breastfeeding freak?

[protoula]

Εσείς μπορείτε να κάνετε τη διαφορά με το να συμμετέχετε στις ομάδες, με το να γίνετε leaders και να κάνετε τις δικές σας ομάδες...

 

αυτο που λες ειναι πολυ σωστο!

δεν το ηξερα οτι θα μπορουσε να δημιουργηθει ομαδα και στην δικη μου περιοχη πχ γιατι ο πειραιας μας πεφτει κομματακι μακρια...

πως μπορω να το ψαξω αυτο? πρεπει να κανω εγγραφη απο κοντα στον συνδεσμο πχ? η θα μπορουσα κ μεσω ιντερνετ?

 

αν ολες οι μανουλες που θηλασαν τα παιδια τους ανηκαν στον συλλογο, τοτε θα υπηρχαν κ τα χρηματα και περισσοτερη ενημερωση, σωστα?

[mgk]

Οι περισσότερες μητέρες δεν ενδιαφέρονται για όλα αυτά. Δέχονται αδιαμαρτύρητα όλες αυτές τις παρεμβάσεις.

 

Αν οι ίδιες δεν ενδιαφέρονται για την υγεία τους και για την υγεία των παιδιών τους, είναι παράλογο να περιμένουμε από κάποιον τρίτο να το κάνει.

 

Είμαι όντως λίγο αφελής ,έχεις δίκιο ότι είναι ένας αγώνας που στην Ελλάδα τουλάχιστον που το κοινωνικό συμφέρον είναι στην τελευταία μοιρα σε όλα τα επίπεδα όχι μόνο στην υγεία δεν θα έχει καμία τύχη.είναι πολύ λυπηρό.

Δεν θα συμφωνήσω στο ότι οι μητέρες δεν ενδιαφέρονται-άπλώς δεν έχουν καμία ενημέρωση και λειτουργούν όλα εναντίον τους συν του ότι επειδή ακόμα και οι μητέρες μας της δικιάς μου γενιάς τουλάχιστον δεν θήλασαν τα παιδιά τους δεν τους είναι ο θηλασμός οικείος σαν κατάσταση μην σου πω ότι το βλέπουν και λίγο σαν να είναι αναχρονιστικό.Αν δεν έχεις internet για να ενημερώνεσαι δεν θα μάθεις ποτέ πόσο σημαντικό είναι.

[Morchelina]

..Δεν θα συμφωνήσω στο ότι οι μητέρες δεν ενδιαφέρονται-άπλώς δεν έχουν καμία ενημέρωση και λειτουργούν όλα εναντίον τους συν του ότι επειδή ακόμα και οι μητέρες μας της δικιάς μου γενιάς τουλάχιστον δεν θήλασαν τα παιδιά τους δεν τους είναι ο θηλασμός οικείος σαν κατάσταση ....

 

Αγλαϊα και εγώ είμαι της άποψης ότι οι περισσότερες μητέρες ενδιαφέρονται για το καλό των μωρών τους. Αλλά όταν παίρνεις τη συμβουλή από τον γιατρό που εμπιστεύεσαι, θήλασε κάθε 3ωρο, 10 λεπτά από κάθε στήθος και του λες τη 2η μέρα ξύπνησε στη 1,5 ώρα και κλαίει, τι σου λέει ο γιατρός. Δεν έχεις αρκετό γάλα δώσε ξένο. Ακόμη και ενημερωμένη να είσαι τι κάνεις με τέτοιον ψυχολογικό εκβιασμό που αφορά την υγεία του νεογέννητου; Υποκύπτεις, δυστυχώς. Από τη μια όλοι οι γιατροί υποστηρίζουν το θηλασμό στα λόγια από την άλλη δίνουν λάθος οδηγίες και στην πρώτη δυσκολία που αυτοί δημιουργούν η μόνη λύση είναι το ξένο.

[protoula]

συμφωνω

υπαρχει παρα πολλη παραπληροφορηση

κι απο την αλλη καμια διαφημιση για το μαζικο κοινο, εστω καποιων βιβλιων για τον θηλασμο

[aglaia]

αυτο που λες ειναι πολυ σωστο!

δεν το ηξερα οτι θα μπορουσε να δημιουργηθει ομαδα και στην δικη μου περιοχη πχ γιατι ο πειραιας μας πεφτει κομματακι μακρια...

πως μπορω να το ψαξω αυτο? πρεπει να κανω εγγραφη απο κοντα στον συνδεσμο πχ? η θα μπορουσα κ μεσω ιντερνετ?

