Αναγκαστικό διατροφικό πρόγραμμα στον παιδικό;

[kassianh74]

Kasiannh το ποστ σου μόνο δυστυχώς είναι απογοητευτικό και προσβλητικό και λυπάμαι πολύ που ένας άνθρωπος που ισχυρίζεται ότι είναι ηθικός μπορεί μόνο να επικρίνει και να κατακρίνει τον συνάνθρωπό του για τις επιλογές που κάνει.

 

Αλήθεια τι ακριβώς σε προσέβαλε; Και δεν ισχυρίστηκα ότι είμαι ηθική, μπορεί να είμαι η λιγότερο ηθική από όλους σας ... απλά ότι μεγαλώνω τα παιδιά μου με ηθική και σεβασμό απέναντι σε κάθε μορφής ζωή, ανθρώπους, φυτά και ζώα ... Είναι τόσο προσβλητικό αυτό ;;;;

[my_Kelly]

Τώρα έχω αποκτήσει άλλα δύο διδυμάκια τα οποία είναι φυσικά και αυτά χορτοφάγοι. Το θέμα για το ψάρι, μην ανησυχεί, τα έχουν αφαιρέσει από μόνα τους από τη διατροφή τους μια και κατάλαβαν μόνα τους ότι είναι και αυτά ζωάκια.

 

Βλέπω στο τικερ σου πως τα δεύτερα διδυμάκια είναι 9 μηνών. Απλά ήθελα να κάνω την παρατήρηση πως είναι αδύνατον να επέλεξαν μόνα τους κάποιο είδος διατροφής.

[travellingmum]

θεωρω ανηθικο τον τροπο που κρατουνται και "ζουν" καποια (τα περισσοτερα ισως) ζωα που προοριζονται ειτε για το σφαγειο ειτε για γαλακτοπαραγωγη. ΓΙ'αυτον ακριβως το λογο ελεγχω τις πηγες κρεατος και γαλακτοκομικων που καταναλωνουμε και δινουμε στα παιδια μας.

 

Και δεν εχω πει ποτε ψεμματα. Τα παιδια μου ξερουν οτι καποια ζωακια τα τρωμε, πηγαινουμε σε φιλους που εχουν ζωα για σφαγη, τα βλεπουμε στο λιβαδι που τρωνε, μαλιστα διαλεγουν ενα παχουλο (μπορει να μην αγοραζουμε αυτο, αλλα τ'αφηνω να νομιζουν οτι διαλεγουν ) και την αλλη μερα πηγαινουμε και παραλαμβανουμε το κρεας μας. Τις δικες μας κοτουλες δεν θα τις τρωγαμε ποτε, ξερουν οτι τις μεγαλωσαμε, εχουν ονοματα, ερχονται στην αγκαλια μας και μας δινουν αυγα. Αν προοριζονταν για σφαξιμο δε θα τους διναμε ονοματα ουτε θα τις μεγαλωναμε στα χερια.

 

τα παιδια δεν ειναι χαζα, καταλαβαινουν αυτα τα πραγματα και αναγνωριζουν τις διαφορες. Θυμαμαι χαρακτηριστικα την κορη μου, 3 χρονων περιπου, ειχαμε παει σε καποιο χωριο και ειδε μια γαλοπουλα. Με ρωταει "τι ειναι αυτο;" Της λεω, γαλοπουλα. Ανοιγει τα ματια διαπλατα, κοιταει καλα καλα το πουλι και λεει "ΜΙΑΜ-ΜΙΑΜ :lol: "

 

Το οτι ο ανθρωπος ειναι παμφαγο ον ειναι μια αληθεια της φυσης, το οτι εχουμε ξεφυγει απο τον τροπο και τη συχνοτητα καταναλωσης κρεατος οπως και την ποιοτητα που ειμαστε φτιαγμενοι να καταλωνουμε ειναι δυστυχως μια αληθεια της ζωης, ενω η κατωτεροτητα πχ των μαυρων εναντι των λευκων ή των γυναικων εναντι των αντρων ΔΕΝ ειναι, μην τα συγκρινεις. Εχω αρκετους φιλους χορτοφαγους, ειναι ολοι υγιεστατοι, και γνωριζω και γυναικες που εκαναν παιδια και θηλασαν για χρονια χωρις ιχνος κρεατος να περασει τα χειλη τους. Αλλα πρωτη φορα γνωριζω χορτοφαγο με αισθημα ανωτεροτητας προς τους μη...

 

Κατα τα αλλα τι να πω για τον παιδικο, απαραδεκτοι, επρεπε να σεβαστουν τις διατροφικες συνηθειες της οικογενειας.

[kalamaraki]

 

Κατα τα αλλα τι να πω για τον παιδικο, απαραδεκτοι, επρεπε να σεβαστουν τις διατροφικες συνηθειες της οικογενειας.

 

Εγώ πάλι θα πω πως δεν ειναι απαράδεκτο να μη σεβαστεί τις διατροφικές συνήθειες μια οικογένειας....

 

Καθώς ο παιδικός είναι μια ΕΠΙΧΕΊΡΗΣΗ πάνω από όλα, δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα.

Σκέφτεται το κέρδος κ θέλει να λειτουργεί βάση του καταστατικού του κ των κανονισμών που εκείνος έχει ορίσει για την επιχείρησή του.

 

Η τοποθέτηση ότι είναι λάθος ο διευθυντής κτλ είναι ανεπιτυχής, ούτε θα έκανε πέρα τους κανονισμούς του για το ποσό των διδάκτρων/τροφείων.

 

Αν δεν μας αρέσει απλά βρίσκουμε άλλον παιδικό σταθμό.Τόσο απλά!

[zeezelle]

Βλέπω στο τικερ σου πως τα δεύτερα διδυμάκια είναι 9 μηνών. Απλά ήθελα να κάνω την παρατήρηση πως είναι αδύνατον να επέλεξαν μόνα τους κάποιο είδος διατροφής.

 

περί επιλογής, σου απαντά το #109 πιο πάνω και άλλα ποστς πιο πάνω.

 

με λίγα λόγια, κανένα παιδί δεν επιλέγει τη διατροφή του. ο κάθε γονιός επιλέγει για το παιδί του ό,τι αυτός θεωρεί καλύτερο. ξεχνάς λοιπόν γράφοντας το παραπάνω ότι και εσύ έχεις επιβάλει τις δικές σου επιλογές στα παιδιά σου.

 

για κάποιους γονιούς, το τί θα βάλει ένα παιδί στο σώμα του (σε μορφή φαγητού) είναι πολύ σοβαρό θέμα και οι παιδικοί, είτε ιδιωτικοί είτε δημόσιοι, θα πρέπει να σεβονται εμπράκτως και να στηρίζουν τις επιλογές αυτές των γονιών. Για φανταστείτε, να έχεις βρει τον παιδικό που θέλεις και να σε απορρίψει επειδή δεν δέχεται να στέλνεις φαγητό από το σπίτι. Έγραψα παραπάνω για τον ABC. Αυτό που μου συνέβη είναι κατά τη γνώμη μου διακριτική μεταχείριση και θεωρώ ότι, αν θέλει να το κινήσει κανείς νομικά, θα δικαιωθεί.

