πνευματικη σχεση και μωρακι?

[Zwi-tsa]

Καλησπερα σας αν και καινουργια θα ηθελα να σας κανω μια πολυ σημαντικη ερωτηση που με καει και ελπιζω να το βαζω στην σωστη στηλη.

Αν 2 ατομα που εχουν πνευματικη σχεση (νονος-βαφτησιμια) η κοπελα μεινει εγκυος θα υπαρξει προβλημα με το μωρο?

Πολλα ακουω και με εχουν τρομαξει!

(ελπιζω μην κριθει η δημοσιευση μου)

Σας ευχαριστω εκ των προτερων!

[lovedf]

καλησπερα!!κανεις δεν ειναι εδω για να κρινει κανενα....

επειδη δεν το εχεις διατυπωσει σωστα εννοεις να εχουν και σχεση κ η κοπελα βαφτησιμια να περιμενει παιδι??

σιγουρα ενας ανθρωπος της εκκλησιας θα εχει να σ πειι..με βαση του οτι ειναι πνευματικος πατερας δεν θα επρεπε να υπαρχει αυτη η σχεση (θρησκευτικη αποψη)

δικη μου...αν εσυ νιωθεις καλα οι αλλοι περισσευουν...

[AMD080911]

Απο οσα γνωριζω ο νονος ειναι ο πνευματικος πατερας του βαφτηστηριου και ειναι υπευθυνος να τον εισαγει στην εναρετη ζωη, στις αρχες του χριστιανισμου, με λιγα λογια εχει ενα πνευματικο εργο να επιτελεσει. Οπως καταλαβαινεις η ερωτικη σχεση μεταξυ δυο τετοιων ανθρωπων δεν ειναι αποδεκτη απο την εκκλησια. Αφου εχεις τετοιες ανησυχιες θα σου προτεινα να ερθεις σε επαφη με καποιον φωτισμενο ιερεα για καθοδηγηση η τελοσπαντων για να σου λυθουν οι αποριες. Αν παλι δεν συνδεεσαι με τις χριστιανικες αρχες, η σχεση δεν παρουσιαζει κανενα απολυτως προβλημα. Δεν ξερω αν αφορα εσενα η καποιο κοντινο σου προσωπο, αλλα αν θες απαντας: θεωρεις οτι το "αποτελεσμα" μιας τετοιας σχεσης θα επισυρει την Θεια τιμωρια?

[Zwi-tsa]

Συγνωμη δεν το εθεσα σωστα

εχουν σχεση (ερωτικη) μεταξυ τους και μεταξυ τους να υπαρξει εγκυμοσυνη.

δηλαδη το παιδι της ειναι το παιδι του νουνου της.

[lovedf]

οπως λεει κ η AMD080911 αν το **ζευγαρι ** ασπαζεται την θρησκεια υπαρχει κολλημα..αν παλι δεν..τοτε οκ...

ερωτηση για διελευκανση μυστηριου////περα απο το μωρο θελουν να συνεχιστει η σχεση??αν ναι και δεν κολλυωνται εε τοτε το μωρο που εννοχλει???αν αντιλαμβανονται τι περιεργη σχεση αλαζει το θεμα

[Zwi-tsa]

στο μονο που φοβουντε ειναι αν θα υπαρξει προβλημα στο παιδι.

Δεν θελουν ουτε να παντρευτουν ουτε τιποτα. το μωρο μονο τους νοιαζει.

 

οταν λετε κολλημα δηλαδη?

[Ιβαννάκι]

Καλησπέρα, με βάση την εκκλησία ναι πράττεις αμάρτημα ( εσυ ή κάποια γνωστή σου) γιατι θεωρητικά είναι πνευματικός σου πατέρας! Αν το θέμα όμως είναι για το παιδί και ανυσηχείς για την υγεία του, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα γιατί δεν τίθεται θέμα αιμομιξίας ή κάτι τέτοιο! Για να ηρεμήσει η ψυχούλα σου γιατί είναι άσχημο να μας τρώνε οι τύψεις θα μπορούσατε να πάτε σε έναν καλό πνευματικό!