 

αν ολες οι μανουλες που θηλασαν τα παιδια τους ανηκαν στον συλλογο, τοτε θα υπηρχαν κ τα χρηματα και περισσοτερη ενημερωση, σωστα?

 

Είναι καλό να πας σε κάποια ομάδα να δεις τι γίνεται και αν σε ενδιαφέρει να το κάνεις κι εσύ! Θα σου δώσουν όλες τις πληροφορίες που χρειάζεσαι.

 

Για την εγγραφή, δεν γνωρίζω αν γίνεται και εξ'αποστάσεως. Μπορείς να τους ρωτήσεις.

 

Αν υπήρχαν περισσότερες μητέρες στο σύνδεσμο, θα υπήρχαν και περισσότερες leaders, περισσότερες ομάδες και φυσικά περισσότερη ενημέρωση.

 

Για να γίνουν αυτά χρειάζονται πολλές μητέρες και για να βρεθούν αυτές χρειάζεται αρκετός χρόνος.

 

Πιστεύω ότι η κάθε μητέρα μπορεί να προσφέρει την εμπειρία της στις συναντήσεις του συνδέσμου και να μάθει από την εμπειρία των άλλων μητέρων. Ειδικά στις κοινωνίες που είναι τόσο εχθρικές στο θηλασμό, όπως η δική μας, ο σύνδεσμος μπορεί να προσφέρει την κοινωνική στήριξη που χρειάζεται η μητέρα.

[aglaia]

Δεν θα συμφωνήσω στο ότι οι μητέρες δεν ενδιαφέρονται-άπλώς δεν έχουν καμία ενημέρωση και λειτουργούν όλα εναντίον τους συν του ότι επειδή ακόμα και οι μητέρες μας της δικιάς μου γενιάς τουλάχιστον δεν θήλασαν τα παιδιά τους δεν τους είναι ο θηλασμός οικείος σαν κατάσταση μην σου πω ότι το βλέπουν και λίγο σαν να είναι αναχρονιστικό.Αν δεν έχεις internet για να ενημερώνεσαι δεν θα μάθεις ποτέ πόσο σημαντικό είναι.

 

Η αδιαφορία δεν είναι προσωπική, είναι κοινωνική. Οι μητέρες νομίζουν ότι επιλέγουν πώς θα μεγαλώσουν τα παιδιά τους αλλά η αλήθεια είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία δεν μπορεί να επιλέξει και απλώς κάνει το οικείο, αυτό που έκαναν οι μητέρες τους και όλες οι γυναίκες που είδαν να γίνονται μητέρες πριν από αυτές.

 

Αν οι μητέρες βλέπουν το θηλασμό αναχρονιστικό, αυτό δεν μπορεί εύκολα να αλλάξει. Χρειάζονται χρόνια συστηματικής προσπάθειας και υποστήριξης από ένα σύνολο φορέων που θα αλλάξει σιγά σιγά τη στάση της κοινωνίας στο θέμα.

 

Για την ώρα στην Ελλάδα δεν υπάρχει κανένας φορέας της πολιτείας που προτίθεται να επιδιώξει (όχι να πετύχει, απλώς να επιδιώξει) την αλλαγή.

[aglaia]

Αγλαϊα και εγώ είμαι της άποψης ότι οι περισσότερες μητέρες ενδιαφέρονται για το καλό των μωρών τους. Αλλά όταν παίρνεις τη συμβουλή από τον γιατρό που εμπιστεύεσαι, θήλασε κάθε 3ωρο, 10 λεπτά από κάθε στήθος και του λες τη 2η μέρα ξύπνησε στη 1,5 ώρα και κλαίει, τι σου λέει ο γιατρός. Δεν έχεις αρκετό γάλα δώσε ξένο. Ακόμη και ενημερωμένη να είσαι τι κάνεις με τέτοιον ψυχολογικό εκβιασμό που αφορά την υγεία του νεογέννητου; Υποκύπτεις, δυστυχώς. Από τη μια όλοι οι γιατροί υποστηρίζουν το θηλασμό στα λόγια από την άλλη δίνουν λάθος οδηγίες και στην πρώτη δυσκολία που αυτοί δημιουργούν η μόνη λύση είναι το ξένο.

 

Ενδιαφέρονται αποστασιοποιημένα. Δεν θέλουν να έχουν την ευθύνη του παιδιού τους. Προτιμούν να μετατίθεται η ευθύνη σε κάποιον ειδικό. Αυτή η στάση ανοίγει την όρεξη στον κάθε επιτήδειο για να τις εκμεταλλευτεί.

