για τους δικούς της λόγους, οφείλουμε όλες να παραδεχτούμε ότι ο θάνατος από πνιγμό είναι κατί φρικτό και πολύ επώδυνο....το παιδάκι τυρανίστηκε...

mara το ότι ο ξάδερφος σου αντιμετώπισε έτσι την κατάσταση δεν σημαίνει ότι κάπως έτσι το αντιμετωπίζουν όλοι οι άνθρωποι...

[Thaumataki]

Όποις έχει ένα ''άρρωστο'' παιδί το καταδικάζει σε θάνατο και είναι δικαιολογημένος;;;;;;;;;;

Ωραίο ηθικό δίδαγμα!

[Mara-76]

Iroula εσυ το σκέφτηκες με τη μια.. οι υπολοιπες ίσως χρειαζόμαστε..γονιμο διάλογο για να καταλήξουμε σε αυτό