Ποσην ωρα διάρκει η μελετη για το σχολείο?

[Morchelina]

Αν η δασκάλα σου δε φρόντισε να επιμορφωθεί, να διαβάσει 5 μόνο πράγματα για τα νέα βιβλία και κυρίως να αλλάξει τον απαρχαιωμένο τρόπο διδασκαλίας της που τη βόλευε με τα παλιά βιβλία ...αυτό είναι άλλο θέμα.

 

Παρόλο που αναφέρθηκα στα καινούρια βιβλία δεν έχω πρόβλημα αν είναι καλογραμμένα ή όχι ούτε έχω θέμα με τη δασκάλα. Το πρόβλημά μου είναι με τον όγκο της ύλης που έχει εισαχθεί στην πρώτη δημοτικού και κυρίως στο μάθημα της γλώσσας. Ούτε να μάθουν να γράφουν τα γράμματα με τη σωστή φορά δεν εξασκηθήκανε. Δεν προλαβαίνανε, πήγαν στο επόμενο. Με αποτέλεσμα ο γιος μου αν και δξιόχειρας να γράφει από κάτω προς τα πάνω, ξεκινάει το γράμμα από τη γραμμή.

 

Κακογραμμένο βιβλίο θα χαρακτηρίσω το βιβλίο Βυζαντινής Ιστορίας της Ε' δημοτικού. Βιβλίο με γλώσσα επιπέδου λυκείου, κάκιστα κουτσουρεμένο για να μειωθεί η ύλη του και πλασαρισμένο στο δημοτικό. Όσοι βάζουν τα παιδιά τους να αποστηθίσουν θα προσκυνήσουν με αυτό.

[Morchelina]

Και ένα θέμα όλο και όλο που είχα μία φορά στην Δ' Δημοτικού με τους χάρτες στη Γεωγραφία. Ρυζόχαρτο, πατητούρα, βάψιμο, μία ώρα ο χάρτης. Όταν της το έθεσα ότι είναι χαμένος χρόνος, έκπληκτη η δασκάλα μου είπε ότι μα αυτό κάναμε και εμείς (προ δεκαετιών). Όταν επέμενα ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι αναπαραγωγής την σήμερον ημέρα υποσχέθηκε να τους εφαρμόσει στην Ε' δημοτικού. Ευτυχώς έφυγε και άλλους χάρτες δεν ξαναείδαμε.

[Belfaccino]

Αν η δασκάλα σου δε φρόντισε να επιμορφωθεί, να διαβάσει 5 μόνο πράγματα για τα νέα βιβλία και κυρίως να αλλάξει τον απαρχαιωμένο τρόπο διδασκαλίας της που τη βόλευε με τα παλιά βιβλία ...αυτό είναι άλλο θέμα.

 

Γεια στο στόμα σου! Έτσι είναι.

 

Γιατί στη Β' Δημοτικού, μια άλλη μαμά κι εγώ καθίσαμε και κατεβάσαμε από τον ιστότοπο του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και διαβάζαμε το βιβλίο του δασκάλου μπας και βρούμε άκρη για να διαπιστώσουμε ότι,

 

α) όχι μόνο είναι ακατανόητα για μας η ύλη γιατί δεν έχουμε το κατάλληλο υπόβαθρο, αλλά και ότι

β) η ίδια η δασκάλα δεν είχε μπει ποτέ στον κόπο να το διαβάσει, όπως όφειλε, πράγμα που διαπιστώσαμε σε συζήτηση μαζί της.

 

Και, οι επόμενες απορίες μου είναι οι εξής και όποιος γνωρίζει ας μου απαντήσει να διαφωτιστώ επιτέλους και να καταλάβω τι γίνεται:

 

- γιατί δεν αξιολογούνται και ελέγχονται οι δάσκαλοι, όπως ελεγχόμαστε και αξιολογούμαστε κι εμείς στην εργασία μας, ώστε εκείνοι που εκτελούν σωστά το λειτούργημά τους να επιβραβεύονται κι εκείνοι που αποφεύγουν να επιμορωφθούν να διορθώνονται και να είναι σε θέση να διδάσκουν σύμφωνα με το νέο σύστημα;

 

- γιατί επιτρέπεται σε όσους εκπαιδευτικούς δεν ενημερώνονται να κάνουν μεσοβέζικες δουλειές, πηγαίνοντας στα τυφλά, ταλαιπωρώντας πρώτον τα παιδιά και κατά επέκταση του γονείς που κατηγορούνται μετά ότι ζητούν το λόγο και ότι ανακατεύονται με τα μαθήματα των παιδιών;

 

- εφόσον, λοιπόν, τα βιβλία πράγματι είναι σωστά, γιατί επιτρέπεται σε αυτούς τους δασκάλους να παραπλανούν τους γονείς και να τους λένε ότι είναι "χάλια" τα βιβλία και να αγωνιάμε για τη μάθηση των παιδιών μας και να αισθανόμαστε όλοι ότι υποβαλλόμαστε σε ένα αχαλίνωτο σύστημα που δεν είναι αφοσιωμένο στο μαθητή, αλλά ούτε πού ξέρουμε πού αποβλέπει, ενώ τελικά μάλλον δεν είναι έτσι τα πράγματα;

[Φλορα]

Πιστευεις οτι τα παιδια εχουν το καταλληλο υποβαθρο για να κατανοησουν και να αφομοιωσουν αυτην την τεραστια σε ογκο και οχι μονο ......υλη!!!

