ΑΔΙΕΞΟΔΟ

[fenaki]

αγαπητε piko....οι περισσότερες όπως κατάλαβες είμαστε μαζί σου διότι είναι πολυ λογικά αυτά που λες......και δεν ζητάς και τιποτα παράλογο.....απλά η καθεμιά μας ως γυναίκα προσπαθούμε να δούμε απο την πλευρά της τι θέλει τέλος πάντον η γυναικα σου για να σου δείξει επιτέλους αυτά που αισθάνεται......απο ότι διαφαίνεται τα περισσότερα πράγματα τα έχεις δοκιμάσει....απλά κατά την άποψη μου δεν είναι σωστό για εσένα ψυχικά....να μείνεις σε μια σχέση....που δεν σε καλύπτει.....το παιδι σου θα είναι ευτυχισμένο όταν είναι και οι 2 γονεις του έτσι.....

είναι λάθος να επικαλεισαι το παιδι και να λες ότι για χάρη του θα κάνω υπομονη και θα δεχθώ την κατάσταση....

ή θα την πάρεις σηκωτή και θα πάτε σε έναν συμβουλο εφόσον την αγαπάς να τα βρείτε......ή θα φύγεις.....μέση λυση δεν υπάρχει..........

και στο λεω δίοτι στα 50 θα σε πιάσει το άχτι και το κέρατο θα πάει σύννεφο........

2 άνθρωποι δεν χωρίζουν μονο γιατι πλάκωνονται ή μονο γιατι πέφτει ξύλο.....χωρίζουν γιατι ο ένας απο τους δυο δεν καλυπτει τον άλλον.........

και δεν σε σ΄ρωχνω να χωρίσεις......αλλά δεν μπορεί να μην υπάρχει τρόπος να ταρακουνήσεις θετικά την γυναικα σου...δείχνοντας της ότι ξέρεις....με την παγομάρα που έχεις.....με διώχνεις......

οκ κάνε πράγματα για τον ευατο σου αλλά.....η σύμβουλος τι σου λέει μείνε σε μια σχέση που η άλλη ειτε είσαι μέσα στο σπίτι είτε όχι το ίδιο και το αυτό είναι?

Λύση υπάρχει............απλά μην τα παρατάς.........είναι λογικο να κουράστηκες........αλλά αν δεν κάνεις και κάτι το πρόβλημα πάλι θα υπάρχει.............

[Rea_1971]

Πίκο,

 

έχεις σκεφτεί καθόλου το θέμα "ψυχρότητα";

 

Πολλές γυναίκες βασανίζονται, και μαζί οι σύντροφοί τους (όταν αυτές δε υποκρίνονται).

 

Δεν διάβασα παρά λίγα από αυτά που γράφεις. Μεγάλη προσκόλληση στην οικογένειά της (όχι αυτή που έφταξε μαζί σου ως ενήλικας, αυτή που μεγάλωσε μέσα της), τρυφερότητα όχι όμως σεξουαλική προς εσένα κα.

 

Τι να πω... Απλά μιλήστε με ειδικούς. Και καλή δύναμη.

[piko]

Η ψυχροτητα εστιαζεται μονο στο συντροφο σου? Σημαντικο ειναι σε μια σχεση εκτος του να ικανοποιουνται απο αυτη και να βοηθουν και οι δυο για να πετυχει αυτη, να βλεπεις στα ματια του αλλου τη θεληση του για σενα .Αυτο εχω πολυ καιρο να το δω .Ποια ειναι η θεση μιας γυναικας σε μια σχεση -γαμο? Για την καθημερινοτητα (μαγειρεμα , δουλειες εντος ή εκτος σπιτιου) εγω ή η πεθερα μου , οταν μενει μαζι μας, για το παιδι και οι δυο (διαβασμα , ξενη γλωσσα , δραστηριοτητες)για μας εγω[να δημιουργησω συνθηκες(εξοδο, προσωπικος χρονος, ερωτικη προσεγγιση,)].Πιστευει οτι το προβλημα μου ειναι η αποχη απο το σεξ(το να δεις τη συντοφο σου να το θελει , να σε θελει , να δημιουργει συνθηκες που μπορει να οδηγησουν και στο σεξ ή μονο σε μια απλη ρομαντικη βραδια ειναι παραλογο-εχει να δημιουργησει τρυφερη κατασταση εδω και χρονο.Μια φορα περιμενα να αναλαβει πρωτοβουλια και να διευθετησει ενα θεμα που προεκυψε(δικο της ) και δεν το εκανε ,δεχθηκε χωρις αντιδραση τη λυση που της δωσανε(αδικη και δεν αντεδρασε)και επειδη αντεδρασα και της ειπα τη γνωμη μου ,δεν ειμαι ανδρας στον οποιο μπορει να στηριχθει.Ο σωστος ο ανδρας πρεπει να κανει τα παντα για τη γυναικα του, εκεινη τιποτα αρκει που ειναι διπλα του.