 

αν ξέρει κανείς αν υπάρχει κάποιος σύλλογος που ασχολείται με αυτό το θέμα, ας ενημερώσει. Αλλιώς θα μπορούσαμε ίσως να ξεκινήσουμε κάποιον σύλλογο εμείς, απαιτώντας από όλους τους παιδικούς σταθμούς σεβασμό σε όλες τις διατροφικές επιλογές των γονιών.

 

Rosie

 

δεν μου ειναι εμφανές πώς προκύπτει ότι η Κασσιανή επικρίνει και κατακρίνει.

 

Επίσης, γραφείς (παραθέτω σε πράσινο χρώμα)

 

Το ότι η χορτοφαγία είναι θέμα ιδεολογίας το δέχομαι, αλλά δεν μπορώ να δεκτώ ότι είναι θέμα ηθικής γιατί αυτό υπονοεί ότι όσοι δεν την ασπάζονται είναι ανήθικοι!

 

ο συλλογισμός σου είναι λανθασμένος για δύο λόγους.

 

1.

 

θεωρείς πως:

Α = η χορτοφαγία είναι θέμα ηθικής

Β = όσοι δεν την ασπάζονται είναι ανήθικοι

και ότι Α υπονοεί το Β.

 

Δεδομένων των παραπάνω, απορρίπτεις το Α επειδή δεν σου αρέσει το Β.

 

Ένας παρόμοιος συλλογισμός:

Α = το αλάτι κάνει κακό στην υγεία / τα φρούτα κάνουν καλό στην υγεία

Β = όσοι τρώνε αλάτι δεν τρώνε υγιεινά / όσοι δεν τρώνε φρούτα τρώνε ανθυγιεινά

και Α υπονοεί το Β.

 

Θα πρέπει και εδώ να απορρίψεις το Α για να είσαι συνεπής με τον εαυτό σου.

 

2.

 

υπάρχει πρόβλημα με τη χρήση των λέξεών σου και επίσης υπάρχει διαφορά μεταξύ "μη ηθικής πράξης" και "ανήθικου" (όπως λες) ατόμου. Καποιος που προβαίνει σε μια πράξη η οποία δεν είναι συμβατή με τις δικές μου ηθικές τοποθετήσεις δεν είναι "ανήθικος" - μπορεί να μην τον απασχολεί το συγκεκριμένο θέμα ηθικής ή να έχει διαφορετική ηθική θεώρηση από μένα. Αυτό είναι αποδεκτό ως συμπεριφορά για μένα (στο βαθμό που η ηθική τοποθέτηση είναι δομημένη χωρίς λογικά σφάλματα). Στην πρώτη περίπτωση μπορώ να πω "δεν τον έχουν απασχολήσει θέματα ηθικής", στη δεύτερη "έχει διαφορετική ηθική τοποθέτηση από μένα".

 

Εσύ είσαι αυτή που χρησιμοποίησες τη λέξη "ανήθικος", υποθέτοντας ότι αυτήν χρησιμοποιούν και οι άλλοι σε τέτοιες περιπτώσεις. Μπορεί μέσα σου να νιώθεις πράγματι έτσι (δικό σου θέμα), αλλά δεν είναι δίκαιο να βάζεις στο στόμα των άλλων λέξεις που δεν λένε.

 

Εν πάσει περιπτώσει, η ηθική δεν είναι κάτι που το ορίζουμε κατά βούληση. Είναι κλάδος της φιλοσοφίας και περιλαμβάνει θέματα δικαιωμάτων των ζώων και της στάσης μας απέναντι στους αδυνάμους (μωρά, νοητικά αναπήρους, μη ανθρώπινα ζώα), δες στο σχετικό λήμμα στη wikipedia.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Outline_of_ethics

[zeezelle]

Εγώ πάλι θα πω πως δεν ειναι απαράδεκτο να μη σεβαστεί τις διατροφικές συνήθειες μια οικογένειας....

 

Καθώς ο παιδικός είναι μια ΕΠΙΧΕΊΡΗΣΗ πάνω από όλα, δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα.

Σκέφτεται το κέρδος κ θέλει να λειτουργεί βάση του καταστατικού του κ των κανονισμών που εκείνος έχει ορίσει για την επιχείρησή του.

 

Η τοποθέτηση ότι είναι λάθος ο διευθυντής κτλ είναι ανεπιτυχής, ούτε θα έκανε πέρα τους κανονισμούς του για το ποσό των διδάκτρων/τροφείων.

 

Αν δεν μας αρέσει απλά βρίσκουμε άλλον παιδικό σταθμό.Τόσο απλά!

 

Δεν μπορώ να συμφωνήσω. Όλες οι επιχειρήσεις υπόκεινται σε κανόνες που θέτουν οι νόμοι του κράτους. Π.χ. υπάρχουν κανόνες υγιεινής για την παρασκευή του φαγητού κ.λπ. Με την ίδια λογική, θα πρέπει να μην σε ενοχλεί εάν σε κάποιον παιδικό η σαλάτα πλένεται μέσα στις λεκάνες της τουαλέτας.

 

Επίσης, τι θα πει "βρισκουμε άλλον παιδικό σταθμό?" Μήπως πρέπει να αλλάξουμε και πόλη αν δεν υπάρχει στην πόλη μας παιδικός σταθμός που να δέχεται φαγητό από το σπίτι; Η αδιαφορία του περισσότερου κόσμου για αυτό το θέμα όχι μόνο μειώνει τις επιλογές των γονιών, αλλά και περιθωριοποιεί αυτούς που ενδιαφέρονται για τη μελλοντική υγεία των παιδιών τους και δεν θέλουν να γίνει το σώμα των παιδιών τους αποθετήριο γλυκών, σνακ, τρανς λιπαρών, και ό,τι πιο φθηνού φαγητού μπορεί να προμηθευθεί ο παιδικός.

 

Το ότι μέχρι τώρα δεν βρέθηκαν κάποιοι να ασχοληθούν με αυτό το θέμα ώστε να περάσει στην νομοθεσία, δεν σημαίνει ότι αυτό το θέμα δεν είναι σοβαρό.

[kassianh74]

zeezelle, σε ευχαριστώ για τις παρεμβάσεις σου. Για άλλη μια φορά θα απέχω από το συγκεκριμένο topic ... Ξέρω ότι μόνο ένταση προκαλείται μέσα από τέτοιες συζητήσεις ... μπορούμε όμως να επικοινωνούμε με προσωπικά μηνύματα ή μέσω FACEBOOK. Ζω σε επαρχιακή πόλη με αποτέλεσμα να είναι μετρημένοι στα δάχτυλα οι χορτοφάγοι που συναναστρεφόμαστε. Αυτό για τους κρεατοφάγους σημαίνει πως μια και είναι περισσότεροι, έχουν δίκιο. Εγώ με τα παιδάκια μου, από αυτό το άκρο της Ελλάδας θα συνεχίσουμε να σεβόμαστε την αυταξία της ζωής των ζώων, την αυταξία της ύπαρξης των βουνών, των ποταμών, της καθαρής ατμόσφαιρας χωρίς να τα μετράμε όλα με βάση της χρηστικότητας τους προς εμάς. Και δεν θα μας κάνει κανείς να λέμε "μνιαμ μνιαμ" όταν κοιτάμε στα μάτια ένα κατσικάκι, ένα γουρουνάκι ή ένα μοσχαράκι, όπως δεν τα κάνουμε για τα γατάκια ή για τα σκυλάκια. Αν αυτό κάποιους τους προσβάλει, δε μπορώ να απολογηθώ γι'αυτό.