Ολοι οι εκπαιδευτικοι προσπαθουν να ειναι ενημεροι,δεν νομιζω να υπαρχει κανεις που δεν διαβασε το βιβλιο του δασκαλου!Μη βγαζετε ετσι γρηγορα συμπερασματα ειδικα οταν δεν ειναι το αντικειμενο σας.

Οσον αφορα την αξιολογηση,ναι θα συμφωνησω μαζι σου!

[Φλορα]

Οσον αφορα τα βιβλια ειπες την πιο σωστη κουβεντα! "εφοσον ειναι σωστα"

[Belfaccino]

Πιστευεις οτι τα παιδια εχουν το καταλληλο υποβαθρο για να κατανοησουν και να αφομοιωσουν αυτην την τεραστια σε ογκο και οχι μονο ......υλη!!!

Ολοι οι εκπαιδευτικοι προσπαθουν να ειναι ενημεροι,δεν νομιζω να υπαρχει κανεις που δεν διαβασε το βιβλιο του δασκαλου!Μη βγαζετε ετσι γρηγορα συμπερασματα ειδικα οταν δεν ειναι το αντικειμενο σας.

Οσον αφορα την αξιολογηση,ναι θα συμφωνησω μαζι σου!

 

Φλόρα, βάζεις λόγια στο στόμα μου.

Δεν έγραψα ότι κανένας δάσκαλος δεν διαβάζει το βιβλίο του δασκάλου. Έγραψα ότι διαπιστώσαμε πάνω σε συζήτηση που είχαμε με τη δασκάλα ότι δεν το είχε καν ανοίξει.

 

Και για το λόγο αυτό, θα διαφωνήσω μαζί σου ότι όλοι προσπαθούν να είναι ενήμεροι, διότι, εμείς διαπιστώσαμε ότι δεν είναι όλοι ενήμεροι. Οι περισσότεροι μπορεί να είναι. Το τελευταίο δεν μπορώ να το ξέρω, διότι μία δασκάλα ή έναν δάσκαλο έχουμε κάθε χρονιά και ανάλογα βγάζουμε τα συμπεράσματά μας από την προσωπική μας εμπειρία.

Και μιλώ, πάντα σύμφωνα με τη δική μου εμπειρία και δεν γενικεύω την κριτική μου σε όλους τους εκπαιδευτικούς.

 

Σε μας έτυχε να μην θέλει η δασκάλα να είναι ενήμερη, ίσως λόγω επικείμενης συνταξιοδότησης, που πάλι δεν δικαιολογώ, διότι τα παιδιά μία φορά θα φοιτήσουν σε κάθε τάξη κι αν δεν έχει όρεξη, θα έπρεπε να υπάρχει ένα σύστημα να το εντοπίσει αυτό, όπως υπάρχουν συστήματα σε άλλες υπηρεσίες που εντοπίζουν τη κακή απόδοση.

 

Συγκρίνοντας την ύλη που είχαμε πριν 30 και χρόνια, τη βρίσκω ογκώδη και περίπλοκη για παιδιά 6-9 ετών.

Αλλά, προφανώς, οι καιροί άλλαξαν και προσωπικά δεν έχω το υπόβαθρο για να κρίνω αν είναι σωστή ή όχι.

Αρκεί αυτοί που είναι αρμόδιοι και θα έπρεπε να έχουν τα προσόντα ώστε να είναι σε θέση να την κρίνουν, να μη μας παραπλανούν για να δικαιολογήσουν όποια δική τους αδυναμία να ανταπεξέλθουν στη νέα μεθοδολογία. Μη μας ρίχνουν στάχτυ στα μάτια.

Έτσι χάνουμε την εμπιστοσύνη μας σε αυτούς.

 

Τα όσα γράφει η mpempoula σχετικά με την επιμόρφωση των δασκάλων με έχει βάλει σε σκέψεις, γιατί τα λεγόμενά της συνάδουν με την εμπειρία που είχαμε με την περσινή δασκάλα η οποία κατέκρινε τα βιβλία και ταλαιπώρησε μαθησιακά τα παιδιά και το φετινό μας δάσκαλο, ο οποίος, με την ισόχρονη πείρα του, αλλά και τη διάθεσή του να βρει μια μεθοδολογία η οποία να φέρει αποτελέσματα, έχει καταφέρει να συνδυάσει την ύλη του βιβλίου και με τη δική του μεθοδολογία με τέτοιον τρόπο που έχει άριστη απόδοση από σχεδόν όλα τα παιδιά της τάξης.

