Βίκη Σταμάτη: η μάνα

[scapigliata]

οπως και να εχει δεν εχει δικαστει, εχει προφυλακιστει και κατα τη γνωμη μου ειναι αυθαρετο και υπερβολικο

 

ο λόγος που έχει προφυλακιστεί και περιμένει τη δίκη της είναι γιατί υπήρχαν όλες οι πιθανότητες να φύγει από την χώρα και να την ψάχνουμε με το κυάλι. Και μη μου πεις πως αν της έπαιρναν το διαβατήριο δεν θα είχε τρόπους να φύγει με τα (κλεμμένα) λεφτά που έχει. Και στην τελική είναι συνηθισμένη πρακτική η προφυλάκιση, γιατί να είναι διαφορετικά για αυτήν?

[scapigliata]

Προσωπικά, βλέποντας το θέμα κάπως συνολικότερα, με ενοχλεί που στο πρόσωπο αυτού του ζευγαριού μπορεί να εξαντληθεί η αυστηρότητα της δικαιοσύνης και αυτό προφανώς γιατί αυτοί οι δυο έμειναν χωρίς "πλάτες" και έγιναν ο αποδιοπομπαίος τράγος. Τη στιγμή που έχει γίνει πάρτι κατασπατάλησης και απάτης/συγκάλυψης σε ένα σωρό άλλους χώρους.

 

Στην πράξη δεν ξέρω πώς γίνεται να υπάρχει έστω και παραδειγματική/δειγματοληπτική απόδοση δικαιοσύνης και για τους υπόλοιπους.

 

Αλλά η κα Σταμάτη διεκδικεί να μην τιμωρηθεί έστω και αυτό το ένα ζευγάρι... ή να εξαντληθεί η τιμωρία σε μια ολιγόμηνη προφυλάκιση. Μάλιστα...

 

όχι δεν με ενοχλεί να εξαντληθεί όλη η αυστηρότητα του νόμου επάνω τους. Αυτοί πιάστηκαν, πρέπει να πάθουν αυτό που τους αξίζει. Θα με ενοχλούσε αν πιανόντουσαν 100 άτομα και μόνο σε αυτούς τους 3 εξαντλούνταν η αυστηρότητα του νόμου. Αυτό δεν θα ήταν δικαιοσύνη αλλά εκδίκηση. Επειδή όμως δεν είναι έτσι δεν θα λυπηθώ την καημένη τη Βίκυ, ήμαρτον.

[katpapia]

πως είσαι τόσο σίγουρη;

χωρίς ίχνος ειρωνίας,έχεις ψάξει τα δεδικασμένα όλων;

Για ποιό με ρωτάς αν είμαι σίγουρη? Για τα bold?

 

Αν ρίξεις μια ματιά σε διάφορες δικογραφίες στο νετ, διότι αν κάτσουμε εκ νέου να διαβάσουμε τα σαφή άρθρα του ΚΠΔ για ΟΛΗ την προανακριτική φάση δεν θα τελιεώσουμε ποτέ, δεν θα βρείς πουθενά τέτοια διαρροή στοιχείων της κατά τα άλλα μυστικής προανάκρισης.

 

οπως και να εχει δεν εχει δικαστει, εχει προφυλακιστει και κατα τη γνωμη μου ειναι αυθαρετο και υπερβολικο

Μα εδώ το ίδο το σύνταγμα το λέει θεωρητικά πεντακάθαρα:

Κατόπιν αιτιολογημένων, αντικειμενικών, πειστικών κ άκρως αναλυτικών εξηγήσεων γίνεται προφυλάκιση!

 

Αλλά έλα κ πές μου τώρα εσύ, ποιός δικαστής θα έλεγε το ορθό κατά την δικαιοσύνη πάντα κ όχι κατά την ''δικαστική εξουσία'' (διότι δεν έχουν καμία σχέση η δικαιοσύνη κ η δικαστική εξουσία)

 

Απαγόρευση εξόδου από τη χώρα σε συνδυασμό με χρηματική εγγύηση (έσοδο είναι κ αυτό για το κράτος στο κάτω κάτω της γραφής)

 

Την επόμενη στιγμή θα είχε χάσει κάθε εξουσία του.

