Τροφή για σκέψη

[andrew]

Καλησπέρα σε όλους,

 

Είναι η πρώτη φορά που γράφω στο φόρουμ.Η γυναίκα μου,την οποία λατρεύω, προσπάθησε να με αποτρέψει αρκετές φορές, θεωρώντας οτι οι απόψεις μου μπορεί να σοκάρουν ή να προσβάλλουν κάποιους.Από την πλευρά μου πιστεύω οτι μπορεί να αποτελέσουν τροφή για σκέψη.

 

Θα ήθελα, λοιπόν, να ξεκινήσω με μια ερώτηση:Ποιός είναι ο καλός γονιός;

Είναι αυτός που παρέχει αρκετό φαγητό στο παιδί του μέχρι σημείο σκασμού;

Είναι αυτός που υπόσχεται να του πάρει αυτοκίνητο όταν περάσει στο πανεπιστήμιο;

Είναι αυτός που του μαθαίνει οτι η κοινωνική καταξίωση αναδύεται μέσα από ένα φουσκωμένο τραπεζικό λογαριασμό;

Είναι αυτός που του δείχνει οτι με το να φοράς ένα ρούχο με το όνομα κάποιου επάνω ή κάποιο συγκεκριμένο λογότυπο, γίνεσαι αυτόματα αποδεκτός;

Τέλος, είναι αυτός που του διδάσκει δογματικές και φανατικές απόψεις και θεωρίες(πολιτικές, θρησκευτικές και άλλες) ως την μόνη αλήθεια και χωρίς καμία αμφισβήτηση;

Προσωπικά πιστεύω οτι δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα βρέφος Γκάντι ή σε ένα βρέφος Χίτλερ .Το περιβάλλον είναι αυτό που διαμορφώνει το άτομο και ως εκ τούτου την κοινωνία (και αντίστροφα).

Είμαστε προϊόντα της κοινωνίας που ζούμε και οι αντιλήψεις μας για τα πράγματα περιορίζονται από τα πνευματικά εργαλεία που μας παρέχει η ίδια.

Θα μπορούσα να αναφέρω άπειρα παραδείγματα...

Το ζήτημα είναι οτι παρ'όλες τις διαφορές ή τις ομοιότητές μας είμαστε πάνω απ'όλα γονείς αλλά και ΑΝΘΡΩΠΟΙ.

Όλα τα κατεστημένα(θρησκευτικά, πολιτικά, οικονομικά, ταξικές διαφορές) από την αρχή της ιστορίας μας φτιάχτηκαν για να μας χωρίζουν και όχι να μας ενώνουν.Για να χειραγωγούν και να ελέγχουν τις μάζες.

Για το καλό, λοιπόν, το δικό μας αλλά και των παιδιών μας, απέναντι στα οποία έχουμε τεράστια ευθύνη, θα πρέπει να μην εθελοτυφλούμε, να ενημερωνόμαστε, να αμφισβητούμε και να δρούμε ανάλογα.

Να σταματήσουμε να κοιτάμε το δέντρο και να αρχίσουμε να βλέπουμε το δάσος...

Όποιος ενδιαφέρεται, μια καλή αρχή μπορεί να την κάνει βλέποντας μερικά από τα ντοκιμαντερ που εμπεριέχονται εδώ:http://www.thezeitgeistmovement.com/wiki/index.php/Documentaries

Κάποια από αυτά μπορείτε να τα βρείτε και με ελληνικούς υπότιτλους στο YouTube.

 

Ευχαριστώ.

[my_Kelly]

Καλός γονιός είναι αυτός που βάζει σαν στόχο της ζωής του την ευτυχία του παιδιού του. Προσπαθεί με όποιον τρόπο μπορεί να προσφέρει όσα περισσότερα εφόδια γίνεται έτσι ώστε το παιδί του να γίνει ένα ευτυχές, ισορροπημένο και αξιοπρεπές άτομο στην κοινωνία, και με τη σειρά του να περάσει κι αυτό τις ίδιες αξίες στα δικά του παιδιά

Το αν ο γονιός φοράει στο παιδί του φορμάκι Alouette ή Jumbo, αυτό είναι αδιάφορο. Το αν είναι ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ κτλ είναι αδιάφορο. Αν είναι ΠΑΟ ή ΟΣΦΠ είναι αδιάφορο.

Δεν είδα τα βίντεο που προτείνεις, απλά σου απαντώ στα γραφόμενά σου. Εδώ μέσα δεν έχουμε γραφτεί για να προάγουμε κοινωνικές, ταξικές, οικονομικές ή θρησκευτικές τάσεις. Γραφτήκαμε για να ανταλλάξουμε απόψεις, να ενημερωθούμε και ίσως να αποκομίσουμε αυτό το κάτι παραπάνω που θα μας βοηθήσει να κάνουμε το καλύτερο για τα παιδιά και τις οικογένειές μας.

[Stellinula]

Καλός γονιός είναι αυτός που βάζει σαν στόχο της ζωής του την ευτυχία του παιδιού του. Προσπαθεί με όποιον τρόπο μπορεί να προσφέρει όσα περισσότερα εφόδια γίνεται έτσι ώστε το παιδί του να γίνει ένα ευτυχές, ισορροπημένο και αξιοπρεπές άτομο στην κοινωνία, και με τη σειρά του να περάσει κι αυτό τις ίδιες αξίες στα δικά του παιδιά

Το αν ο γονιός φοράει στο παιδί του φορμάκι Alouette ή Jumbo, αυτό είναι αδιάφορο. Το αν είναι ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ κτλ είναι αδιάφορο. Αν είναι ΠΑΟ ή ΟΣΦΠ είναι αδιάφορο.

Δεν είδα τα βίντεο που προτείνεις, απλά σου απαντώ στα γραφόμενά σου. Εδώ μέσα δεν έχουμε γραφτεί για να προάγουμε κοινωνικές, ταξικές, οικονομικές ή θρησκευτικές τάσεις. Γραφτήκαμε για να ανταλλάξουμε απόψεις, να ενημερωθούμε και ίσως να αποκομίσουμε αυτό το κάτι παραπάνω που θα μας βοηθήσει να κάνουμε το καλύτερο για τα παιδιά και τις οικογένειές μας.

 

Δεν αντεξες κοριτσάκι και απαντησες????

 

Αχ και ελεγα θα κρατήσουμε χαρακτήρα σε κάποιον που μπαίνει με νεό ΠΛΕΟΝ nick και σαν πρώτο μύνημα βγάζει αυτο.....;-)

[ΜΑΓΔΑ....]

τρεμε πανοοοοοο!!!!!!!!!!!!

τριζει η καρεκλα σου......

[πολυξενη76]

Καλός γονιός είναι αυτός που βάζει σαν στόχο της ζωής του την ευτυχία του παιδιού του. Προσπαθεί με όποιον τρόπο μπορεί να προσφέρει όσα περισσότερα εφόδια γίνεται έτσι ώστε το παιδί του να γίνει ένα ευτυχές, ισορροπημένο και αξιοπρεπές άτομο στην κοινωνία, και με τη σειρά του να περάσει κι αυτό τις ίδιες αξίες στα δικά του παιδιά

Το αν ο γονιός φοράει στο παιδί του φορμάκι Alouette ή Jumbo, αυτό είναι αδιάφορο. Το αν είναι ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ κτλ είναι αδιάφορο. Αν είναι ΠΑΟ ή ΟΣΦΠ είναι αδιάφορο.

Δεν είδα τα βίντεο που προτείνεις, απλά σου απαντώ στα γραφόμενά σου. Εδώ μέσα δεν έχουμε γραφτεί για να προάγουμε κοινωνικές, ταξικές, οικονομικές ή θρησκευτικές τάσεις. Γραφτήκαμε για να ανταλλάξουμε απόψεις, να ενημερωθούμε και ίσως να αποκομίσουμε αυτό το κάτι παραπάνω που θα μας βοηθήσει να κάνουμε το καλύτερο για τα παιδιά και τις οικογένειές μας.

