Εμβόλια και ασφάλεια

[Dimitrali]

Kαλή μου Dr Rosie, "δεν είσαι απόλυτη-δεν είσαι απόλυτη" και τελικά μόνο απόλυτη είσαι... με τις μαμάδες που κάνουν καισαρική, με αυτές που δεν θηλάζουν, με όσες κάνουν εμβόλια,με αυτές που δίνουν ριζάλευρο, βάζουν στα παιδιά τους pampers και τα πλένουν με... baby johnson's shampoo και γενικότερα με όσες δεν μεγαλώνουν τα παιδιά τους με τον τρόπο που έχεις επιλέξει εσύ. Γιατί; Μην αισθάνεσαι ανασφάλεια, είσαι τέλεια μαμά, καλά κάνεις κι ακολουθείς το ένστικτό σου.

 

Δίκιο έχουμε όλοι, δεν υπάρχουν ξακάθαρα πράγματα ούτε για τους εμβολιασμούς ούτε για τους μη εμβολιασμούς... δεν υπάρχουν γαμώτο...

Aχ, μου 'ρχεται, μου 'ρχεται... να ξαναμπω στη συζήτηση... μεγάλος πειρασμός αλλά θα περιμένω λίγο ακόμη... Γιατί μαζεύω στοιχεία για κάποια πράγματα που υποτίθεται πως είναι η δική μου γνώμη. Γιατί διαβάζοντας κάποια ποστ ένιωσα οτι απλά, κάποιοι που δε με ξέρουν, κάποιοι που κρύβονται πίσω από την οθόνη του υπολογιστή τους, μου κοπανάνε στη μούρη πως είμαι άσχετη και ΚΡΕΤΙΝΟΣ.

 

Και όσο για τα υπόλοιπα... εγώ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΦΟΙΤΗΤΡΙΑ ΚΑΝΕΝΟΣ, ΟΥΤΕ ΣΤΡΑΤΙΩΤΑΚΙ ΚΑΝΕΝΟΣ, ΟΥΤΕ ΦΕΡΕΦΩΝΟ ΚΑΝΕΝΟΣ. Και από τη στιγμή που δεν προσβάλλω κανέναν λέγοντας την άποψή μου, θα την λέω και σε όποιον αρέσει! Σε όποιον δεν αρέσει έχει την επιλογή να προχωρήσει στο επόμενο ποστ!

 

Οι λοιποί κρετίνοι μπορείτε να περιμένετε... αμάν πια!!!

[Dimitrali]

Και η άποψή μου έχει να κάνει ακριβώς με την έλλειψη στοιχείων η οποία μας κάνει όλους να κινούμαστε στη σφαίρα της θεωρίας.

 

Dr. Rosie, θεωρείτε αυτή την πρόταση ως προσωπική βολή; Έλεος πια! Να παρεξηγηθεί η Aria το κατάλαβα, αλλά εσείς;

[aglaia]

Βρε Αγλαΐα κοπελάρα μου, εγώ μία φτωχή φυσικός είμαι! Από πού κι ως που θα 'πρεπε να ξέρω για τις καρτέλες που τηρούνται στα νοσοκομεία;

το ότι περίμενες κάτι καλύτερο επιβεβαιώνει ότι είσα αιθεροβάμων!

Η φυσική της ατμόσφαιρας φταίει! Σε απογείωσε!

 

sto ellada η έννοια της τεκμηρίωσης είναι άγνωστη στους γιατρούς (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων

 

Ευτυχώς λοιπόν που δεν έγινα γιατρός γιατί έχω μανία με την τεκμηρίωση

Δυστυχώς που δεν έγινες γιατρός γιατί αυτό ακριβώς λείπει. Οι λίγοι γιατροί που ασχολούνται με την έρευνα και τεκμηριώνουν και οι ακόμα λιγότεροι που δεν ασχολούνται με την έρευνα αλλά βασίζουν όλα όσα λένε μόνο σε τεκμηριωμένες απόψεις, νιώθουν πολύ μόνοι και τους είναι δύσκολο να επικοινωνήσουν με τους συναδέλφους τους...

 

 

τα έμαθα δυστυχώς από πρώτο χέρι όταν είδα τη διπλωματική μου εργασία να δημοσιεύεται στο Solar Energy, στο όνομα άλλου φυσικά... ακαδημαϊκού...