 

Σχετικά με τον όγκο (και όχι με την ορθότητα της ύλης), θεωρώ ότι είναι στο χέρι του εκπαιδευτικού να κάνει πραγματική δουλειά μέσα στην τάξη και να μη φορτώνει τα παιδιά με αποστηθίσεις και άπειρα φυλάδια στο σπίτι. Τα παιδιά δεν ζουν και αναπνέουν για το σχολείο. Ο τρόπος, όμως, αυτός τα κάνει να ασφυκτιούν, αφού δεν έχουν ελεύθερο χρόνο να πάρουν μια ανάσα από τη συνεχή μάθηση για να αναπτύξουν τη δημιουργικότητά τους και σε άλλους τομείς. (μπας και τους ενδιαφέρει, όμως).

 

Και θεωρώ ότι η αποστήθιση είναι ΑΠΑΡΧΑΙΩΜΕΝΗ και εντελώς ΑΧΡΗΣΤΗ πράξη. Ξερή γνώση που ξεχνιέται την επόμενη μέρα.

Η πραγματική κατανόηση έρχεται μέσα από ασκήσεις (π.χ. περίληψη) και ερωτήσεις πάνω στο θέμα που διαβάζεται κάθε φορά. Τα καινούρια βιβλία έχουν τέτοιες ερωτήσεις και εργασίες.

[Φλορα]

Εξαιρεσεις υπαρχουν παντου,σε ολα τα επαγγελματα,δυστυχως!!Μακαρι λοιπον να αξιολογηθουμε ολοι,ειναι κατι αλλωστε που γινεται σε ολη σχεδον την Ευρωπη,ετσι ωστε να εκλειψουν τετοια φαινομενα!!!Αν και θα μου επιτρεψεις να εχω τις αμφιβολιες μου ως προς τον τροπο αξιολογησης.Αν μας αξιολογει πχ ο καθε διευθυντης,θα προκοψουμε παλι!!Ζητω οι κλικες!Ειδωμεν!

[Belfaccino]

Αν και θα μου επιτρεψεις να εχω τις αμφιβολιες μου ως προς τον τροπο αξιολογησης.Αν μας αξιολογει πχ ο καθε διευθυντης,θα προκοψουμε παλι!!Ζητω οι κλικες!Ειδωμεν!

 

Σε αυτό, δυστυχώς, δεν έχεις καθόλου άδικο. Το παρελθόν και το παρόν, δυστυχώς, έχουν αποδείξει ότι γίνονται αυτά που λες.

Αλλάζουν οι νόμοι και τα συστήματα κάθε φορά που αλλάζει η κυβέρνηση. Κάθε φορά που μπαίνει καινούριο σχέδιο, μας δίνουν την εντύπωση ότι έχει ετοιμαστεί στο πόδι.

[mpempoulis]

Οχι δεν ηρθε η συντελεια του κοσμου,ουτε και η επιμορφωση που εκαναν για τα νεα βιβλια(στο ποδι)οπως και οι περσσοτερες που γινονται,βοηθησε αρκετα!!

Φλόρα, συναδέλφισσά μου, δεν ξέρω πότε έφυγες για Σουηδία και αν υπηρέτησες ή πόσα χρόνια υπηρέτησες ως δασκάλα σε σχολεία της Ρόδου και γενικότερα της Ελλάδας. Το θέμα της επιμόρφωσης των εκπαιδευτικών δεν έχει θέση στο τόπικ αυτό αλλά θα σου απαντήσω με λίγα μόνο λόγια κι αν ενδιαφέρει κάποια άλλη μανούλα ας ανοίξει νέο τόπικ να το αναλύσουμε περισσότερο. Η επιμόρφωση για τα νέα βιβλία ήταν όντως ελλιπώς προετοιμασμένη, ωστόσο έχω να σου πω ότι ορισμένοι από τους επιμορφωτές ήταν πάρα πολύ καλά διαβασμένοι. Επιπλέον, γνωρίζεις πολύ καλά ότι για τα νέα βιβλία πραγματοποιήθηκαν πάρα μα πάρα πολλές ενημερώσεις. Ενδεικτικά να σου πω για τη Ρόδο ότι ήρθαν και μίλησαν εκτενώς ο Βαγγέλης Ιντζίδης, που συνεργάζεται με το Πανεπιστήμιο Αιγαίου (συν-συγγραφέας του βιβλίου της Γλώσσας της Γ' Δημοτικού), η Μαρία Καραντζόλα διδάσκουσα στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου (συν-συγγραφέας στο βιβλίο της Γλώσσας της Α' Δημοτικού), η Μαρία Ιορδανίδου, διδασκουσα στο Πανεπιστήμιο Πατρών (συν-συγγραφέας στο βιβλίο της Γλώσσας της Ε' και ΣΤ' Δημοτικού) κ.ά. Χώρια οι ενημερώσεις από τους σχολικούς συμβούλους που έγιναν σε όλη τη χώρα και τις συναντήσεις που πραγματοποιήθηκαν με πρωτοβουλία των εκπαιδευτικών συλλόγων.