[Zwi-tsa]

για να μιλησω λιγο πιο συγκεκριμενα η κοπελα ειναι 24 και το παιδι 30 και μιας και λογο μικρης διαφορας ηλικιακα καναν και καθημερινη παρεα τους ξεφυγε και εγεινε οτι εγεινε.

 

σας ευχαριστω κιολας για της απαντησης!

[AMD080911]

Εχω την αισθηση οτι ειναι κατα καποιο τροπο μια μη αποδεκτη σχεση, και μαλιστα κατα κυριο λογο την ευθυνη τη φερει ο νονος, ο οποιος δεν πηρε στα σοβαρα το ρολο του. Οπως σου ειπα ,αν υπαρχουν ανησυχιες η ενοχες για τη σχεση, μια επισκεψη σε καποιον κληρικο που γνωριζει το ζευγαρι, θα βοηθησει. Αν παλι οι ανθρωποι που εμπλεκονται δεν εχουν καποια θρησκευτικοτητα, κανουν ο,τι θελουν χωρις ενοχες. Αν ρωταγες εμενα τη γνωμη μου θα σου ελεγα οτι προκειται για τελειως απαραδεκτη σχεση, κατα καποιον τροπο "αιμομεικτικη", με το νονο να κανει θα ελεγα καταχρηση της σχεσης (υποθετω οτι ειναι και μεγαλυτερος σε ηλικια). Αυτα θα σου ελεγα εγω, βεβαια ο καθε ανθρωπος ειναι ελευθερος να κανει ο,τι θελει και καμια φορα ο ερωτας γεννιεται εκει που δεν το περιμενει κανεις.

[Zwi-tsa]

ο νονος δεν ειναι πολυ τις εκκλησιας ισως καθολου θα ελεγα...

η κοπελα ομως πιστευει και γενικα ειναι της εκκλησιας.

 

τυψεις υπαρχουν και απο τους δυο και πριν συμβει το ειχαν προσπαθησει παρα πολυ να το αποτρεψουν αλλα μερικες φορες δεν μπορεις να πολεμησεις μερικα συναισθηματα.

 

 

απλα δεν ξερουν αν αυτο που καναν θεωρειτε αιμομιξια ή οχι?

θα υπαρξει κινδυνος ή οχι?

ειναι κριμα τις χαζομαρες τον μεγαλων να της πληρωνουν αθωα πλασματακια!

[Τόνια]

νομικά, βιολογικά και ιατρικά δεν υπάρχει κανένα μα κανένα θέμα..

 

το μόνο που θα μπορούσε να τους δημιουργήσει θέμα είναι η κοσμοθεωρία τους (αν είναι θρήσκοι ή όχι)..αν είναι ας ρωτήσουν κανέναν ιερέα αν δεν είναι καλά να περνάνε!!!

 

τόσο απλά

[Ιβαννάκι]

Φυσικά και δεν πηρέ σοβαρά τον ρόλο γιατί ήταν 6 χρονών όταν την βάφτισε, δεν διάλεξε συνειδητά να βαφτίσει ένα μωράκι! Όλα γίνονται στην ζωή, καλό θα ήταν να μιλήσουν σε έναν πνευματικό! Πρόβλημα με το μωρούλι πάντως δεν θα υπαρχει!

