Τι άλλο θ'ακουσω!!!! [παλαιότερο θέμα]

[sofuka]

Εμεις οι μανουλες ειμαστε προικισμενες με το ενστικτο μας και οφειλουμε να το ακολουθουμε!!!

 

Να αρχίσουμε από τα βασικά:

 

τί είναι αυτό το έντστικτό μας

 

και πώς εκφράζεται;

 

(όρεξη έχω σήμερα!)

 

Νομίζω πως σε πολλές περιπτώσεις δεν εκφράζεται πλέον. Για συνέχισέ το λίγο Αγλαΐα, κάτι θέλεις να πεις κι έχω την εντύπωση ότι θα είναι πολύ ενδιαφέρον!

[SOFTZ]

Και όχι μόνο σήμερα!!!!!!!!!!!!Ευτυχώς για όλους μας.

[aglaia]

 

Νομίζω πως σε πολλές περιπτώσεις δεν εκφράζεται πλέον. Για συνέχισέ το λίγο Αγλαΐα, κάτι θέλεις να πεις κι έχω την εντύπωση ότι θα είναι πολύ ενδιαφέρον!

 

πονηρούλα! έχεις αρχίσει και με καταλαβαίνεις!

 

Πριν γεννήσω δεν είχα καμία επιθυμία να κάνω παιδιά και πίστευα ότι δεν θα μπορώ να ανταποκριθώ στοιχειδώς. Με απασχολούσε τόσο το θέμα που πήγα και το συζήτησα με έναν αξιόλογο ψυχολόγο (υπάρχουν και τέτοιοι! ). Αφού του είπα τους ενδοιασμούς μου με ρώτησε:

 

-Φαντάσου ότι είσαι στο δρόμο, δίπλα σου ένα μικρό παιδάκι πέφτει και αρχίζει να κλαίει, κοιτάζεις γύρω σου και δεν βλέπεις κανέναν ενήλικα, τι θα κάνεις;

-Θα το πάω κοντά του να το βοηθήσω

-Πώς;

-Θα το πάρω αγκαλιά

- Οκ! Αυτό αρκεί!

-Δηλαδή;

-Αν η συμπεριφορά σου δεν ήταν προστατευτική, ίσως θα έπρεπε να το κοιτάξουμε

-Και αυτό που λένε για μητρικό ένστικτο;

-Υπάρχει όταν υπάρχει αντικείμενο, χωρίς μωρό δεν υπάρχει μητρικό ένστικτο. Ξέρεις πόσες νομίζουν ότι τρελλαίνονται για παιδιά και όταν τελικά τα έχουν δεν μπορούν να ανταποκριθούν;

Υπάρχουν πολλοί λόγοι που δεν μπορούν να ανταποκριθούν, αυτό είναι άλλο θέμα. Η επιθυμία, όμως, για παιδιά γενικά δεν έχει σχέση με το μητρικό ένστικτο, έχει να κάνει με προσωπικές εμπειρίες που έχουν σχέση με το οικογενειακό και κοινωνικό περιβάλλον.

-Και το ένστικτο;

-Όταν γεννήσεις

 

....

 

η κουβέντα συνεχίστηκε...

 

μου έδωσε κι ένα βιβλίο...

[bessy]

Να αρχίσουμε από τα βασικά:

 

τί είναι αυτό το έντστικτό μας

 

και πώς εκφράζεται;

 

(όρεξη έχω σήμερα!)

Το μητρικο ενστικτο δεν εκφραζεται!

Οταν το ακολουθεις,δεν μπορει κανενας να σε κατηγορησει οτι εκανες λαθος!!!!!Και αναφερομαι σε περιπτωσεις που ακους πολλες αποψεις και δεν ξερεις ποια να επιλεξεις-εκει ακολουθεις το ενστικτο σου!!!!

[aglaia]

Το μητρικο ενστικτο δεν εκφραζεται!

Οταν το ακολουθεις,δεν μπορει κανενας να σε κατηγορησει οτι εκανες λαθος!!!!!Και αναφερομαι σε περιπτωσεις που ακους πολλες αποψεις και δεν ξερεις ποια να επιλεξεις-εκει ακολουθεις το ενστικτο σου!!!!

 

Αν έχεις κάτι να ακολουθήσεις, σημαίνει ότι εκφράζεται!