Οπότε, θα σε παρακαλούσα πολύ, επειδή είσαι και εκπαιδευτικός να αναφέρεσαι με αποδείξεις όταν μιλάς για επιμορφώσεις που στήθηκαν στο πόδι ή επιμορφώσεις που ποτέ δεν έγιναν. Ποιος φταίει σε όλους εκείνους τους δασκάλους που δε θέλησαν να αφιερώσουν ένα απόγευμα (γιατί οι περισσότερες ήταν απογεύματα και ήταν προαιρετικές) για να παραβρεθούν σε μια έστω μόνο μία τέτοια ενημερωτική συνάντηση;;; Μη μου πεις οι υποχρεώσεις γιατί όλοι έχουμε.

 

Τα βιβλια που ολοι περιμεναμε τοσα χρονια θα μπορουσαν να ειναι καλυτερα και οχι τοσο απαιτητικα για τον μαθητη.

Σε έρευνα που πραγματοποίησα εγώ η ίδια (υπό την επίβλεψη 2 καθηγητών στο πανεπιστήμιο Αιγαίου) στο βιβλίο μαθηματικών της Β' Δημοτικού,έχω να σου πω ότι οι απαιτήσεις είναι επιφανειακές και δεν εξασκούν την κριτική ικανότητα των μαθητών. Όποτε θες, η έρευνα είναι στη διάθεσή σου. Τα παιδιά μας και πάλι μαθαίνουν λίγα!!!

 

Το γεγονος οτι τα βιβλια αυτα εχουν πολλα λαθη ειναι πραγματικοτητα!

Γεγονός, αλλά σκέψου ότι τα προηγούμενα χρησιμοποιήθηκαν για περισσότερο από 20 χρόνια και εξακολουθούσαν να έχουν λάθη. Το λάθος με τα νέα βιβλία ήταν ότι δεν δοκιμάστηκαν (παρά μόνο σε πολύ λίγα , κυρίως ιδιωτικά σχολεία στην πρωτεύουσα).

 

Κι επειδή ένας δάσκαλος θα μπορούσε για τον χ, ψ λόγο να μην έχει επιμορφωθεί επαρκώς, να μην έχει χρόνο να διαβάσει επαρκώς, δε δικαιολογείται όμως με τίποτα να μην έχει υπόψη του και τις εγκυκλίους που μοιράζονται στην αρχή κάθε χρονιάς στα σχολεία σχετικά με τις κατ' οίκον εργασίες (που ήταν και το θέμα του τόπικ), το μέγιστο χρόνο που πρέπει να διαθέτει ένας μαθητής για την προετοιμασία της επόμενης μέρας, τι γίνεται με τις κατ' οίκον εργασίες τις ημέρες των εορτών κτλ . Μου τις ζήτησε μια μαμά σε πμ και σας τις παραθέτω. Είναι οι εγκύκλιοι :

Φ12/428/85241/Γ1/18-8-2003

Φ12/342/35602/Γ1/9-5-2005

και θα τις βρείτε αναρτημένες στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Παιδείας : http://www.ypepth.gr/el_ec_pagessm8331.htm

κάτω κάτω (Θεματική Ενότητα 15 : Κατ' Οίκον Εργασίες).

[Φλορα]

Συναδελφισσα,εγω δυστυχως δεν ειχα την τυχη να επιμορφωθω απο κανεναν απο τους αξιολογους κυριους και κυριες που προανεφερες.Η εμπειρια που ειχα δεν ηταν απο τις καλυτερες!!

Παρ ολα αυτα συμφωνω μαζι σου,ακομα κι αν καποιος για χι λογους δεν επιμορφωθηκε θα μπορουσε να το ψαξει μονος του.Κι εγω αυτο εκανα.

Εχω αρκετα χρονια στο επαγγελμα,15,και εχω να σου πω οτι ναι ,με λυπη μου ,τα περισσοτερα που γινονται ειναι δουλειες του ποδαριου.

Σαφως τα νεα βιβλια ειναι καλυτερα αλλα,αποψη μου και συμφωνα με τη δικη μου εμπειρια,απευθυνονται στον πολυ καλο μαθητη και οχι στον μεσο.

Πολυ καλα εκανες και παρεθεσες την εγκυκλιο που αφορα την κατ οικον εργασια,ειχα σκεφτει κι εγω να το κανω.ΠΟΙΟΙ ομως τηρουν τις οδηγιες αυτες?

ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ και δεν νομιζω να μην την εχουν υποψην τους!!!

Αν ολοι ακολουθουσαν σωστα τις οδδηγιες αυτες,τοτε δεν θα υπηρχε λογος να συζηταμε για το ποσο διαρκει η μελετη στο σπιτι!!

[evita]

Εξαιρετική η συζήτηση που κάνετε!