 

5. και για συμβούλους θηλασμού δεν το συζητάμε, αυτό είναι αγαθό εν παντελή ανεπαρκεία...

ενώ εμείς δεν ξέρουμε ποιον να διαλέξουμε από την πληθώρα!

Στις κυκλάδες πάντως έχετε τη Μπριγκίτε Σίγκνερ στο νοσοκομείο της Νάξου. Ξέρω ότι δεν έχετε πρόσβαση από την Άνδρο αλλά είστε σε καλύτερη μοίρα από την Ήπειρο που δεν υπάρχει κανείς, από την Πελοπόνησο...

 

 

Πάντως, αφού το ξεκίνησα, θα τα καταφέρω να το χωρέσω κι αυτό το ζήτημα στον ταπεινό μου μικρόκοσμο... Είμαι σε αναζήτηση βιβλιογραφίας. Αν μπορείτε σε αυτό να βοηθήσετε, θα σας ήμουν υπόχρεη (φυσικά δεν υπάρχει βιβλιοπωλείο της προκοπής εδώ και τα βιβλία πρέπει να τα επιλέξω προσεκτικά και να τα παραγγείλω...)

να σε παρηγορήσω: κι εμείς από το εξωτερικό παραγγέλνουμε και για την τεκμηρίωση βολευόμαστε όπως μπορούμε από τον γκούγκλη κυρίως το σκόλαρ που μας οδηγεί σε επιστημονικές δημοσιεύσεις

σε βιβλία βιβλιοπωλείων δύσκολα θα βρεις τεκμηρίωση

 

Ας είναι καλά όσο σκέφτηκαν το διαδίκτυο, όσοι αφήνουν πρόσβαση στα πληρη κείμενα των δημοσιεύσεων των επιστημονικών περιοδικών...

 

Δύσκολη η αναζήτηση ανάμεσα στα σκουπίδια του διαδικτύου αλλά πολύ καλύτερη από το σκοταδισμό της προ διαδικτύου εποχής!

[yogini]

Dimitrakali υπαρχουν στατιστικα στοιχεια στα άρθρα που παρεπεμψα με λινκ απο τη σελιδα φιλων της ομοιοπαθητικής αλλα μάλλον δεν προλαβες να τα διαβασεις. Εαν βρεις τον χρονο κανε εναν κοπο γιατι οι αψιμαχιες δεν οδηγουν πουθενα εκτος απο το να εκνευριζόμαστε χωρις λόγο....και επειδη πριν λιγο γυρισα απο τη γιογκιτσα μου θελω να κοιμηθώ ήρεμη

 

Θελω να δω τα μουτρα της παιδιατρου οταν της πουμε οτι δεν θα κάνουμε τα εμβολια και οτι το εξαπλο που μας προτεινε ειναι πολυ επικίνδυνο

Αν και η κακομοιρα θα λεει οτι της εμαθαν να λεει...που να ξέρει...ηταν και καθηγήτρια πανεπιστημιου παναθεμα την!....ετσι λεει τουλαχιστον στην σφραγίδα

[filaki]

Αν και η κακομοιρα θα λεει οτι της εμαθαν να λεει...που να ξέρει...ηταν και καθηγήτρια πανεπιστημιου παναθεμα την!....ετσι λεει τουλαχιστον στην σφραγίδα

 

κακομοίρα..., παναθεμά την... μα γιατί πας yogini μου αφού την ειρωνεύεσαι έτσι και ξέρεις παραπάνω από αυτή;;; γιατί πας το παιδί σου σε μια γιατρό που υποβιβάζεις έτσι με τα σχόλια σου, ούτε η τελευταία να ήταν... Nαι εσένα περίμενε αυτή να της βάλεις τα γυαλιά... ή μήπως θα βάλει τη γάτα της να κλαίει;...