.....

τα βιντεο αυτα τα εχω δει...δεν εχουν κανενα χαρακτηρα ''προσηλυτισμου''...απλα μιλανε για την χειραγωγηση...ολα ειναι ''κατευθυνομενα'' με εναν τοσο περιτεχνο τροπο που ακομα και αν το συνειδητοποιησεις δεν ξερεις πως να κανεις την αλλαγη...

υποχρεωνεσαι να εισαι τοσο διαφορετικος,αντικομφορμιστης και στην συνεχεια καταληγεις μονος....

προσωπικα το παλευω αλλα υφισταμαι πολυ ρατσισμο...ενω ειμαι πολυ κοινωνικη ,νιωθω οτι αρχιζω να φοβαμαι τους ανθρωπους...(μεγαλη συζητηση...)

για να απαντησω στον φιλο μας αφου τον συγχαρω πρωτα για την επιλογη του συγκεκριμενου θεματος...

σωστος γονιος ειναι αυτος που κανει πρωτα την αυτοκριτικη του και φροντιζει να εξελισσεται οσο ζει...να αποτελει παραδειγμα με τις πραξεις του για το παιδι του και να σεβεται την οποια πορεια θελει αυτο να διαγραψει...

το γεννας για να ζησει την δικη του ζωη...

[my_Kelly]

Δεν αντεξες κοριτσάκι και απαντησες????

 

Αχ και ελεγα θα κρατήσουμε χαρακτήρα σε κάποιον που μπαίνει με νεό ΠΛΕΟΝ nick και σαν πρώτο μύνημα βγάζει αυτο.....;-)

 

Απάντησα γιατί βρήκα κάπως "προκλητική" την όλη ανάρτηση. Του είπε η γυναίκα του να μη γράψει γιατί ήξερε πως θα μας φυτίλιαζε κι αυτός το έκανε πάραυτα (το να γράψει).

Το post σου φίλε είναι λίγο προκατειλημένο, σαν να μας λες δηλαδή πως εμείς εδώ μέσα βλέπουμε το δέντρο και ήρθες εσύ να μας δείξεις το δάσος.

 

Ας έχει μωρέ όσα nick θέλει, μετά από λίγο καιρό μας κόβει και καταλαβαίνουμε τον τρόπο γραφής κάποιου..

[andrew]

Καλός γονιός είναι αυτός που βάζει σαν στόχο της ζωής του την ευτυχία του παιδιού του. Προσπαθεί με όποιον τρόπο μπορεί να προσφέρει όσα περισσότερα εφόδια γίνεται έτσι ώστε το παιδί του να γίνει ένα ευτυχές, ισορροπημένο και αξιοπρεπές άτομο στην κοινωνία, και με τη σειρά του να περάσει κι αυτό τις ίδιες αξίες στα δικά του παιδιά

Το αν ο γονιός φοράει στο παιδί του φορμάκι Alouette ή Jumbo, αυτό είναι αδιάφορο. Το αν είναι ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ κτλ είναι αδιάφορο. Αν είναι ΠΑΟ ή ΟΣΦΠ είναι αδιάφορο.

Δεν είδα τα βίντεο που προτείνεις, απλά σου απαντώ στα γραφόμενά σου. Εδώ μέσα δεν έχουμε γραφτεί για να προάγουμε κοινωνικές, ταξικές, οικονομικές ή θρησκευτικές τάσεις. Γραφτήκαμε για να ανταλλάξουμε απόψεις, να ενημερωθούμε και ίσως να αποκομίσουμε αυτό το κάτι παραπάνω που θα μας βοηθήσει να κάνουμε το καλύτερο για τα παιδιά και τις οικογένειές μας.

 

Φαίνεται οτι δεν έγινα αντιληπτός σε κάποιους/κάποιες.

 

Συμφωνώ μαζί σου οτι καλός γονιός είναι αυτός που βάζει σαν στόχο της ζωής του την ευτυχία του παιδιού του.

Θα συμπλήρωνα και την ευτυχία όλων των παιδιών είτε τα έχουμε γεννήσει, είτε όχι.

Προσωπικά δεν προσπαθώ να προσηλυτίσω κανέναν και σε τίποτα.Δεν το συνιθίζω και δεν το έχω ανάγκη.

Αν αυτό κατάλαβες, λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω για να σε πείσω.

Νόμίζω οτι απάντησες μόνο και μόνο για να απαντήσεις και αν κρίνω από το επιθετικό σου στυλ μάλλον χτύπησα κάποια φλέβα.

Όταν λες οτι γραφτήκαμε εδώ για να ανταλλάξουμε απόψεις και να αποκομίσουμε το κάτι παραπάνω τι ακριβώς εννοείς;

Πιστεύεις οτι τα πολιτικά, θρησκευτικά, οικονομικά και γενικότερα κοινωνικά δρώμενα και θέματα είναι έξω από την ζωή μας;

Με το να συζητάς και να εμβαθύνεις στην κοινωνική παθολογία και για το πως χειραγωγούμαστε και εμείς και τα παιδιά μας δεν είναι κάτι σημαντικό για σένα;

Γιατί ακριβώς γι αυτό έγραψα.Για την προπαγάνδα και την χειραγώγηση.

Τέλος,χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, επειδή η ημιμάθεια είναι χειρότερη κι από την αμάθεια, θα σου πρότεινα να δείς πρώτα κάποια από τα βίντεο(ή και e-books που κυκλοφορούν) και μετά να τα ξαναπούμε.

 

Ευχαριστώ.

[fistikaki]

σαν ινδικο χοιριδιο νιωθω...

 

απο αυτα που τους κανουν τα πειραματα, και τα παρακολουθουν....

 

[agentP]

Μας έχουν ξαναενημερώσει

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=51101&highlight=%E5%E9%EC%E1%F3%F4%E5+%EA%E1%F4%E5%F5%E8%F5%ED%EF%EC%E5%ED%EF%E9

[aggand]

σαν ινδικο χοιριδιο νιωθω...

 

απο αυτα που τους κανουν τα πειραματα, και τα παρακολουθουν....

 

 

 

fistikaki εάν και συμφωνώ σε πολλά θεματάκια μαζί σου... στο συγκεκριμένο θα πρέπει να διαφωνήσω. Προσωπικά πιστεύω οτι θα πρέπει να ενημερωνόμαστε και να προβληματιζόμαστε για θεμάτα όπως αυτά που αναφέρει ο andrew καθότι επηρεάζουν την ζωή όλων μας.

Καλό θα είναι επίσης να μην απαντάμε με εριστικό τρόπο διότι αυτό δηλώνει από μόνο του προκατάληψη και δογματισμό. Κάθε συζητηση προς αμφισβήτηση κια προβληματισμό ειναι καλοδεχούμενη διότι ανοίγει τους πνευματικούς μας ορίζοντες και μας βελτιώνει ως ανθρώπους και ως γονείς!

 

Φιλικά πάντα..

[fistikaki]

ειναι αναφαιρετο δικαιωμα σου να ανοιγεις τους οριζοντες σου μεσω τετοιων τοπικς που σκανε μυτη απο το πουθενα... και καλα κανουν, και ειναι δικαιωμα του καθενος ν ανοιγει οτι θεμα θελει, αλλωστε δεν προσβαλει κανεις κανεναν..

 

αλλα και αναφαιρετο δικαιωμα μου να εξακολουθω να νιωθω ινδικο χοιριδιο, οταν καθε 3 και λιγο, καποιος μου ζηταει να προβληματιστω στο τοπικ του, για να με 'παρατηρησει'..

 

πανος βητας, πανος γαμας (γραμμα ειναι αυτο, οχι βρισια, μη φαω παλι καμια ξαναστροφη αδικα!) ρασπουτιν, μπαμπης ο σουγιας, μητσος ο τραμπαριφας και τα σχετικα...