[katpapia]

Προσωπικά, βλέποντας το θέμα κάπως συνολικότερα, με ενοχλεί που στο πρόσωπο αυτού του ζευγαριού μπορεί να εξαντληθεί η αυστηρότητα της δικαιοσύνης και αυτό προφανώς γιατί αυτοί οι δυο έμειναν χωρίς "πλάτες" και έγιναν ο αποδιοπομπαίος τράγος. Τη στιγμή που έχει γίνει πάρτι κατασπατάλησης και απάτης/συγκάλυψης σε ένα σωρό άλλους χώρους.

 

Στην πράξη δεν ξέρω πώς γίνεται να υπάρχει έστω και παραδειγματική/δειγματοληπτική απόδοση δικαιοσύνης και για τους υπόλοιπους.

 

Αλλά η κα Σταμάτη διεκδικεί να μην τιμωρηθεί έστω και αυτό το ένα ζευγάρι... ή να εξαντληθεί η τιμωρία σε μια ολιγόμηνη προφυλάκιση. Μάλιστα...

 

Είσαι δικηγόρος?

[katpapia]

ο λόγος που έχει προφυλακιστεί και περιμένει τη δίκη της είναι γιατί υπήρχαν όλες οι πιθανότητες να φύγει από την χώρα και να την ψάχνουμε με το κυάλι. Και μη μου πεις πως αν της έπαιρναν το διαβατήριο δεν θα είχε τρόπους να φύγει με τα (κλεμμένα) λεφτά που έχει. Και στην τελική είναι συνηθισμένη πρακτική η προφυλάκιση, γιατί να είναι διαφορετικά για αυτήν?

 

εσύ ας πούμε είσαι δίκαια αγανακτισμένη, αλλά σίγουρα όχι δικηγόρος!

[AthinaP]

Όχι, έχει σημασία τι είμαι; Σχολίασα, όπως όλοι.

 

Είσαι δικηγόρος;

 

Όπως και να έχει, το τι είναι ηθικά σωστό στην εποχή μας ειδικά μπορεί να μην ταυτίζεται με όσα νομικίστικα μπορεί κανείς να χρησιμοποιήσει, όπως γινόταν τόσο καιρό πριν.

 

Η διαφορά είναι ότι τώρα πια ο κόσμος είναι πιο ευαίσθητος στο θράσος και στον εμπαιγμό και στην αρχοντοχωριατιά...

[Λαΐδα]

'Η προσωρινή κράτηση δεν έχει τιμωρητικό χαρακτήρα, γιατί κάτι τέτοιο θα αντέβαινε στο τεκμήριο αθωότητας. Σύμφωνα με το τελευταίο, κάθε κατηγορούμενος τεκμαίρεται ότι είναι αθώος μέχρι να αποδειχθεί το αντίθετο. Επίσης απαγορεύεται η επιβολή ποινής χωρίς να έχει προηγηθεί δίκη ενώπιον ποινικού δικαστηρίου και αιτιολογημένη καταδικαστική απόφαση (nulla poena sine processu). Οι σκοποί της προσωρινής κράτησης είναι δύο: η διασφάλιση της παρουσίας του κατηγορουμένου στο δικαστήριο, ώστε να δικαστεί και, εφʼ όσον κριθεί ένοχος, να τιμωρηθεί, και η αποτροπή τέλεσης νέων εγκλημάτων από αυτόν. Μόνο αυτοί οι δύο λόγοι δικαιολογούν την έκδοση εντάλματος προσωρινής κράτησης'

 

Στο χερι τους ηταν να διασφαλισουν το να μη μπορει να φυγει. Οπως επισης και να της ζητησουν ως εγγυηση ενα πολυ μεγαλο ποσο.

 

Το θεμα ειναι οτι η συγκεκριμενη δεν 'επραξε' κατι αλλα 'δια της παραλειψεως' εκανε αδικηματα....παρελλειψε να καρφωσει τον αντρα της με λιγα λογια....ενω ολες οι αλλες τους καρφωνουν...

εν παση περιπτωση δεν θα ασχοληθω με την υπερασπιση της, δεν με αφορα αυτο.