 

Άσχετο, πού πας yoga; Στην Ειρήνη;

[yogini]

Αν και η κακομοιρα θα λεει οτι της εμαθαν να λεει...που να ξέρει...ηταν και καθηγήτρια πανεπιστημιου παναθεμα την!....ετσι λεει τουλαχιστον στην σφραγίδα

 

κακομοίρα..., παναθεμά την... μα γιατί πας yogini μου αφού την ειρωνεύεσαι έτσι και ξέρεις παραπάνω από αυτή;;; γιατί πας το παιδί σου σε μια γιατρό που υποβιβάζεις έτσι με τα σχόλεια σου, ούτε η τελευταία να ήταν... Nαι εσένα περίμενε αυτή να της βάλεις τα γυαλιά... ή μήπως θα βάλει τη γάτα της να κλαίει;...

 

Άσχετο, πού πας yoga; Στην Ειρήνη;

 

Γιατι χρειαζομαι μια παιδιατρο εδω κοντα και λενε οτι ειναι η καλυτερη....εχει μεγαλωσει τη γενια μας και μια πριν ακομα

Βασικα χρειαζομαι μια εδω κοντα για να μου κανει διαγνωση και να λεω στον ομοιπαθητικο δια τηλεφωνου τι εχει το παιδι για να μου λεει τη γνωμη του.

Τα σχολια ειναι με την αθωα έννοια....ειναι μεγάλη γυναικα, εχει και καμπούρα και την λεω απολιθωμα...με την καλη εννοια αλλα ενταξει δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα. Οι νεοι γιατροι λεμε δεν εχουν εμπειρια και οι μεγαλυτεροι μας φαινονται απολιθωματα. Στη δουλεια της περαν των εμβολιων δεν ξερω και πολλα να σας πω...ελπιζω να μην χρειαστει κιολας.

[lst]

Αν και η κακομοιρα θα λεει οτι της εμαθαν να λεει...που να ξέρει...ηταν και καθηγήτρια πανεπιστημιου παναθεμα την!....ετσι λεει τουλαχιστον στην σφραγίδα

 

κακομοίρα..., παναθεμά την... μα γιατί πας yogini μου αφού την ειρωνεύεσαι έτσι και ξέρεις παραπάνω από αυτή;;; γιατί πας το παιδί σου σε μια γιατρό που υποβιβάζεις έτσι με τα σχόλεια σου, ούτε η τελευταία να ήταν... Nαι εσένα περίμενε αυτή να της βάλεις τα γυαλιά... ή μήπως θα βάλει τη γάτα της να κλαίει;...

 

Άσχετο, πού πας yoga; Στην Ειρήνη;

 

Filaki, σόρρυ που απαντώ κι εγώ - απλά το σενάριο αυτό το έχω ζήσει. Η παιδίατρος που παρακολουθούσε τα δύο πρώτα παιδιά μου (και δε με βοήθησε καθολου με το θηλασμό, γι' αυτό και δε τα θήλασα παρά μόνο για ΄3-4 μήνες κι αυτό με συμπλήρωμα) δεν μου είχε πει τίποτα για παρενέργειες. Μάλιστα σύστηνε να κάνουμε ακόμα και τα μη υποχρεωτικά (θυμάμαι και κάτι ωραία 70ρια που έσκαγα στα φαρμακεία). Όταν το έψαξα το θέμα (λόγω του μεταπτυχιακού μου ) για άσχετους λόγους και κατάλαβα ότι υπάρχει θέμα το μόνο που έκανε ήταν να βγάλει τις μελέτες αυτές μη εμπεριστατωμένες (τα έχω ξαναπει) - το ίδιο και την ομοιοπαθητική (σε άλλη κουβέντα μας). Όταν φοβηθήκαμε μήπως ο μεγάλος είχε οστρακιά - μας κάλυψε πλήρως (φυσικά με συμβατικά φάρμακα) (άποψη που παρεπιπτόντως συνέπιπτε με την άποψη του ομοιοπαθητικού που εκείνον τον καιρό είχαμε αρχίσει να επισκεπτόμαστε.