[mamakoula]

Aglaia,

 

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΟΣΑ ΛΕΣ!!ΚΑΙ ΝΑΙ ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ ΟΤΙ Ο ΦΡΟΥΝΤ ΗΤΑΝ ΟΓΚΟΛΙΘΟΣ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ!ΔΙΑΦΩΝΩ, ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ, ΜΕ ΤΗΝ ΗΜΙΜΑΘΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΟΣΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΙΠΩΘΗΚΕ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΕΠΟΧΕΣ, ΥΠΟ ΑΛΛΕΣ ΣΥΜΘΗΚΕΣ (ΑΝ ΚΑΙ ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΑΚΙ ΠΟΛΛΕΣ ΣΚΟΝΕΣ ΓΑΛΑΤΑ, ΟΠΟΤΕ Ο ΘΗΛΑΣΜΟΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΟΣ ΑΠΟ ΠΟΤΕ), ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΘΕΣΗ ΕΞΕΛΙΞΗΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΙΚΟΤΗΤΑΣ!ΝΑ ΣΑΙ ΠΑΝΤΩΣ ΚΑΛΑ, ΓΙΑΤΙ ΟΦΕΙΛΩ ΝΑ ΟΜΟΛΟΓΗΣΩ ΟΤΙ ΜΕ ΕΧΕΙΣ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΟΥ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ! ΤΕΛΟΣ, ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΚΥΡΙΑ (ΒΛ. ΨΥΧΟΛΟΓΟΣ) ΗΤΑΝ ΗΜΙΜΑΘΗΣ Η ΟΧΙ, ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΩ ΕΞΥΠΝΗ ΣΕ ΕΝΑ ΚΛΑΔΟ ΠΟΥ ΜΟΝΟ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΑ ΕΧΩ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΤΑΝ ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΗ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΓΩ ΔΕΝ ΗΜΟΥΝ ΚΑΝ ΕΓΚΥΟΣ ΟΠΟΤΕ ΛΙΓΑ ΗΞΕΡΑ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ! ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΕΙ ΑΠΟΨΕΙΣ. Α, ΒΡΗΚΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΗΣ ΑΜΕΡ. ΠΑΙΔ. ΑΚΑΔΗΜΙΑΣ.ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΑΠΟ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΡΙΞΑ!ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΠΡΩΙ ΘΑ ΤΟ ΔΩ ΕΠΙΣΤΑΜΕΝΩΣ.ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

[sofuka]

-Και αυτό που λένε για μητρικό ένστικτο;

-Υπάρχει όταν υπάρχει αντικείμενο, χωρίς μωρό δεν υπάρχει μητρικό ένστικτο.

 

Εγώ πάντα έλεγα για το πρώτο μου παιδί, ότι ήταν το πείραμα. Όταν γέννησα δεν ένιωσα τίποτα το ιδιαίτερο, όταν πήγαμε σπίτι με το μωρό και άρχισαν οι δυσκολίες, ένιωθα μάλλον εχθρικά απέναντι στο μωρό και ανυπομονούσα να κοιμηθεί για να μην πρέπει να ασχολούμαι μαζί του. Δεν του έδινα τίποτα συναισθηματικά για πολύ καιρό. Άρχισε να μου δίνει πρώτος αυτός, οπότε γλυκάθηκα και μπήκα κι εγώ στο παιχνίδι

 

μου έδωσε κι ένα βιβλίο...

 

Τι βιβλίο, μην τα κρατάς μόνο για τον εαυτό σου!

[v@sso]

Γεια σας!!! Εγω την ιστορία μου την εχω γράψει σε άλλο topic σχετικά με την διακοπή του θηλασμού της κορούλας μου οταν ηταν 3 μηνων. Αλλά θελω να ρωτήσω το εξής που άκουσα. Μία ψυχολόγος μου είπε ότι τα παιδιά δεν είναι καλό να θηλάζουν μετά τον 9 μήνα γιατί υπάρχουν διάφορα στάδια ανάπτυξης, τότε βρίσκονται ή περνάνε στο στοματικό στάδιο και αν συνεχίζουν να θηλάσουν το κάνουν καθαρά από ηδονή και όχι από ανάγκη επιβίωσης, πράγμα που οδηγεί στην ενήλικη ζωή τους σε ένα είδους βίτσιο, δηλαδή τα κορίτσια να φτάνουν σε οργασμό μόνο όταν τους δαγκώνουν το στήθος και τα αγοράκια μόνο αν δαγκώνουν το στήθος της συντρόφου τους. Ισχύει κάτι τέτοιο?????????