 

Οι περισσότεροι γιατροί έχουν μεγάλα συμφέροντα από το μη θηλασμό και ξέρουν τρόπους να χειριστούν τις μητέρες και να τις πείσουν...

[Morchelina]

Ενδιαφέρονται αποστασιοποιημένα. Δεν θέλουν να έχουν την ευθύνη του παιδιού τους. Προτιμούν να μετατίθεται η ευθύνη σε κάποιον ειδικό. Αυτή η στάση ανοίγει την όρεξη στον κάθε επιτήδειο για να τις εκμεταλλευτεί.

 

Οι περισσότεροι γιατροί έχουν μεγάλα συμφέροντα από το μη θηλασμό και ξέρουν τρόπους να χειριστούν τις μητέρες και να τις πείσουν...

 

Καλά είμαστε υποχόνδριοι με τα θέματα υγείας. Από τη μια το σύνδρομο φόβου λόγω παντελούς έλλειψης ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης των προηγούμενων γενιών από την άλλη οι στρατιές γιατρών που βγάζουν δουλειά για τον εαυτό τους με το να αγχώνουν τον κόσμο.

[Coraline]

Εγώ έχω σύμβουλο θηλασμού που μας παρακολουθεί, έρχεται σπίτι όποτε χρειάζεται και την παίρνω και τηλέφωνο όποτε έχω απορίες. Χωρίς την βοήθεια της δεν θα τα κατάφερνα. Στην αρχή είχα πάρα πολλά προβλήματα γιατί το μωρό ήταν στην ΜΕΝΝ και δεν μπορέσαμε να ξεκινήσουμε όπως θα θέλαμε. Αν δεν είχα τα χρήματα όμως ή αν δεν μου είχαν πει άλλες μαμάδες πόσο σημαντική είναι η σύμβουλος είμαι σίγουρη ότι θα τα είχα παρατήσει πολύ απλά γιατί κανείς δεν θα ήξερε να με βοηθήσει και να με καθοδηγήσει.

Από τις δύο γιαγιάδες δεν θήλασε καμία τα παιδιά τους, και τον θηλασμό τον βλέπουν με μισό μάτι γιατί στην γενιά τους το θεωρούσαν λύση μόνο για όσους δεν είχαν χρήματα και 'επαρχιώτικη' πρακτική, αυτές οι 'μοντέρνες' μαμάδες φυσικά και δεν θήλαζαν.

Μου κάνει εντύπωση παρόλα αυτά πόσες νέες γυναίκες είναι τόσο παραπληροφορημένες για το θέμα του θηλασμού. Ειδικά σήμερα που η πληροφόρηση είναι τόσο εύκολη.

Όσο αφορά το θέμα του παιδιάτρου, είναι επιλογή μας ο γιατρός. Όπως δεν θα επιλέγαμε έναν γυναικολόγο, φαντάζομαι, που θα είχε πρακτική με την παραμικρή δυσκολία να κάνει καισαρική έτσι νομίζω δεν πρέπει να διαλέγουμε έναν παιδίατρο που συμβουλεύει για γάλα σε σκόνη.

[miriki]

Όσο κι αν το βλέπω να μη στηρίζεται ο θηλασμός μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι οι γιατροί είναι πραγματικά τόσο παραδόπιστοι. Το νιώθω πολύ αφοριστικό αυτό. Όπως λένε για όλους εμάς τους εκπαιδευτικούς ότι αδιαφορούμε για τα παιδιά και τους γονείς τους.

 

Σε επίπεδο φαρμακοβιομηχανιών και γαλακτοβιομηχανιών και κράτους σίγουρα παίζονται παιχνίδια, όμως θεωρώ ότι ο μέσος παιδίατρος ή γυναικολόγος ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο είναι πεπεισμένος ότι κάνει το καλύτερο και όχι ότι εξασφαλίζει ένα εισιτήριο για τις Μπαχάμες. Για παράδειγμα θεωρώ ότι ο παιδίατρός μου που μου έχει κόψει τις μισές τροφές πριν το παιδί παρουσιάσει συμπτώματα αλλεργίας επειδή ξέρει ότι εγώ είμαι αλλεργική ή που μου συνέστησε βιταμίνες και σίδηρο δεν το έκανε για να με δυσκολέψει ή για να μου πει ότι το γάλα μου δεν είναι επαρκές, αλλά για να είναι καλυμμένος ακολουθώντας το ... πρωτόκολλο. Γιατί φοβάται ότι αν συμβεί το παραμικρό θα του ζητήσω τα ρέστα ως ειδικό που δεν με προστάτευσε. Γνωρίζω από τη δική μου δουλειά πόσο δύσκολο και συχνά ακατόρθωτο είναι να εξατομικεύεις τις περιπτώσεις και να δρας ανάλογα.Άσχετο αν έτσι θα έπρεπε να κινούμαστε.