Τώρα για τη μικρή έχω βρει παιδίατρο που είναι σύμβουλος θηλασμού, ομοιοπαθητικός και στηρίζει την απόφασή μου να μην κάνω εμβόλια προς το παρόν. Βέβαια είναι αρκετά μακριά και δυσκολεύομαι να πηγαίνω. Σκέφτομαι ότι σε περίπτωση που γίνει κάτι έκτακτο θα κάνω αυτό ακριβώς που περιγράφει η yogini. Εξέταση από τη γιατρό που δε με καλύπτει και στη συνέχεια επικοινωνία με τη γιατρό που με καλύπτει (όπως έχω κάνει στο παρελθόν με τον ομοιοπαθητικό παθολόγο μας)

Τι να κάνουμε δηλαδή που κάποιοι το έχουν ψάξει περισσότεροι από κάποιους άλλους και έχουν κερδίσει την εμπιστοσύνη μας. Και το λέω εγώ που ήμουν φανατική της παλιάς ιατρού

[Dimitrali]

Στις κυκλάδες πάντως έχετε τη Μπριγκίτε Σίγκνερ στο νοσοκομείο της Νάξου. Ξέρω ότι δεν έχετε πρόσβαση από την Άνδρο αλλά είστε σε καλύτερη μοίρα από την Ήπειρο που δεν υπάρχει κανείς, από την Πελοπόνησο...

 

Για να πάμε από την Άνδρο στη Νάξο, πρέπει να αλλάξουμε δύο-τρία καράβια και να διανυκτερεύσουμε. Γι' αυτό χρείαζόμαστε πάνω από 10 ώρες... Σε τι είμαστε λοιπόν καλύτεροι από την Ήπειρο ή την Πελοπόνησο απ' όπου υπάρχει οδική πρόσβαση σε αρκετές μεγάλες πόλεις με καλύτερη ιατρική υποδομή;

 

το ότι περίμενες κάτι καλύτερο επιβεβαιώνει ότι είσα αιθεροβάμων!

Η φυσική της ατμόσφαιρας φταίει! Σε απογείωσε!

 

Εγώ είμαι αιθεροβάμων. Ευχαριστώ, μου δείξατε επιτέλους το μονοπάτι της αυτογνωσίας.

Και με το μπαρδόν, αυτό που φταίει δεν είναι η φυσική της ατμόσφαιρας αλλά η αστροφυσική!

Ή μήπως να φταίει η πυρηνική; Κάναμε και κάτι πειράματα με απαριθμητές ραδιενεργών σωματιδίων... μπορεί από κει να 'μου έμεινε το κουσούρι!!!

 

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ: ΕΙΣΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΕΤΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ! Xα χα χα!!!

 

ΑΝΤΙΟ ΣΑΣ

[filaki]

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ: ΕΙΣΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΕΤΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ!

 

[vera]

 

Καλησπέρα vera!

οχι, στον μεγάλο μου δεν είχαν παρουσιαστεί κάποιες παρενέργειες από τα άλλα εμβόλια. Γι'αυτό και είχα φρικάρει (κανονικά όμως...) με το MMR και τους πυρετούς του... Ούτε ήταν το παιδί που αρρώσταινε... πρώτη φορά τότε έκανε πυρετό...

Ο μικρός με το priorix δεν παρουσίασε καμία αντίδραση. Σαν να μην το έκανε! Και στην αναμνηστική δόση που κάναμε του μεγάλου το priorix αντι του mmr, ούτε εκείνος παρουσιάσε καμία αντίδραση...

 

 

Σου λέω τι μου έτυχε εμένα, στα δικά μου παιδιά. Προς Θεού, δεν θέλω ούτε να επηρρεάσω ούτε να προκαταβάλω κανέναν Απλώς την εμπειρία μου καταθέτω!

 

 

Σε ευχαριστω για την απαντηση........με ενδιεφερε γιατι και ο δικος μου ως τωρα δεν εκανε την παραμικρη παρενεργεια σε εμβολιο....αρα ακομα και παιδια χωρις αλλες περενεργειες μπορει να αντιδρασουν ασχημα με το mmr!

[aglaia]

Για να πάμε από την Άνδρο στη Νάξο, πρέπει να αλλάξουμε δύο-τρία καράβια και να διανυκτερεύσουμε. Γι' αυτό χρείαζόμαστε πάνω από 10 ώρες... Σε τι είμαστε λοιπόν καλύτεροι από την Ήπειρο ή την Πελοπόνησο απ' όπου υπάρχει οδική πρόσβαση σε αρκετές μεγάλες πόλεις με καλύτερη ιατρική υποδομή;

 

Είστε καλύτεροι στους... τίτλους!