 

ΑΚΡΑ ΤΟΥ...ΦΟΡΟΥΜ ΣΙΩΠΗ

[sofuka]

Ένστικτο

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

 

Με τον όρο ένστικτο εννοείται η εγγενής τάση ή ορμή προς την κατεύθυνση συγκεκριμένων συμπεριφορών, κάτω από ορισμένες συνθήκες. Τούτη η τάση είναι ανεξάρτητη από τη διαδικασία της μάθησης και παραμένει αναλλοίωτο χαρακτηριστικό ενός βιολογικού είδους.

 

Βάσει του συγκεκριμένου ορισμού διαμορφώνεται η θεωρία των ενστίκτων, που τονίζει το βιολογικά καθορισμένο θεμέλιο της συμπεριφοράς ενός οργανισμού απέναντι σε συγκεκριμένα στοιχεία του περιβάλλοντός του. Η θεωρία των ενστίκτων στην ψυχανάλυση ασχολείται με την κατάργηση ή τροποποίηση ερεθισμάτων που διεγείρουν συγκεκριμένες παρορμήσεις, ενώ στην ηθολογία αναφέρεται σε άκαμπτα στερεότυπα συμπεριφορικά σχήματα και τις συνεπακόλουθες ενέργειες, χαρακτηριστικές πολλών βιολογικών ειδών.

 

Όσον αφορά τα ένστικτα, αρχικά επικρατούσε η άποψη της κυριαρχίας των ενστίκτων στη συμπεριφορά του ανθρώπου. Πιό συγκεκριμένα, ο Άγγλος φιλόσοφος Thomas Hobbes χαρακτήρισε τον άνθρωπο σαν "homini lupus", πιστεύονας δηλαδή ότι είναι άπό τη φύση του ένα σκληρό και κακό ζώο χωρίς συμπόνοια για τον συνάνθρωπό του. Αντιθέτως, ο Γάλλος φιλόσοφος Rousseau θεώρησε ότι ο άνθρωπος είναι από τη φύση του αγνός και καλός. Η θεωρία του Δαρβίνου, με βάση την οποία εξήγαγε αργότερα ο Φρόιντ τη θεωρία των ενστίκτων, βασίζεται στην αρχή της φυσικής υπεροχής. Δηλαδή οι αλλαγές του περιβάλλοντος προκαλούν στο ζώο την ανάγκη καινούριων τρόπων προσαρμογής σε αυτό,ώστε να επιβιώσει. Έτσι κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι ικανότεροι κυριαρχούν. Τελικά ό Δαρβίνος θεώρησε ότι δεν υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές μεταξύ των ζώων και των ανθρώπων. Ο άνθρωπος τυχαίνει να εξελιχθεί στο ανώτατο όριο της ζωικής κυριαρχίας , χρησιμοποιεί όμως τις ίδιες μορφές προσαρμογής στις απαιτήσεις του περιβάλλοντος όπως και τα ζώα. Έτσι λοιπόν και ο Φρόιντ, επηρεασμένος από το έργο του Δαρβίνου, υιοθέτησε μεταξύ άλλων και την ιδέα της συνέχειας μεταξύ των ζώων και των ανθρώπων. Ο άνθρωπος, όπως και τα ζώα, δρα με βάση τα ένστικτα. Στο άνθρωπο τα ένστικτα περιέχονται στο "εκείνο" ("id"),το μέρος της προσωπικότητας το οποίο αφορά στις ασυνείδητες λειτουργίες του ανθρώπου. Έτσι λοιπόν, η κινητήρια δύναμη στον άνθρωπο είναι οι ορμές, που τον ωθούν να ικανοποιήσει τις βιολογικές ανάγκες του. Οι ορμές δηλαδή, α ένστικτα του ανθρώπου δρουν ασυνείητα . Ακόμη, ο Φρόιντ εισήγαγε την έννοια της "ψυχικής ενέργειας", μιάς μόνιμης πηγής ενέργειας που υπάρχει στον άνθρωπο και στην οποία βασίζεται η θεωρια τον ενστίκτων. Ο Φρόιντ υποθέτει την ύπαρξη δύο ενστίκτων στον άνθρωπο, του "έρωτα" και του "θανάτου". Τα ένστικτα αυτά, εφορμόμενα από την ψυχική ενέργεια που αποτελεί μία μόνιμη πηγή δύναμης, είναι αναγκαίο να εκτονωθούν. Τη διαδικασία της εκτόνωσης ονόμασε "κάθαρση". Αφορά στο φαινόμενο της ψυχικής και σωματικής εξαντλήσεως που παρουσιάζεται όταν το άτομο εκφράζει τις απαγορευμένες και καταπιεσμένες ορμές του. Μία αρχή της ψυχαναλυτικής θεραπείας είναι ότι η κάθαρση φέρνει μόνο προσωρινή ανακούφιση (επειδή οι ορμές δεν έχουν βρει ικανοποιητικό μηχανισμό άμυνας).Επομένως, ένας στόχος της ψυχαναλυτικής θεραπείας να βοηθήσει το άτομο να βρει πιό ρεαλιστικούς στόχους για να εκφράσει τα ένστικτά του.