[AMD080911]

Προφανως δεν προκειται για φυσικη αιμομιξια (δεν ξερω αν υφισταται τετοιος ορος).Επομενως αν κανουν παιδια δεν προκειται να εχουν τις επιπτωσεις που συνεπαγεται μια αιμομεικτικη σχεση. Εδω μιλαμε για πνευματικη συγγενεια, οχι για φυσικη. Δεν υπαρχει καποιο κωλυμα (εννοω νομικο η βιολογικο), παρα μονο το ηθικο κομματι της σχεσης. Πιθανον το ζευγαρι να νιωθει ασχημα για το τι θα σκεφτει ο περιγυρος η ισως εχουν ενοχες γιατι καταπατησαν την "ιεροτητα" της πνευματικης τους σχεσης. Αν ο νονος δεν εχει προβλημα και μονο η κοπελα αισθανεται καπως, ας παρει τη γνωμη μονη της απο καποιον ιερεα. Προσοχη στην επιλογη του πνευματικου στον οποιο θα μιλησει, μην πεσει σε καποιον που θα φουντωσει τις ενοχες της. Υπαρχουν πολυ αξιολογοι κληρικοι που πραγματικα ακουμπουν τις καρδιες των ανθρωπων και τους βοηθουν πραγματικα. Η κοπελα τωρα βιωνει μια θυελλα συναισθηματων και χρειαζεται κατανοηση.

[BabyCute]

Και μετα λένε οι νονοί δεν ασχολούνται αρκετα με τα βάφτηστηρια .. Πλακα κανω

 

Καλα πως τόσο μικρο παιδι εγινε νονός; Η μήπως η κοπέλα βαφτίστηκε μεγαλύτερη;

 

Τεσπα μην ανυσηχεις δεν νομιζω να υπαρχει θέμα , το μοναδικό πρόβλημα ειναι αν θέλανε κάποτε να παντρευτούν στην εκκλησία αλλιώς εντάξει τι να κανεις.. Υπαρχουν και χειροτερα

[vtgian]

Να ξεκινήσω με το εξής. Ένα παιδί 6 ετών δεν μπορεί να αναλάβει το ρόλο του πνευματικού πατέρα και απορώ ποιος παππάς δέχτηκε να εκτελέσει τέτοια βάφτιση. Ο νονός θα πρέπει συνειδητά να αναλάβει τον ρόλο του. Η γνώμη μου είναι ότι ούτε 18 ετών δεν μπορείς εύκολα να αναλάβεις τέτοια ευθύνη.

Στην περίπτωση της φίλης σου λοιπόν θα έλεγα ότι πνευματική σχέση δεν υφίσταται. Αν μάλιστα ο νέος δεν είναι και "της εκκλησίας" έχει ήδη αποποιηθεί των ευθυνών του. Εφόσον η κοπέλα είναι πιστή, είμαι σίγουρη ότι το ρόλο της πνευματικής καθοδήγησης τον ανέλαβε κάποιος άλλος.

Η λέξη αιμομιξία είναι πολύ σοβαρή και καλύτερα να αποφεύγουμε τη χρήση τέτοιων όρων όταν πρόκειται για θέματα θρησκείας. Με την κυριολεκτική της έννοια, αιμομιξία δεν υπάρχει. Μόνο ηθικό θέμα υπάρχει και αυτό αν καταλαβαίνω καλά από την πλευρά της κοπέλας.

Αν η κοπέλα νιώθει καλύτερα να συμβουλευτεί έναν πνευματικό, ας το κάνει. Και ας κάνει και ένα βαθύ διάλογο με τον εαυτό της να ιεραρχήσει τις προτεραιότητές της.

[Zwi-tsa]

οχι μικρος 6χρ. την βαπτισε υπαρχει φιλια αναμεσα στις οικογενειες. Συγκεκριμενα η κοπελα γεννηθηκε απο πριξιμο της μαμας του στην μαμα της να κανει και ενα κοριτσακι για να το παρουν.

(πω πω ακουστηκε καπως ετσι οπως το ειπα αυτο!)

 

και βεβαια οι γονεις τους δεν ξερουν τιποτα για ολα αυτα, πιστευουν και οι 2 οτι κανενας δεν θα το παρει ηρεμα!

αλλα..