Σκέψου ότι στην Ήπειρο υπάρχει πανεπιστήμιο, πανεπιστημιακό νοσοκομείο αλλά στο θηλασμό δεν έχουν τίποτα καλύτερο! Είναι μια παρηγοριά και αυτό αν δεν έχεις να κάνεις τίποτα καλύτερο...

 

Τα καλοκαίρια μου τα περνώ στην Νάξο και ξέρω από πρώτο χέρι τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι κυκλάδες αλλά και άλλες περιοχές με ακόμη μεγαλύτερες δυσκολίες στην πρόσβαση.

 

Όσο γι αυτά που έγραφες για βιβλιοπωλεία κλπ, μη νομίζεις ότι εδώ που υπάρχει σχετικά καλή δυνατότητα πρόσβασης, ο κόσμος επωφελείται. Μια μικρή μερίδα επωφελείται και οι υπόλοιποι είναι αποκομμένοι λόγω έλλειψης χρόνου, λόγω έλλειψης προσωπικών δυνατοτήτων.

 

[vera]

Αγλαια μια φιλη ελεγε πως τα παιδια που θηλαζουν δεν κανουν παρενεργειες στα εμβολια.......ειναι αληθεια? Εχεις διαπιστωσει κατι τετοιο?

[mamyb]

Ist αυτο να κανεις κι εγω αυτο κανω και οι περισσοτεροι που πανε σε ομοπθητικο (αν δεν τον εχουν κοντα τους ) αυτο κανουν .... εμας επιδη η κλασικη ειναι και φιλη της μαμα μου ερχετε κι ολας συνεχεια σπιτι μας ... (αλλο κακο κι αυτο ....- καθε φορα μανουρα , καθε φορα μπιρι μπιρι μπιρι .... δεν λεω ειναι τοπ για κλασσικη αλα ....αυτο το μπριμπιρι μανα μου με εχειπεθανει )

Dimitreli εγω δεν παρεξηγηθηκα παντως ...εχω εξοικιωθει με την φορουμιακη επικοινωνια και προσπαθω να βλεπω πισω απο τις δημοσιευσεις ποιος γραφει και να καταλαβω και τι θελει να πει ... αλλα και την κατασταση στην οποια βρισκετε ... ποσο τον εχει συνεπαρει το θεμα κλπ κλπ (δεν ειναι ολα γραμματα καιμαθηματικα μωρε !)ε αν στην πορεια ο αλλος με πει και ηληθια (που εχει συμβει ...δε σημαινει πως ειμαι κι ολας ..)και δε βρίσκω τον λογο να αποχωρησεις τεσπα, κανε οτι θες ...(αν θες μοναχα διαβασε και το ποστ εμβολια και προβληματισμοι ...αλλα και αυτο ... και θα ειναι πολυ ενδιαφερον να κανουμε μια κουβεντα εκ νεου .....)

κορες καλημερουδια!

[Dimitrali]

Τα καλοκαίρια μου τα περνώ στην Νάξο και ξέρω από πρώτο χέρι τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι κυκλάδες αλλά και άλλες περιοχές με ακόμη μεγαλύτερες δυσκολίες στην πρόσβαση.

 

Να σημειώσω απλά θέλω το γεγονός πως Η ΚΑΛΟΚΑΙΡΙΝΗ ΕΙΚΟΝΑ ΤΩΝ ΝΗΣΙΩΝ (ΑΥΤH ΔΗΛΑΔΗ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ ΤΟΥΣ) ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕ ΤΗ ΧΕΙΜΕΡΙΝΗ ΤΟΥΣ ΕΙΚΟΝΑ.

 

Στην Αμοργό, λόγου χάρη, το καλοκαίρι έχει καθημερινά καράβι από τον Πειραιά. Τον Χειμώνα, μια φορά την εβδομάδα και αυτό αν ο καιρός είναι καλός...

 

Στην Άνδρο πάλι, ο... καλοκαιρινός πληθυσμός είναι σχεδόν τριπλάσιος του χειμερινού...

 

Στην Τήνο δεν υπάρχει κανένας γιατρός ειδικότητας παρά ένας αγροτικός και απ' όσο ξέρω οι Τηνιακοί θέλουν να ενωθούν με την Άνδρο με καραβάκια που θα περνάνε απ' το Στενό Άνδρου-Τήνου για να έχουν πρόσβαση στο Κέντρο Υγείας. Για νοσοκομείο φυσικά, ούτε λόγος να γίνεται...