[piko]

Ερωτας δεν υπαρχει εδω και καιρο.Η αγαπη της εκδηλωνεται μονο με την παρουσια της στο σπιτι .Δεν ειναι αυτο που εγω θελω.Ζητησα Δευτερα πρωι να παμε σε να δικηγορο να τελειωνουμε.Οταν αγαπας αυτο το δειχνεις.Εχει περασει πανω απο χρονος που διαρκει αυτη η κατασταση-δεν παει αλλο.Ας εχω εγω την ευθυνη.Καλυτερα να πονας μονος παρα να πονας μεσα σε μια σχεση που σε πληγωνει μονο.Εχω ησυχη τη συνειδηση μου και την καρδια μου οτι προσπαθησα.Ευχαριστω , θα τα πουμε απο αλλο post.

[Dimitra-]

την επιασες να την ρωτησεις στα ισα ''μ'αγαπας?''

πως αντεδρασε που ζητησες διαζυγιο?

[piko]

Φιλη Δημητρα η απαντηση ειναι σʼαγαπω αλλα το μονο που μπορω να δωσω ειναι μια αγκαλια.Δεν υπαρχει τιποτα αλλο.Δεν υπαρχει τιποτα κοινο , γιατι θελουμε διαφορετικα πραγματα(εγω να ζησω μεσα απο τη σχεση μου-να νιωσω την αγαπη και τον ερωτα, εκεινη θελει ηρεμια για να δει αν μπορει να προσπαθησει).Να προσπαθεις για τι οταν αγαπας.Με απομακρυνε με τη σταση της εδω και πανω απο ενα χρονο(οταν ρωτουσα τι συμβαινει ελεγε δεν εχω τιποτα , χαλαρωσε),με πληγωσε γιατι διαπιστωνω οτι τα αισθηματα της ηταν επιφανειακα.Παραδεχεται οτι δεν εχει προσπαθησει για τη σχεση μας .Της προτεινα να παμε σε συμβουλο, εγω πηγα απο κεινη δεν ειδα διαθεση .Της προτεινα ενα διημερο μακρυα να ειμαστε οι δυο μας , να χαλαρωσουμε και επελεξε να παει μονη της σε καποιες φιλες της.Βλεπεις καπου θεληση για μας?Της προτεινα αν δεν αισθανεται τιποτα να παμε σε δικηγορο να τελειωνουμε.Αρνηθηκε αλλα δεχεται αν το θελω εγω.Ακομα και γιʼαυτο δεν εχει τη δυναμη και τη θεληση να κανει κατι.Πως μενεις με καποιον οταν δεν νιωθεις παρα ελαχιστα γιʼαυτον ?Για το παιδι , για το κοσμο, για να μην μεινεις μονη σου?Να ζω σαν συγκατοικος? Na κανω τη δικη μου ζωη με οτι αυτο συνεπαγεται , χωρις τυψεις.Ειμαστε μαλλον μακρυα αλλα δεν κανει τιποτα για να ερθουμε κοντα.Αλλα ευτυχως μʼαγαπαει.

[fenaki]

καλημέρα....μήπως τώρα ειναι η ευκαιρία να δράσεις?καλά έκανες και της έθεσες το θέμα του δικηγόρου....αλλά ρε συ pico τι θα πει σε αγαπώ αλλά αν θέλεις εσυ να χωρίσουμε οκ?τι σου πετάει το μπαλάκι....και καλά εγω δεν θέλω να χωρίσουμε αλλά αν θες εσυ οκ....στην ουσια δεν την νοιάζει?σε ρωτάω γιατι δεν ήμουν μπροστά για να δω αντιδράσεις.....

σε κοίταζε στα μάτια...?τα μάτια της έλεγαν ναι σε αγαπώ.....αλλα δεν ξέρω πως να το χειριστώ?

συνήθως όσοι δεν είναι 100% αποφασισμένοι να χωρίσουν όταν πάνε στον δικηγόρο αναθεωρουν.....ίσως τελικά να καταλάβει τα λάθη της και τρέξει πίσω σε εσενα....διότι δύσκολα βλέπεις άντρες να ζητάνε να ζήσουν με την γυναικα τους τον έρωτα τους....και να δίνουν τόσο συναίσθημα...............

εκτός αν είναι κάτι ψυχικό για το οποίο δεν φταίς εσυ αλλά δεν θέλει να στο πει....και τι εννοώ....και ο αλκοολικός μέχρι να βρεθεί να κινδυνευει δεν παραδέχεται πως έχει πρόβλημα.....

[piko]