 

Από την άλλη βγαίνουμε από δυο δεκαετίες όπου η αυθεντία του ειδικού (βλέπε γιατρός) και η παντοδυναμία του τεχνητού (βλέπε φάρμακο ή γάλα σκόνη) κυριάρχησαν και είναι δύσκολο για τις μητέρες να τις αποτινάξουν. Όσο για τις γιαγιάδες, είναι σαν να απαρνιούνται τα όσα έκαναν για (στα) παιδιά τους, να ακυρώνουν δηλαδή τη δική τους μητρότητα. Κι αυτό είναι πολύ δύσκολο και απαιτεί ένα πολύ υψηλό επίπεδο αυτοανάλυσης και αυτεπίγνωσης για να το πετύχει κανείς χωρίς τεράστιο ψυχικό κόστος.

 

Για μένα το πιο σημαντικό είναι αυτό που γίνεται εδώ, το ότι σιγά σιγά οι μητέρες (και οι πατέρες) αρχίζουν να αμφισβητούν τις αυθεντίες και να αναλαμβάνουν μέρος της ευθύνης ζητώντας καθοδήγηση που να ταιριάζει στο δικό τους γονεϊκό στυλ. Πιστεύω ότι δεν αργεί ο καιρός που τα πράγματα θα πάρουν νέα τροπή. Κλείνω το σεντόνι ευχαριστώντας σας γιατί είμαι η μόνη γυναίκα της οικογένειας που θήλασε περισσότερο από σαράντα ημέρες και αυτό οφείλεται στην Αγλαϊα και τις άλλες μητέρες που καταθέτουν την εμπειρία και τη γνώση τους. Ευχαριστώ γι' αυτά που προσφέρετε στο παιδί μου και σε μένα, αλλά και μου ανοίξατε τον ορίζοντα σε βάθος χρόνου να μπορέσω κι εγώ να στηρίξω άλλες μητέρες, με τις οποίες έρχομαι σε επαφή μέσω της δουλειάς μου. Όταν βρεθεί ο χρόνος θα το επιδιώξω.

[Morchelina]

Όσο κι αν το βλέπω να μη στηρίζεται ο θηλασμός μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι οι γιατροί είναι πραγματικά τόσο παραδόπιστοι. Το νιώθω πολύ αφοριστικό αυτό.

 

Toν ίδιο προβληματισμό ανέπτυξα και εγώ στην Αγλαϊα σε μια άλλη συζήτηση και υποστήριξα ότι η παραπληροφόρηση των γιατρών οφείλεται σε άγνοια. Από την άλλη όμως τα μυστήρια της τεχνικής του θηλασμού που είναι τόσο απλά όπως ανεμπόδιστος θηλασμός για σαράντα μέρες τουλάχιστον μέχρι την εδραίωσή του τα αποκρυπτογραφεί κάθε μάνα που ακολουθεί αυτή την συμβουλή. Πώς οι γιατροί που παρακολουθούν τοσες μητέρες δεν έχουν καταφέρει να κατανοήσουν το μηχανισμό του θηλασμού αλλά ανερυθρίαστα ασχολούνται με μπισκοτόκρεμες, ρυζάλευρα, κλπ.

 

Είναι πράγματι τρομακτικό να είναι τόσο χαμηλής ηθικής.

[Coraline]

Δεν νομίζω ότι είναι θέμα ηθικής ή όχι. Καταρχήν το θέμα της διατροφή δεν είναι αμιγώς στα ενδιαφέροντα του γιατρού. Ο γιατρός θα δει αν το παιδί αναπτύσσεται σωστά, εποπτεύει τον εμβολιασμό κτλ. Θα δώσει κάποιες συμβουλές όταν τον ρωτήσει η μητέρα με βάση ότι γνωρίζει το οποίο μπορεί να είναι πληροφόρηση από διαφημιστικό εταιρίας. Πραγματικά ένας άντρας παιδίατρος χωρίς δικά του παιδιά πως να περιμένουμε να δώσει συμβουλές θηλασμού. Αυτό νομίζω παραδοσιακά γινόταν από άλλα θηλυκά μέλη της οικογένειας.