 

Ακόμη και στη Μύκονο, το τόσο IN και MUST νησί μας, το τόσο πολυδιαφημισμένο, οι γιατροί είναι είδος πολυτελείας...

 

Σιγά που σκοτίστηκαν οι νησιώτες για το αν υπάρχει ή όχι σύμβουλος θηλασμού. Ούτε παιδίατρος δεν τους καταδέχεται, ούτε παθολόγος, ούτε απλός γιατρός της γενικής ιατρικής!!!

 

Αυτά for your information!

[Rosie]

Ist αυτο να κανεις κι εγω αυτο κανω και οι περισσοτεροι που πανε σε ομοπθητικο (αν δεν τον εχουν κοντα τους ) αυτο κανουν ....

Είστε τυχερές που δέχονται να σας βλέπουνε οι παιδίατροι σας, γιατί εγώ έχω ακούσει περιπτώσεις που παιδίατροι αρνήθηκαν να βλέπουν μωράκια που οι γονείς είχανε κάποιες αμφιβολίες για τα εμβόλια. Και δεν μιλάμε απαραίτητα για καθόλου εμβολιασμό, ξέρω περίπτωση που κοπέλα θέλησε να καθυστερήσει λίγο κάποια εμβόλια και αμφισβήτησε κάποιο για το εαν είναι απαραίτητο, και ο παιδιάτρος της ειπε :"αυτό το πρόγραμμα ακολουθώ, αν δεν σας αρέσει να πάτε άλλου!"...

[Dimitrali]

Εγώ πάλι ως άσχετος αιθεροβάμων να πω πως είστε τυχερές που μπορείτε να επιλέξετε ανάμεσα σε τόσους γιατρούς. Και να κάνω και μια χαζή ερώτηση;

 

Γιατί δεν πάτε κατευθείαν στον ομοιοπαθητικό; Τι είδους πολυσυλλεκτικότητα είναι αυτή;

[mamyb]

λοιπον τωρα με ολο το θαρος αν ειναι να αρχησουν παλι οι ειρωνιες και τα σουπα μου πες, ειπα ...δημοκρατιες, γελακια , πτυχια, ακαδημιες(πλατωνος) και ορθογραφιες σορι αλλα το χ@σατε το θεμα ...

καντε μια προσπαθεια .... ανυψωσης του εσωτερικου ειναι ,και καταπολεμισης του εγω, και παμε να μιλησουμε ....

(θα με συνχωρεσεις Dimitreli αλλα δεν θα σου απαντησω )

καλημερααααααααααααα ολημεραααααα λεμεεεεεεεεεεε

[manoula]

Ist αυτο να κανεις κι εγω αυτο κανω και οι περισσοτεροι που πανε σε ομοπθητικο (αν δεν τον εχουν κοντα τους ) αυτο κανουν ....

Είστε τυχερές που δέχονται να σας βλέπουνε οι παιδίατροι σας, γιατί εγώ έχω ακούσει περιπτώσεις που παιδίατροι αρνήθηκαν να βλέπουν μωράκια που οι γονείς είχανε κάποιες αμφιβολίες για τα εμβόλια. Και δεν μιλάμε απαραίτητα για καθόλου εμβολιασμό, ξέρω περίπτωση που κοπέλα θέλησε να καθυστερήσει λίγο κάποια εμβόλια και αμφισβήτησε κάποιο για το εαν είναι απαραίτητο, και ο παιδιάτρος της ειπε :"αυτό το πρόγραμμα ακολουθώ, αν δεν σας αρέσει να πάτε άλλου!"...

Η παιδίατρος του παιδικού μόνο κουδούνια που δε μου κρέμασε επειδή μίλησα για ομοιοπαθητική και εξέφρασα προβληματισμούς και επιφυλάξεις για κάποια εμβόλια. Με είπε στενομυαλη και ανεύθυνη και φυσικά μας άκουσε το σχολείο όλο. Στις καρτέλες των παιδιών αναγράφεται πλέον ότι τα παιδιά μου δεν είναι πλήρως εμβολιασμένα (ναι δεν έκανα rotarix και ανεμοβλογιάς και mantoux και καθυστερώ κάποια άλλα, για τέτοιο έγκλημα μιλάμε) και είχε το θράσος να μου πει ότι σαν νέος άνθρωπος οφείλω να ψάξω στο internet όλες τις σχετικές μελέτες που μιλάνε για την αναγκαιότητα των εμβολίων αυτών....