Τα αρνητικα μουσʼαυτη τη σχεση(οτι διεκδικησα επιτελους κατι που δεν επαιρνα και οτι αντεδρασα οταν δεν το πηρα-ανεφερα τη κατασταση, χτυπησα μια φορα το χερι στο ντουλαπι, κοιμηθηκα νευριασμενος 5 φορες στο καναπε και εφυγα 5 φορες για μια βολτα με το αυτοκινητο για να ηρεμησω απο τη συναισθηματικη φορτιση.Ειπα καποια πραγματα-λεξεις που την πληγωσαν, ομως ειχαν βαρυτητα και στηριζονταν πανω σε γεγονοτα αλλα και αυτα ζητησα συγνωμη).Αυτα ηταν τα κακα μου σε αυτο το γαμο.Αυτα λεει την απομακρυναν, ολα αυτα απο το τελος του καλοκαιριου και μετα ενω εκεινη ειχε απομακρυνθει απο τον οκτωβριο του 09.Κατανοω οτι εχει επηρεαστει τοσο απο την αδυναμια για δευτερη παιδι(που δεν εχει αποκλειστει ιατρικως)οσο και απο την απωλεια του πατερα της.Ομως σε ολα ημουν διπλα της και με το παραπανω απο οτι ενας ανδρας κανει.Αυτα εμενα δεν με επηρεασαν?Παντα φροντιζα για το τι ειναι καλο για κεινη οχι για μενα για το τι εχει αναγκη εκεινη.Νομιζω οτι περα απο την αγαπη που πρεπει να υπηρχε(δεν την πιεσε κανεις να παντρευτουμε-απο ερωτα ) με την σταση μου πρεπει να την κερδισα αυτη την αγαπη.Της εδειχνα οτι ηθελα να προχωρησω σε καποια πραγματα(επαγγελματικα, μεταπτυχιακο κ.λ.π.)αλλα οι συνθηκες δεν με αφηναν.Μεγαλωναμε το παιδι μας εμεις , με βοηθεια μονο το καλοκαιρι οπου αφηναμε το πιτσιρικα στο χωριο της και πηγαινοερχομασταν.Και εδω και ενα χρονο που υπαρχει η δυνατοτητα της μανα της εγω δεν υπαρχω.Γιατι ολα εκδηλωθηκαν λιγο μετα το θανατο του πατερα της?Αντι να δεθεις με τον ανθρωπου που ειναι διπλα σου μετα απο μια τετοια απωλεια κανεις οτι μπορεις για να τον απομακρυνεις.Ετσι τον αγαπας.Το πηρα αποφαση, πλεον εχω συγκατοικο και αν μπορει αυτη θα μπορεσω και εγω , για να μην χασω και το γιο μου .Και οσο παει.Κανεις δεν μπορει να με κατηγορησει οτι δεν εδωσα ή δεν προσπαθησα σε αυτο γαμο.

[love4four]

Το πηρα αποφαση, πλεον εχω συγκατοικο και αν μπορει αυτη θα μπορεσω και εγω , για να μην χασω και το γιο μου .Και οσο παει.Κανεις δεν μπορει να με κατηγορησει οτι δεν εδωσα ή δεν προσπαθησα σε αυτο γαμο.

 

"Σε διαβάζω" και το μόνο που μπορώ να πω είναι "Κρίμα" γιατί φαίνεται ότι το πολέμησες και πως το πολεμάς ακόμα μέσα σου... ενώ εκείνη... αγρόν ηγόρασα !!!

 

Θα αντέξεις να περάσεις μια ζωή όντας απλώς συγκάτοικος και όχι σύζυγος ???? Είναι η ζωή σου, την ζεις μια φορά... Δεν στα γράφω με "επαναστατική" διάθεση όλα αυτά, καταλαβαίνω πως το προσπαθείς και ότι δεν θες να χαλάσεις το σπιτικό σου, αλλά, βρε piko μου έχεις αφήσεις πολλά μα πάρα πολλά περιθώρια και ίσως η άλλη πλευρά να τα θεώρησε δεδομένα όλα αυτά που δικαίως σε ενοχλούν και σε πληγώνουν , εν ολίγοις μερίδιο ευθύνης αντιστοιχεί και στους δυο.

 

Πίστεψέ με: ακριβώς τα ίδια θα έργαφα εάν το topic είχε ανοιχθεί από γυναίκα. Δεν κρίνω βάσει φύλου. Αλλά πώς να το κάνουμε: ιδίως η φάση που περιγράφεις ότι έφυγε διήμερο με τις φίλες της μου φαίνεται πολύυυυυυ τραβηγμένη. Κι εσύ τί έκανες ? Γιατί εάν εμένα προσωπικά ερχόταν ο άντρας μου και μου έλεγε πως έχει ανάγκη από ένα ταξιδάκι αναψυχής με τον κολλητό του (και όχι με εμένα) για να ξεσκάσει και να αλλάξει παραστάσεις, θα με έζωναν τα μαύρα φίδια για το πού πάει αυτή η σχέση...

 

Η ζωή πάντως δεν περνάει σκύβοντας το κεφάλι, προσδοκώντας κάτι που βλέπεις πως ο άλλος δεν είναι διατεθειμένος να σου δώσει, γνώμη μου πάντα.

 

Καλό κουράγιο να σου ευχηθώ !