 

Προτεινόμενη Βιβλιογραφία

Χουντουμάδη Αν. - Πατεράκη Λ., Σύντομο Ερμηνευτικό Λεξικό Ψυχολογικών Όρων, Δωδώνη, (Αθήνα 1989)

[aglaia]

Εγώ πάντα έλεγα για το πρώτο μου παιδί, ότι ήταν το πείραμα. Όταν γέννησα δεν ένιωσα τίποτα το ιδιαίτερο, όταν πήγαμε σπίτι με το μωρό και άρχισαν οι δυσκολίες, ένιωθα μάλλον εχθρικά απέναντι στο μωρό και ανυπομονούσα να κοιμηθεί για να μην πρέπει να ασχολούμαι μαζί του. Δεν του έδινα τίποτα συναισθηματικά για πολύ καιρό. Άρχισε να μου δίνει πρώτος αυτός, οπότε γλυκάθηκα και μπήκα κι εγώ στο παιχνίδι

 

The maternal bond is typically the relationship between a mother and her child.

 

While it typically occurs due to pregnancy and childbirth, it may also occur between a woman and an unrelated child, such as in adoption. There are hundreds of factors, physical and emotional, which influence the mother-infant bonding process.

 

Many new mothers do not always experience the "instantly-in-mother-love" emotions. Bonding is a gradually unfolding experience that can take hours, days, weeks or months to develop.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Maternal_bond

 

ήσουν μέσα στις φυσιολογικές περιπτώσεις!

 

Το κακό είναι ότι λίγες γυναίκες έχουν το θάρρος να εκφράσουν αυτό που πραγματικά νιώθουν και δυστυχώς είναι πολλές αυτές που νιώθουν ενοχές για όσα νιώθουν και αυτό τις κάνει να νιώθουν όλο και χειρότερα...

 

Όπως ο θηλασμός δεν εκφράζεται με όμοιο τρόπο σε κάθε μητέρα (συναισθηματικά και πρακτικά) έτσι και η μητρική συμπεριφορά δεν είναι όμοια και όπως γράφει και η wikipedia υπάρχουν περισσότερες από μία αλήθειες. Αλήθεια δεν είναι μόνο αυτό που ζήσαμε εμείς και αυτό που ζήσαμε εμείς δεν είναι απαραίτητα καλό ή κακό ή πρέπον ή συνηθισμένο.

 

 

Τι βιβλίο, μην τα κρατάς μόνο για τον εαυτό σου!

ήταν στα γαλλικά και δεν το θυμάμαι! Δεν έχει σημασία ποιο ήταν ακριβώς, είχε στοιχεία για τον Odent και το Lamaze, τοκετούς μη παρεμβατικούς και τέτοια ωραία.

Θα έλεγα ότι με προετοίμασε διακριτικά για να το ψάξω. Στο μέτρο του δυνατού, για τα δεδομένα της εποχής, το έψαξα. Η μαία που μου έκανε ψυχοπροφύλαξη δεν πίστευε και τόσο πολύ σε αυτό που έκανε! Της φαινότανε μια χαρά όλες οι παρεμβάσεις... Επειδή ήμουν προετοιμασμένη κατάλαβα νωρίς τα όριά της, έμαθα την τεχνική που μου φάνηκε πολύ χρήσιμη αλλά της ζήτησα να μην παρεβρεθεί στον τοκετό. Την ημέρα το τοκετού είρθε να με δει πριν πάω στην κλινική και δεν πίστευε ότι μπορεί να είμαι τόσο καλά με τέτοιες συσπάσεις... Της είπα ότι τα μαθήματα με βοήθησαν πάρα πολύ (δεν ήταν ψέματα!). Απλά δεν της είπα ότι με βοήθησαν κι άλλα πράγματα

 

Το βιβλίο με βοήθησε να μην έχω κανένα πρότυπο ούτε για τον τοκετό, ούτε για το παιδί. Με παρακίνησε να μάθω πώς γίνονται οι τοκετοί στην Ελλάδα (για να μην είμαι στον κόσμο μου) και σκέφτηκα χαλαρά και ψύχραιμα τι θα μπορούσα να διαπραγματευτώ μέχρι την τελευταία στιγμή.