 

η κοπελα μονο που εχει πολλες τυψεις για ολο αυτο ειναι σε αδιεξοδο για το τι να κανει...

η μονη που το ξερει ειμαι εγω. Αλλα απο αυτα δεν εχω ιδεα...πως να την συμβουλεψω... και ουτε για το θεμα με εγκυμοσυνη...

 

Σας ευχαριστω που απαντησατε!!!

[κανίνα]

για μενα φταινε και οι γονεις τους που δεν φροντισαν να εξηγησουν στα παιδια οτι ειναι κατι σαν αδερφια...επρεπε να τους το λενε απο μικρα για να μεγαλωσουν με υτο το συναισθημα,αφου κανανε και πολυ παρεα,για να αποφυγουν τετοιες εξελιξεις απροβλεπτες(θα μου πεις που να το σκεφτουν αλλα.....)τωρα το θεμα της αιμομιξιας νομικα δεν παιζει.θα εχουν σιγουρα προβλημα αν θελησουν να το βαφτισουν...δεν νομιζω να βρεθει παπας να το κανει....ονοματοδοσια στο ληξιαρχειο λοιπον....

απο κει και περα ειναι στη δυσκολη θεση να ανακοινωσουν την εγκυμοσυνη και περα απο την "απαγορευμενη" σχεση...οποιος και να ηταν ειδικα για τη κοπελα ειναι πολυ δυσκολο αλλα πρεπει να το αντιμετωπισει εφοσων επιθυμουν να το κρατησουν και να το μεγαλωσουν μαζι το μωρο....μια ψυχη που ειναι να βγει θα βγει ακι ευχομαι οι ανθρωποι να εχουν κατανοηση γιατι θα ειναι πολυ κριμα να την πληρωσει το μωρο

[LA LATINA]

Πολλοί κουμπάροι συνηθίζουν να βάζουν τα 6,7,8 χρονα παιδιά τους να τελούν μυστήρια, ειδικά βαπτίσεις, πράγμα που το βρίσκω ανεπίτρεπτο, καθώς ο νονός έχει ρόλο στη ζωή του παιδιού (ή έτσι πρέπει να είναι τουλάχιστον).

 

Στη συγκεκριμένη, σπάνια ομολογουμένως περίπτωση, αν μιλάμε για την υγεία του παιδιού δεν διατρέχει κανέναν κίνδυνο, καθώς δεν υπάρχει συγγένεια ανάμεσα στους γονείς, γονιδιακά.

 

Αν πιστεύουν όμως, υπάρχει αμάρτημα, αν και είμαι σίγουρη, πως αν πάνε σε κάποιον πατερούλη, σίγουρα θα τους πει να κρατήσουν το μωρό τους, μιας και είναι πολύ σοβαρότερο αμάρτημα για τη θρησκεία μας η άμβλωση.

 

Αν πάλι δεν πιστεύουν, συνεχίζουν ακάθεκτοι. Καλή τύχη και όλα καλά με το μωράκι, αυτό είναι το σημαντικό, η νέα ζωή που έρχεται.

[BabyCute]

για μενα φταινε και οι γονεις τους που δεν φροντισαν να εξηγησουν στα παιδια οτι ειναι κατι σαν αδερφια...επρεπε να τους το λενε απο μικρα για να μεγαλωσουν με υτο το συναισθημα,αφου κανανε και πολυ παρεα,για να αποφυγουν τετοιες εξελιξεις απροβλεπτες(θα μου πεις που να το σκεφτουν αλλα.....)τωρα το θεμα της αιμομιξιας νομικα δεν παιζει.θα εχουν σιγουρα προβλημα αν θελησουν να το βαφτισουν...δεν νομιζω να βρεθει παπας να το κανει....ονοματοδοσια στο ληξιαρχειο λοιπον....