Πάω τώρα να παίξω με τα παιδάκια μου ... έχουμε να φυτέψουμε σήμερα και τα φασολάκια μας, τις αγγουριές, να φροντίσουμε τις κολοκυθιές τα καλαμπόκια αλλά και τα λουλούδια που φυτέψαμε χθες ...

Καλή όρεξη σε όλους σας ...

[zeezelle]

Δεν ξερω για χορτοφαγους γιατι εγω ειμαι κρεατοφαγος μεχρι το κοκκαλο....αλλα εχω ας πουμε ΜΕΓΑ θεμα το παιδι να μην τρωει πατατακια και να μην πινει αναψυκτικα και να μην τρωει γλυκα (αν δεν ειναι κατω απο το δικο μου βλεμμα).

το ίδιο και εγώ (βλ. πράσινα).

 

Αλλη λυση ισως θα ηταν τα παιδια σου να επιλεγουν απο το βασικο μενου που τους δινετε μονο αυτο που τους επιτρεπεις εσυ ως χορτοφαγος. Δλδ μακαρονια με κιμα? Μακαρονια σκετα......κοκ.

 

είναι μια πρακτική λύση, αλλά είναι πολύ κακή λύση για το παιδί, αν τρώει κάθε μέρα έτσι στο παιδικό. Θα είναι σαν να κάνει δίαιτα και μάλιστα καθόλου καλά προγραμματισμένη. Φαντασου πόσο υγιεινό μπορεί να είναι ένα πρόγραμμα διατροφής που περιέχει σχεδόν καθημερινά μόνο άμυλο και μάλιστα επεξεργασμένο (δηλ. λευκά μακαρόνια, λευκό ρύζι, πατάτες χωρίς τη φλούδα) άντε καμμιά φορά και κανένα λαδερό; Για να δεις τι εννοώ, δες το πρόγραμμα διατροφής του παιδικού σου (ή το πρόγραμμα που ακολουθείς στο σπίτι σου) και σκέψου ότι το παιδί σου θα τρώει για ένα χρόνο μόνο ό,τι δεν περιέχει κρέας, αυγό, ψάρι, κότα, ζωικό γάλα. θα το επιθυμούσες αυτό για το παιδί σου;

 

Όπως καταλαβαίνεις, ο στόχος μας δεν είναι να βάλει κάτι το παιδί στο στομάχι του, ο στόχος είναι να βάλει κάτι θρεπτικό.

[kalamaraki]

Δεν μπορώ να συμφωνήσω. Όλες οι επιχειρήσεις υπόκεινται σε κανόνες που θέτουν οι νόμοι του κράτους. Π.χ. υπάρχουν κανόνες υγιεινής για την παρασκευή του φαγητού κ.λπ. Με την ίδια λογική, θα πρέπει να μην σε ενοχλεί εάν σε κάποιον παιδικό η σαλάτα πλένεται μέσα στις λεκάνες της τουαλέτας.

 

Επίσης, τι θα πει "βρισκουμε άλλον παιδικό σταθμό?" Μήπως πρέπει να αλλάξουμε και πόλη αν δεν υπάρχει στην πόλη μας παιδικός σταθμός που να δέχεται φαγητό από το σπίτι; Η αδιαφορία του περισσότερου κόσμου για αυτό το θέμα όχι μόνο μειώνει τις επιλογές των γονιών, αλλά και περιθωριοποιεί αυτούς που ενδιαφέρονται για τη μελλοντική υγεία των παιδιών τους και δεν θέλουν να γίνει το σώμα των παιδιών τους αποθετήριο γλυκών, σνακ, τρανς λιπαρών, και ό,τι πιο φθηνού φαγητού μπορεί να προμηθευθεί ο παιδικός.

 

Το ότι μέχρι τώρα δεν βρέθηκαν κάποιοι να ασχοληθούν με αυτό το θέμα ώστε να περάσει στην νομοθεσία, δεν σημαίνει ότι αυτό το θέμα δεν είναι σοβαρό.

 

Μα αυτό ακριβώς σου λέω....

 

Γνωρίζω πολύ καλά ποιοι νόμοι υπάρχουν για να λειτουργεί ένα σχολείο/νηπιαγωγείο κτλ Δεν μπορώ να ξέρω όμως 100% αν εφαρμόζονται καθώς δεν είμαι μέσα να βλέπω.

 

Και αφού δεν υπάρχει αυτή η διάταξη στη νομοθεσία "να υποχρεούνται να δέχονται παιδιά με διαφορετικές διατροφικές συνήθειες" τότε θα πρέπει να ανοίξετε ένα σύλλογο κ να προσπαθήσετε να γίνει νόμος. Αλλά κ να γίνει πάλι θα υπάρχουν σταθμοί που θα ετοιμάζουν φαγητό μόνοι τους για τα παιδιά. Εσύ πάλι θα πρέπει να επιλέξεις σταθμό που να σας επιτρέπει να πηγαίνετε εσείς το φαγητό των παιδιών σας.

 

Αλλά κ πάλι.....δεν γίνεται να επιβάλλεις σε κανέναν παιδικό σταθμό που στο καταστατικό του όταν δημιούργησε την επιχείρησή του αποφάσισε πως θα ετοιμάζει εκείνος τα γεύματα των παιδιών, δεν γίνεται απλά να του επιβάλλεις την διαφορετικότητα σου....απλά δεν θα σε δεχθεί ως πελάτη κ θα σε παραπέμψει σε άλλη επιχείρηση που σου δίνει αυτή την επιλογή.

 

Και αφού ακόμα δεν έχει γίνει απλά θα πρέπει να βρεις έναν άλλο παιδικό σταθμό....που να μην ετοιμάζει τα γεύματα των παιδιών αλλά να τα φέρνουν οι γονείς στο σταθμό.

 

Και σε παρακαλώ πολύ να μην αφήνουμε να εννοείτε πως ΕΜΕΙΣ που δεν ασχολούμαστε με το θέμα σας ΔΕΝ ενδιαφερόμαστε για την διατροφή των παιδιών μας, γιατί έτσι αφήνει να εννοηθεί το σχόλιο σου που μάρκαρα. Δεν μπορείς να το ξέρεις αυτό κ για αυτό να μην γενικεύουμε σε παρακαλώ.

[Χλοη]

 

Το ότι η χορτοφαγία είναι θέμα ιδεολογίας το δέχομαι, αλλά δεν μπορώ να δεκτώ ότι είναι θέμα ηθικής γιατί αυτό υπονοεί ότι όσοι δεν την ασπάζονται είναι ανήθικοι!

Φυσικά δεν ενοούσα κάτι τέτοιο, ελπίζω να μην πιστεύεις οτι το είπα μ'αυτό τον τρόπο.