[Dimitra-]

Φιλη Δημητρα η απαντηση ειναι σʼαγαπω αλλα το μονο που μπορω να δωσω ειναι μια αγκαλια.Δεν υπαρχει τιποτα αλλο.Δεν υπαρχει τιποτα κοινο , γιατι θελουμε διαφορετικα πραγματα(εγω να ζησω μεσα απο τη σχεση μου-να νιωσω την αγαπη και τον ερωτα, εκεινη θελει ηρεμια για να δει αν μπορει να προσπαθησει).Να προσπαθεις για τι οταν αγαπας.Με απομακρυνε με τη σταση της εδω και πανω απο ενα χρονο(οταν ρωτουσα τι συμβαινει ελεγε δεν εχω τιποτα , χαλαρωσε),με πληγωσε γιατι διαπιστωνω οτι τα αισθηματα της ηταν επιφανειακα.Παραδεχεται οτι δεν εχει προσπαθησει για τη σχεση μας .Της προτεινα να παμε σε συμβουλο, εγω πηγα απο κεινη δεν ειδα διαθεση .Της προτεινα ενα διημερο μακρυα να ειμαστε οι δυο μας , να χαλαρωσουμε και επελεξε να παει μονη της σε καποιες φιλες της.Βλεπεις καπου θεληση για μας?Της προτεινα αν δεν αισθανεται τιποτα να παμε σε δικηγορο να τελειωνουμε.Αρνηθηκε αλλα δεχεται αν το θελω εγω.Ακομα και γιʼαυτο δεν εχει τη δυναμη και τη θεληση να κανει κατι.Πως μενεις με καποιον οταν δεν νιωθεις παρα ελαχιστα γιʼαυτον ?Για το παιδι , για το κοσμο, για να μην μεινεις μονη σου?Να ζω σαν συγκατοικος? Na κανω τη δικη μου ζωη με οτι αυτο συνεπαγεται , χωρις τυψεις.Ειμαστε μαλλον μακρυα αλλα δεν κανει τιποτα για να ερθουμε κοντα.Αλλα ευτυχως μʼαγαπαει.

εχεις απολυτο δικιο ετσι οπως περιγραφεις την κατασταση.ειδικα αφου δεχτηκε το διαζυγιο τοσο ''παθητικα'' χωρις να αντιδρασει...οντως ειναι μια αρρωστη κατασταση για να ζεις σαυτην.εφοσον απο τη μερια σου εχεις προσπαθησει τοσο πολυ κ δε θελει να συνεργαστει η βρισκει δικιολογιες για να μη το κανει,δεν εχεις να κανεις κατι αλλο πικο μου εκτος απο το να κοιταξεις πλεον κ εσυ τον εαυτο σου.δε γινεται να ζεις εγκλωβισμενος σε μια αρρωστη σχεση

[fenaki]

Τα αρνητικα μουσʼαυτη τη σχεση(οτι διεκδικησα επιτελους κατι που δεν επαιρνα και οτι αντεδρασα οταν δεν το πηρα-ανεφερα τη κατασταση, χτυπησα μια φορα το χερι στο ντουλαπι, κοιμηθηκα νευριασμενος 5 φορες στο καναπε και εφυγα 5 φορες για μια βολτα με το αυτοκινητο για να ηρεμησω απο τη συναισθηματικη φορτιση.Ειπα καποια πραγματα-λεξεις που την πληγωσαν, ομως ειχαν βαρυτητα και στηριζονταν πανω σε γεγονοτα αλλα και αυτα ζητησα συγνωμη).Αυτα ηταν τα κακα μου σε αυτο το γαμο.Αυτα λεει την απομακρυναν, ολα αυτα απο το τελος του καλοκαιριου και μετα ενω εκεινη ειχε απομακρυνθει απο τον οκτωβριο του 09.Κατανοω οτι εχει επηρεαστει τοσο απο την αδυναμια για δευτερη παιδι(που δεν εχει αποκλειστει ιατρικως)οσο και απο την απωλεια του πατερα της.Ομως σε ολα ημουν διπλα της και με το παραπανω απο οτι ενας ανδρας κανει.Αυτα εμενα δεν με επηρεασαν?Παντα φροντιζα για το τι ειναι καλο για κεινη οχι για μενα για το τι εχει αναγκη εκεινη.Νομιζω οτι περα απο την αγαπη που πρεπει να υπηρχε(δεν την πιεσε κανεις να παντρευτουμε-απο ερωτα ) με την σταση μου πρεπει να την κερδισα αυτη την αγαπη.Της εδειχνα οτι ηθελα να προχωρησω σε καποια πραγματα(επαγγελματικα, μεταπτυχιακο κ.λ.π.)αλλα οι συνθηκες δεν με αφηναν.Μεγαλωναμε το παιδι μας εμεις , με βοηθεια μονο το καλοκαιρι οπου αφηναμε το πιτσιρικα στο χωριο της και πηγαινοερχομασταν.Και εδω και ενα χρονο που υπαρχει η δυνατοτητα της μανα της εγω δεν υπαρχω.Γιατι ολα εκδηλωθηκαν λιγο μετα το θανατο του πατερα της?Αντι να δεθεις με τον ανθρωπου που ειναι διπλα σου μετα απο μια τετοια απωλεια κανεις οτι μπορεις για να τον απομακρυνεις.Ετσι τον αγαπας.Το πηρα αποφαση, πλεον εχω συγκατοικο και αν μπορει αυτη θα μπορεσω και εγω , για να μην χασω και το γιο μου .Και οσο παει.Κανεις δεν μπορει να με κατηγορησει οτι δεν εδωσα ή δεν προσπαθησα σε αυτο γαμο.