απο κει και περα ειναι στη δυσκολη θεση να ανακοινωσουν την εγκυμοσυνη και περα απο την "απαγορευμενη" σχεση...οποιος και να ηταν ειδικα για τη κοπελα ειναι πολυ δυσκολο αλλα πρεπει να το αντιμετωπισει εφοσων επιθυμουν να το κρατησουν και να το μεγαλωσουν μαζι το μωρο....μια ψυχη που ειναι να βγει θα βγει ακι ευχομαι οι ανθρωποι να εχουν κατανοηση γιατι θα ειναι πολυ κριμα να την πληρωσει το μωρο

 

Δεν νομιζω κανενας ιερέας να αρνηθεί να βαπτιστεί το μικρο, δεν νομιζω κανενας να εχει το δικαίωμα δηλαδη

Ο γάμος ειναι άλλη υπόθεση

[hara86]

Συγνωμη βρε κοριτσια,αλλα αν το παρουμε ετσι και το οτι ειχαν προγαμιαιες σχεσεις αμαρτια ειναι...με το σκεπτικο αυτο κανενα ζευγαρι σημερα δε θα επρεπε να παντρευει η εκκλησια.

και δε νομιζω η αμαρτια να εχει βαθμιδες...

 

σιγουρα θα υπαρχει λυση αν καποια στιγμη σκεφτουν το γαμο..

[κανίνα]

Συγνωμη βρε κοριτσια,αλλα αν το παρουμε ετσι και το οτι ειχαν προγαμιαιες σχεσεις αμαρτια ειναι...με το σκεπτικο αυτο κανενα ζευγαρι σημερα δε θα επρεπε να παντρευει η εκκλησια.

και δε νομιζω η αμαρτια να εχει βαθμιδες...

 

σιγουρα θα υπαρχει λυση αν καποια στιγμη σκεφτουν το γαμο..

μωρε μια χαρα τα λες εσυ αλλα η εκκλησια εχει "νομους" και κωλυματα (που καθολου συμφωνη δεν με βρισκουν..)το θεμα δεν ειναι να παει να συμβουλευτει παπα η δεν ξερω εγω τι,αλλα να κανουν το καλυτερο για το μωρακι που προκειται να ερθει στον κοσμο...

[Jocelyn]

Καλε τι λετε? Γιατι να εχουν προβλημα να παντρευτουν δηλαδη, που το ξερει ο παπας οτι ο ανθρωπος ειναι ο νονος της κοπελας? Και το παιδακι κανονικα βαφτιζεται αλλα και κανει ονοματοδοσια στο ληξιαρχειο (μην μπερδευετε τις εννοιες, με την ονοματοδοσια παιρνει ονομα το παιδι, με την βαφτιση θρησκευμα).

Ο νονος δεν βλεπω να εχει προβλημα που η κοπελα ειναι βαφτισιμια του, η κοπελα απο την αλλη εχει. Απο την στιγμη που ειναι θρησκευομενη, ας παει σε καποιον παπα να εξομολογηθει και να της πει μερικα πραγματα να νιωσει καλυτερα.

[κανίνα]

Καλε τι λετε? Γιατι να εχουν προβλημα να παντρευτουν δηλαδη, που το ξερει ο παπας οτι ο ανθρωπος ειναι ο νονος της κοπελας? Και το παιδακι κανονικα βαφτιζεται αλλα και κανει ονοματοδοσια στο ληξιαρχειο (μην μπερδευετε τις εννοιες, με την ονοματοδοσια παιρνει ονομα το παιδι, με την βαφτιση θρησκευμα).

Ο νονος δεν βλεπω να εχει προβλημα που η κοπελα ειναι βαφτισιμια του, η κοπελα απο την αλλη εχει. Απο την στιγμη που ειναι θρησκευομενη, ας παει σε καποιον παπα να εξομολογηθει και να της πει μερικα πραγματα να νιωσει καλυτερα.