Προσπαθούσαν να εξηγήσω γιατί είναι πολύ σημαντικό για ένα χορτοφάγο να μην φάνε τα παιδιά του κρέας. Είναι στάση ζωής. Όσο και αυστηρή διατροφή να κάνει ένας γονιός στα παιδιά του, κάποια στιγμή ή που και που μπορεί να τα αφήσει να δοκιμάσουν και πράγματα που δε θεωρούν πολύ υγιεινά. Άσπρη ζάχαρη για παράδειγμα. Αλλά ένας αυστηρός χορτοφάγος δε θε έδινε ποτέ στο παιδί του κρέας. Αυτό προσπαθούσα να κάνω κατανοητό, και φυσικά δεν πιστεύω οτι όσοι τρώνε κρέας είναι ανήθικοι. Όλοι μου οι φίλοι σχεδόν και όλοι μου οι συγγενείς είναι κρεοφάγοι, τους εκτιμώ και τους αγαπώ όλους, και φυσικά δεν τους θεωρώ ανήθικους.

 

 

Καλαμαράκι, δε συμφωνώ καθόλου μ'αυτό που λες.

Ναι ο παιδικός σταθμός είναι μια επιχείρηση, και όπως κάθε επιχείρηση πρέπει να σέβεται τους πελάτες της. Δε μπορεί να σε σερβίρει αηδίες και ανθυγιεινές τροφές σε μωρά και μικρά παιδάκια. Και φυσικά οι ιδιαιτερότητες του κάθε παιδιού πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν. Υπάρχουν και πιό σοβαρά θέματα απ'τις προτιμήσεις των γονιών, που είναι οι αλλεργίες. Κι αυτό είναι θέμα ζωής και θανάτου. Ένα παιδί με αλλεργίες δε μπορεί να πάει παιδικό?

[mimika2011]

Στον δικό μας σταθμό, μπορείς εάν θες να τους πας το δικό σου φαγητό (ψωμί, φρούτα, σνακ, μεσημεριανό) και να δώσουν αυτό..Και μάλιστα το φαγητό το ζητάνε με το ζουμί του, ώστε να το ζεστάνουν μέσα σε αυτό..

Και ήταν βασικό αυτό για την επιλογή..

[travellingmum]

Εγώ πάλι θα πω πως δεν ειναι απαράδεκτο να μη σεβαστεί τις διατροφικές συνήθειες μια οικογένειας....

 

Καθώς ο παιδικός είναι μια ΕΠΙΧΕΊΡΗΣΗ πάνω από όλα, δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα.

Σκέφτεται το κέρδος κ θέλει να λειτουργεί βάση του καταστατικού του κ των κανονισμών που εκείνος έχει ορίσει για την επιχείρησή του.

 

Η τοποθέτηση ότι είναι λάθος ο διευθυντής κτλ είναι ανεπιτυχής, ούτε θα έκανε πέρα τους κανονισμούς του για το ποσό των διδάκτρων/τροφείων.

 

Αν δεν μας αρέσει απλά βρίσκουμε άλλον παιδικό σταθμό.Τόσο απλά!

 

 

Αγαπητο μου καλαμαρακι εδω θα διαφωνησω.

Αρχικα ο σταθμος για τον οποιο ανοιχτηκε το θεμα ειναι δημοτικος. Ενας παιδικος σταθμος ειναι η πρωτη επαφη του παιδιου με την κοινωνια, και σ'αυτη την επαφη θεωρω οτι τα παιδια μαθαινουν να συνυπαρχουν, να μοιραζονται και να σεβονται. Και αναλογως πρεπει να απαιτουν και το σεβασμο. Τι θα γινοταν δηλαδη αν ενα παιδακι ειχε μια σοβαρη αλλεργια σε μια ολοκληρη ομαδα τροφιμων; Η καποιο παιδακι δεν ετρωγε καποια πραγματα για θρησκευτικους λογους; Τι μαθαινουν περι σεβασμου και διαφορετικοτητας αυτα τα παιδια που το μονο που ζητανε απο το σταθμο ειναι να μη βαζουν κιμα στα μακαρονια τους, και ουσιαστικα τους λενε "συγγνωμη, αλλα επειδη ΔΕΝ καταλαβαινουμε το σκεπτικο σας δε θα το σεβαστουμε κιολας".

 

Το θεμα εδν ειναι μονο του σταθμου αλλα και του δημου στην προκειμενη περιπτωση, το οποιο θεωρω απορεδεκτο εις διπλουν. Και η βλακεια "τα αλλα θα ζηλευουν" δεν υφισταται. Στα νηπια δηλαδη πως παιρνουν ολα ο,τι εχει φταξει η μαμα τους και ειναι μια χαρα;

 

Τουλαχιτον εδω που ειμαι ολοι οι σταθμοι που επισκεφτηκα αρχικα ρωτανε για τυχον αλλεργιες και μετα για διατροφικες συνηθειες (ειτε για θρησκευτικους ειτε για ιδεολογικους λογους). Θα μου πεις ειναι θεμα αριθμων, αν ειναι τα μισα παιδακια στο σταθμο χορτοφαγοι τοτε ειναι πιο ευκολο για το σταθμο να φτιαξει το μενουν αναλογως. Προσεξε ομως, οσον αφορα το οικονομικο κομματι : Ειναι μια μαμα που προσφερεται/ζηταει να στελνει δικο της φαγητο με τα παιδια =πληρωνει κανονικα τροφεια και απαλασσει το σταθμο απο τα εξοδα δυο μεριδων καθημερινα.

Κατ'εμε η αρνηση αυτης της λυσης ειναι καθαρο bullying, με σκοπο να κανουν οχι μονο τη μαμα, αλλα δυστυχως και τα παιδακια να αισθανθουν οτι αυτη η επιλογη δεν ειναι κοινωνικα αποδεκτη και οτι εχουν μια διαφορετικοτητα που επηρεαζει τη ζωη τους αρνητικα. Δε νομιζω οτι η χορτοφαγια ειναι πια και τοσο μεγαλο ζητημα ωστε να κανεις ενα παιδακι να αισθανθει ετσι.

[kalamaraki]

 

Καλαμαράκι, δε συμφωνώ καθόλου μ'αυτό που λες.

Ναι ο παιδικός σταθμός είναι μια επιχείρηση, και όπως κάθε επιχείρηση πρέπει να σέβεται τους πελάτες της. Δε μπορεί να σε σερβίρει αηδίες και ανθυγιεινές τροφές σε μωρά και μικρά παιδάκια. Και φυσικά οι ιδιαιτερότητες του κάθε παιδιού πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν. Υπάρχουν και πιό σοβαρά θέματα απ'τις προτιμήσεις των γονιών, που είναι οι αλλεργίες. Κι αυτό είναι θέμα ζωής και θανάτου. Ένα παιδί με αλλεργίες δε μπορεί να πάει παιδικό?

 

Βρε κορίτσια.....κοιτάμε το δέντρο κ χάνουμε το δάσος

 

ΓΙατι τώρα έθιξες διάφορα θέματα σε μια μονο παράγραφο.