 

μα δεν υπάρχει γάμος ή συμβίωση χωρίς καβγά...όταν λες ξανα και ξανά ότι ο άλλος κανει κάτι που εσένα σε πληγώνει.....είναι λογικο στο τέλος ένας απο τους δυο να βγει απο τα ρούχα του....επίσης....είναι κακό για εκεινη να χρησιμοποιει την καραμέλα ότι την πλήγωσες με τα λόγια ή την συμπεριφορά..........

άρα το θέμα της ειναι η μανα της....και η απώλεια του μωρου....και στον σύμβουλο ή ψυχολόγο γιατι δεν πάει....?

[fenaki]

συγνωμη αν σε κουράζουμε με το να απολογείσαι...για την κατάσταση...αλλά είναι κρίμα....νέοι άνθρωποι....και παίρνω παράδειγμα απο τον εαυτο μου....αν μου γκρινιάξει λιγο ο άντρας μου στο να του δώσω περισσότερη αγκαλιά......παρόλο το τρέξιμο...καθημερινά....το έχω κατα νου....όλοι περνάμε δύσκολες φάσεις.....αλλά στο τέλος πρυτανευει η λογική......εδω δεν μπορώ να κατλάβω τι θέλει......

[piko]

Δεν απολογουμε , απλως αναφερω αυτα που μπορει να την πληγωσαν.Πλεον δεν ξερω ουτε τη σκεφτεται ουτε τη νιωθει.Βλεπω μονο πως φερεται.Εχει απομακρυνθει πολυ , το μονο που λεει ειναι δεν μπορω , δεν ξερω.Δεν ξερεις τι νιωθεις , αν αγαπας το ανθρωπο που εχεις διπλα σου.Περασαν ολα , διαγραφηκαν και αν ναι γιατι δεν ειναι ξεκαθαρη στο τι θα γινει.Τι αλλο μπορω να κανω?

[Dimitra-]

piko εγω σου προτεινω πριν κανεις αιτηση διαζυγιου να φυγεις λιγο διαστημα απο το σπιτι για να δει κ η ιδια αν της λειπεις.ισως ετσι ξεθαψει απο μεσα της αισθηματα που τελικα δεν ηξερε καν οτι υπαρχουν.ξερεις που λενε οτι οταν χασεις κατι τοτε καταλαβαινεις την αξια του.μη την πιεσεις ομως.θα εισαι μονο σωστο απεναντι στα παιδια σου κ μαζι της τα τυπικα.μη καταλαβει οτι το κανεις μονο κ μονο για να νιωσει αυτη πραγματα.πρεπει να την κανεις να νιωσει οτι σε χανει.κανε αυτο σαν τελευταια σου προσπαθεια...

[BLUBLU]

piko εγω σου προτεινω πριν κανεις αιτηση διαζυγιου να φυγεις λιγο διαστημα απο το σπιτι για να δει κ η ιδια αν της λειπεις.ισως ετσι ξεθαψει απο μεσα της αισθηματα που τελικα δεν ηξερε καν οτι υπαρχουν.ξερεις που λενε οτι οταν χασεις κατι τοτε καταλαβαινεις την αξια του.μη την πιεσεις ομως.θα εισαι μονο σωστο απεναντι στα παιδια σου κ μαζι της τα τυπικα.μη καταλαβει οτι το κανεις μονο κ μονο για να νιωσει αυτη πραγματα.πρεπει να την κανεις να νιωσει οτι σε χανει.κανε αυτο σαν τελευταια σου προσπαθεια...

 

Θα συμφωνήσω απολυτα με την Δημητρα. Εγω έτσι θα έκανα. Ισως την ταρακουνήσεις, ισως νιώσει οτι δεν εισαι μονο λόγια αλλα πράξεις. Καντο κυριως για το παιδι, για να μεγαλώσει σε μια οικογενεια. Αν δεν δεις καμια ανταποκριση, τοτε προχωρα σε πιο δραστικά μέτρα. Καλή δυναμη!

[fenaki]

Δεν απολογουμε , απλως αναφερω αυτα που μπορει να την πληγωσαν.Πλεον δεν ξερω ουτε τη σκεφτεται ουτε τη νιωθει.Βλεπω μονο πως φερεται.Εχει απομακρυνθει πολυ , το μονο που λεει ειναι δεν μπορω , δεν ξερω.Δεν ξερεις τι νιωθεις , αν αγαπας το ανθρωπο που εχεις διπλα σου.Περασαν ολα , διαγραφηκαν και αν ναι γιατι δεν ειναι ξεκαθαρη στο τι θα γινει.Τι αλλο μπορω να κανω?

 

μα όπως και να το δεις...την πλήγωσε ένας καβγάς για τον οποίο ευθύνεται?

τι να πω δεν ξέρω....εκτός αν παίζει να έχει κάποιο ψυχολογικό θέμα......πχ όταν ημουν φοιτητρια μεσω ενος φίλου μου γνώρισα ένα ζευγαρι που ειχαν ένα κοριτσάκι 4 ετων...η γυναικα μετα την γεννα έπεθε μια κταθλιψη με ψυχολογικά αίτια....δεν θυμάμαι ακριβώς πως το είχαν πει και το ζευγάρι δεν ειχε σεξουαλική επαφή....γνωριζαν όμως την αιτία η κοπέλα ήταν πολυ στοργική....και ο άντρας της απλά ικανοποιουσε την αναγκη του εν γνωση τηας μέχρι να αποθεραπευτει....αλλά βρε παιδι μου το προσπαθούσαν οι άνθρωποι και οι 2.....και μάλιστα η κοπέλα υπέφερε πολυ άσχετα αν δεν το έδειχνε....