αυτο που σκεφτομαι ομως ειναι

1)Εξαντλωντας ολην την αυστηροτητα σε αυτους τους δυο λοιπον, ηρεμησε το κοινο αισθημα σχετικα με αυτο το θεμα. Βολεψε τους υπολοιπους που εμπλεκονταν.

2)Εμεις ως φιλοθεαμον κοινο γνωριζουμε αυτα που τα μιντια ηθελαν να μαθουμε. Το ποσα χαλουσε, το οτι ηταν ψωνιο κλπ κλπ κλπ. εκει στηριχτηκε η κοινη γνωμη και η καταδικη της απο αυτην.

3) Η προφυλακιση σε τετοιες περιπτωσεις δεν ειναι κοινη αντιμετωποιση οχι...αλλοι περιοριστικοι οροι ειναι.

4) Θα μπορουσαν να πιασουν πολλα περισσοτερα ατομα αλλα προφανως ο τσοχατζοπουλος το ειχε παρακανει και ετσι επρεπε να τους ξεπαστρευσουν οικογενειακως....και αυτο ειναι και εκδικηση και συγκαλυψη των υπολοιπων.

5) το 30% των Ελληνων ειναι παμπλουτοι σε σχεση με το υπολοιπο 70...και ειδικα με το υπολοιπο 10 που δεν ξερει πως να τα βγαλει περα.....Τοσες λιστες, τοση φοροδιαφυγη και απλα ειπαν δηλωστε τα για να τα σωσετε.....

6) για το αν καταρηθηκαν εχεγγυα δικαιης δικης υπαρχουν πολλα αρθρα , νομικα, στο νετ που συνηγορουν υπερ αυτης της αποψης. οποιος ενδιαφερεται μπορει να τα βρει.

 

ολα αυτα σκεφτομαι και ειμαι πιο διαλλαχτικη. Οχι , δεν λεω οτι ειναι αθωα...θεωρω οτι βοηθησε περισσοτερο στην ηθικη καταπτωση της κοινωνιας παρα στην οικονομικη.

Απο εκει και περα, επειδη ο τιτλος της θεματοθετριας ηταν 'Σταματη η μανα' και οχι η αθωωοτητα της Σταματη, εξακολουθω να λεω πως εχει αδικηθει σαν μανα. Δεν ξερω αν ηταν καλη μανα η κακια οπως αφηνετε να εννοηθει, εξαλλου οι αποψεις αυτες εχουν τεραστιες αποκλισεις...περι καλης και κακιας...

Το ξερετε οτι η οικογενειαγνωστου ομιλου διωκεται ποινικα για κακουργηματα φανταζομαι.....πλαστογραφια κλπ.....περμενουν την δικη ομως, δεν προφυλακιστηκαν..

Το συστημα μπαζει απο παντου...και δυσκολα θα φτιαξουν τα πραγματα. Αλλα και να παιξω το παιχνιδακι τους οτι ταχα με την υποθεση Τσοχατζοπουλου αποκαλυφτηκε το σκανδαλο του αιωνα, οχι...δεν το δεχομαι....

υπερβολες....

[scapigliata]

εσύ ας πούμε είσαι δίκαια αγανακτισμένη, αλλά σίγουρα όχι δικηγόρος!

 

Ενώ εσύ είσαι? και ακόμα κι αν είσαι λογικά γνωρίζεις πως οι νόμοι έχουν πολλές ερμηνείες και παραθυράκια. Αν οι δικαστές έλαβαν υπόψιν και το κοινό αίσθημα (όπως λογικά έγινε) τότε ορθώς προφυλακίστηκε. Νομίζω όμως ότι το θέμα για το οποίο συζητάμε δεν είναι αν έπρεπε ή όχι να προφυλακιστεί, αλλά αν μπορεί κάποια κρατούμενη λόγω "ακαταλόγιστου"? λόγω του ότι θεωρεί εαυτόν ανώτερο από άλλες συγκρατούμενες? για κάποιο λόγο τέλος πάντων να απαιτήσει περισσότερα δικαιώματα.

[katpapia]

Όχι, έχει σημασία τι είμαι; Σχολίασα, όπως όλοι.

 

Είσαι δικηγόρος;

 

Όπως και να έχει, το τι είναι ηθικά σωστό στην εποχή μας ειδικά μπορεί να μην ταυτίζεται με όσα νομικίστικα μπορεί κανείς να χρησιμοποιήσει, όπως γινόταν τόσο καιρό πριν.