Έχω φίλους που εδώ και χρόνια που πήγαν τα παιδιά τους στο Δημοτικό τους ακούω να γκρινιάζουν για τα πακέτα με φωτοτυπίες που πηγαινοέρχονται στο σχολείο και όταν τους λέω "για ψάξτε λίγο το θέμα" παίρνω την κλασσική απάντηση "έτσι είναι το σύστημα όταν θα πάει και ο δικός σου σχολείο θα καταλάβεις". Ειλικρινά εδώ που μένω υπάρχει η αντίληψη ότι αν το πιτσιρίκι της Α' Δημοτικού δεν μελετάει στο σπίτι τουλάχιστον 1,5 ώρα την ημέρα έχει την αποτυχία στο τσεπάκι.

Τώρα λοιπόν που βλέπω ότι η αρχική εγκύκλιος που παρέθεσε η mpempoulis είναι από το 2003 από τη μία εκνευρίζομαι αφάνταστα γιατί μετά από 6 χρόνια εξακολουθούν να εφαρμόζονται απαρχαιωμένες μέθοδοι διδασκαλίας και από την άλλη νιώθω μεγάλη ανακούφιση που μαθαίνω ότι επίσημα δεν είναι πλέον αποδεκτές αυτές οι μέθοδοι.

[Morchelina]

Η ιδέα να είναι ελάχιστη η μελέτη στο σπίτι είναι εξαιρετική αλλά πώς θα υλοποιηθεί όταν το ημερήσιο σχολείο είναι 4 ώρες για Α' και Β' Δημοτικού; Νομίζω ότι θα έπρεπε να ήταν εξάωρο και να μελετούν κυρίως στο σχολείο. Αλλά ούτε με υποχρεωτικό ολοήμερο συμφωνώ γιατί είναι πολλές οι ώρες μέχρι τις 4 το απόγευμα, είναι το θέμα του φαγητού, κλπ.

 

Πάντως εδώ στο Καρπενήσι που οι τάξεις είναι 15-18 μαθητών θα έπρεπε να δουλεύουν κυρίως στο σχολείο. Παρόλα αυτά εξαρτάται από τη δασκάλα και μερικές όντως τα προετοιμάζουν για πανελλαδικές.

[ΘΑΛΑΣΣΑ]

(πάντως για τις παροιμίες η δασκάλα ειχε δωσει επιπλέον γνωστές παροιμίες στην τάξη και επιπλέον μην ξεχνάς οτι η παροιμία που θα διαλέξουμε οφείλει να είναι και κάπως απλή-κατανοητή. Παντως απο αυτα που γραφεις μαλλον επεσαν σε απαιτητική δασκάλα)

 

Επανέρχομαι στις εργασίες για γονείς του στυλ "βρείτε γλωσσοδέτες, παροιμίες, αινίγματα..."

Σκέφτομαι ότι ακόμα κι αν το σχολικό βιβλίο παραπέμπει το παιδί στους γονείς του για κάτι απλό (που σχεδόν ποτέ δεν είναι έτσι), αυτό είναι άνευ νοήματος: ποια σκοπιμότητα εξυπηρετεί να πουν οι γονείς μια παροιμία στο παιδί τους; Τι μαθαίνει το παιδί να κάνει με αυτό;

Αν επιδιώκουμε την επικοινωνία, νομίζω πως αυτή επιτυγχάνεται με άλλου τύπου εργασίες, περισσότερο βιωματικού περιεχομένου, π.χ. να μας πει ο μπαμπάς πώς περνούσε την παραμονή των Χριστουγέννων όταν εκείνος ήταν παιδί.

Αν θέλουμε να εξασκήσουμε το παιδί στην ερευνητική διαδικασία, τότε ο γονιός είναι λάθος πηγή γνώσης. Υπάρχουν βιβλία αναφοράς, τα οποία θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για το σκοπό αυτό.

Και επιπλέον δεν είναι όμορφο, νομίζω, να κλονίζουμε την εικόνα του γονιού στα μάτια του παιδιού του, επειδή πότε δεν ξέρει παροιμίες, πότε γλωσσοδότες, πότε οτιδήποτε άλλο...

Δεν οφείλουν εξάλλου οι γονείς να ανταποκρίνονται σε κάποιο γνωστικό-μορφωτικό επίπεδο, προκειμένου να στέλνουν τα παιδιά τους στο σχολείο, έτσι δεν είναι;

 

(Καλά το καταλάβατε, πάλι στο Διαδίκτυο είμαι και ψάχνω κάλαντα Χριστουγέννων απ΄όλη την Ελλάδα...)

[Belfaccino]

Η ιδέα να είναι ελάχιστη η μελέτη στο σπίτι είναι εξαιρετική αλλά πώς θα υλοποιηθεί όταν το ημερήσιο σχολείο είναι 4 ώρες για Α' και Β' Δημοτικού;

 

Εδώ θέτεις ένα θέμα που πραγματικά μου είχαν θέσει κάποιοι δάσκαλοι του δημοσίου. Οτι, δηλαδή, δε βγαίνει η ύλη μέσα στις 4 ώρες.

 

Αλλά η επέκταση του ωραρίου εργασίας τους είναι πολύ περίπλοκο θέμα, γιατί αφορά και την εργασιακή τους απασχόληση και την αμοιβή τους. Είναι και τα συνδικαλιστικά στη μέση (καλώς και κακώς).