το ονομα του νονου ειναι καταγεγραμενο στα χαρτια της εκκλησιας...ετσι το ξερουν

[hara86]

μωρε μια χαρα τα λες εσυ αλλα η εκκλησια εχει "νομους" και κωλυματα (που καθολου συμφωνη δεν με βρισκουν..)το θεμα δεν ειναι να παει να συμβουλευτει παπα η δεν ξερω εγω τι,αλλα να κανουν το καλυτερο για το μωρακι που προκειται να ερθει στον κοσμο...

 

αυτο εννοειται,το μωρακι ειναι πανω απο ολα...αυτο να ειναι καλα..

 

και σαφως η πνευματικη σχεση που υπαρχει δεν παιζει κανενα ρολο οσον αφορα την υγεια του παιδιου..

[Αναιδα]

Παντως βρε κοριτσια χωρις να θελω να κατακρινω αυτους τους δυο ανθρωπους,

 

Δεν ειναι τοσα απλα. Η βαπτιση ειναι ενα απο τα 7 (εαν θυμαμαι καλα) μυστηρια της εκκλησιας.

 

Ο νονος ειναι ο πνευματικος πατερας του παιδιου που εχει αναλαβει τη ευθυνη να του μεταδωσει το χριστιανικο πνευμα και να το μυησει στην Ορθοδοξη Χριστιανικη πιστη. Δημιουργειται ενας ισοβιος δεσμος, ειναι ο δευτερος πατερας.

 

Βεβαια για τον περισσοτερο κοσμο η βαπτιση ειναι ενα κοινωνικο γεγονος και η εννοια του νονου εχει παραφραστει. Ο νονος εχει μετατραπει σε Αγιο Βασιλειο του Πασχα.

 

Ασχετα ομως το τι πιστευει ο καθενας αυτη η σχεση ειναι πνευματικη και γιαυτο τα παιδια διακαιολογημενα εχουν αυτους τους φοβους.

Νιωθουν ενοχες και φοβουνται μηπως ενα παιδι σε ενδεχομενη εγκυμοσυνη επωμιστει τις ευθυνες των πραξεων τους.

Γιατι δυστυχως ''Αμαρτιες γονεων παιδευουσι τεκνα''

Και δυστυχως εαν παρατηρουσουμε γυρω μας αλλα και απο τον εαυτο μας θα διαπιστωσουμε οτι παντα τα θυματα των πραξεων μας ειναι τα παιδια.

Και δεν το λεω μονο απο τη Χριστιανικη πλευρα αλλα γενικοτερα.

Καθε λαθος δικο μας ή αμαρτια ή κακια την εισπραττουν τα παιδια.

Ακομα και ο Νομος καποιες φορες μεταφερει τις ευθυνες στα παιδια .

Ισως και σε αυτη την περιπτωση την πληρωνουν αυτοι οι δυο νεοι γιατι οι γονεις τους δεν καταφεραν να δειξουν στα παιδια την θρησκευτικη εννοια της σχεσης τους. Γιατι ο πατερας του Νονου μπορει να ηταν απλος επισκεπτης και ισως πολυ συναισθηση του μυστηριου να μην ειχε.

 

Ενδιαφερον θεμα για συζητηση και δικαιολογημενοι οι φοβοι Zwi-tsa

 

Για την κοπελα που πιστευει ειναι μεγαλο και αξεπεραστο το προβλημα.

Μονο ενας καλος πνευματικος ισως τους βοηθουσε.

Να βαλει σε καποια ταξη τα θεματα στο μυαλο τους.

Να θεσει Προτεραιοτητες.

Εαν εχει μεινει εγκυος σιγουρα ειναι πολυ μεγαλυτερη αμαρτια να το ριξει και εννοειται οτι κανενας ποτε ιερας η χριστιανος δεν θα της το προτεινε.

Εαν εχουν σχεση , παλι τι ειδους σχεση εχουν?

Υπαρχει αγαπη, ερωτας?