[katfan]

Η παιδίατρος του παιδικού μόνο κουδούνια που δε μου κρέμασε επειδή μίλησα για ομοιοπαθητική και εξέφρασα προβληματισμούς και επιφυλάξεις για κάποια εμβόλια. Με είπε στενομυαλη και ανεύθυνη και φυσικά μας άκουσε το σχολείο όλο.

είναι γνωστό τοις πάσι ότι στην Ελλάδα ο κόσμος είναι πολύυυυυυυυυυυυυυ κολλημένος! εάν δουν ότι κάποιος ψάχνεται τρελαίνονται, τον θεωρούν εξωγήινο και στο τέλος τον βγάζουν και προβληματικό!! γι' αυτό και ζούμε ακόμη στον σκοταδισμό.

 

[Dimitrali]

Η παιδίατρος του παιδικού μόνο κουδούνια που δε μου κρέμασε επειδή μίλησα για ομοιοπαθητική και εξέφρασα προβληματισμούς και επιφυλάξεις για κάποια εμβόλια. Με είπε στενομυαλη και ανεύθυνη και φυσικά μας άκουσε το σχολείο όλο. Στις καρτέλες των παιδιών αναγράφεται πλέον ότι τα παιδιά μου δεν είναι πλήρως εμβολιασμένα (ναι δεν έκανα rotarix και ανεμοβλογιάς και mantoux και καθυστερώ κάποια άλλα, για τέτοιο έγκλημα μιλάμε) και είχε το θράσος να μου πει ότι σαν νέος άνθρωπος οφείλω να ψάξω στο internet όλες τις σχετικές μελέτες που μιλάνε για την αναγκαιότητα των εμβολίων αυτών....

 

Διαφωνώ με τον τρόπο της. Ο καθένας διαιούται να έχει τις επιφυλλάξεις του και από τη μια και από την άλλη μεριά. Όμως συμφωνώ πως πρέπει να το ψάξουμε το θέμα σφαιρικά -απ' ΟΛΕΣ τις μεριές. Είναι πολύ σοβαρό ένα θέμα που άπτεται της δημόσιας υγείας για να το περνάμε ξώφαλτσα. Γι' αυτό κοπανιέμαι τόσες μέρες και κάποιοι νομίζουν πως τους αντιμάχομαι...

Λάθος τους.

Πάντως τα εμβόλια που δεν έκανες δε μου φαίνεται και τόσο αναγκαία πια!

[lst]

Ist αυτο να κανεις κι εγω αυτο κανω και οι περισσοτεροι που πανε σε ομοπθητικο (αν δεν τον εχουν κοντα τους ) αυτο κανουν ....

Είστε τυχερές που δέχονται να σας βλέπουνε οι παιδίατροι σας, γιατί εγώ έχω ακούσει περιπτώσεις που παιδίατροι αρνήθηκαν να βλέπουν μωράκια που οι γονείς είχανε κάποιες αμφιβολίες για τα εμβόλια. Και δεν μιλάμε απαραίτητα για καθόλου εμβολιασμό, ξέρω περίπτωση που κοπέλα θέλησε να καθυστερήσει λίγο κάποια εμβόλια και αμφισβήτησε κάποιο για το εαν είναι απαραίτητο, και ο παιδιάτρος της ειπε :"αυτό το πρόγραμμα ακολουθώ, αν δεν σας αρέσει να πάτε άλλου!"...