[miriki]

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε πόσες από τις γυναίκες παιδιάτρους θήλασαν τα παιδιά τους έως το χρόνο τουλάχιστον. Ας μην ξεχνάμε τα κλασικά παραδείγματα των καρδιολόγων και των ογκολόγων που καπνίζουν και συνιστούν στους ασθενείς τους διακοπή της βλαβερής συνήθειας. Κάπως έτσι πιστεύω ότι υποκύπτουν οι περισσότεροι στις κοινωνικές πιέσεις.

 

Όταν η μάνα έρχεται και σου λέει ότι το παιδί δεν κοιμάται, κλαίει ασταμάτητα και κάνε κάτι γιατρέ μου η εύκολη λύση είναι να δώσεις σκόνη να ξεμπερδεύεις. Το έχει πει κάπου η Αγλαΐα και σ' αυτό συμφωνώ ότι είναι πιο εύκολη η δουλειά όταν τα πράγματα είναι προβλέψιμα και συμπληρώνω λέγοντας ότι ο θηλασμός ως γνήσιο φυσικό φαινόμενο είναι χαοτικός. Δεν μπορείς να προβλέψεις τις ακριβείς αντιδράσεις του παιδιού ή της μάνας και αυτή ακριβώς είναι και η αξία του. Προσαρμόζεται στην κάθε περίσταση. Αυτό είναι θέμα ηθικής. Μπορείς να επιλέξεις να πεις θήλαζε ασταμάτητα, ή δεν ξέρω μαντάμ να σε καθοδηγήσω δεν είναι δουλειά μου ο θηλασμός. Οι περισσότεροι επιλέγουν την απάντηση δε χορταίνει. Για τα λεφτά όμως της νεστλέ και της νουτρίτσια ή γιατί ως ειδικός δεν νοείται να μην έχει απάντηση (για το κύρος δηλαδή και το ονόρε);

 

ΤΟ λέω γιατί έχει τύχει πολλές φορές να μου ζητά γονιός να τον καθοδηγήσω για ζητήματα ύπνου ή διατροφής π.χ. που δεν εμπίπτουν στην ειδικότητά μου και όσο μεγαλώνω και όσο περισσότερα μαθαίνω τόσο λιγότερες συμβουλές δίνω. Ακόμη κι αν έχω ψάξει κάτι πολύ γινομαι ολοένα πιο φειδωλή στην παροχή λύσεων.

Κανένας παιδίατρος να μας διαφωτίσει ρε παιδιά;.

Επεξεργάστηκαν 24 Μαρτίου,2010 by miriki
προσθήκη

[Coraline]

Ίσως το πιο σημαντικό είναι η εμπειρίες που μεταφέρει η μία μητέρα στην άλλη. Και να μάθει η μητέρα να εμπιστεύεται το ένστικτο της. Αν δεν μπορεί να καταλάβει μια μητέρα που είναι όλο το 24ωρο με το μωρό της τη συμβαίνει, περιμένει να της πει ο γιατρός τι να κάνει; που παρακολουθεί 10αδες παιδάκια και αποκλείεται να θυμάται ποιο από όλα είναι το δικό της την στιγμή που τον καλεί.

[miriki]

Συμφωνώ. Πρέπει κάποτε να αρχίσουμε να εμπιστευόμαστε τον εαυτό μας ξανά. Αλλά και να αναλαμβάνουμε και τη σχετική ευθύνη.

[sonar]

Όσο κι αν το βλέπω να μη στηρίζεται ο θηλασμός μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι οι γιατροί είναι πραγματικά τόσο παραδόπιστοι. Το νιώθω πολύ αφοριστικό αυτό.

Κι όμως! Ο δικός μου γυναικολόγος ήταν πολύ ενθαρρυντικός με τον θηλασμό, όταν γέννησα. Μάλιστα, επειδή του είπα ότι θα μετακομίζαμε στην επαρχεία και έχω ένα φόβο αν αρρωστήσει το μωρό, μου είχε απαντήσει: "αν θηλάζει το παιδί μην φοβάσαι τίποτα"!

Ενθουσιάστηκα κι εγώ... λάθος μου!

Τώρα που είμαι πάλι έγκυος και πήρα να τον ενημερώσω μου κόπηκε η χαρά! "Ακόμη θηλάζει;;;; Χρόνισε πια, έπρεπε να το έχεις κόψει ήδη! Τώρα τι να κάνω..... να σου δώσω χάπια..... δεν γίνεται...."

"Άσε γιατρέ, θα το κόψω εγώ σιγά σιγά" του λέω και εννοούσα όταν ο μικρός μου θα είναι έτοιμος, σε κάνα-δυο χρονάκια...!