 

Απορώ πότε θα αναλάβει μια κυβέρνηση να δώσει μια οριστική και ομαλή λύση στα εργασιακά τους θέματα, ώστε επιτέλους να γυρίσει η προσοχή στα θέματα που αφορούν άμεσα τους μαθητές.

[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]

ο

Συμφωνω μαζι σου ''μπεμπουλη'' μας ... και πραγματικα η μεγαλη μου κορη στην α και β δημοτικου ερχοταν πληρως ετοιμη απ το σχολειο (ασχετα αν τους εδινε και φωτοτυπιες..που οκ δεν μας επιαναν πολυ χρονο)

Φετος ομως ειναι μαι διαφορετικη χρονια και παρολο που η δασκαλα δεν εδινε στην αρχη φωτοτυπιες..δεν εκανε και δουλεια μεσα στην ταξη ....καθολου ομως.Οποτε οταν καναν παραπονα καποιοι και ξεκινησε και εδινε καποιες φορες (οταν καναν κατι καινουριο ειτε μαθηματικα εοτε γλωσσα) φωτοτυπια ..χαρηκα γιατι τουλαχιστον ξερω κι εγω τι πρεπει να ξερει το παιδι και αν το ξερει... .

 

Όπως σε όλα τα επαγγέλματα έτσι και στην εκπαίδευση υπάρχουν καλοί επαγγελματίες, λιγότερο καλοί και κάκιστοι. Απλώς δεν υπάρχει τις περισσότερες φορες δυνατότητα επιλογής τουλάχιστο για την πλειονότητα των Ελλήνων γονέων που στέλνουν τα παιδιά τους στο δημόσιο σχολείο.

Σε ό,τι αφορά στο θέμα των φωτοτυπιών είμαι κάθετη : δεν είναι καλή αυτή η δασκάλα που δίνει το έτος 2009 φωτοτυπίες για το σπίτι , είναι πολύ κακή επαγγελματίας. Όποιο βιβλίο παιδαγωγικής κι αν ανοίξετε θα το διαπιστώσετε. Αν υπάρχει ανάγκη για έξτρα ασκήσεις σε φωτοτυπία φροντίζει ο σωστός δάσκαλος να βρει χρόνο να τις κάνει στο σχολείο. Για το σπίτι πρέπει να είναι ελάχιστη η δουλειά.

Και σ' αυτό πρέπει πρώτα να αλλάξουν στάση οι γονείς και να μη δέχονται τη φωτοτυπία. Τα βιβλία πλέον είναι καλύτερα και καλύπτουν το μεγαλύτερο φάσμα των ασκήσεων που πρέπει να κάνει ένας μαθητής σε κάθε τάξη. Δυστυχώς οι γονείς θεωρούν ότι καλός είναι εκείνος ο δάσκαλος που δίνει πολλή εργασίς για το σπίτι. Κορίτσια...δεν είναι έτσι τα πράγματα και αυτό είναι κάτι που φαίνεται μακροπρόθεσμα.

 

Φετος πραγματικα ηθελα φωτοτυπιες..οχι γιατι θελω δουλεια στο σπιτι...αλλα γιατι οπως ειναι τα βιβλια...δεν μπορουσα να δω τι πρεπει να ξερει το παιδι μου...και η δασκαλα τους φετος δεν τους εκανε τιποτα στην ταξη...ουτε καν το βιβλιο..και αυτα επρεπε να τα κανουμε στο σπιτι (ειπαμε να γλυτωσουμε τις φωτοτυπιες..αλλα ασκησεις που επρεπε γινουν ομαδικα στην ταξη ερχοντουσαν ωσ εργασιες στο σπιτι...)

Οποτε ναι προτιμουσα να γινονται αυτα στο σχολειο..και να ερχεται μια συνοπτικη φωτοτυπια στο σπιτι με 3-4 ασκησεις (σε συνολο ωρας κανα 20λεπτο το πολυ) ωστε να ,μπορω να δω αν ειχε καταλαβει τι ειχαν κανει πχ στην γλωσσα η στα μαθηματικα...

Δεν καταργουνται ετσι απλα οι φωτοτυπιες...οταν εχουμε αλλα κενα...και δεν υπαρχει η καταλληλη υποδομη μαθησης...κ.α.

Ευτυχως που ειχαν την δασκαλα αυτη στην πρωτη και στην δευτερα και μπορουμε να ανταπεξελθουμε στην φετινη..που εχει ογκο εργασιας..αλλα δεν εχει ποιοτητα'...ενω περσυ ειχαμε πολυ λιγοτερο ογκο(μια η δυο φωτοτυπιες απλες ) αλλα τα παιδια ΗΔΗ ξεραν και τα ξεπεταγαν γρηγορα...

Και επειδη φετος ειναι 2 τμηματα και τα διδυμα εχουν την δασκαλα που ειχε η Ελενα στην α και β δημοτικου ενω τ αλλο τμημα εχει μια δασκαλα η οποια δεν δινει γενικα εργασιες...εχω να πω οτι τα παιδια μεταξυ τους εχουν πολλες διαφορες στο επιπεδο (και οταν 3 μερες καναν τα παιδια επειδη ελειπε η δικια μας με την αλλη...ερχοντουσαν τελειως απροετοιμαστα...