[platykodon]

Δεν έχω καταλήξει ακόμα τι είναι καλός γονιός τελικά μιας και εγώ είμαι στην αρχή της μητρότητας ακόμα και τώρα καταλαβαίνω τι τράβηξαν οι γονείς μου. Είναι δύσκολο να μεγαλώνεις παιδιά από όλες τις απόψεις.

[aggand]

Επειδή έχω δει και εγω καποια ντοκυμαντερ απο αυτά που ανέφερε ο andrew θέλω να πω οτι δεν αφορούν μόνο την θρησκεία (όπως είχε θίξει η dimitra παλιότερα - όπου προσωπικά σέβομαι το θρησκευτικό συναίσθημα του καθενός) αλλά αφορούν και τις δομές της κοινωνίας, τα πολιτικά καθεστώτα, το χρηματοοικονομικό σύστημα και κάθε μορφή κατεστημένου και εξουσίας.

Εξάλλου δεν είπε κανένας να δεχόμαστε άκριτα ότι μας πασαρουν αλλά οφείλουμε να ερευνούμε και εμείς κάποια πράγματα.

Δηλαδή δεν μας ενδιαφέρει να μάθουμε ότι οι κεντρικές τράπεζες όλων των χωρών παγκοσμιως είναι ιδιωτικές με αποτέλεσμα ιδιώτες να ελέγχουν τις οικονομίες των κρατών και κατ΄επέκταση τους λαούς???? Δεν μας ενδιαφέρει ότι υπάρχουν αποδείξεις από επιστήμόνες και οπτικό υλικό που αποδεικνύουν ότι η 11η Σεπτεμβρίου ήταν σχέδιο των ίδιων των Αμερικάνων.Σε τέτοια θέματα αναφέρεται το ντοκυμαντέρ.

 

Πως λοιπόν πιστεύεις ότι γίνεσαι ινδικο χοιρίδιο μόνο από την αναφορά ενός ντοκυμαντέρ που μιλάει για τέτοια θέματα???

Απλά δεν βλέπω τον συσχετισμό..

[zwza]

η δική μου η απορία είναι η εξής:

όταν δεν μας ενδιαφέρει ένα θέμα, ή που μας κάνει να νοιώθουμε ινδικά χοιρίδια ή ότι άλλο τέλως πάντων ..γιατί πολύ απλά δεν το προσπερνάμε?

Γιατί σώνει και καλά να πρέπει να γράψουμε κάτι?

Γιατί εγώ που ενδιαφέρομαι για το θέμα και τις απαντήσεις που θα δοθούν να είμαι υποχρεωμένη να διαβάζω τις σαβούρες (μην το χαρακτηρίσω διαφορετικά) του εκάστοτε μέλους που έχει διάθεση μόνο για παρλαπιπίαση?

Προσωπικά με κούρασε πολύ αυτό, το έχω παρατηρήσει σε πολλά τόπικ να γίνετε ως επι το πλείστον απο συγκεκριμένα άτομα, ξέρω πως δεν θα αλλάξει κάτι και που το λέω.... αλλά

και απο την άλλη έχω κι εγώ το αναφαίρετο δικαίωμα μου να το πω.

[silia84]

θα μπορουσες να μιλησεις για τις ανησυχιες σου χωρις να ποσταρεις για το zeitgeistmovement....πολυ παιζει τελευταια αυτη η οργανωση,παντου σας βλεπω να κοτσαρετε το Link.

ελεος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[apricot]

εγω ευτυχως αυτα τα βιντεο αλλα και αυτα του utube τα εχω δει. ξερω πως ειναι δυσκολο για καποιον να πιστεψει αλλα δυστυχως ειναι αληθεια. εχω αλλαξει τροπο και σκεψη ζωης και προσπαθω να μεταφερω πραγματα και στους γυρω μου αλλα πιστεψε με συναντω πολλα εμποδια και ειρωνια.....anyway θεωρω οτι καλο ειναι που αναφερθηκαν αυτα ισως λιγο λιγο κατι αλλαξει, σε αυτο πιστευω εγω!

[aggand]

η δική μου η απορία είναι η εξής:

όταν δεν μας ενδιαφέρει ένα θέμα, ή που μας κάνει να νοιώθουμε ινδικά χοιρίδια ή ότι άλλο τέλως πάντων ..γιατί πολύ απλά δεν το προσπερνάμε?

Γιατί σώνει και καλά να πρέπει να γράψουμε κάτι?

Γιατί εγώ που ενδιαφέρομαι για το θέμα και τις απαντήσεις που θα δοθούν να είμαι υποχρεωμένη να διαβάζω τις σαβούρες (μην το χαρακτηρίσω διαφορετικά) του εκάστοτε μέλους που έχει διάθεση μόνο για παρλαπιπίαση?

Προσωπικά με κούρασε πολύ αυτό, το έχω παρατηρήσει σε πολλά τόπικ να γίνετε ως επι το πλείστον απο συγκεκριμένα άτομα, ξέρω πως δεν θα αλλάξει κάτι και που το λέω.... αλλά

και απο την άλλη έχω κι εγώ το αναφαίρετο δικαίωμα μου να το πω.

 

Καλημερα σας!!! Συμφωνω απολυτα...

 

Επειδή αναφέρθηκε ότι δεν έπρεπε να παραθέσει ο φίλος μας το Link ρωτάω εγώ τώρα: από κάπου δεν πρέπει να ενημερωθούμε, άσχετα εάν στο τέλος θέλουμε να το πιστέψουμε ή όχι... Δεν είναι κάποια αίρεση που προσπαθούν να μας προσηλυτίσουν... για ενημέρωση και μόνο πιστεύω ότι το έβαλε. Μην είμαστε τόσο καχύποπτες πια. Και στην τηλεόραση (ΡΑΔΙΟ ΑΡΒΥΛΑ-ΛΑΖΟΠΟΥΛΟΣ) έχουν παίξει τα βιντεάκια. Ασχετο αυτό αλλά το γράφω για να μην νομίζουμε πια ότι είναι κάτι το φοβερό.

 

Και βέβαια για να μην παρεξηγηθώ επειδή τα βιντεάκια μιλάνε και για την θρησκεία, ΤΟΝΙΖΩ ότι δεν εννοώ αυτά, γιατί πολύ απλά θεωρώ ότι είναι ένα ευαισθήτο θέμα και δεν είναι και το πιο κατάλληλο φορουμ το parents για τέτοια συζήτηση.

[Silviamammy]

Καλός γονιός δεν είναι εκείνος ο οποίος κάνει "τα πάντα" για το παιδί αλλά εκείνοε ο οποίος μαθαίνει στο παιδί να κάνει τα πάντα μόνο του (κατά την ταπεινή μου γνώμη)

[balabol]

Είπα να το βάλω εδώ, αν είναι άσχετο παρακαλώ αγνοήστε το (κι αυτό τροφή για σκέψη είναι)

 

http://omadeon.wordpress.com/2010/10/06/information-overload-manipulatio/

 

(απόσπασμα από το ανωτέρω λινκ)

Έχω δει πολλά: το ίδιο άτομο να μπαίνει με δέκα και δεκαπέντε διαφορετικά ψευδώνυμα για να δώσει την εντύπωση ότι έχει πολλούς υποστηρικτές. Έχω δει άτομα που, όταν στριμώχνονται για φαυλότητές τους, αμέσως αρχίζουν έναν ορυμαγδό σχολίων για να θαφτεί αυτό που δεν τους βολεύει. Έχω δει άτομα που διαστρεβλώνουν τα λεγόμενα άλλων για να εμφανίσουν τους εαυτούς των ως θύματα των “κακών” που κυνηγάνε τον κακομοίρη τον παρεξηγημένο και μετά κλαίγονται από εδώ κι από εκεί για να κερδίσουν τη συμπόνια, τον οίκτο και τη συμπαράσταση άλλων, παραπλανώντας τους – καθαρό Σύνδρομο Μάρθα Βούρτση και μάλιστα στη χυδαιότερη μορφή του, αυτήν που αποσκοπεί στη χειραγώγηση των αναγνωστών και τη σπίλωση αυτών που ο “κακομοίρης” έχει στοχοποιήσει.