 

Η διαφορά είναι ότι τώρα πια ο κόσμος είναι πιο ευαίσθητος στο θράσος και στον εμπαιγμό και στην αρχοντοχωριατιά...

Όχι δεν ρώτησα για να μαθω. οκ, λάθος μου.

Απλά το κατάλαβα.

 

Ναι αλλά προσωπικά βλέπω οτι ένα μεγάλο μέρος του κόσμου έκανε καλές πλάτες για το μπαμ της κρίσης μας από καιρό πρίν..... τη σταμάτη κ τον άκη κλπ.

 

Συγγνώμη αλλά να σας ρωτήσω κ κάτι άσχετο?

Γιατί τα βλέπω ανάποδα?

Βλέπω κάτω στη σελίδα το θέμα κ από πάνω όλα τα posts.

Τί δεν έχω κάνει καλά?

[Λαΐδα]

Νομίζω όμως ότι το θέμα για το οποίο συζητάμε δεν είναι αν έπρεπε ή όχι να προφυλακιστεί, αλλά αν μπορεί κάποια κρατούμενη λόγω "ακαταλόγιστου"? λόγω του ότι θεωρεί εαυτόν ανώτερο από άλλες συγκρατούμενες? για κάποιο λόγο τέλος πάντων να απαιτήσει περισσότερα δικαιώματα.

εγω δεν συζητω αυτο...συζητω οτι στη συγκεκριμενη εξαντληθηκε ολη η αυστηροτητα και οτι τελικα ισως καταπατηθηκαν καποια δικαιωματα της.

[riniw 1980]

Για ποιό με ρωτάς αν είμαι σίγουρη? Για τα bold?

 

Αν ρίξεις μια ματιά σε διάφορες δικογραφίες στο νετ, διότι αν κάτσουμε εκ νέου να διαβάσουμε τα σαφή άρθρα του ΚΠΔ για ΟΛΗ την προανακριτική φάση δεν θα τελιεώσουμε ποτέ, δεν θα βρείς πουθενά τέτοια διαρροή στοιχείων της κατά τα άλλα μυστικής προανάκρισης.

 

 

Μα εδώ το ίδο το σύνταγμα το λέει θεωρητικά πεντακάθαρα:

Κατόπιν αιτιολογημένων, αντικειμενικών, πειστικών κ άκρως αναλυτικών εξηγήσεων γίνεται προφυλάκιση!

 

Αλλά έλα κ πές μου τώρα εσύ, ποιός δικαστής θα έλεγε το ορθό κατά την δικαιοσύνη πάντα κ όχι κατά την ''δικαστική εξουσία'' (διότι δεν έχουν καμία σχέση η δικαιοσύνη κ η δικαστική εξουσία)

 

Απαγόρευση εξόδου από τη χώρα σε συνδυασμό με χρηματική εγγύηση (έσοδο είναι κ αυτό για το κράτος στο κάτω κάτω της γραφής)

 

Την επόμενη στιγμή θα είχε χάσει κάθε εξουσία του.

 

 

 

η κατά τ' άλλα μυστική προανάκριση θα έμενε μυστική αν επιθυμούσαν οι αυτήκοοι,αυτόπτες μάτυρές της (οι ανακριτές,αστυνομικοί,δικηγόροι γραμματείς ή όποιος είναι παρον σε τέτοιες στιγμές) να μην την "διαρρεύσουν" στους δημοσιογράφους....

[Λαΐδα]

η κατά τ' άλλα μυστική προανάκριση θα έμενε μυστική αν επιθυμούσαν οι αυτήκοοι,αυτόπτες μάτυρές της (οι ανακριτές,αστυνομικοί,δικηγόροι γραμματείς ή όποιος είναι παρον σε τέτοιες στιγμές) να μην την "διαρρεύσουν" στους δημοσιογράφους....