 

Εγώ πάντως στην πρώτη γιατρό δεν το είχα αναφέρει τον πρώτο χρόνο που ξεκινήσαμε ομοιοπαθητική(και αραίωσαν οι επισκέψεις σε εκείνη, η οποία βέβαια είναι συμβεβλημένη με την ασφαλειά μας και δεν πλήρωνα). Πάντως η γυναίκα δεν μου είχε πει κάτι τέτοιο, όταν της το είπαμε-"μόνο να προσεχω" (ντόινγκ), αλλά όπως ανέφερα στα πρώτα παιδιά τα κάναμε όλα τα εμβόλια

 

Όσο για την πολυσυλλεκτικότητα,είπαμε προηγουμένως ότι οι γιατροί που εμπιστευόμαστε είναι μακριά (30' με αυτοκίνητο για μένα)- οπότε αν θεωρήσω ότι υπάρχει έκτακτη περίπτωση θα πάω σε κάποιον γιατρό που εχει πιο εύκολη πρόσβαση, γιατί σίγουρα θα ξέρει κάτι παραπάνω

[katfan]

dimitrali κανείς εδώ μέσα δεν θεώρησε ότι τον αντιμάχεσαι!!! αυτό λένε όλοι, ότι ένα τόσο σοβαρό θέμα απαιτεί πολύ και σωστό ψάξιμο. πάντως δεν αρκεί μόνο το ψάξιμο από το νετ. αν θέλεις μια πιο σφαιρική άποψη διάβασε και τα βιβλία που προτάθηκαν παραπάνω.

[Dimitrali]

dimitrali κανείς εδώ μέσα δεν θεώρησε ότι τον αντιμάχεσαι!!! αυτό λένε όλοι, ότι ένα τόσο σοβαρό θέμα απαιτεί πολύ και σωστό ψάξιμο. πάντως δεν αρκεί μόνο το ψάξιμο από το νετ. αν θέλεις μια πιο σφαιρική άποψη διάβασε και τα βιβλία που προτάθηκαν παραπάνω.

 

Γλυκιά μου, καλύτερα να μη μηλάς στο όνομα άλλων...

[Dimitrali]

"Η επιστήμη δεν μπορεί να είναι μια θρησκεία που βρίσκουν θέση δογματικά επαγγέλματα. Η επιστημονική αλήθεια είναι πάντα μία υπόθεση, που γεννιέται από την αμφιβολία και τη συνεχή ανα ζήτηση. Το να βάζει κανείς μπροστά απόλυτες θέσεις, έρχεται σε αντίφαση με τις πιο βαθιές φιλοδοξίες της επιστημονικής σκέψης: την αντικειμενικότητα... και συνεπώς είναι πιο εύκολο να πλησιάσει κανείς στην αλήθεια με την αμφισβήτηση παρά με απατηλές βεβαιότητες.

 

ΓΙΩΡΓΟΥ ΧΑΡΙΤΑΚΗ: Καρδιολόγου

Από το περιοδικό "Ομοιοπαθητική Ιατρική", τεύχος 11, Φεβρουάριος 1995"

 

Αυτά από τον κύριο Χαριτάκη και με βρίσκουν σύμφωνη. Ας μην χαρακτηρίζουμε λοιπόν κάποιον αιθεροβάμονα ή ασχετο επειδή αμφιβάλει...

[maryp]

... Ζω σε άλλο πλανήτη????

Και εξηγώ γιατί νιώθω έτσι: πριν από 1,5 μήνα περίπου μας ενημέρωσαν από το σχολείο (γραπτώς) ότι θα έρθει κλιμάκιο γιατρών από το Κέντρο Υγείας (Βύρωνα) να εμβολιάσει τα παιδιά για φυματίωση (ο γιος μου πάει α' δημοτικού). Μας έδωσαν έντυπο στο οποίο έπρεπε να απαντήσουμε αν το παιδί έχει κάποια αρρώστια, αν έχει κάνει πρόσφατα κάποιο εμβόλιο και ποιο και διάφορες άλλες τέτοιου τύπου ερωτήσεις. Πάνω πάνω στο έντυπο αυτό, είχε ένα κουτάκι που έπρεπε να τσεκάρει ο γονέας αν ΣΥΜΦΩΝΕΙ να γίνει εμβολιασμός στο παιδί του. Αν όχι, αρκούσε απλά να γράψουμε όχι. Χωρίς να μας ζητηθεί να αιτιολογήσουμε το όχι.

 

Είναι δυνατόν η παιδίατρος του παιδικού σταθμού να λέει ανεύθυνη μία μητέρα επειδή έχει επιλέξει να μην κάνει κάποια εμβόλια στα παιδιά της και το κράτος να δίνει την επιλογή αν θα κάνουμε το τάδε εμβόλιο (που ειναι στα υποχρεωτικά νομίζω ε?)...

 

πού ζω???.....