Οποτε ετσι προτιμω φωτοτυπια και ετοιμο..παρα μη ετοιμο και καθολου εργασια στο σπιτι...

 

Εαν γινοταν να ερχονται ετοιμα πληρως και να μην εχουν και φωτοτυπιες-διαβασμα στο σπιτι...και δεν εμεναν μετα κενα...τοτε θα ηταν Θεου δωρο....

 

Δεν μπορω να βλεπω παιδια απο πεμπτη και πανω ..και κυριως γυμνασιου ..να ειναι τελειβς ανορθογραφα...με λυπει αφανταστα...

[Φλορα]

Επανέρχομαι στις εργασίες για γονείς του στυλ "βρείτε γλωσσοδέτες, παροιμίες, αινίγματα..."

Σκέφτομαι ότι ακόμα κι αν το σχολικό βιβλίο παραπέμπει το παιδί στους γονείς του για κάτι απλό (που σχεδόν ποτέ δεν είναι έτσι), αυτό είναι άνευ νοήματος: ποια σκοπιμότητα εξυπηρετεί να πουν οι γονείς μια παροιμία στο παιδί τους; Τι μαθαίνει το παιδί να κάνει με αυτό;

Αν επιδιώκουμε την επικοινωνία, νομίζω πως αυτή επιτυγχάνεται με άλλου τύπου εργασίες, περισσότερο βιωματικού περιεχομένου, π.χ. να μας πει ο μπαμπάς πώς περνούσε την παραμονή των Χριστουγέννων όταν εκείνος ήταν παιδί.

Αν θέλουμε να εξασκήσουμε το παιδί στην ερευνητική διαδικασία, τότε ο γονιός είναι λάθος πηγή γνώσης. Υπάρχουν βιβλία αναφοράς, τα οποία θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για το σκοπό αυτό.

Και επιπλέον δεν είναι όμορφο, νομίζω, να κλονίζουμε την εικόνα του γονιού στα μάτια του παιδιού του, επειδή πότε δεν ξέρει παροιμίες, πότε γλωσσοδότες, πότε οτιδήποτε άλλο...

Δεν οφείλουν εξάλλου οι γονείς να ανταποκρίνονται σε κάποιο γνωστικό-μορφωτικό επίπεδο, προκειμένου να στέλνουν τα παιδιά τους στο σχολείο, έτσι δεν είναι;

 

(Καλά το καταλάβατε, πάλι στο Διαδίκτυο είμαι και ψάχνω κάλαντα Χριστουγέννων απ΄όλη την Ελλάδα...)

Συμφωνω μαζι σου,η μαθηση πρεπει να ειναι βιωματικη,αυτο αλλωστε ειναι και το νεο εκπαιδευτικο μοντελο.Πως ομως θα γινει αυτο αφου εμεις οι εκπαιδευτικοι δεν εχουμε οι ιδιοι διδαχτει μ αυτον τον τροπο.Πρεπει λοιπον τωρα να μαθουμε να δουλευουμε μ αυτον τον τροπο.Για να γινει αυτο χρειαζεται συνεχης επιμορφωση απο ανθρωπους που εχουν βιωσει τον συγκεκριμενο τροπο διδασκαλιας.Κι οταν λεω συνεχης δεν εννοω βεβαια επιμορφωση ενος μηνα.Χρειαζεται χρονος για να αλλαξουμε τροπο σκεψης και δρασης.

Α....και καλη τυχη με τα καλαντα!!!!Να σαι καλα,μ εκανες και γελασα,μου χρειαζοταν σημερα.....

[Φλορα]

Δεν ξερω αν ειδατε το θεμα που εχει βαλει μια κοπελα,http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=52671

Εχει δικιο η μπεμπουλις,πολυ καλα τα λεει για τις κατ οικον εργασιες!!

Δυστυχως οι περισσοτεροι πιστευουν οτι ΚΑΛΟΣ δασκαλος ειναι αυτος που δινει πολλη δουλεια στο σπιτι!!!

ΚΑΛΟΣ ειναι αυτος που κανει τη δουλεια στο σχολειο και αγωνιζεται να αποδειξει το αντιθετο!

[ΘΑΛΑΣΣΑ]

Σαράντα μέρες, σαράντα νύχτες,

ἡ Παναγιά μας κοιλοπονοῦσε.

Κοιλοπονοῦσε, παρακαλοῦσε,

τοὺς ἀρχαγγέλους, τοὺς ἱεράρχες.

Σεῖς ἀρχαγγέλοι καὶ ἱεράρχες,

στὴ Σμύρνη πηγαίν᾿τε, μαμμὲς νὰ φέρ᾿τε.

Ἅγια Μαρίνα, ἅγια Κατερίνα,

στὴ Σμύρνη πᾶνε, μαμμὲς νὰ φέρουν.