 

Άλλο θέμα οι αλλεργίες κ άλλο οι διαφορετικές διατροφικές επιλογές κατά κανόνα. Τι θελω να πω οταν καποιος έχει αλλεργία εχει σε ένα δυο τρια συστατικά. Οταν όμως εχει εκ διαμέτρου αντίθετες διατροφικές συνήθειες από τους αλλους ειναι διαφορετικό.

 

Αλλο θέμα επίσης το από που κ τι αγοράζει ένας παιδικός σταθμός για την διατροφή των παιδιών κ άλλο θέμα η επιβολή ενός διαφορετικού προγράμματος μόνο για έναν πελάτη. Και μένα με απασχολεί από που αγοράζει γάλα κ τις πρώτες ύλες ο παιδικός της μικρής μου αλλά αυτό ειναι άλλο κεφάλαιο.

 

Μην τα μπερδεύουμε εδώ μιλάμε για το ότι μια επιχείρηση εχει συμφωνα με τον κανονισμό της να ταίζει εκεινη τα παιδιά κ μια υποψήφια πελάτης θελει εκεινη να πηγαίνει το φαγητό των παιδιών της. Ε δεν θα τη δεχθεί πολύ απλά γιατί ΔΕΝ μπορεί να του το επιβάλλει κ θα την παραπέμψει σε αλλο παιδικό σταθμό.

[my_Kelly]

Τώρα έχω αποκτήσει άλλα δύο διδυμάκια τα οποία είναι φυσικά και αυτά χορτοφάγοι. Το θέμα για το ψάρι, μην ανησυχεί, τα έχουν αφαιρέσει από μόνα τους από τη διατροφή τους μια και κατάλαβαν μόνα τους ότι είναι και αυτά ζωάκια.

 

Βλέπω στο τικερ σου πως τα δεύτερα διδυμάκια είναι 9 μηνών. Απλά ήθελα να κάνω την παρατήρηση πως είναι αδύνατον να επέλεξαν μόνα τους κάποιο είδος διατροφής.

 

περί επιλογής, σου απαντά το #109 πιο πάνω και άλλα ποστς πιο πάνω.

 

με λίγα λόγια, κανένα παιδί δεν επιλέγει τη διατροφή του. ο κάθε γονιός επιλέγει για το παιδί του ό,τι αυτός θεωρεί καλύτερο. ξεχνάς λοιπόν γράφοντας το παραπάνω ότι και εσύ έχεις επιβάλει τις δικές σου επιλογές στα παιδιά σου.

 

Μη μου κάνεις μάθημα σε παρακαλώ πολύ γιατί δεν ήμουν εγώ αυτή που είπε πως τα παιδιά επιλέγουν ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ. Η άλλη κοπέλα το είπε και απλά εγώ έκανα την παρατήρηση πως δεν γίνεται και επιλέξουν ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ τι να φάνε και τι όχι, πόσο μάλλον να αποφασίσει το 9μηνο πως δεν θα φάει ψάρι γιατί είναι κι αυτό ζωάκι.

[kalamaraki]

 

Πριν λίγες ημέρες τηλεφώνησα στον ABC στο Γέρακα και είχα αντιμετώπιση που δεν την περίμενα. Μίλησα με τον ιδιοκτήτη και σε κάποια στιγμή του ζήτησα να μάθω ποια η πολιτική της επιχείρησής του σχετικά με τις διατροφικές ιδιαιτερότητες των παιδιών, διότι π.χ. η κόρη μου τρώει μόνο βιολογικά. Μου απάντησε ότι ο παιδικός δεν χρησιμοποιεί βιολογικά προϊόντα και ότι ο ίδιος δεν τα πιστεύει (!). Μετά τον ρώτησα αν προβλέπεται διαφορετικό μενού για τα παιδιά που ακολουθούν συγκεκριμένη διατροφή, αναφέροντας ότι είμαστε χορτοφάγοι (όχι γάλα αυγά κρέας ψάρι κλπ ζωικά προϊόντα). Η απάντηση ήταν πως όχι, όλα τα παιδιά πρέπει να τρώνε το ίδιο φαγητό και ότι δεν μπορεί να δεχθεί το παιδί μου αν θέλω να στέλνω το φαγητό της από το σπίτι. Και όλα αυτά, παρά το κόστος των 4.850 ευρώ το 11μηνο.

 

Του εξήγησα ότι αυτό αποτελεί διακριτική μεταχείριση έναντι της κόρης μου αλλά δεν φάνηκε να καταλαβαίνει πόσο σοβαρό θέμα είναι η διακριτική μεταχείριση λόγω πεποιθήσεων. Περίμενα ένας άνθρωπος που ασχολείται με παιδιά, να είναι πιο εξοικειωμένος με την έννοια της διαφορετικότητας και τον σεβασμό προς την διαφορετικότητα. Τον ρώτησα πού σπούδασε, και μου είπε ότι δεν σπούδασε στο εξωτερικό άρα ίσως δικαιολογείται η άγνοιά του σε κάποιο βαθμό. Τι να πω.

 

Πάντως αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι (όπως μου ανέφερε) κανένας άλλος γονιός, ΠΟΤΕ, μέχρι τώρα δεν έχει ζητήσει βιολογικά προϊόντα.

 

 

 

Αγαπητο μου καλαμαρακι εδω θα διαφωνησω.

Αρχικα ο σταθμος για τον οποιο ανοιχτηκε το θεμα ειναι δημοτικος. Ενας παιδικος σταθμος ειναι η πρωτη επαφη του παιδιου με την κοινωνια, και σ'αυτη την επαφη θεωρω οτι τα παιδια μαθαινουν να συνυπαρχουν, να μοιραζονται και να σεβονται. Και αναλογως πρεπει να απαιτουν και το σεβασμο. Τι θα γινοταν δηλαδη αν ενα παιδακι ειχε μια σοβαρη αλλεργια σε μια ολοκληρη ομαδα τροφιμων; Η καποιο παιδακι δεν ετρωγε καποια πραγματα για θρησκευτικους λογους; Τι μαθαινουν περι σεβασμου και διαφορετικοτητας αυτα τα παιδια που το μονο που ζητανε απο το σταθμο ειναι να μη βαζουν κιμα στα μακαρονια τους, και ουσιαστικα τους λενε "συγγνωμη, αλλα επειδη ΔΕΝ καταλαβαινουμε το σκεπτικο σας δε θα το σεβαστουμε κιολας".

 

Το θεμα εδν ειναι μονο του σταθμου αλλα και του δημου στην προκειμενη περιπτωση, το οποιο θεωρω απορεδεκτο εις διπλουν. Και η βλακεια "τα αλλα θα ζηλευουν" δεν υφισταται. Στα νηπια δηλαδη πως παιρνουν ολα ο,τι εχει φταξει η μαμα τους και ειναι μια χαρα;

 

Τουλαχιτον εδω που ειμαι ολοι οι σταθμοι που επισκεφτηκα αρχικα ρωτανε για τυχον αλλεργιες και μετα για διατροφικες συνηθειες (ειτε για θρησκευτικους ειτε για ιδεολογικους λογους). Θα μου πεις ειναι θεμα αριθμων, αν ειναι τα μισα παιδακια στο σταθμο χορτοφαγοι τοτε ειναι πιο ευκολο για το σταθμο να φτιαξει το μενουν αναλογως. Προσεξε ομως, οσον αφορα το οικονομικο κομματι : Ειναι μια μαμα που προσφερεται/ζηταει να στελνει δικο της φαγητο με τα παιδια =πληρωνει κανονικα τροφεια και απαλασσει το σταθμο απο τα εξοδα δυο μεριδων καθημερινα.