 

Είμαι υποχρεωμένος λοιπόν να γίνω για πολλοστή φορά άγγελος κακών και να διαλύσω το ροζ συννεφάκι και να γκρεμίσω τα θεμέλια της Νεφελοκοκκυγίας της ελληνικής μπλογκόσφαιρας και να παραθέσω ένδεκα αποφθέγματα στα οποία με οδήγησε η πολυετής (ειδικά για τα ελληνικά δεδομένα) εμπειρία μου στο διαδίκτυο.

 

1.Άτομο που διαρκώς επαναλαμβάνει ψευδείς ισχυρισμούς, ακόμη κι αν έχουν καταρριφθεί όσες φορές έχουν διατυπωθεί, σε καμία περίπτωση δε μπορεί να λέει ότι είναι “καλοπροαίρετο”.

2.Άτομο που αποβάλλεται από κάποιο φόρουμ, ιστολόγιο ή άλλη ιστοσελίδα και επανέρχεται διαρκώς με χρήση διαφόρων ψευδωνύμων και IP anonymizers όχι απλά καλοπροαίρετο δεν είναι, αλλά δείχνει πλήρη ασέβεια προς τους διαχειριστές και τους υπόλοιπους αναγνώστες.

3.Άτομο που διαστρεβλώνει τα λεχθέντα άλλων ή/και αποκρύπτει τις ενέργειές του που οδήγησαν στην αποπομπή του ή εξόργισαν άλλους είναι ψεύτης – και μια φορά ψεύτης, για πάντα ψεύτης.

4.Άτομο που εσκεμμένα και εν γνώσει του διαδίδει ψεύδη εις βάρος άλλων είναι συκοφάντης και, συνεπώς, απολύτως αναξιόπιστος κι αναξιοπρεπής.

5.Άτομο που χρησιμοποιεί διάφορα ψευδώνυμα για να δώσει στους άλλους αναγνώστες μιας συζήτησης την εντύπωση ότι έχει πολλούς υποστηρικτές (ενώ στην πραγματικότητα είναι το ίδιο άτομο που παριστάνει ότι είναι πολλά) διαπράττει sockpuppetry και παραβιάζει κάθε έννοια εντιμότητας στο διάλογο. Προφανώς τέτοιες ενέργειες απαγορεύονται διά ροπάλου και με ποινή μόνιμης αποβολής στα φόρουμ.

6.Άτομο που κλαίγεται και παρουσιάζει ψευδώς τον εαυτό του ως “αδικημένο” για να αποσπάσει μέσω εξαπάτησης τον οίκτο, τη συμπόνια και τη συμπαράσταση των άλλων είναι ένα υποκείμενο απολύτως αναξιοπρεπές, η δε πρακτική ονομάζεται meatpuppetry και θεωρείται εξόχως αποδοκιμαστέα.

7.Άτομο που κερδίζει τη συμπαράσταση των άλλων με κολακείες είναι υποκείμενο χαμερπές και του αξίζει διώξιμο κακήν κακώς.

8.Ποτέ μην κρίνεις κανέναν ύπο “κανονικές συνθήκες”, όταν όλα είναι μέλι γάλα. Όταν έρθει η ώρα της αντιπαράθεσης, της σύγκρουσης και της ανάληψης ευθυνών είναι που θα φανεί ο καθένας από τι υλικό είναι φτιαγμένος και τι ήθος κρύβει μέσα του: τότε θα ξεχωρίσει το διαμάντι απʼτο γυαλί και ο χρυσός απʼτο μπακίρι, χώρια που ο λαός λέει πως “ο καλός ο καπετάνιος στη φουρτούνα φαίνεται”. Γιʼαυτό ποτέ μη στρέφεις το βλέμμα μακριά από τη μάχη, όσο σκληρή κι αν είναι. Και μην κρίνεις τους εμπλεκομένους με βάση μια επιπόλαιη ανάγνωση, αλλά μελέτησε τα συμβάντα, ακόμη κι αν (ή μάλλον ειδικά αν) κάποιος έχει αποπειραθεί να ρίξει στάχτη στα μάτια των αναγνωστών θάβοντας κάτω από σωρούς σχολίων (συχνά άσχετων) ό,τι δεν τον συμφέρει να φανεί.

9.Να εστιάζεις στην ουσία και στην αλήθεια και αξιοπιστία ή μη των γραφομένων, όχι στις κολακευτικές και δήθεν ευγενικές φιοριτούρες – αυτές να τις αντιμετωπίζεις με καχυποψία.

10.Αν κάποιος πάντα εμφανίζεται ως “ο καημένος που όλοι τον μισούν χωρίς αυτός ποτέ να φταίει”, να ξέρεις ότι έχει πολύ λερωμένη τη φωλιά του: ο πραγματικός κόσμος δεν είναι μελό της δεκαετίας του ʼ70.

11.Ευγενής δεν είναι αυτός που ποτέ δε βρίζει ούτε αυτός που ξέρει να προσβάλλει και να μειώνει χωρίς να βρίζει. Ευγενής είναι ο αξιοπρεπής, ειλικρινής, ξεκάθαρος κι ευθύς άνθρωπος, που σέβεται τη νοημοσύνη του συνομιλητή του και δεν παίζει ύπουλα παιχνίδια εις βάρος των άλλων.

[silia84]

AN εχετε χρονο διαβαστε και μια αλλη αποψη (για σενα andrew einai....)

http://www.facebook.com/group.php?gid=62576830876#!/group.php?gid=62576830876&v=info

 

εφοσον εξυφαινεται μια παγκοσμια συνομωσια, για λογους που εγω τουλαχιστον δεν καταλαβαινω, ειναι ποτε δυνατον να αφεθει να διαρρευσει εστω και το παραμικρο ψυγμα αληθειας προς τα εξω? λοιπον ο δημιουργος των zeitgeist series πως τα εμαθε ολα αυτα, πως του ηρθε η εμπνευση και προσπαθει να μας κανει κοινωνους του μηνυματος? και στη συνεχεια, ας μας εξηγησει ποιος ειναι ο στοχος ολων αυτων, αφου εχει inside information. Γιατι καποιοι να θελουν μια παγκοσμια κυβερνηση? Να πετυχουν τι? απ΄οτι καταλαβαινω μεχρι στιγμης τα καταφερνουν μια χαρα.

Παραμυθια της χαλιμας και καθεται ο κοσμος και τα τρωει. Οτι σκιωδεις δυναμεις εξουσιας κυβερνουσαν, κυβερνουν και θα κυβερνουν ειναι οτι πιο λογικο. Αλλα αυτη η παραμυθολογια που πουλαει ο τυπος ειναι εκ των ουκ ανευ. Μου θυμιζει κατι τυπακια που υποτιθεται προσπαθουν να ξεσκεπασουν τα μυστικα των ελευθεροτεκτονων, των μιλντεμπεργκ, κλπ ισχυριζομενοι οτι ηταν μελη ή ξερουν καποια μελη τα οποια μιλησαν…ειναι ποτε δυνατον?????

Πρωτα απʼολα, το ντοκυμαντερ εχει τρομερες ανακριβειες σε ολα τα επιπεδα και ειναι προφανες οτι στηριζεται στις εικασιες του δημιουργου του, τις οποιες επ ουδενι δεν μπορει πειστικα να αποδειξει. Στηριζεται δε, σε αποφθεγματα τα οποια ενδεχομενως τη δεδομενη στιγμη να ειχαν αλλο στοχο και αλλη ουσια και τα παντρευει ολα μαζι στο σεναριο συνομωσιας του.