και ετσι να τα μαθει ο κοσμακης και να 'έυχαριστηθει' που ΄σωθηκαμε' απο αυτους,.....:rolleyes::rolleyes:

[riniw 1980]

και ετσι να τα μαθει ο κοσμακης και να 'έυχαριστηθει' που ΄σωθηκαμε' απο αυτους,.....:rolleyes::rolleyes:

 

 

μα και σε άλλες υποθέσεις δεν γίνονται γνωστά κάποια στοιχεία;στον δράκο της Πάρου δεν μάθαμε ανατριχιαστικές λεπτομέρειες όταν συνελήφθη;

[AthinaP]

Πάντως τζάμπα σκάμε γιατί η κα Σταμάτη σε μια τρέχουσα αναζήτηση στο γκουγκλ εμφανίζεται να μην έβλεπε το παιδί της. Χρόνος παρελθόντας. Τώρα το βλέπει; Πώς;

 

Η αναζήτηση στο νετ επίσης εμφανίζει διασκεδαστικά και γαργαλιστικά παραλειπόμενα με το πώς έφτασε να είναι η δεύτερη κυρία Τζοχατζοπουλου...

 

Γίνεται όλο και πιο αστείο... Χόλι κάου έχουν λεφτά αλλά τι ζούσαν αυτοί οι άνθρωποι... Αληθινα λεφτά αισθήματα...

[katpapia]

μα και σε άλλες υποθέσεις δεν γίνονται γνωστά κάποια στοιχεία;στον δράκο της Πάρου δεν μάθαμε ανατριχιαστικές λεπτομέρειες όταν συνελήφθη;

Σαφώς,

αλλά δε εξισώνεται σε καμία περίπτωση ΤΟ θέμα της πάρου Το θέμα της ξάνθης κ το θέμα με την σταμάτη.

 

υγ: κ αυτό θεωρητικά παράνομο είναι. (για τις δύο υποθέσεις λέω εκτός σταμάτη)

[katpapia]

Πάντως τζάμπα σκάμε γιατί η κα Σταμάτη σε μια τρέχουσα αναζήτηση στο γκουγκλ εμφανίζεται να μην έβλεπε το παιδί της. Χρόνος παρελθόντας. Τώρα το βλέπει; Πώς;

 

Η αναζήτηση στο νετ επίσης εμφανίζει διασκεδαστικά και γαργαλιστικά παραλειπόμενα με το πώς έφτασε να είναι η δεύτερη κυρία Τζοχατζοπουλου...

 

Γίνεται όλο και πιο αστείο... Χόλι κάου έχουν λεφτά αλλά τι ζούσαν αυτοί οι άνθρωποι... Αληθινα λεφτά αισθήματα...

 

Βγήκε η ίδια με άδεια ασθενείας για νοσοομειακά κλπ.

 

2η πώς?

Αλά... πώς την λέγαν κείνη του παπανδρέου του γέρου???

Σκάλωσα τώρα.

 

ignition: δημητρούλα!

[katpapia]

ολα αυτα σκεφτομαι και ειμαι πιο διαλλαχτικη. Οχι , δεν λεω οτι ειναι αθωα...θεωρω οτι βοηθησε περισσοτερο στην ηθικη καταπτωση της κοινωνιας παρα στην οικονομικη.

Απο εκει και περα, επειδη ο τιτλος της θεματοθετριας ηταν 'Σταματη η μανα' και οχι η αθωωοτητα της Σταματη, εξακολουθω να λεω πως εχει αδικηθει σαν μανα. Δεν ξερω αν ηταν καλη μανα η κακια οπως αφηνετε να εννοηθει, εξαλλου οι αποψεις αυτες εχουν τεραστιες αποκλισεις...περι καλης και κακιας...

Το ξερετε οτι η οικογενειαγνωστου ομιλου διωκεται ποινικα για κακουργηματα φανταζομαι.....πλαστογραφια κλπ.....περμενουν την δικη ομως, δεν προφυλακιστηκαν..

Το συστημα μπαζει απο παντου...και δυσκολα θα φτιαξουν τα πραγματα. Αλλα και να παιξω το παιχνιδακι τους οτι ταχα με την υποθεση Τσοχατζοπουλου αποκαλυφτηκε το σκανδαλο του αιωνα, οχι...δεν το δεχομαι....

υπερβολες....

Πολύ σωστή τοποθέτηση.

Συμφωνώ.

[riniw 1980]

Σαφώς,

αλλά δε εξισώνεται σε καμία περίπτωση ΤΟ θέμα της πάρου Το θέμα της ξάνθης κ το θέμα με την σταμάτη.