 

Και που να δείτε τι γίνεται στην επαρχεία! Βρήκα γιαγιάδες που μου είπαν "επιτέλους και μια κοπέλα θηλάζει!" και βρήκα άλλες που είχαν μια ξινίλα κι ένα σίχαμα στο πρόσωπο, λες και είχαν φάει... (ας μην το πω καλύτερα)! Εδώ ούτε λόγος για σύμβουλο θηλασμού... ας είναι καλά το φόρουμ!

[aglaia]

Όσο κι αν το βλέπω να μη στηρίζεται ο θηλασμός μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι οι γιατροί είναι πραγματικά τόσο παραδόπιστοι. Το νιώθω πολύ αφοριστικό αυτό.

 

Aν προσέξεις αναφέρεται συχνά το να αλλάξει η μητέρα γιατρό και να πάει σε κάποιον ποιο αξιόπιστο. Δεν είναι όλοι παραδόπιστοι, όμως είναι δύσκολο να το ξέρουμε από την αρχή αυτό. Αν κακοπέσουμε αλλάζουμε.

 

 

όμως θεωρώ ότι ο μέσος παιδίατρος ή γυναικολόγος ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο είναι πεπεισμένος ότι κάνει το καλύτερο και όχι ότι εξασφαλίζει ένα εισιτήριο για τις Μπαχάμες.

Έχει αλλοτριωθεί τόσο που πιστεύει ότι κάνει το καλύτερο όταν σου συστήνει να κόψεις το θηλασμό.

 

Για παράδειγμα θεωρώ ότι ο παιδίατρός μου που μου έχει κόψει τις μισές τροφές πριν το παιδί παρουσιάσει συμπτώματα αλλεργίας επειδή ξέρει ότι εγώ είμαι αλλεργική ή που μου συνέστησε βιταμίνες και σίδηρο δεν το έκανε για να με δυσκολέψει ή για να μου πει ότι το γάλα μου δεν είναι επαρκές, αλλά για να είναι καλυμμένος ακολουθώντας το ... πρωτόκολλο.

 

 

Το πρωτόκολλο λέει ότι δεν χορηγείται σίδηρος αν δεν έχουν προηγηθεί αιματολογικές εξετάσεις.

Το πρωτόκολλο λέει ότι η χορήγηση σιδήρου όταν αυτός δεν είναι απαραίτητος, είναι επικίνδυνη πρακτική.

Τα πρωτόκολλα είναι δημοσιευμένα και γνωστά ανά τον κόσμο. Όμως οι περισσότεροι γιατροί στην Ελλάδα δεν έχουν βρεθεί καν σε περιβάλλον που δουλεύουν με πρωτόκολλα.

 

Επίσης οι περισσότεροι γιατροί έχουν πολύ επιφανειακές γνώσεις και δεν είναι καθόλου προσεκτικοί στα όσα συστήνουν.

 

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=28814

 

Στο παραπάνω άρθρο μπορείς να διαβάσεις μια κριτική των όσων συστήνουν οι παιδίατροι για τη ΓΟΠ. Θα δεις ότι στις περισσότερες περιπτώσεις η αντιμετώπιση είναι λάθος. Η μελέτη έγινε από παιδογαστρεντερολόγους, που διαπιστώσαν ότι και γίνεται κατάχρηση φαρμάκων και δίνονται λάθος οδηγίες για το θηλασμό (συστήνουν συχνά διακοπή θηλασμού ενώ πάντα η ΓΟΠ είναι χειρότερη χωρίς θηλασμό).

[aglaia]

Δεν νομίζω ότι είναι θέμα ηθικής ή όχι. Καταρχήν το θέμα της διατροφή δεν είναι αμιγώς στα ενδιαφέροντα του γιατρού. Ο γιατρός θα δει αν το παιδί αναπτύσσεται σωστά, εποπτεύει τον εμβολιασμό κτλ. Θα δώσει κάποιες συμβουλές όταν τον ρωτήσει η μητέρα με βάση ότι γνωρίζει το οποίο μπορεί να είναι πληροφόρηση από διαφημιστικό εταιρίας. Πραγματικά ένας άντρας παιδίατρος χωρίς δικά του παιδιά πως να περιμένουμε να δώσει συμβουλές θηλασμού. Αυτό νομίζω παραδοσιακά γινόταν από άλλα θηλυκά μέλη της οικογένειας.