[silia84]

zana 1911 ωραιο το λινκ....καθόλου άσχετο!!!!

[andrew]

Καλημέρα,

 

Το όνομα μου δεν είναι ούτε Πάνος Β, ούτε Γ, ούτε Άι λάινερ.Το όνομα μου

είναι Αντρέας.Καταλαβαίνω την καχυποψία ορισμένων, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι για να τους το αποδείξω.

Άνοιξα αυτό το θέμα για να ανταλλάξουμε απόψεις και προβληματισμούς, μα πάνω απ'όλα για να ενημερωθούν και κάποιοι που μπορεί να μην γνωρίζουν γι'αυτά τα πράγματα.

Οι περισσότερες από τις απαντήσεις που πήρα ήταν εριστικές και ειρωνικές.Δεν με ενδιαφέρει το ηλεκτρονικό ξεκατίνιασμα, ούτε να κάνω καριέρα γράφοντας σε φόρουμ και μπλογκς.Γι'αυτό και είναι ίσως η τελευταία φορά που γράφω εδώ.Απλά πίστεψα οτι σε ένα φόρουμ όπως αυτό του parents, το οποίο έχει βοηθήσει αρκετούς υποψήφιους ή νέους γονείς, θα υπήρχε χώρος ανάμεσα στα θαψίματα για τις πεθερές και τις κουνιάδες και για κάτι πιο επικοδομητικό.

Το link που έβαλα στην πρώτη μου ανάρτηση οδηγούσε σε σελίδα του zeitgeist, οχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά γιατί έχει συγκεντρωμένα αρκετά καλά ντοκυμαντέρ.

Απαντώντας, τώρα, στο παρακάτω link : http://www.facebook.com/group.php?gid=62576830876&v=app_2373072738#!/group.php?gid=62576830876&v=info που χρησιμοποίησε κάποια κοπέλα ως αντίλογο έχω να πω τα εξής :

Ο συγγραφέας του κειμένου είτε δεν έχει καταλάβει τίποτα από το zeitgeist είτε είναι κακοήθης και σκόπιμα διαστρευλώνει την αλήθεια, καταλήγωντας χωρίς επιχειρήματα σε αυθαίρετα συμπεράσματα.Και εξηγούμε :

1.Συνδέει το zeitgeist με την θεοσοφία λόγω του οτι :α. δείχνει αποσπάσματα από ομιλίες του Τζίντoυ Κρισναμoύρτι.Δεν ήξερα οτι αν συμφωνήσεις σε κάτι με έναν σπουδαίο ινδό φιλόσοφο ασπάζεσαι ταυτόχρονα και την θεοσοφία ή οτι τον περιβάλλει.

β.λόγω του οτι η θεοσοφία πιστέυει και αυτή σε ένα κόσμο χωρίς κράτη, φυλές, δόγματα, φύλα κτλ. όπως το κίνημα.Μόνο που και η ίδια η θεοσοφία είναι θρησκεία.Με σύμβολα όπως το αστέρι του Δαυίδ, την σβάστικα και άλλα και με πιστεύω όπως αυτό της μετενσάρκωσης.Το zeitgeist δεν προωθεί ούτε υπόστηρίζει καμία θρησκεία, σεβόμενο την πνευματικότητα και την πίστη του καθενός.

2.Το zeitgeist είναι υπέρ της ανεξαρτησίας και της αυτονομίας του ατόμου και των κοινωνιών και κατά των ψεύτικων διαχωρισμών(πχ ταξικές διαφορές), των ετερόκλητων νόμων(προερχόμενων πχ απ'τον θεο) και των εξουσιών(πχ κυβερνήσεων).Δεν υποστηρίζει την παγκοσμιοποίηση όπως την ονειρεύεται η παγκόσμια ελίτ.Θα μπορούσε κανείς να πεί, αν ήθελε να το τραβήξει, οτι οι απόψεις του κινήματος αποτελούν μια μετεξέλιξη και μια συνέχεια των θέσεων του Κορνήλιου Καστοριάδη(βλέπε Η ΦΑΝΤΑΣΙΑΚΗ ΘΕΣΜΙΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ).

3.Το ντοκυμαντέρ αποδεικνύει μέσω της αρχαιολογίας και της αστρονομίας την κοινή καταγωγή όλων των θρησκειών που είναι η αστροθεολογία, ο παγανισμός, ο γνωστικισμός και αργότερα η θεοσοφία, ο νεοπλατωνισμός και άλλες.Όποιος γνωρίζει την αγγλικήν και θέλει ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και όχι εικασίες και αερολογίες εδώ : http://www.zeitgeistmovie.com/Zeitgeist,%20The%20Movie-%20Companion%20Guide%20PDF.pdf

4.Όσον αφορά το χρηματοπιστωτικό και οικονομικό σύστημα και στον τρόπο που αυτό λειτουργεί, τα επιχειρήματά του εξαντλήθηκαν στο οτι θα έπρεπε να το έχει αποβάλλει καιρό τώρα η ανθρωπότητα.Δηλαδή δεν έχει επιχειρήματα.Δεν δίαβασα κάτι για την ιστορία του χρήματος και την σημασία του στις κοινωνίες.Για το εγχειρίδιο της μηχανικής του μοντέρνου χρήματος, που αποτελεί το ευαγγέλιο για όλες τις τράπεζες παγκοσμίως, και τι αυτό περιλαμβάνει(http://www.rayservers.com/images/ModernMoneyMechanics.pdf.)

5.Για το θέμα της τρομοκρατίας;Μάλλον θα το ξέχασε!

6.Στην προσπάθεια του να παρερμηνεύσει την αλήθεια και να κερδίσει τα 10 λεπτά δημοσιότητάς του στο facebook(τόσο μου πήρε για να το διαβάσω), έβαλε κάποια links για κάποια βίντεο που θα αποδείκνυαν του λόγου τω αληθές.Τα μισά δεν παίζουν και τα άλλα μισά είναι σκέτες σαβούρες και ανάξια σχολιασμού.Δύο όμως αξίζει να σχολιαστουν γιατί φανερώνουν την κακοήθεια και την άθλια προπαγάνδα του.Είναι αυτό :

και αυτό :

.Σε αυτά τα βίντεο φαίνονται επιχειρηματίες και πολιτικοί όπως ο Μπιλ Κλίντον να παρευρίσκονται και να μιλούν σε μια συγκέντρωση με χορηγο το google και με το όνομα zeitgeist '07.Αμέσως ο ποιητής έκανε την σύνδεση οτι το zeitgeist movement σχετίζεται και υποστηρίζεται από την παγκόσμια ελίτ.Μόνο που ξέχασε οτι το κίνημα ιδρύθηκε το 2008 και η συγκέντρωση αυτή έγινε το 2007.Η λέξη zeitgeist έχει χρησιμοποιηθεί από πολλούς και πολύ καιρό πριν από αυτό το κίνημα(Έντουαρτ Νόρτον, Ρίτσαρντ Ντόκινς, Σμάσιν Πάμπκινς κ.α.).Δεν ήξερα οτι όλοι αυτοί είναι μέλη;

7.Στο αν το Venus Project θα γίνει ποτέ πραγματικότητα η απάντησή μου είναι η εξής : Θα μας πίστευε ένας αρχαίος αν του μιλάγαμε για κινητά;

Τελικά ο φίλος σου κοπελιά κατέληξε οτι είναι συνειδητοποιημένος χριστιανός και ταυτόχρονα συμφωνεί σχεδόν σε όλα με το ντοκυμαντέρ και ελπίζει να βγεί αληθινό.