 

υγ: κ αυτό θεωρητικά παράνομο είναι. (για τις δύο υποθέσεις λέω εκτός σταμάτη)

 

 

δηλαδή πρέπει να βρούμε ανάλογης βαρύτητας θέμα να παραθέσουμε;

 

τελοσπάντων δεν πιστεύω οτι σαν μάνα αδικήθηκε περισότερο απο τις άλλες συγκρατούμενές της -και πάλι τονίζω οτι τα λεγόμενά μου στηρίζονται σε αυτά που μου μεταφέρει ο θείος- απλώς εκείνης η υπόθεση έχει πάρει δημοσιότητα και προσπαθεί με αυτό τον τρόπο και εκμεταλλευόμενη το παιδί της να στρέψει την κοινή γνώμη υπέρ της...

[AthinaP]

Βγήκε η ίδια με άδεια ασθενείας για νοσοομειακά κλπ.

 

 

Οι γνωστές νομικίστικες μαϊμουδιές... Εντάξει, το περιβάλλον της φυλακής είναι βαρύ, μπορεί να δημιουργήσει μια καταθλιψούλα, ένα κατιτίς, δηλαδή όλοι ανεξαρτήτως λόγου που είναι μέσα μπορούν να βγαίνουν να παίρνουν τον αέρα τους στο 8μηνο έτσι; Αν έχουν και παιδιά, ανυπερθέτως!

[katpapia]

δηλαδή πρέπει να βρούμε ανάλογης βαρύτητας θέμα να παραθέσουμε;

:oxi βέβαια, αλλά δεν μπορεί να πεί κάποιος ότι αντιμετωπίζουν ιδίας βαρύτητας κατηγορίες με βάση αυτά για τα οποία κατηγορούνται!

 

Οι γνωστές νομικίστικες μαϊμουδιές... Εντάξει, το περιβάλλον της φυλακής είναι βαρύ, μπορεί να δημιουργήσει μια καταθλιψούλα, ένα κατιτίς, δηλαδή όλοι ανεξαρτήτως λόγου που είναι μέσα μπορούν να βγαίνουν να παίρνουν τον αέρα τους στο 8μηνο έτσι; Αν έχουν και παιδιά, ανυπερθέτως!

Ακριβώς με αυτές τις μαϊμουδιές το κατάφερε.

Κ αυτό λέω κ εγώ εξ αρχής. Δεν ζήτησε να τη πάνε το παιδί της ΕΚΕΙ στη μπουζού να το δεί κ δεν της το πήγαν.....φυσικά το εκμεταλλεύεται, γι αυτό κ ο πρώτος της δικηγόρος την έκανε με ανάλαφρους πήδους.

 

Απλά καλλιεργήθηκε ένα μακροχρόνιο κ άνευ προηγουμένου αρνητικό κλίμα για την ίδια χωρίς να έχει την δυνατότητα να υπερασπιστεί τον εαυτό της.

[AthinaP]

Δηλαδή μετά που βγήκε άρχισε και τις δηλώσεις; Δεν υπάρχουν λόγια για το ψώνισμα... Τι θέλει να καταφέρει, να μας δείξει ότι ήδη χρησιμοποίησε το σύστημα προς όφελός της;

 

Α στο καλό, :evil:

 

Αντί να πάει εκεί να κάνει κανένα κομμωτήριο και να κάτσει με το παιδί της μέρες που είναι άρχισε και τις δηλώσεις!!!

[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]

εγω δεν συζητω αυτο...συζητω οτι στη συγκεκριμενη εξαντληθηκε ολη η αυστηροτητα και οτι τελικα ισως καταπατηθηκαν καποια δικαιωματα της.

 

 

ΧΑΧΑ Εδω θα γελασω δυνατα...ειναι δυνατον να τα λεμε αυτα (οτι καταπατουνται δικαιωματα τους)...αυτοι χειριζοντουσαν πολλες καταστασεις και εξακολουθουν οτι εχουν νομιμα δικαιωμα να ειστε σιγουρες οτι το εχουν... αλλα προσπαθουν να κατευθυνουν το κοσμο μπας και πεσουν στα ******...