Κατ'εμε η αρνηση αυτης της λυσης ειναι καθαρο bullying, με σκοπο να κανουν οχι μονο τη μαμα, αλλα δυστυχως και τα παιδακια να αισθανθουν οτι αυτη η επιλογη δεν ειναι κοινωνικα αποδεκτη και οτι εχουν μια διαφορετικοτητα που επηρεαζει τη ζωη τους αρνητικα. Δε νομιζω οτι η χορτοφαγια ειναι πια και τοσο μεγαλο ζητημα ωστε να κανεις ενα παιδακι να αισθανθει ετσι.

 

Επειδή θυμάμαι πολύ καλά τι διάβασα.....το ABC του Γέρακα είναι δημοτικός σταθμός??? http://www.abcschool.gr/

[Ellemphriem]

το ίδιο και εγώ.

 

 

 

είναι μια πρακτική λύση, αλλά είναι πολύ κακή λύση για το παιδί, αν τρώει κάθε μέρα έτσι στο παιδικό. Θα είναι σαν να κάνει δίαιτα και μάλιστα καθόλου καλά προγραμματισμένη. Φαντασου πόσο υγιεινό μπορεί να είναι ένα πρόγραμμα διατροφής που περιέχει σχεδόν καθημερινά μόνο άμυλο και μάλιστα επεξεργασμένο (δηλ. λευκά μακαρόνια, λευκό ρύζι, πατάτες χωρίς τη φλούδα) άντε καμμιά φορά και καθόλου πρωτείνη; Για να δεις τι εννοώ, δες το πρόγραμμα διατροφής του παιδικού σου (ή το πρόγραμμα που ακολουθείς στο σπίτι σου) και σκέψου ότι το παιδί σου θα τρώει για ένα χρόνο μόνο ό,τι δεν περιέχει κρέας, αυγό, ψάρι, κότα, ζωικό γάλα. θα το επιθυμούσες αυτό για το παιδί σου;

 

Όπως καταλαβαίνεις, ο στόχος μας δεν είναι να βάλει κάτι το παιδί στο στομάχι του, ο στόχος είναι να βάλει κάτι θρεπτικό.

 

Μ'αρεσει γενικα ο τροπος που μιλας εσυ....σε συμπαθω ασχετα αν δεν ασπαζομαι τις αποψεις χορτοφαγιας. Οσο για τα ανηθικα του κρεατοφαγου δεν θα σχολιασω. Ειναι flare απο μονο του μεγαλο και δεν αξιζει απαντησης μου. Στο θεμα μας. Εχεις δικιο οπως το αναφερεις. Δεν ξερω τι αλλο να σκεφτω γιατι ειναι οντως προβλημα. Εμενα δεν πηγε παιδικο ολοημερο οποτε δεν ειχα ποτε τετοιο θεμα αλλα ξεκιναει προνηπιο τον Σεπ. Βεβαια θα παει μιση μερα δλδ 12:30 θα γυρναει σπιτι οποτε θα τρωει εδω, ΑΛΛΑ ετσι οπως τα γραφεις ως λυση βρισκω μονο ή να ψαξουν αλλο παιδικο το οποιο θα ειναι δυσκολο γιατι θα πρεπει να βολευει στην περιοχη και σε ωρες κλπ. Ή στην τελικα ταπερακι. Να συζυτησει με τον διευθυντη και να εξηγησει οτι το παιδι θα απεχει απο το φαι.....(γιατι δα υποχρεωτικο ειναι να φαει το φαι τους?)....και οτι θα τρωει το ταπερακι του. Ας παρει οπως ειπαν και ενα χαρτι γιατρου αποστωμοτικο του στυλ 'αλλεργια σε ζωικα προιοντα΄και ειναι μια καλη λυση. Αρκει να το δεχθει ο παιδικος. Εγω παλι σκεφτομαι αν το δεχθουν σε 1 παιδι προφανως ανησυχουν οτι θα γινει και με ΟΛΑ τα αλλα το οποιο θα δημιουργησει μπαχαλο. Αλλα εκει δεν μπορω να σκεφτω κατι αλλο ειλικρινα........

 

ΥΓ: Πχ οπως σεβονται ας πουμε την αλλεργια καποιου να σεβαστουν και αυτο, αλλα θα μου πεις ψηλα τον αμανε ε?

[travellingmum]

Επειδή θυμάμαι πολύ καλά τι διάβασα.....το ABC του Γέρακα είναι δημοτικός σταθμός??? http://www.abcschool.gr/

 

η κοπελα που ανοιξε το θεμα εστελνε τα παιδια της σε δημοτικο σταθμο... ΓΙα εκεινον μιλουσα

 

Λες οτι η αλλεργια μπορει να ειναι σε συγκεκριμενα συστατικα, αλλα αν εχεις πχ αλλεργια στο σιταρι η στα γαλακτοκομικα, τοτε δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα. Για ποιο λογο θα εβρισκαν λυση σε αυτο το θεμα και οχι στο θεμα της χορτοφαγιας; Εκει ειναι το προβλημα.

Και επισης δεν καταλαβαινω τη λογικη του να μη φερει η μαμα το φαγητο.

[iosifina123]

Είναι πολύ απλό να εξηγήσεις σε ένα παιδί πως είναι φυσιλογικό να τρώει κρέας. Όπως ήταν πολύ φυσιολογικό να εξηγούν κάποιοι στα παιδιά τους ότι οι δούλοι είναι κατώτεροι τους, πλασμένοι για να τους υπηρετούν, το ίδιο και οι μαύροι, το ίδιο και οι γυναίκες ... ότι όλα είναι πλασμένα για να πολλαπλασιάζουν την ευημερία μας.

Εγώ όμως δε το κάνω, και δεν θα το κάνω ποτέ. Εγώ δε ντρέπομαι να μαζεύω με τα παιδιά μου φρούτα και λαχανικά από τον κήπο που φυτεύουμε και φροντίζουμε μαζί, όμως δεν θα ένιωθα όμορφα αν τα καστσικάκια ή τα γουρουνάκια ή τα μοσχαράκια ή τα κοτοπουλάκια που μεγαλώναμε μαζί, μια μέρα τους έλεγα, ελάτε τώρα να τα σφάξουμε μαζί για να τα φάμε. Δεν ξέρω αν κάποιος από εσάς έχει διαφορετική άποψη. Όποια/ όποιος θα το έκανε με ευχαρίστηση, ναι το σέβομαι ότι έχει πραγματικά ένστικτα σαρκοφάγου, οπότε όσο και αν δε μπορώ να τον συμπαθήσω, ίσως να πρέπει να αποδεχτώ και τη δικιά του αλήθεια.