Απλά δεν καταλαβαίνω προς τι η τόσο μεγάλη επίθεση προς το zeitgeist;Δεν λέει τίποτε παραπάνω από άλλα παλιότερα ντοκυμαντέρ(Money Masters, Money as Debt, Religulous, The Root of All Evil κτλ) και βιβλία επιστημόνων όπως το "The Blind Watchmaker" και "The God Delusion" του Richard Dawkins.

Όπως και να'χει σημασία έχουν τα γεγονότα.

Για παράδειγμα το γεγονός οτι οι τράπεζες, ξεκινώντας από τις κεντρικές, χρησιμοποιούν το κλασματικό αποθεματικό και δημιουργούν λεφτά από το τίποτα.Λεφτά που ούτως ή άλλως έχουν σταματήσει να έχουν αντίκρυσμα σε χρυσό ή ασήμι εδώ και πολλές δεκαετίες.

Το γεγονός οτι οι κεντρικές τράπεζες σχεδόν όλων των χωρών παγκοσμίως είναι ιδιωτικές.Μια από αυτές είναι και η δική μας, η Τράπεζα Της Ελλάδος.Το ελληνικό δημόσιο κατέχει μόλις το 20%.Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε την σημασία του να ανήκει σε ιδιώτες η τράπεζα που ελέγχει την οικονομία μιας χώρας και άρα τις ζωές των ανθρώπων που ζούν σ'αυτή, τότε λυπάμαι.

Γεγονός είναι επίσης οτι από τα 110 δις που θα πάρουμε συνολικά από το ΔΝΤ τα 80 είναι σε μορφή SDR.Τι είναι το SDR και ποιά είναι η αξία του, μπορείτε να το ψάξετε.

Με ενοχλεί επίσης η πραγματικότητα οτι πολυεθνικές με την βοήθεια από στρατιές επιστημόνων, κυρίως ψυχιάτρων(βλέπε Edward Bernays), χρησιμοποιούν την τελευταία λέξη της τεχνολογίας και της προπαγάνδας στις διαφημίσεις τους ώστε να μας μετατρέψουν από ελεύθερους πολίτες σε μη σκεπτόμενους καταναλωτές.Με την ευτυχία μας να κρατάει μέχρι λίγα λεπτά μετά την απομάκρυνση του ταμείου και ναξαναέρχεται με την επόμενη αμέσως αγορά.

Τέλος, γεγονός είναι(το ξέρω από πρώτο χέρι λόγω επαγγέλματος) οτι σύμφωνα με τον Κώδικα Διατροφολογίας(Codex Alimentarius), ο οποίος συντάχθηκε από την FAO και την WHO, υπό την καθοδήγηση του ΟΗΕ,

όλα τα ζώα παγκοσμίως που προορίζονται για τροφή καθώς και το γάλα τους θα πρέπει να εμβολιάζονται με υποκλινικά αντιβιοτικά και αυξητικές ορμόνες από 31/12/2009.Επιπλέον τα θρεπτικά συστατικά θεωρούνται ελάχιστης σημασίας και εξαλείφονται.Μιλάμε δηλαδή για μεταλλαγμένα τρόφιμα με καταστροφικές συνέπειες(δερματοπάθειες, αλλεργίες, διάφορες μορφές καρκίνου και αρκετές ακόμη ασθένειες)για εμάς και τα παιδιά μας.Από 01/01/2010 με νόμο και στην Ελλάδα οι πολίτες απαγορεύεται να ξέρουν ποια τρόφιμα είναι μεταλλαγμένα και ποιά όχι.Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε την σημαντικότητα αυτού, τότε ανησυχώ.

 

Όσοι δεν θέλετε να ξυπνήσετε,γυρίστε πλευρό.

Καλόν ύπνο και όνειρα γλυκά.

 

Με τους άλλους κάπου, κάπως, κάποτε θα τα ξαναπούμε.

 

Νομίζω οτι τελείωσα μ'αυτό το φόρουμ.

 

 

Ευχαριστώ.

[my_Kelly]

Ωραία είπες αυτά που ήθελες. Και αφού τελείωσες ακόμα καλύτερα.

[kikileuteris]

Καλησπέρα σε όλους,

 

Είναι η πρώτη φορά που γράφω στο φόρουμ.Η γυναίκα μου,την οποία λατρεύω, προσπάθησε να με αποτρέψει αρκετές φορές, θεωρώντας οτι οι απόψεις μου μπορεί να σοκάρουν ή να προσβάλλουν κάποιους.Από την πλευρά μου πιστεύω οτι μπορεί να αποτελέσουν τροφή για σκέψη.

 

Θα ήθελα, λοιπόν, να ξεκινήσω με μια ερώτηση:Ποιός είναι ο καλός γονιός;

Είναι αυτός που παρέχει αρκετό φαγητό στο παιδί του μέχρι σημείο σκασμού;

Είναι αυτός που υπόσχεται να του πάρει αυτοκίνητο όταν περάσει στο πανεπιστήμιο;

Είναι αυτός που του μαθαίνει οτι η κοινωνική καταξίωση αναδύεται μέσα από ένα φουσκωμένο τραπεζικό λογαριασμό;

Είναι αυτός που του δείχνει οτι με το να φοράς ένα ρούχο με το όνομα κάποιου επάνω ή κάποιο συγκεκριμένο λογότυπο, γίνεσαι αυτόματα αποδεκτός;

Τέλος, είναι αυτός που του διδάσκει δογματικές και φανατικές απόψεις και θεωρίες(πολιτικές, θρησκευτικές και άλλες) ως την μόνη αλήθεια και χωρίς καμία αμφισβήτηση;

Προσωπικά πιστεύω οτι δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα βρέφος Γκάντι ή σε ένα βρέφος Χίτλερ .Το περιβάλλον είναι αυτό που διαμορφώνει το άτομο και ως εκ τούτου την κοινωνία (και αντίστροφα).

Είμαστε προϊόντα της κοινωνίας που ζούμε και οι αντιλήψεις μας για τα πράγματα περιορίζονται από τα πνευματικά εργαλεία που μας παρέχει η ίδια.

Θα μπορούσα να αναφέρω άπειρα παραδείγματα...

Το ζήτημα είναι οτι παρ'όλες τις διαφορές ή τις ομοιότητές μας είμαστε πάνω απ'όλα γονείς αλλά και ΑΝΘΡΩΠΟΙ.

Όλα τα κατεστημένα(θρησκευτικά, πολιτικά, οικονομικά, ταξικές διαφορές) από την αρχή της ιστορίας μας φτιάχτηκαν για να μας χωρίζουν και όχι να μας ενώνουν.Για να χειραγωγούν και να ελέγχουν τις μάζες.

Για το καλό, λοιπόν, το δικό μας αλλά και των παιδιών μας, απέναντι στα οποία έχουμε τεράστια ευθύνη, θα πρέπει να μην εθελοτυφλούμε, να ενημερωνόμαστε, να αμφισβητούμε και να δρούμε ανάλογα.

Να σταματήσουμε να κοιτάμε το δέντρο και να αρχίσουμε να βλέπουμε το δάσος...

Όποιος ενδιαφέρεται, μια καλή αρχή μπορεί να την κάνει βλέποντας μερικά από τα ντοκιμαντερ που εμπεριέχονται εδώ:http://www.thezeitgeistmovement.com/wiki/index.php/Documentaries

Κάποια από αυτά μπορείτε να τα βρείτε και με ελληνικούς υπότιτλους στο YouTube.

 

Ευχαριστώ.

 

Αν εξαιρέσεις το zeitgesit, για το οποίο σε γενικές γραμμές το θεωρώ άλλη μία ''θεωρία'' συμφωνώ απόλυτα με την άποψη ότι θα πρέπει να μεγαλώσουμε παιδιά ελεύθερα και απελυθερωμένα από κατεστημένα και δογματικές αντιλήψεις, με την απόλυτη ελευθερία επιλογής.