 

Πιστεύω ακράδαντα ότι εμένα η γνώση με βοήθησε να μην επηρεαστώ ψυχικά από διάφορα που έτυχαν. Θα μπορούσαν να μου αποσπάσουν την προσοχή επουσιώδη πράγματα και να χάσω τα ουσιώδη. Παιδίατροι, μαίες, νοσηλεύτριες κλπ δεν με άγγιξαν ψυχικά ούτε στο ελάχιστο.

 

Το καλύτερο ήταν που προετοιμάστηκα στοιχειωδώς να δεχθώ ένα μωρό όπως και να είναι. Το μωρό μου δεν είχε καμία σχέση με τα μωρά των διαφημίσεων (αν εξαιρέσω την εμφάνιση!). Γονάτιζε άνετα 3 άτομα το 24ωρο! Κάποιες φορές ήμουν τόσο εξαντλημένη που δεν μπορούσα να ανταποκριθώ. Ζητούσα βοήθεια, προσπαθούσα να το διαχειριστώ και κατάφερα να μην απογοητευτώ.

 

Όπως λες κι εσύ, ήταν το μεγάλο πείραμα και αφού ήταν δική μου η απόφαση να το κάνω, θεωρούσα ότι όφειλα να δεχθώ το όποιο αποτέλεσμα!

[aglaia]

 

ΑΚΡΑ ΤΟΥ...ΦΟΡΟΥΜ ΣΙΩΠΗ

 

Γιατί τόση σιωπή;

 

Αυτά είναι τα καλύτερα για σχόλια και γέλιο!

[aglaia]

Έτσι λοιπόν και ο Φρόιντ, επηρεασμένος από το έργο του Δαρβίνου, υιοθέτησε μεταξύ άλλων και την ιδέα της συνέχειας μεταξύ των ζώων και των ανθρώπων.

 

Χα! Να 'τος πάλι!

 

Και φυσικά παρούσες και κάποιες από τις συνθήκες της εποχής (ο Δαρβίνος!).

 

Οι επιστημονικές ανακαλύψεις της εποχής άλλαξαν την αντίληψή μας για τον κόσμο, όπως οι αντιλήψεις των φυσικών φιλοσόφων άλλαξαν τις αντιλήψεις για τον κόσμο περίπου 2500 χρόνια πριν!

 

Ο αγαπητός Φρόυντ, ήταν φανατικός μελετητής της αρχαιότητας (όχι μόνο της Ελληνικής) και κατάφερε να δει κάποια πράγματα (όπως τα στάδια ανάπτυξης του παιδιού) που ισχύουν παντού, σε κάθε πολιτισμικό και γεωγραφικό περιβάλλον! Δεν έχει διαψευθεί μέχρι τώρα!

[bessy]

Εγω παντως δεν ενιωσα ποτε τετοια αρνητικα συναισθηματα για το παιδι μου.Λεω αληθεια!!!

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΥΜΑΜΑΙ(που δεν το λες και αρνητικο), μεχρι να σαραντησω ειχα ενα μονιμο φοβο οτι θα ερθει καποιος!!!-θα μου ζητησει το μωρο μου,και θα μου το παρει πισω!

ΤΙ ΕΦΙΑΛΤΗΣ............

Καπου ειχα διαβασει οτι μερικες μητερες κατα την λοχεια βλεπουνε στα ονειρα τους οτι φουρνιζουν το παιδι τους και θεωρειται φυσιολογικο????!!!!!

[NickyL]

Θέλω πολύ να διαβάσω τις νέες σελίδες, αλλά δεν έχω και πολύ κουράγιο...

Θα μείνω μόνο σε μια ατάκα που έπιασε το μάτι μου, αν απαντάμε στις ατάκες τύπου, εγώ δεν είχα γάλα...

Εγώ δεν έχω πια κουράγιο να απαντάω... Στους δικούς μου ανθρώπους το ξεκόβω με ατάκες του τύπου "ο παιδίατρος λέει ότι είμαστε ΟΚ και έτσι πρέπει να κάνουμε" και στους ξένους απλά χαμογελάω... Βαρέθηκα (συγνώμη που το λέω έτσι αλλά με κούρασε η βλακεία...) Και έχω πρόσφατα περιστατικά...