Αλλά οι υπόλοιποι νομίζω όσο άβολα και να νιώθετε γι αυτό, πρέπει απλά να αποδεχτείτε ότι όσοι έχουμε γίνει χορτοφάγοι για λόγους ηθικής (εγώ θα παρέμενα χορτοφάγος ακόμα και αν δεν είχε ευεργετική συνεισφορά στην υγεία μου) απλά έχουμε δει τη ζωή λίγο πιο καθαρά από εσάς και μεγαλώνουμε τα παιδιά μας με περισσότερη ηθική και αλήθεια και αγάπη. Δεν ανταγωνιζόμαστε τους κρεατοφάγους ... σας δίδουμε το χέρι να σας βοηθήσουμε αν θέλετε να δοκιμάσετε τον δρόμο μας.

 

Συγγνώμη αλλά γέλασα πολύ με αυτά που έχω κάνει bold. Μου θυμίζει κακόγουστη προπαγάνδα... Δεν ήξερα ότι οι χορτοφάγοι κάνουν και προσηλυτισμό...

[Rosie]

Εμένα πάλι μου θυμίζει κάποιους δήθεν της θρησκείας που θεωρούνε τους εαυτούς τους ανώτερους και ηθικούς και το διαλαλούνε κιόλας και δεν μπορούνε να καταλάβουνε ότι το μόνο που καταφέρνουνε είναι να απωθούνε τους υπόλοιπους από την εκκλησία!

 

zeezelle δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το κάνεις θέμα εφόσον η αγορά είναι ελεύθερη και εσύ έχεις τα χρήματα να στείλεις το παιδί σου σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό.

Συμφωνώ με το kalamaraki ότι ο σταθμός είναι επιχείρηση και μπορεί να επιβάλλει τις απαιτήσεις του στους πελάτες του, όπως συμβαίνει και με τον υποχρεωτικό εμβολιασμό φυσικά.

Αν θες πας, αν δεν θες βρες κάποιο άλλο του γούστου σου.

Αυτό ακριβώς έκανα κι εγώ.

 

Αν μένεις στα ΒΠ να σου δώσω τα στοιχεία του παιδικού σταθμού που πάει ο γιος μου όπου οι δασκάλες (της χορτοφαγίας μεν) σέβονται τις διατροφικές επιλογές της κάθε οικογένειας (και αρχή τους είναι να μη παρεμβαίνουνε με κανένα τρόπο σ' αυτές) και έτσι θέλουνε το κάθε παιδάκι να παίρνει το δικό του φαγητό στο σχολείο, "απαγορεύοντας" κάποια προφανή ανθιυγεινά τρόφιμα όπως επεξεργασμένη ζάχαρη, αλλαντικά, πατατάκια κτλ.

 

Και άλλο πράγμα οι αλλεργίες που είναι θέμα ζωής και θανάτου και άλλο πράγμα η δικιά μας ιδεολογία, όπως πχ εσύ δεν θες να τρώει το παιδί σου κρέας, εγώ δεν θέλω να τρώει μακαρόνια και ο άλλος δεν θέλει να τρώει τηγανιτά.

Γιατί οι χορτοφάγοι να απαιτούνε ειδική μεταχείριση και οι υπόλοιποι να μην έχουνε αυτό το δικαίωμα;

[peony]

Αλλά οι υπόλοιποι νομίζω όσο άβολα και να νιώθετε γι αυτό, πρέπει απλά να αποδεχτείτε ότι όσοι έχουμε γίνει χορτοφάγοι για λόγους ηθικής (εγώ θα παρέμενα χορτοφάγος ακόμα και αν δεν είχε ευεργετική συνεισφορά στην υγεία μου) απλά έχουμε δει τη ζωή λίγο πιο καθαρά από εσάς και μεγαλώνουμε τα παιδιά μας με περισσότερη ηθική και αλήθεια και αγάπη. Δεν ανταγωνιζόμαστε τους κρεατοφάγους ... σας δίδουμε το χέρι να σας βοηθήσουμε αν θέλετε να δοκιμάσετε τον δρόμο μας.

 

Προφανώς είμαστε οφφ τόπικ αλλά kassianh74, θεωρώ ότι φράσεις όπως η παραπάνω σε bold προκαλούν. Έχω την εντύπωση ότι σε προηγούμενο ποστ σε αυτές αναφερόταν η Rosie όταν αποκάλεσε κάποια ποστ προσβλητικά.

 

Εμένα πάλι μου θυμίζει κάποιους δήθεν της θρησκείας που θεωρούνε τους εαυτούς τους ανώτερους και ηθικούς και το διαλαλούνε κιόλας και δεν μπορούνε να καταλάβουνε ότι το μόνο που καταφέρνουνε είναι να απωθούνε τους υπόλοιπους από την εκκλησία!

 

zeezelle δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το κάνεις θέμα εφόσον η αγορά είναι ελεύθερη και εσύ έχεις τα χρήματα να στείλεις το παιδί σου σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό.

Συμφωνώ με το kalamaraki ότι ο σταθμός είναι επιχείρηση και μπορεί να επιβάλλει τις απαιτήσεις του στους πελάτες του, όπως συμβαίνει και με τον υποχρεωτικό εμβολιασμό φυσικά.

Αν θες πας, αν δεν θες βρες κάποιο άλλο του γούστου σου.

Αυτό ακριβώς έκανα κι εγώ.

 

Αν μένεις στα ΒΠ να σου δώσω τα στοιχεία του παιδικού σταθμού που πάει ο γιος μου όπου οι δασκάλες (της χορτοφαγίας μεν) σέβονται τις διατροφικές επιλογές της κάθε οικογένειας (και αρχή τους είναι να μη παρεμβαίνουνε με κανένα τρόπο σ' αυτές) και έτσι θέλουνε το κάθε παιδάκι να παίρνει το δικό του φαγητό στο σχολείο, "απαγορεύοντας" κάποια προφανή ανθιυγεινά τρόφιμα όπως επεξεργασμένη ζάχαρη, αλλαντικά, πατατάκια κτλ.

 

Και άλλο πράγμα οι αλλεργίες που είναι θέμα ζωής και θανάτου και άλλο πράγμα η δικιά μας ιδεολογία, όπως πχ εσύ δεν θες να τρώει το παιδί σου κρέας, εγώ δεν θέλω να τρώει μακαρόνια και ο άλλος δεν θέλει να τρώει τηγανιτά.

Γιατί οι χορτοφάγοι να απαιτούνε ειδική μεταχείριση και οι υπόλοιποι να μην έχουνε αυτό το δικαίωμα;

 

Rosie, συμφωνώ απόλυτα με τα παραπάνω.

[zeezelle]

βρίσκω τις θέσεις περί προσηλυτισμού λίγο υπερβολικές.

 

δηλαδή, αν έχω διαβάσει σε έγκυρες πηγές ότι ο θηλασμός κάνει καλό δεν θα πρέπει να το λέω; να το κρατώ για μένα;

 

κατ' αντιστοιχία, έχω διαμορφώσει την άποψη (διαβάζοντας σε έγκυρες επιστημονικές πηγές) ότι η χορτοφαγία είναι υγιεινή, και έχει και άλλα οφέλη (για το περιβάλλον, τα ζώα, τους φτωχούς). θα πρέπει να το κρατήσω μυστικό;

 

εν πάσει περιπτώσει, δεν είναι λύση το να ψάχνουμε να βρούμε παιδικό σταθμό στα μέτρα μας. οι διαφορές των ανθρώπων πρέπει να γίνονται αποδεκτές είτε από δημόσιους είτε από ιδιωτικούς σταθμούς.