 

Καλός γονιός δεν είναι εκείνος ο οποίος κάνει "τα πάντα" για το παιδί αλλά εκείνοε ο οποίος μαθαίνει στο παιδί να κάνει τα πάντα μόνο του (κατά την ταπεινή μου γνώμη)

 

Ειλικρινά ακριβώς αυτό είναι και το δικό μου μότο!!!!!!!

 

Καλημέρα,

 

Το όνομα μου δεν είναι ούτε Πάνος Β, ούτε Γ, ούτε Άι λάινερ.Το όνομα μου

είναι Αντρέας.Καταλαβαίνω την καχυποψία ορισμένων, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι για να τους το αποδείξω.

Άνοιξα αυτό το θέμα για να ανταλλάξουμε απόψεις και προβληματισμούς, μα πάνω απ'όλα για να ενημερωθούν και κάποιοι που μπορεί να μην γνωρίζουν γι'αυτά τα πράγματα.

Οι περισσότερες από τις απαντήσεις που πήρα ήταν εριστικές και ειρωνικές.Δεν με ενδιαφέρει το ηλεκτρονικό ξεκατίνιασμα, ούτε να κάνω καριέρα γράφοντας σε φόρουμ και μπλογκς.Γι'αυτό και είναι ίσως η τελευταία φορά που γράφω εδώ.Απλά πίστεψα οτι σε ένα φόρουμ όπως αυτό του parents, το οποίο έχει βοηθήσει αρκετούς υποψήφιους ή νέους γονείς, θα υπήρχε χώρος ανάμεσα στα θαψίματα για τις πεθερές και τις κουνιάδες και για κάτι πιο επικοδομητικό.

Το link που έβαλα στην πρώτη μου ανάρτηση οδηγούσε σε σελίδα του zeitgeist, οχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά γιατί έχει συγκεντρωμένα αρκετά καλά ντοκυμαντέρ.

Απαντώντας, τώρα, στο παρακάτω link : http://www.facebook.com/group.php?gid=62576830876&v=app_2373072738#!/group.php?gid=62576830876&v=info που χρησιμοποίησε κάποια κοπέλα ως αντίλογο έχω να πω τα εξής :

Ο συγγραφέας του κειμένου είτε δεν έχει καταλάβει τίποτα από το zeitgeist είτε είναι κακοήθης και σκόπιμα διαστρευλώνει την αλήθεια, καταλήγωντας χωρίς επιχειρήματα σε αυθαίρετα συμπεράσματα.Και εξηγούμε :

1.Συνδέει το zeitgeist με την θεοσοφία λόγω του οτι :α. δείχνει αποσπάσματα από ομιλίες του Τζίντoυ Κρισναμoύρτι.Δεν ήξερα οτι αν συμφωνήσεις σε κάτι με έναν σπουδαίο ινδό φιλόσοφο ασπάζεσαι ταυτόχρονα και την θεοσοφία ή οτι τον περιβάλλει.

β.λόγω του οτι η θεοσοφία πιστέυει και αυτή σε ένα κόσμο χωρίς κράτη, φυλές, δόγματα, φύλα κτλ. όπως το κίνημα.Μόνο που και η ίδια η θεοσοφία είναι θρησκεία.Με σύμβολα όπως το αστέρι του Δαυίδ, την σβάστικα και άλλα και με πιστεύω όπως αυτό της μετενσάρκωσης.Το zeitgeist δεν προωθεί ούτε υπόστηρίζει καμία θρησκεία, σεβόμενο την πνευματικότητα και την πίστη του καθενός.

2.Το zeitgeist είναι υπέρ της ανεξαρτησίας και της αυτονομίας του ατόμου και των κοινωνιών και κατά των ψεύτικων διαχωρισμών(πχ ταξικές διαφορές), των ετερόκλητων νόμων(προερχόμενων πχ απ'τον θεο) και των εξουσιών(πχ κυβερνήσεων).Δεν υποστηρίζει την παγκοσμιοποίηση όπως την ονειρεύεται η παγκόσμια ελίτ.Θα μπορούσε κανείς να πεί, αν ήθελε να το τραβήξει, οτι οι απόψεις του κινήματος αποτελούν μια μετεξέλιξη και μια συνέχεια των θέσεων του Κορνήλιου Καστοριάδη(βλέπε Η ΦΑΝΤΑΣΙΑΚΗ ΘΕΣΜΙΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ).

3.Το ντοκυμαντέρ αποδεικνύει μέσω της αρχαιολογίας και της αστρονομίας την κοινή καταγωγή όλων των θρησκειών που είναι η αστροθεολογία, ο παγανισμός, ο γνωστικισμός και αργότερα η θεοσοφία, ο νεοπλατωνισμός και άλλες.Όποιος γνωρίζει την αγγλικήν και θέλει ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και όχι εικασίες και αερολογίες εδώ : http://www.zeitgeistmovie.com/Zeitgeist,%20The%20Movie-%20Companion%20Guide%20PDF.pdf

4.Όσον αφορά το χρηματοπιστωτικό και οικονομικό σύστημα και στον τρόπο που αυτό λειτουργεί, τα επιχειρήματά του εξαντλήθηκαν στο οτι θα έπρεπε να το έχει αποβάλλει καιρό τώρα η ανθρωπότητα.Δηλαδή δεν έχει επιχειρήματα.Δεν δίαβασα κάτι για την ιστορία του χρήματος και την σημασία του στις κοινωνίες.Για το εγχειρίδιο της μηχανικής του μοντέρνου χρήματος, που αποτελεί το ευαγγέλιο για όλες τις τράπεζες παγκοσμίως, και τι αυτό περιλαμβάνει(http://www.rayservers.com/images/ModernMoneyMechanics.pdf.)

5.Για το θέμα της τρομοκρατίας;Μάλλον θα το ξέχασε!

6.Στην προσπάθεια του να παρερμηνεύσει την αλήθεια και να κερδίσει τα 10 λεπτά δημοσιότητάς του στο facebook(τόσο μου πήρε για να το διαβάσω), έβαλε κάποια links για κάποια βίντεο που θα αποδείκνυαν του λόγου τω αληθές.Τα μισά δεν παίζουν και τα άλλα μισά είναι σκέτες σαβούρες και ανάξια σχολιασμού.Δύο όμως αξίζει να σχολιαστουν γιατί φανερώνουν την κακοήθεια και την άθλια προπαγάνδα του.Είναι αυτό :

και αυτό :

.Σε αυτά τα βίντεο φαίνονται επιχειρηματίες και πολιτικοί όπως ο Μπιλ Κλίντον να παρευρίσκονται και να μιλούν σε μια συγκέντρωση με χορηγο το google και με το όνομα zeitgeist '07.Αμέσως ο ποιητής έκανε την σύνδεση οτι το zeitgeist movement σχετίζεται και υποστηρίζεται από την παγκόσμια ελίτ.Μόνο που ξέχασε οτι το κίνημα ιδρύθηκε το 2008 και η συγκέντρωση αυτή έγινε το 2007.Η λέξη zeitgeist έχει χρησιμοποιηθεί από πολλούς και πολύ καιρό πριν από αυτό το κίνημα(Έντουαρτ Νόρτον, Ρίτσαρντ Ντόκινς, Σμάσιν Πάμπκινς κ.α.).Δεν ήξερα οτι όλοι αυτοί είναι μέλη;

7.Στο αν το Venus Project θα γίνει ποτέ πραγματικότητα η απάντησή μου είναι η εξής : Θα μας πίστευε ένας αρχαίος αν του μιλάγαμε για κινητά;

Τελικά ο φίλος σου κοπελιά κατέληξε οτι είναι συνειδητοποιημένος χριστιανός και ταυτόχρονα συμφωνεί σχεδόν σε όλα με το ντοκυμαντέρ και ελπίζει να βγεί αληθινό.