Ὅσο νὰ πᾶνε κι ὅσο νὰ ἔρθουν,

ἡ Παναγιά μας ἠληυτηρώθη.

 

Το βρήκα το γκραν σουξέ, ε; ε; :roll:

 

(off topic: Φλόρα, στη Ρόδο έχω ζήσει έξι από τα καλύτερα παιδικά μου χρόνια... Κάθε φορά που σε διαβάζω, νοσταλγώ...)

[mariazil]

Καλησπέρα! Παρακολουθώ το θέμα εδώ και μέρες, με ενδιαφέρει γιατί είμαι εκπαιδευτικός αλλά και μητέρα 4χρονου, δλδ το 2011 ο γιος μου θα είναι πρωτάκι!

Δεν χρειάζεται να πω ότι θεωρώ απαράδεκτο να εργάζονται τόση ώρα στο σπίτι γονείς και παιδιά για τους λόγους που προαναφέρθηκαν. Απλώς ήθελα να πω ότι η mpempoulis έχει δίκιο όταν λέει ότι οι γονείς πρέπει να αντιδρούν όταν οι δάσκαλοι κάνουν "παράτυπα" τη δουλειά τους , για να το πω κομψά!

Τα κίνητρα πίσω από τις πρακτικές αυτών των δασκάλων τα υποψιαζόμαστε όλοι. Ξεκινάνε από την απλή τεμπελιά (δημόσιοι υπάλληλοι γαρ) και φτάνουν όπου φαντάζεστε: στο ίδιο συμφέρον: σε Δημοτικό του Π. Φαλήρου δασκάλα απαίτησε να αγοράσουν οι μαθητές το βιβλίο που είχε γράψει η ίδια για να τους διδάξει γραμματική στην Δ΄ και Ε΄ τάξη κι οι γονείς αντί να την κάτσουν κατευθείαν στο σκαμνί τρέξαν όλοι και αγόρασαν το βιβλίο να μην την κακοκαρδίσουν.

Θέλω να πω , και ας μην παρεξηγηθώ μ΄αυτό που είπα για τους γονείς, ότι σ΄αυτή την έρημη χώρα έχουμε καταντήσει να θεωρούμε την ταλαιπωρία απαραίτητη για να καταφέρουμε ο,τιδήποτε, αλλά μένοντας άπραγοι και κλεισμένοι στο καβούκι μας δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτε.

Οι γονείς έχουν δύναμη όταν είναι πολλοί, όταν είναι πρόθυμοι να συζητήσουν και να ακούσουν και άλλες απόψεις, όταν έχουν όρεξη να συνεργαστούν έξυπνα για το καλό των παιδιών τους. Τότε οι μεν καλοί δάσκαλοι θα χαρούν, γιατί θα έχουν σύμμαχο στο έργο τους οι δε υπόλοιποι, τον φόβο μας να έχουν !!! Μήπως να πάψουμε να παίζουμε το παιχνίδι του συστήματος και να δείξουμε στα παιδιά μας ότι τα στηρίζουμε, όχι με ιδιαίτερα και φροντιστήρια αλλά με την διεκδίκηση των δικαιωμάτων τους?

[Morchelina]

Εvita,

 

Aυτή η υπέροχη παραλία είναι Ελαφόνησος;

[mariazil]

Θάλασσα!!!

 

Για δες εδώ : http://www.matia.gr/7/77/77_2_3.html

Κι άμα θες να την παιδέψεις, στείλε της τα κάλαντα του Βυζαντίου, με απορίες όμως για νά΄χει γούστο!!!

[ΘΑΛΑΣΣΑ]

Θάλασσα!!!

 

Για δες εδώ : http://www.matia.gr/7/77/77_2_3.html

Κι άμα θες να την παιδέψεις, στείλε της τα κάλαντα του Βυζαντίου, με απορίες όμως για νά΄χει γούστο!!!

 

Mariazil, ευχαριστώ πολύ! :grin:

[Morchelina]

Οριτζινάλε όπως τα έλεγε ο παππούς μου στις Σέρρες:

 

Σούρβα, σούρβα, κόλιντρα,

δυο χιλιάδις πρόβατα

κι άλλα τόσα γίδια,

δο μ' κυρά καρύδια,

μη σου σπάσω τ' θύρα σου

και την παραθύρα σου,

δο μ' κι άλλα δο μ'.

 

Και χτυπούσαν την αυλόπορτα με την τοπούζα ένα πράγμα σαν ρόπαλο ξύλινο.

[Φλορα]

http://www.paidika.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1618&Itemid=343

Ποντιακα εχεις?

[ΘΑΛΑΣΣΑ]

http://www.paidika.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1618&Itemid=343

Ποντιακα εχεις?

Βρε παιδιά, σας ευχαριστώ, με σκλαβώνετε!!!:D:D

Μαμάδες ενωμένες ποτέ νικημένες!

 

(Φοβάμαι ότι θα μας μαλώσουν απ'τη διαχείρηση, με τέτοια κοιλιά...:lol:)