 

Κι όμως, από έναν άντρα μπορείς να περιμένεις περισσότερα. Ακριβώς επειδή ο ίδιος δεν εμπλέκεται άμεσα στο θέμα, ειδικά αν δεν έχει παιδιά, μπορεί να είναι πιο αντικειμενικός. Θα βασιστεί στις γνώσεις που έχει και δεν θα επηρεαστεί από τις δικές του επιλογές και αποφάσεις.

 

Αν έχει δικά του παιδιά, συνήθως υιοθετεί τη στάση της συζύγου. Από εκτεταμένη έρευνα που έγινε μεταξύ των παιδιάτρων των Η.Π.Α., φάνηκε ότι υπήρχε υψηλή συσχέτιση μεταξύ των όσων συνιστούσε ο γιατρός και της στάσης της συζύγου του στο θηλασμό.

 

Στις γυναίκες παιδιάτρους η συσχέτιση ήταν πιο υψηλή, δηλαδή οι προσωπικές τους επιλογές καθόριζαν σε μεγάλο βαθμό τη στάση που κρατούσαν στο ιατρείο.

[ilonka19]

Όσο κι αν το βλέπω να μη στηρίζεται ο θηλασμός μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι οι γιατροί είναι πραγματικά τόσο παραδόπιστοι. Το νιώθω πολύ αφοριστικό αυτό.

Δεν είναι όλοι παραδόπιστοι, συμφωνώ απόλυτα...σε κάθε κανόνα υπάρχουν και εξαιρέσεις...

[kassiani]

Το προβλημα τους δεν ειναι τα λεφτα.

Αλλωστε τα γαλατα αυτα και οι κρεμες δεν δινονται με συνταγη, ωστε να μπορει να την προσμετρησει ο γιατρος στους "ποντους" απο τις φαρμακευτικες για ταξιδακια και δωρα.

 

Το "προβλημα" τους ειναι η διασαλευση της επιστημονικης αυθεντιας τους.

Επειδη στα μωρα που θηλαζουν αποκλειστικα ή που συνεχιζουν το θηλασμο και μετα την εισαγωγη στερεων, ισχυουν αλλα επιστημονικα δεδομενα (πχ καμπυλες αναπτυξης, αλλεργιες, σιδηρος κλπ), τους ειναι πολυ πιο ευκολο να εχουν μητερες - πελατισσες που δεν θηλαζουν, ωστε να μην υποχρεωθουν να μαθουν αλλα απο αυτα που εμαθαν στη σχολη.

 

Επισης τους ειναι πολυ πιο ευκολο, οταν μια μητερα (ειδικα πρωτοτοκη) τηλεφωνει καθε τρεις και λιγο και ρωταει για το παραμικρο (πχ γιατι ξαναξυπνησε το μωρο για φαγητο σε 1 ωρα) να της πουνε δωσε ξενο και να ξεμπερδευουν με τις πολλες ερωτησεις και τηλεφωνηματα.

 

Ο τριτος λογος ειναι οτι πολλοι τα πιστευουν απολυτα αυτα που συμβουλευουν περι δηθεν αναιμιας λογω θηλασμου ή οτι το ξενο εχει πιο πολλα θρεπτικα συστατικα κλπ και τα πιστευουν τοσο ωστε να τα εφαρμοζουν και στα παιδια τους.

[yogini]

Το καλό ειναι πάντως οτι μεσα απο τα φορουμς γινεται μια προσπαθεια μεγάλη και εμεις οι ιδιες γινομαστε φορεις ενημέρωσης για τις φιλες και γνωστες...

[peony]

Το προβλημα τους δεν ειναι τα λεφτα.

Αλλωστε τα γαλατα αυτα και οι κρεμες δεν δινονται με συνταγη, ωστε να μπορει να την προσμετρησει ο γιατρος στους "ποντους" απο τις φαρμακευτικες για ταξιδακια και δωρα.

 

Συμφωνώ με όλο σου το ποστ, αλλά ειδικά όσον αφορά αυτό το σημείο εγώ πιστεύω ότι είναι και τα λεφτά. Μου το έχει εκμυστηρευτεί παιδίατρος, κι επίσης ξέρω περίπτωση παιδιάτρου μακρινή συγγενή η οποία πήγε πληρωμένες διακοπές σε νησί από "γαλατά".

[yogini]

καλε παιρνουν μιζουλες και μπονους μια χαρα απο τα γαλατάκια...καλα για τα ταξιδάκια και τα πληρωμενα συνεδρια δεν το συζητάμε! Γιατι νομιζετε λυσσάνε να παρεις πχ Almiron ΄και οχι κατι αλλο; ολες οι φορμουλες πανω κατω ιδιες δεν ειναι; Η μαμα μου δουλευει σε νοσοκομειο και εχω και φιλους ιατρικους επισκέπτες και ξερω τι @κατα ειναι ολοι τους.