Μαμά διδύμων μου είπε ότι τα θήλασε για δύο μόνο μήνες γιατί ο γιατρός (δεν έκανα τον κόπο να ρωτήσω ποιος γιατρός) της είπε ότι δεν έπρεπε άλλο...

Μαμά μωρού 3 μηνών, αναρωτήθηκε γιατί θηλάζω τα 8,5 μηνών μωρά μου, αφού οι γιατροί λένε μόνο μέχρι τον 6ο... Εκεί απλά της απάντησα ότι υπάρχουν γιατροί που λένε μόνο μέχρι τις 40 ημέρες και μετά τέλος... Γούρλωσε τα μάτια της απορημένοι που υπάρχουν και τέτοιοι... Και της εξήγησα ότι όσο περισσότερο τόσο το καλύτερο για το παιδί... (δεν νομίζω όμως να την έπεισα...)

Είναι κρίμα πάντως τέτοια βλακεία να κυκλοφορεί από στόμα σε στόμα...

Α, και φυσικά έχω και την πεθερά μου που είναι πεπισμένη ότι τα μωρά μας ξυπνάνε τη νύχτα γιατί πεινάνε (αποκλείεται να κρυώνουν, διψάνε, είδαν κακό όνειρό, θέλουν απλά αγκαλιά, κατουρήθηκαν, χέστηκαν, πέρασε η μύγα και τα ξύπνησε........) και μας ρωτάει συνεχώς μες την αγωνία τι λέει ο παιδίατρος... Κι εγώ η κακούργα μάνα της εξηγώ ότι ο παιδίατρος δεν έχει καμιά δουλειά να πει κάτι για τον ύπνο των παιδιών μου...

[Χλοη]

Μία ψυχολόγος μου είπε ότι τα παιδιά δεν είναι καλό να θηλάζουν μετά τον 9 μήνα γιατί υπάρχουν διάφορα στάδια ανάπτυξης, τότε βρίσκονται ή περνάνε στο στοματικό στάδιο και αν συνεχίζουν να θηλάσουν το κάνουν καθαρά από ηδονή και όχι από ανάγκη επιβίωσης, πράγμα που οδηγεί στην ενήλικη ζωή τους σε ένα είδους βίτσιο, δηλαδή τα κορίτσια να φτάνουν σε οργασμό μόνο όταν τους δαγκώνουν το στήθος και τα αγοράκια μόνο αν δαγκώνουν το στήθος της συντρόφου τους. Ισχύει κάτι τέτοιο?????????

 

Κανονικά η άποψη αυτής της γιατρού, είναι τόσο αστεία που δε θέλει κανένα σχόλιο. Γελοιοποιήται από μόνη της. Οτι δλδ πρέπει να δίνεις στο παιδί σκόνη (υποκατάστατο μητρικού γάλακτος) για να μην έχει... βίτσια! Αν είναι δυνατόν!!! Συγνώμη αν ακούγομαι κάπως σκληρή, αλλά έλεος πιά. Πρέπει τουλάχιστον ένας επιστήμονας να προσέχει τι ξεστομίζει.

 

Το στήθος της γυναίκας έχει σαν κύρια λειτουργεία να ταίσει το παιδί της.

Μπορεί βέβαια προσφέρει ικανοποίηση και ηδονή, αλλά δεν είναι το μόνο μέρος του σώματος μας. Το ίδιο ισχύει και για το λαιμό, την κοιλιά, τα χέρια τους αστράγαλους...Ολόκληρο το ανθώπινο σώμα μπορεί να νοιώσει ηδονή, κι αυτό κάθε άλλο από κακό είναι. Ακόμα και τα γεννητικά όργανα έχουν δύο λειτουργείες. Μήπως μετά τον 9ο μήνα να μην πλένουμε το παιδί μας στην ευαίσθητη περιοχή για να μην αποχτήσει βίτσια και ανωμαλίες???

 

εντιτ: Κι αν υποθέσουμε πως όλα αυτά έχουν μια λογική, τότε θα πρεπε να ισχύει το αντίθετο. Δηλαδή οτί τα παιδιά που δεν έχουν θηλάσει, ή αποθήλασαν πριν να είναι έτοιμα, να έχουν εμμονή με το στήθος. Και αν ρίξουμς μια ματιά στη σημερινή κοινωνία (που οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έχουν θηλάσει, και έχουμε μια τρομερή εμμονή με το στήθος), τότε μάλλον το αντίθετο ισχύει απο αυτό που λέει αυτή η κυρία.