δεν εννοώ πως ειναι η ίδια περίπτωση αλλά ακόμη και αν νιώθει πως κάτι την πλήγωσε....γιατι δεν το θεραπευει....ή θα το παλέψεις μόνος σου ή θα ζητήσεις βοήθεια.....

μην κολλάς στο θέμα αγάπης pico αν ο άνθρωπος στραβώσει όλα στραβά τα βλέπει......και τον ουρανο με τα άστρα να κατεβάσεις....παλι αχάριστη θα είναι....

την αγάπη θα την νιώσει όταν φύγεις....δυστυχώς......

συνήθως ενας άνθρωπος πληγωνει με πράξεις.....και τι εννοώ....όταν στα φοράει και δεν έχει έχει το θάρρος να λύσει όποιο πρόβλημα έχει μαζί σου....όταν σε μειώνει επανηλειμένα....όταν σου φαιρεται άσχημα.....

θα έιχε κάθε δικαίωμα να νιώθει έτσι αν την κεράτωνες πχ και το μάθαινε και ενώ είχες την διάθεση να συνεχίσεις το γάμο σας και να ξεχάστε το γεγονός.....εκει ναι...θα έλεγα ειναι θέμα εμπιστοσύνης ειναι θέμα σεβασμου ειναι πολλά.....εδω δεν έχει κανένα πάτημα....απλά χρησιμοποιεί μια δικαιολογία....για ένα καβγά επειδη της έκρουσες τον κοδωνα.....και τι θα έπερεπε να κάνεις.....?δηλαδη κρατα ένα άτοπο προσχημα...πως την πλήγωσες....

καταλαβαίνω πως και εσυ εισαι μπερδεμένος....πρωτα απο όλα γιατι μπροστά βγαινουν τα συναισθήματα.....κρατάς και την λογική θέση......μήπως κάνεις λάθος....και αντε φτου και απ την αρχή.....

εν τέλη όμως κατι πρέπει να κάνεις.....δεν μπορείς να ζήσεις μια ζωή βασανισμένος....και να περιμένεις πότε θα της καπνίσει να επανέλθει.....τώρα ειναι τα νιάτα pico.....τι να το κάνω αν στα 50της θα ξεμωραθει και θα ζητάει γεροντοέρωτες και γλύκες....θα σε καταντήσει να είσαι απο την στεναχώρια σου με κανένα καρδιακό πρόβλημα και θα έχεις χάσει και τα μισα χρόνια απο την ζωή σου.....

μην μπαίνεις στην λογική εφόσον εκεινη μπορεί να είναι παγόβουνο μπορείς και εσυ.....οι άντρες είναι πιο συναισθηματικοί απο εμάς....πρόσεχε κακο στην υγεία σου θα κάνεις.....και έχεις και ενα παιδι......

τελικά στον δικηγόρο θα πάτε?ανάμεσα απο δικηγορο συμβουλο και ψυχολόγο?τι διαλέγει?

[piko]

Fenaki η απαντηση ειναι οτι θελω εγω και να το κανονισω.Εκεινη μʼαγαπαει αλλα αν εγω ειμαι δυστυχισμενος ας παμε για διαζυγιο.Λεει μʼαγαπαει αλλα δεν της βγαινει τωρα (εδω και χρονο).Πως μπορεις να λειτουργησεις ή να αποφασισεις ετσι?

[fenaki]

δεν μπορείς γιατι σου πετάει το μπαλάκι.....ακόμη και για αυτο δεν έχει άποψη...

τα μάτια της τι λένε?σε κοιτάει σαν να θέλει να σου πει κάτι αλλά δεν μπορει?βουρκώνει και το πνιγει για να μην φανει? ή απλά σε κοιτάει παθητικά και αδιάφορα......?

[fenaki]

Fenaki η απαντηση ειναι οτι θελω εγω και να το κανονισω.Εκεινη μʼαγαπαει αλλα αν εγω ειμαι δυστυχισμενος ας παμε για διαζυγιο.Λεει μʼαγαπαει αλλα δεν της βγαινει τωρα (εδω και χρονο).Πως μπορεις να λειτουργησεις ή να αποφασισεις ετσι?

 

ότι θέλεις εσυ?ωραια θα της κλεισεις ένα ραντεβου για αρχή να πάει μόνη της σε ψυχολόγο να λύσει πρωτα τα δικα της θέματα.....και μην μασίσεις...πεσ της ή δοκιμάζεις ή φευγω....εγω βαρεθηκα να παιζω τις κουμπάρες.....αν νιωθεις πάλι ότι δεν σου βγαινει τότε χωρίζουμε οριστικά........