Προχτες καθόμασταν για καφε με την φιλη μου ιατρική επισκέπτρια και περνάει ο παθολογος και του λεει Γιαννακη μου εχεις πέσει στα εισπνεόμενα και της λεει "γραφω, γραφω μην ανησυχεις!". Παρε εσυ τωρα χωρις λογο το εισπνεόμενο για να παει ο Γιαννάκης στη Βραζιλία σε συνέδριο!

[reading]

Η δική μου εμπειρία από τους γιατρούς πάντως με έχει μπερδέψει... Η γυναικολόγος με το που γέννησα με συμβούλεψε να μην προσπαθήσω να θηλάσω , λόγω του ότι έπαθα μεγάλη κρίση πανικού κατά τον τοκέτο και είχα ιστορικό διαταραχής πανικού και θεωρόυσε πως δεν θα τα καταφέρω, θα αγχωθώ και θα χειροτερέψει η κατάστασή μου :shock: Αφού της είπα ότι δεν υπήρχε περίπτωση να μη προσπαθησω τουλαχιστον να θηλάσω, ερχόταν να με βοηθήσει να θηλάσω όσες μέρες ήμουν στο μαιευτήριο. Τώρα δε που πήγα για επίσκεψη, χάρηκε πάρα πολύ που θηλάζω ακόμα και με προέτρεψε να συνεχίσω όσο πάει και φυσικά να μην πάρω χάπια όταν είναι να σταματήσουμε.

 

Η δε παιδίατρος με συνεχάρη στην αρχή που θήλαζα αποκλειστικά, και κατέκρινε το ότι είχα πάρει ένα κουτί γάλα για πείρπτωση ανάγκης. Μου είπε να το πετάξω. Τώρα όμως με την εισαγωγή στέρεων θεωρεί πως πρέπει να αποθηλάσω μέχρι το καλοκαίρι το πολύ. Τι να πω...

 

Άγνοια, ευθυνοφοβία, δωράκια από εταιρίες? Δεν ξέρω. Πάντως αν άκουγα τη αυθεντία της γυναικολόγου στην αρχή χωρίς να είμαι υποψιασμένη (και αυτό χάρην στα...breastfeeding freaks του φορουμ ) δεν θα θήλαζα καθόλου! Την παιδίατρο απλά την αγνοώ...

 

Για την ιστορία, το μωρό έχει πιεί μέχρι σήμερα 2 κουτιά ξένο γάλα συνολικά, κυρίως τους 2 πρώτους μηνες γιατί οι κρίσεις με ταλάνισαν αρκετά. Ήμασταν όμως τυχεροί και δεν υπονομεύθηκε η παραγωγή μου ή οι προτιμήσεις του μικρού . Συνεχίζουμε ακάθεκτοι...

[Morchelina]

καλε παιρνουν μιζουλες και μπονους μια χαρα απο τα γαλατάκια...καλα για τα ταξιδάκια και τα πληρωμενα συνεδρια δεν το συζητάμε! Γιατι νομιζετε λυσσάνε να παρεις πχ Almiron ΄και οχι κατι αλλο; ολες οι φορμουλες πανω κατω ιδιες δεν ειναι; Η μαμα μου δουλευει σε νοσοκομειο και εχω και φιλους ιατρικους επισκέπτες και ξερω τι @κατα ειναι ολοι τους.

Προχτες καθόμασταν για καφε με την φιλη μου ιατρική επισκέπτρια και περνάει ο παθολογος και του λεει Γιαννακη μου εχεις πέσει στα εισπνεόμενα και της λεει "γραφω, γραφω μην ανησυχεις!". Παρε εσυ τωρα χωρις λογο το εισπνεόμενο για να παει ο Γιαννάκης στη Βραζιλία σε συνέδριο!

 

Γράφτε τα βρε κορίτσια να ξυπνήσουμε λίγο. Άραγε μετράνε αυτά που γράφουνε ή μόνο αυτά που παίρνουμε. Καλά εγώ από αυτά που γράφουνε παίρνω το 1/4. Μην τους δώσεις αλλεργία η χαρά τους. Τι να κάνουν; Τη μεγαλύτερη αναλογία πτυχιούχων γιατρών ανά κάτοικο έχουμε. Τζάμπα σπουδάζανε δέκα χρόνια.