[aglaia]

 

εντιτ: Κι αν υποθέσουμε πως όλα αυτά έχουν μια λογική, τότε θα πρεπε να ισχύει το αντίθετο. Δηλαδή οτί τα παιδιά που δεν έχουν θηλάσει, ή αποθήλασαν πριν να είναι έτοιμα, να έχουν εμμονή με το στήθος. Και αν ρίξουμς μια ματιά στη σημερινή κοινωνία (που οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έχουν θηλάσει, και έχουμε μια τρομερή εμμονή με το στήθος), τότε μάλλον το αντίθετο ισχύει απο αυτό που λέει αυτή η κυρία.

 

Ω, ναι! Ο Φρόυντ είπε ότι οι ανεκπλήρωτες ανάγκες είναι που δημιουργούν τα προβλήματα, τα είπε ακριβώς ανάποδα από τις διαστρευλώσεις της κυρίας που υποτίθεται ότι είναι και η ειδική!

 

Είπε ότι το ανικανοποίητο στοματικό στάδιο οδηγεί σε προσκόλληση σε αυτό το στάδιο και σε αδυναμία να το ξεπεράσει κανείς και να προχωρήσει. γι αυτό και οι τόσες εμμονές που έχουν σχέση με το στόμα (συνεχές τσιμπολόγημα, κάπνισμα, μάσημα στυλό, μάσημα νυχιών, τσίχλας...).

[sofuka]

Το καλύτερο ήταν που προετοιμάστηκα στοιχειωδώς να δεχθώ ένα μωρό όπως και να είναι. Το μωρό μου δεν είχε καμία σχέση με τα μωρά των διαφημίσεων (αν εξαιρέσω την εμφάνιση!). Γονάτιζε άνετα 3 άτομα το 24ωρο! Κάποιες φορές ήμουν τόσο εξαντλημένη που δεν μπορούσα να ανταποκριθώ. Ζητούσα βοήθεια, προσπαθούσα να το διαχειριστώ και κατάφερα να μην απογοητευτώ.

 

Εδώ είναι τελικά το κλειδί! Η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική απ' αυτό που φανταζόμαστε και επειδή πλέον δεν ζούμε μέσα στη διευρυμένη οικογένεια του παρελθόντος για να έχουμε παραστάσεις ανατροφής παιδιών και βρεφών, ούτε την απαραίτητη βοήθεια, απογοητεύομαστε και αντιδρούμε με τρόπους για τους οποίους αργότερα νιώθουμε ίσως ενοχές και αρχίζει ένας φαύλος κύκλος.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι ακόμα και οι 40 μέρες που παραδοσιακά θέλουν τη γυναίκα και το μωρό να μη βγαίνουν απ' το σπίτι ήταν μία εφεύρεση για την προστασία της γυναίκας και του νεογέννητου από εργασίες (εξωτερικές αγροτικές εργασίες κλπ) οι οποίες θα μπορούσαν να θέσουν σε κίνδυνο την εδραίωση της γαλουχίας, δοσμένη με τρόπο ώστε να είναι σεβαστό από όλους.

 

Σταματάω όμως εδώ, γιατί το πήγαμε αλλού το τόπικ

[v@sso]

 

ΑΚΡΑ ΤΟΥ...ΦΟΡΟΥΜ ΣΙΩΠΗ

 

Γιατί τόση σιωπή;

 

Αυτά είναι τα καλύτερα για σχόλια και γέλιο!

 

μου κοβεται η λαλια ..κ μενω εκπληκτη με τον θαυμαστο κοσμο των ζωων

[C@t]

-Δε μου λες, ακόμα θηλάζεις εσύ;

-Ναι (αιφνιδιασμένη).

-Ρε, δεν κάνει!!

-Μα είναι ακόμα μωρό!

-Ρε, δεν κάνει μετά τους 15 μήνες ( ). Μετά συμβαίνουν άλλα ( ). Πρέπει να την κόψεις. Ρώτα και κανένα παιδοψυχολόγο!

-Μα αφού θέλει!

-Άλλος μου φαίνεται ότι θέλει, όχι το μωρό!

-Ναι... (χαζό χαμόγελο, ηλίθια μάνα)

 

Συμπεράσματα:

α. Το μωρό δεν θέλει, αλλά θηλάζει επειδή θέλει η μάνα.

β. Η μάνα είναι τρελή, γιατί δεν θέλει να σταματήσει το θηλασμό.

γ. Το μωρό θα γίνει ανώμαλο, το λένε και οι παιδοψυχολόγοι.

δ. Οφείλω να νουθετήσω την τρελή μάνα με το ανώμαλο μωρό.