[Χλοη]

Αγαπητο μου καλαμαρακι εδω θα διαφωνησω.

Αρχικα ο σταθμος για τον οποιο ανοιχτηκε το θεμα ειναι δημοτικος. Ενας παιδικος σταθμος ειναι η πρωτη επαφη του παιδιου με την κοινωνια, και σ'αυτη την επαφη θεωρω οτι τα παιδια μαθαινουν να συνυπαρχουν, να μοιραζονται και να σεβονται. Και αναλογως πρεπει να απαιτουν και το σεβασμο. Τι θα γινοταν δηλαδη αν ενα παιδακι ειχε μια σοβαρη αλλεργια σε μια ολοκληρη ομαδα τροφιμων; Η καποιο παιδακι δεν ετρωγε καποια πραγματα για θρησκευτικους λογους; Τι μαθαινουν περι σεβασμου και διαφορετικοτητας αυτα τα παιδια που το μονο που ζητανε απο το σταθμο ειναι να μη βαζουν κιμα στα μακαρονια τους, και ουσιαστικα τους λενε "συγγνωμη, αλλα επειδη ΔΕΝ καταλαβαινουμε το σκεπτικο σας δε θα το σεβαστουμε κιολας".

 

Το θεμα εδν ειναι μονο του σταθμου αλλα και του δημου στην προκειμενη περιπτωση, το οποιο θεωρω απορεδεκτο εις διπλουν. Και η βλακεια "τα αλλα θα ζηλευουν" δεν υφισταται. Στα νηπια δηλαδη πως παιρνουν ολα ο,τι εχει φταξει η μαμα τους και ειναι μια χαρα;

 

Τουλαχιτον εδω που ειμαι ολοι οι σταθμοι που επισκεφτηκα αρχικα ρωτανε για τυχον αλλεργιες και μετα για διατροφικες συνηθειες (ειτε για θρησκευτικους ειτε για ιδεολογικους λογους). Θα μου πεις ειναι θεμα αριθμων, αν ειναι τα μισα παιδακια στο σταθμο χορτοφαγοι τοτε ειναι πιο ευκολο για το σταθμο να φτιαξει το μενουν αναλογως. Προσεξε ομως, οσον αφορα το οικονομικο κομματι : Ειναι μια μαμα που προσφερεται/ζηταει να στελνει δικο της φαγητο με τα παιδια =πληρωνει κανονικα τροφεια και απαλασσει το σταθμο απο τα εξοδα δυο μεριδων καθημερινα.

Κατ'εμε η αρνηση αυτης της λυσης ειναι καθαρο bullying, με σκοπο να κανουν οχι μονο τη μαμα, αλλα δυστυχως και τα παιδακια να αισθανθουν οτι αυτη η επιλογη δεν ειναι κοινωνικα αποδεκτη και οτι εχουν μια διαφορετικοτητα που επηρεαζει τη ζωη τους αρνητικα. Δε νομιζω οτι η χορτοφαγια ειναι πια και τοσο μεγαλο ζητημα ωστε να κανεις ενα παιδακι να αισθανθει ετσι.

Συμφωνώ απόλυτα σε όλα!

[Rosie]

βρίσκω τις θέσεις περί προσηλυτισμού λίγο υπερβολικές.

 

δηλαδή, αν έχω διαβάσει σε έγκυρες πηγές ότι ο θηλασμός κάνει καλό δεν θα πρέπει να το λέω; να το κρατώ για μένα;

 

κατ' αντιστοιχία, έχω διαμορφώσει την άποψη (διαβάζοντας σε έγκυρες επιστημονικές πηγές) ότι η χορτοφαγία είναι υγιεινή, και έχει και άλλα οφέλη (για το περιβάλλον, τα ζώα, τους φτωχούς). θα πρέπει να το κρατήσω μυστικό;

 

Όχι, να το πεις φυσικά, αυτός είναι και ο σκοπός των συζητήσεων στο φόρουμ.

 

'Αλλο αυτό και άλλο το να βγαίνω να λέω δημόσια ότι εγώ πχ επειδή θηλάζω τα παιδιά μου έχω δει τα πράγματα πιο καθαρά από τις υπόλοιπες σας και τα αναθρέφω με περισσότερη αγάπη, αλήθεια, ηθική και διάφορα άλλα τέτοια...

Έστω και αν τα πιστεύω καλύτερα να κρατήσω για τον εαυτό μου και όχι να προσβάλω τους συνομιλητές μου!

[Χλοη]

Παιδιά, δεν είναι προσυλιτισμός να μιλάς γι'αυτό που πιστεύεις, και να διαδίδεις κάτι που πιστεύεις οτι μπορεί να βοηθήσει τον κόσμο. Όλοι το κάνουμε. Αν διαβάσετε προηγούμενα ποστ, θα δείτε οτι πολλές άλλες μητέρες προσπαθούν να κάνουν την Κασσιανή να το ξανασκεφτεί, και να την αποτρέψουν απ'το να κάνει τα παιδιά της χορτοφάγους. Γιατί το κάνουν? Για να την προσυλιτίσουν στην κρεοφαγία? Δε νομίζω, απλά ανησυχούν οτι ίσως δεν είνάι κατάλληλη αυτή η διατροφή για παιδιά.

Εγώ εδώ και μερικούς μήνες κάνω ωμοφαγία. Δεν αρνούμαι οτι όταν κάποιος μου αναφέρει κάποιο πρόβλημα υγείας, αμέσως σκέφτομαι να προτείνω την ωμοφαγία. Πολλές φορές το κάνω. Μήπως προσπαθώ κι εγώ να προσυλιτίσω? Γιατί? Τι έχω να κερδίσω? Απλά να βοηθήσω θέλω. Το ίδιο ισχύει και για τη χορτοφαγία. Αν την αναφέρω, την αναφέρω μόνο για καλό, μόνο για να βοηθήσω.

Όπως είπε και η Zeezelle, το ίδιο γίνεται με το θηλασμό. Πολλές φορές διστάζω να αναφέρω σχετικές πληροφορίες, γιατί φοβάμαι μήπως το πάροουν στραβά (σαν προσυλιτισμό ας πούμε). Όμως νιώθω τύψεις όταν ξέρω οτι γνωρίζω κάτι που μπορεί να κάνει καλό και το κρατάω για τον εαυτό μου. Καλύτερα να με παρεξηγήσει κάποιος, παρά να χάσω την ευκαρία να προσφέρω βοήθεια.

[iosifina123]

Εμένα μου φάνηκε πολύ αστείο αυτό

 

σας δίδουμε το χέρι να σας βοηθήσουμε αν θέλετε να δοκιμάσετε τον δρόμο μας.

 

που έγραψε η kassianh74....

 

Σαν να ακούω να μιλάνε χίπις σε κοινόβιο στα Μάταλα... Ήταν λίγο υπερβολική στην έκφρασή της......