 

Επισης μηπως ο ακης δεν γνωριζει ποιοι αλλοι καναν τα ιδια ? Γιατι αραγε δεν τα ξεφουρνιζει ολα...μηπως ο λακος με τα (μην πω την λεξη) ειναι πιο μεγαλος και για τον ιδιο?

 

Και στο τελος δλδ παλι αστα ****** θα πεσουν (σε σχεση μ αυτα που εχουν κανει)... ειμαι σιγουρη...αλλα θα μας εχουν κοιμησει καλα....

 

Κι επειδη λεμε κι ολας..οτι εξαντλουνται οι νομοι στο προσωπο τους...μωρε τι μας λετε... εδω αν ενας φουκαρας χρωσταγε πολυ λιγοτερα στην εφορια κτλ (και να παρω τις περιπτωσεις το οποιο εγινε ειτε γιατι ξεγελαστηκαν ειτε γιατι εγιναν λαθη και δεν ειχαν να πληρωσουν) και μπαινουν στην φυλακη...δεν θα μπουν αυτοι...που κλεψαν ΤΟΣΑ λεφτα οσα για να περασουμε ολοι οσοι συμμετεχουμε σ αυτην την συζητηση ανετα και αλλοι τοσοι

 

Σ αυτες τις περιπτωσεις (πολιτικων) θα επρεπε ναι οι τιμωρια να ειναι ακομα πιο σκληροι για να εχουν ολοι αυτοι το φοβο... και να μην τρωνε τα λεφτα μας...

 

Αντε απ εδω που μιλαμε και για αυτα τα αποβρασματα....(πραγματικα απορω που θα τους υποστηριξουμε κι ολας...αλλα μαλλον οπως λεει και ενας γνωστος μου...συνηθως.. αυτοι εχουν φαει ..οποτε ...)

[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]

:oxi βέβαια, αλλά δεν μπορεί να πεί κάποιος ότι αντιμετωπίζουν ιδίας βαρύτητας κατηγορίες με βάση αυτά για τα οποία κατηγορούνται!

 

 

Ακριβώς με αυτές τις μαϊμουδιές το κατάφερε.

Κ αυτό λέω κ εγώ εξ αρχής. Δεν ζήτησε να τη πάνε το παιδί της ΕΚΕΙ στη μπουζού να το δεί κ δεν της το πήγαν.....φυσικά το εκμεταλλεύεται, γι αυτό κ ο πρώτος της δικηγόρος την έκανε με ανάλαφρους πήδους.

 

Απλά καλλιεργήθηκε ένα μακροχρόνιο κ άνευ προηγουμένου αρνητικό κλίμα για την ίδια χωρίς να έχει την δυνατότητα να υπερασπιστεί τον εαυτό της.

 

Τα ιδια σου τα λογια αν παρουμε.,...στην ουσια μονη της δημιουργησε οτι δημιουργησε απ την αρχη μεχρ το τελος... δλδ αυτη θα βαρα παλαμακια κι εμεις θα πηδαμε?

 

Οπως εστρωσε ας κοιμηθει...

[AthinaP]

Σορυ τώρα, που θα το ρίξω το επίπεδο, αλλά για όλα τα μύρια του κόσμου δεν θα μπορούσα να έχω τον Άκη αποπάνω έστω και με σβηστά τα φώτα... Αυτό δεν της έφερνε κατάθλιψη και απόγνωση, να τον έχει εκεί μέσα στο σπίτι της;

 

Αλλά τέλος πάντων, βρήκαν ο ένας τον άλλονε και ταιριάξανε τα παιδιά... Α στο καλό τι μας κυβερνάγανε οι ψωνάρες...

[Λαΐδα]

καπου θα με εχει δει ο γνωστος σου για να το λεει.....εχω παραφαει για την ακριβεια..Τιποτα δεν μου κανει!

Δεν συννενουμαστε, αυτο καταλαβαινω....Δεν μιλαμε για την οποια ευθυνη της, μιλαμε για αλλο πραγμα. Προσωπικα ειμαι διατεθιμενη να ξεχωριζω τις οποιες καταστασεις....

Ο περισσοτερος κοσμος απο ο,τι καταλαβαινω δεν ειναι...δεν πειραζει...γνωμες.....