[dooo]

-Δε μου λες, ακόμα θηλάζεις εσύ;

-Ναι (αιφνιδιασμένη).

-Ρε, δεν κάνει!!

-Μα είναι ακόμα μωρό!

-Ρε, δεν κάνει μετά τους 15 μήνες ( ). Μετά συμβαίνουν άλλα ( ). Πρέπει να την κόψεις. Ρώτα και κανένα παιδοψυχολόγο!

-Μα αφού θέλει!

-Άλλος μου φαίνεται ότι θέλει, όχι το μωρό!

-Ναι... (χαζό χαμόγελο, ηλίθια μάνα)

"-Δε μου λες, ακόμα θηλάζεις εσύ;

-Ναι (ψυλλιασμένη). Έχει αλλεργία στο αγελαδινό και στις πρωτείνες του. "

 

δε πρόκειται να σου έλεγε κουβέντα

[aglaia]

"-Δε μου λες, ακόμα θηλάζεις εσύ;

-Ναι (ψυλλιασμένη). Έχει αλλεργία στο αγελαδινό και στις πρωτείνες του. "

 

δε πρόκειται να σου έλεγε κουβέντα

 

 

Ναι γιατί τα αλλεργικά έχει αποδειχθεί ότι δεν έχουν ψυχολογικά προβλήματα!

[C@t]

Λες και δεν ξέρεις...

 

-Δε μου λες, ακόμα θηλάζεις εσύ;

-Ναι (ψυλλιασμένη). Έχει αλλεργία στο αγελαδινό και στις πρωτείνες του.

-Πάντως μετά τους 15 μήνες δεν κάνει. Ρώτα και κανέναν παιδοψυχολόγο... (και πάει λέγοντας).

 

Το ανέκδοτο με το σκουλήκι το ξέρεις;

[aglaia]

Λες και δεν ξέρεις...

 

-Δε μου λες, ακόμα θηλάζεις εσύ;

-Ναι (ψυλλιασμένη). Έχει αλλεργία στο αγελαδινό και στις πρωτείνες του.

-Πάντως μετά τους 15 μήνες δεν κάνει. Ρώτα και κανέναν παιδοψυχολόγο... (και πάει λέγοντας).

 

Το ανέκδοτο με το σκουλήκι το ξέρεις;

 

Α, δεν πάει έτσι, λες ότι

 

-έχει προτεραιότητα η άποψη του γιατρού και η υγεία του παιδιού. Για να ασχοληθούμε με τα ψυχολογικά του θα πρέπει το παιδί να ζει εκτός νοσοκομείου. Τις ψυχολογικές επιδράσεις της ταλαιπωρίας από προβλήματα υγείας της έχει μελετήσει ο παπαρολόγος που σου είπε αυτές τις ανοησίες;

-...

-μη μου πεις ότι είναι επιστημονικά τεκμηριωμένες αυτές οι παπαρολογίες, γιατί εγώ ξέρω ότι δεν είναι! αντίθετα ξέρω πόσο επιστημονικά τεκμηριωμένο είναι το να παθαίνει ένα μωρό αλλεργίες από το αγελαδινό γάλα και να προστατεύεται από αυτές πίνοντας το γάλα που πρέπει κάθε παιδί να πίνει

 

Τολμάει να ξαναμιλήσει;

[aglaia]

 

Το ανέκδοτο με το σκουλήκι το ξέρεις;

 

Αυτό με την Αγλαΐα που δεν αφήνει τίποτα να πέσει κάτω το ξέρεις;

[dooo]

Λες και δεν ξέρεις...

 

-Δε μου λες, ακόμα θηλάζεις εσύ;

-Ναι (ψυλλιασμένη). Έχει αλλεργία στο αγελαδινό και στις πρωτείνες του.

-Πάντως μετά τους 15 μήνες δεν κάνει. Ρώτα και κανέναν παιδοψυχολόγο... (και πάει λέγοντας).

 

Το ανέκδοτο με το σκουλήκι το ξέρεις;

όχι

αλλά εσύ να είσαι κολλημένη με την αλλεργία "και τι θα κάνω με την αλλεργία" "γιατί ετυχε αυτή η αλλεργία στο παιδί μου" "θα μου φύγει μια περιουσία στα εξωτερικά για την αλλεργία" "ΑΧΧΧ ΒΑΧΧΧ ΚΛΑΨΨΨΨΨ" :lol:

 

δε παίζω πάντως, εμένα δε μου τυχαίνουν τέτοια