Απλά δεν καταλαβαίνω προς τι η τόσο μεγάλη επίθεση προς το zeitgeist;Δεν λέει τίποτε παραπάνω από άλλα παλιότερα ντοκυμαντέρ(Money Masters, Money as Debt, Religulous, The Root of All Evil κτλ) και βιβλία επιστημόνων όπως το "The Blind Watchmaker" και "The God Delusion" του Richard Dawkins.

Όπως και να'χει σημασία έχουν τα γεγονότα.

Για παράδειγμα το γεγονός οτι οι τράπεζες, ξεκινώντας από τις κεντρικές, χρησιμοποιούν το κλασματικό αποθεματικό και δημιουργούν λεφτά από το τίποτα.Λεφτά που ούτως ή άλλως έχουν σταματήσει να έχουν αντίκρυσμα σε χρυσό ή ασήμι εδώ και πολλές δεκαετίες.

Το γεγονός οτι οι κεντρικές τράπεζες σχεδόν όλων των χωρών παγκοσμίως είναι ιδιωτικές.Μια από αυτές είναι και η δική μας, η Τράπεζα Της Ελλάδος.Το ελληνικό δημόσιο κατέχει μόλις το 20%.Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε την σημασία του να ανήκει σε ιδιώτες η τράπεζα που ελέγχει την οικονομία μιας χώρας και άρα τις ζωές των ανθρώπων που ζούν σ'αυτή, τότε λυπάμαι.

Γεγονός είναι επίσης οτι από τα 110 δις που θα πάρουμε συνολικά από το ΔΝΤ τα 80 είναι σε μορφή SDR.Τι είναι το SDR και ποιά είναι η αξία του, μπορείτε να το ψάξετε.

Με ενοχλεί επίσης η πραγματικότητα οτι πολυεθνικές με την βοήθεια από στρατιές επιστημόνων, κυρίως ψυχιάτρων(βλέπε Edward Bernays), χρησιμοποιούν την τελευταία λέξη της τεχνολογίας και της προπαγάνδας στις διαφημίσεις τους ώστε να μας μετατρέψουν από ελεύθερους πολίτες σε μη σκεπτόμενους καταναλωτές.Με την ευτυχία μας να κρατάει μέχρι λίγα λεπτά μετά την απομάκρυνση του ταμείου και ναξαναέρχεται με την επόμενη αμέσως αγορά.

Τέλος, γεγονός είναι(το ξέρω από πρώτο χέρι λόγω επαγγέλματος) οτι σύμφωνα με τον Κώδικα Διατροφολογίας(Codex Alimentarius), ο οποίος συντάχθηκε από την FAO και την WHO, υπό την καθοδήγηση του ΟΗΕ,

όλα τα ζώα παγκοσμίως που προορίζονται για τροφή καθώς και το γάλα τους θα πρέπει να εμβολιάζονται με υποκλινικά αντιβιοτικά και αυξητικές ορμόνες από 31/12/2009.Επιπλέον τα θρεπτικά συστατικά θεωρούνται ελάχιστης σημασίας και εξαλείφονται.Μιλάμε δηλαδή για μεταλλαγμένα τρόφιμα με καταστροφικές συνέπειες(δερματοπάθειες, αλλεργίες, διάφορες μορφές καρκίνου και αρκετές ακόμη ασθένειες)για εμάς και τα παιδιά μας.Από 01/01/2010 με νόμο και στην Ελλάδα οι πολίτες απαγορεύεται να ξέρουν ποια τρόφιμα είναι μεταλλαγμένα και ποιά όχι.Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε την σημαντικότητα αυτού, τότε ανησυχώ.

 

Όσοι δεν θέλετε να ξυπνήσετε,γυρίστε πλευρό.

Καλόν ύπνο και όνειρα γλυκά.

 

Με τους άλλους κάπου, κάπως, κάποτε θα τα ξαναπούμε.

 

Νομίζω οτι τελείωσα μ'αυτό το φόρουμ.

 

 

Ευχαριστώ.

 

Κρίμα γιατί προς στιγμήν πίστεψα ότι απλά θα εξέφραζες μια διαφορετική άποψη και σε παρακολουθούσα με ενδιαφέρον, αλλά βλέπω ότι απλά μπήκες να υποστηριίξεις το zeitgeist:rolleyes:

 

Απορώ βέβαια πως θα κάνεις τα παιδιά σου μη δογματικά, όταν εσύ ο ίδιος είσαι απόλυτα δογματικός - και αυτό εκφράζεται με τα έντονα γράμματα στο ποστ - απλά είσαι δογματικός στην αντίπερα από τον πολύ κόσμο, απλά για διαφορά

[sesame]

AN εχετε χρονο διαβαστε και μια αλλη αποψη (για σενα andrew einai....)

http://www.facebook.com/group.php?gid=62576830876#!/group.php?gid=62576830876&v=info

 

εφοσον εξυφαινεται μια παγκοσμια συνομωσια, για λογους που εγω τουλαχιστον δεν καταλαβαινω, ειναι ποτε δυνατον να αφεθει να διαρρευσει εστω και το παραμικρο ψυγμα αληθειας προς τα εξω? λοιπον ο δημιουργος των zeitgeist series πως τα εμαθε ολα αυτα, πως του ηρθε η εμπνευση και προσπαθει να μας κανει κοινωνους του μηνυματος? και στη συνεχεια, ας μας εξηγησει ποιος ειναι ο στοχος ολων αυτων, αφου εχει inside information. Γιατι καποιοι να θελουν μια παγκοσμια κυβερνηση? Να πετυχουν τι? απ΄οτι καταλαβαινω μεχρι στιγμης τα καταφερνουν μια χαρα.

Παραμυθια της χαλιμας και καθεται ο κοσμος και τα τρωει. Οτι σκιωδεις δυναμεις εξουσιας κυβερνουσαν, κυβερνουν και θα κυβερνουν ειναι οτι πιο λογικο. Αλλα αυτη η παραμυθολογια που πουλαει ο τυπος ειναι εκ των ουκ ανευ. Μου θυμιζει κατι τυπακια που υποτιθεται προσπαθουν να ξεσκεπασουν τα μυστικα των ελευθεροτεκτονων, των μιλντεμπεργκ, κλπ ισχυριζομενοι οτι ηταν μελη ή ξερουν καποια μελη τα οποια μιλησαν…ειναι ποτε δυνατον?????

Πρωτα απʼολα, το ντοκυμαντερ εχει τρομερες ανακριβειες σε ολα τα επιπεδα και ειναι προφανες οτι στηριζεται στις εικασιες του δημιουργου του, τις οποιες επ ουδενι δεν μπορει πειστικα να αποδειξει. Στηριζεται δε, σε αποφθεγματα τα οποια ενδεχομενως τη δεδομενη στιγμη να ειχαν αλλο στοχο και αλλη ουσια και τα παντρευει ολα μαζι στο σεναριο συνομωσιας του.

 

Σωστά!!!!!!!!!!!!!

Έτσι για να αποδείξουμε κι εμείς τα "χαϊβάνια" (έτσι θα μας θεωρούν οι "φωτισμένοι" χαχα)

ότι όλα τα ψάχνουμε και δεν τρώμε τίποτα αμάσητο....

Πάντως ψάχνοντας παλιότερα είδα πως ζητούν και χρήματα οι φωτισμένοι........μμμμμμμμμμμμ.........

Ξενέρωσα δε απίστευτα πέρισυ που στο ράδιο αρβύλα παίχτηκαν κάποια βίντεο......περίμενα να τα αντιμετωπίσουν με σκεπτικισμό και όχι σαν αλήθειες......άραγε όλοι τους μας θεωρούν χαϊβάνια?

Για μένα επικίνδυνο είναι τελικά αυτό ακριβώς.......να λες κάποιες αλήθειες για να περάσεις μπουρμπούτσαλα.......γίνεται μια μίξη απίστευτη!!!!!