πρώτα ας πάει να ξεπεράσει τα κολληματα της και μετά θα πάτε μαζι....για να αρχίσετε ξανα......φρόντισε όμως στην ίδια /ιδιο ψυχολόγο να πας και εσυ....απλά ας κανει διαφορετικη συνεδρία....έτσι θα έχει άποψη και για σενα...μην πάει σε παρουσιάσει ως ενα τέρας.....(στο λέω απο πειρα με μια φίλη μου απο προηγούμενη δουλειά....πηγαινε και έλεγε στον ψυχολογο ότι ήθελε ώσπου ο χριστιανος την χωρισε και μετά ζηταγε τα ρέστα...)

μα το θεο θα πάω να την βαρέσω μιλάμε......δεν μου βγαίνει.....μου την δίνουν πολυ οι άνθρωποι που φοβουνται να παραδεχτουν...αυτο που πραγματικά θέλουν.....

[eleni2008]

Να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου;

Επειδή πριν το γάμο μου έιχα μια μακροκρόνια σχέση και ήταν περίπου όπως την περιγράφει ο φιλος piko, να σας πω πως το να έχεις δίπλα σου έναν άνθρωπο που σου προσφέρει τα πάντα απλόχερα, κάνει ότι θες εσύ και συμπεριφέρεται όπως θες εσύ για να σε ευχαριστήσει, στην αρχή σε γοητεύει αλλά μετά σε κουράζει!

Ξέρω ότι σας ακούγεται περίεργο αυτό, αλλά σκεφτείτε να ζείτε συνεχώς δίπλα σε έναν άνθρωπο που ξέρετε τι θα πει, τι θα κάνει, πως θα αντιδράσει...Είναι τόσο προβλέψιμος που βαριέσαι τα πάντα και χάνεις κάθε ενδιαφέρον...

Αρχίζεις να ψάχνεις άλλα πράγματα να σε γεμίσουν γιατί ο άνθρωπος σου σου τα έχει δώσει όλα.Δεν έχει να σου προσφέρει κάτι καινούριο.

Επίσης είναι πολύ άσχημο να σου ζητάει ο αλλος να τον αγκαλιάσεις, να τον φιλήσεις ή οτιδήποτε άλλο...

Εγώ τουλάχιστον δεν θα μπορούσα να λειτουργήσω έτσι.

Αν δεν μου έδινε ο σύντροφος μου χώρο να μπορέσω να εκφραστώ όπως θελω εγώ και όποτε θελω εγώ και με "πίεζε" να λειτουργήσω συναισθηματικά όποτε ήθελε αυτός, τότε θα απομακρυνόμουν περισσότερο.

Νομίζω ότι έτσι χάνεται η μαγεία. Λείπει το αλατοπίπερο...

[piko]

Μα ολα αρχισαν οταν αρχισαν να αντιδραω.Ποια ειναι η ρουτινα στο να εχεις εναν ανθρωπο να σε βοηθαει μεσα στη σχεση σου?Δεν εκανα οτι ηθελε εκεινη.Απλα εβαζα τις αναγκες της σε πρωτη θεση.Γιατi ετσι ηταν παντα σαν χαρακτηρας, χωρις να παιρνει πρωτοβουλιες, παθητικη και πολλες φορες θυμα απο τη συμπεριφορα των αλλων.Δεν εμεινα στασιμος σε μια σχεση, προτεινα και διεκδικησα κατι καλυτερο.Αυτο που μας κρατουσε πισω δεν ηταν οτι εγω δεν εχω κατι να μας προσφερω αλλα το τι εχει εκεινη να προσφερει σʼαυτη τη σχεση.Αν φιλη ELENI δεν παιρνεις καποια πραγματα (συναισθηματικη φυσεως) δεν θα το αναφερεις στο συντροφο σου.Και ναι υπαρχουν στιγμες που και ο αλλος ειναι ψυχολογικα κατω , ειναι σωματικα κατω (γιατι τρεχει για ολα )και ζηταει αυτο που δεν παιρνει απο τον αλλο που ειναι διπλα του (παντα με καλο και τρυφερο τροπο).Μα αν την επνιξε η <ρουτινα> η δικια μου τι να πω εγω?Ολη μας η ζωη για εκεινη ηταν η οικογενεια της (με τα προβληματα της )και οτι αφορα το παιδι-σωστα).ΕΓΩ?Και αυτο που περιγραφεις ειναι αυτο που εβλεπε εγω.Ολα ηταν συγκεκριμενα στο τροπο που φεροταν-φερεται.Αν ο συντροφο σου σου προτεινε εξοδους(βραδυνους ή ταξιδακια) αλλα εσυ δεν μπαινεις στη διαδικασια να κανεις κατι για αυτο(δεν ειπε μια φορα στη μανα της κρατα το παιδι για βγω εξω για ενα ποτο με τον ανδρα μου-2 διημερα μονοι μας μετα απο δικη μου πιεση) ποιος ειναι ο <<φταιχτης>>?Πειτε μου που βλεπετε θεληση για κατι?Ειτε να ειμαστε μαζι ,ειτε να χωρισουμε.

[Dimitra-]

να πω κ κατι αλλο.οσο πιο πολυ πεφτεις στα ποδια μιας γυναικας αλλο τοσο περισσοτερο πεφτεις κ στα ματια της.οσο την παρακαλας κ δειχνεις αδυναμος μακρια της,τοσο πιο δυνατη νιωθει αυτη.οχι μη το κανεις.σταματα το.δειξε της οτι μπορεις να ζησεις μακρια της.οτι δεν εχεις αναγκη αν σαγαπαει η οχι κ οτι εισαι ετοιμος να συνεχισεις τη ζωη σου.παρε κ καμια κοπελα εξω να σας παρουν ματι γνωστοι να της το σφυριξουν κ θα δεις πως θα σφυριζει κ αυτη μετα.

φυγε απο το σπιτι.χωρις διαζυγιο.οχι για 2-3 μερες.αλλα για 1 μηνα.κανε ολα τα παραπανω κ αν τοτε δεν αλλαξει τιποτα τοτε να εισαι σιγουρος οτι δε σαγαπαει.σε εχει σιγουρο με αυτα που κανει γιαυτο κ παιζει.στο λεω σταναρ.

[piko]

Απο αυτα που βλεπω εσεις οι γυναικες δεν ξερετε τι θελετε.Σας γραφουμε και ειμαστε αδιαφοροι , τεμπελιδες, κοιταμε μονο τον εαυτο μας,ειμαστε σε ολα διπλα σας και δεν το αντεχετε.Τι επιτελους θελετε? Δεν αλλαζουν τα πραγματα μεσα στο γαμο.Δεν πρεπει να προσπαθουν και οι δυο γενικα σε μια σχεση?Πρεπει μονο ο ενας και ο αλλος μονο να δεχεται και αν δεν μπορει να την κανει ή να αλλαζει?

[love4four]

Καλά τα λες... και ναι, σε αυτή την ζωή υπάρχουν γυναίκες και άντρες που όντως δεν ξέρουν τί θέλουν !

 

Εγώ πάλι λέω πως αρχίζουν να σουν ξυνίζουν πράγματα μέσα στην σχέση και γίνεσαι ιδιότροπος όταν δεν τα έχεις βρει με τον εαυτό σου πραγματικά. Φαίνεται πως στην γυναίκα σου κάτι της "λείπει" (συναισθηματικά εννοώ). Το έχει ψάξει καθόλου ? Να δει τί είναι αυτό που την κάνει να μην αντιδρά σε ότι της λές ? Ή πιστεύεις πως απλά έτσι είναι ο χαρακτήρας της και δεν το κάνει από αδιαφορία ?

[fenaki]

βρε κοριτσια έχει δίκιο ο άνθρωπος....τι λετε τώρα?καμία συνοχή στην κουβέντα δεν υπάρχει.... άλλα λέει αυτός άλλα απαντάμε εμεις...πρώτον Δήμητρα η πρόταση σου να πάρει μια γκόμενα και να την κάνει να ζηλεψει πρόβλημα θα δημιουργήσει.....με τον τσαμπουκα και την καφρίλα.....δεν γίνεται γάμος....τι μου λές τώρα θα δούνε τον άντρα σου με άλλη και μετα θα του....κάνεις και τεμενάδες.....?ειδικά εσυ.....τα μάτια θα του βγάλεις.....

Ελένη συγνώμη αλλά το παράδειγμα σου ειναι εντελώς άκαιρο.....καμία σχέση δεν έχει με αυτό που συζητάμε.....και επιτέλους μιλάμε για μια οικογένεια στην οποία το ζευγάρι αντιμετοπίζει ένα πρόβλημα.....δεν μιλάμε για ένα γκόμενο.....αν δεν θες πιέσεις και θες τον χώρο σου μην παντρευεσαι......ειναι απλά τα πράγματα....αν δεν είσαι έτοιμος να μοιραστείς το υπολοιπο της ζωής σου μέ ένα άτομο.... και στα καλά και στα άσχημα....ε μην το κάνεις.....και για να καταλάβεις ποσο λάθος είσαι....της έδωσε χωρο....και πολυ μάλιστα....διακοπές με τις φίλες της βόλτες ταξιδια να είναι με την αδερφή της.....και πολλά άλλα.....

Έλένη δεν στα λέω για να παρεξηγηθούμε....δεν έχω τίποτα μαζί σου απλά ας μην τον μπερδευουμε τον χριστιανο.....

αν διαβάσεις ξανα και ξανα όσα γράφει......θα καταλάβεις ότι ο άνθρωπος ζητάει απο την γυναικα του μια απλή καθημερινή επαφη.....και όχι σεξουαλική επαφη....και τι εννοει.....θέλει και αυτός την ώρα που είναι στο σπίτι οι 2 τους να ακουσει και κανένα γλυκο λόγο.....δεν ειναι και ότι καλυτερο να ζεις με τον μουγκοθοδωρο και όταν προσπαθεις να πιάσεις την κουβεντα μαζί του...να κάνεις λίγο χαβαλέ....να δώσεις ένα φιλι στο μάγουλο ρε παιδι μου..... να είναι συνεχεια δεν μπορω είμαι κουρασμένη και άλλα....

έχει τεράστιο δίκιο σε αυτα που ζητάει.....και στο κάτω κάτω τα δικαιούται....όπως όλοι μας.....

δηλαδη στα 60 τι θα κάνουν....?όπως η γειτόνισσα μου απο απέναντι με τον άντρα της όλη μέρα σφάζονται.............?