Τι σημαινει να εισαι φτωχος

[mother's heart]

Ο πλούσιος της ιστορίας μας όμως μάλλον δεν θα το έκανε - αν και θα μπορούσε φυσικά!

 

Πέρα όμως από την πλάκα, δεν πρόκειται καθόλου περί καχυποψίας. Απλά, σαν γνήσια Αιγόκερως που είμαι, ευτυχώς ή δυστυχώς, ήμουν πάντα ρεαλίστρια και καθόλου ρομαντική. Οπότε καταλαβαίνεις πώς τα βλέπω όλα αυτά... Μακάρι πάντως να πραγματοποιηθεί το όνειρό σας και μάλιστα πιο σύντομα απ' όσο περιμένετε!

 

σ'ευχαριστω χριστινα!!ναι οντως ο πλουσιος της ιστοριας μαλλον δεν θα το εκανε!!ειναι το πως το βλεπει κανεις κ ποσο το θελει κατι τετοιο!!!

 

κατι ασχετο!!αιγοκερως εισαι ε???χιχι!!!κ γω!!!αλλα δεν ειμαι καθολου ρεαλιστρια....ειμαι απιστευτα ρομαντικη κ ολα θελω να τα βλεπω παραμυθενια!!!

[ravT]

Εμ...Είναι ζωδιακό το θέμα τελικά...Εγώ είμαι ένα ονειροπόλο ψάρι που εντός ολίγων ημερών αφήνει την Αθήνα για την επαρχία. Άρα εν μέρει δεν ονειρεύομαι μόνο, πραγματοποιώ κιόλας.

[mother's heart]

Εμ...Είναι ζωδιακό το θέμα τελικά...Εγώ είμαι ένα ονειροπόλο ψάρι που εντός ολίγων ημερών αφήνει την Αθήνα για την επαρχία. Άρα εν μέρει δεν ονειρεύομαι μόνο, πραγματοποιώ κιόλας.

 

 

ωωωω ποσο σε ζηλευω να ξερες!!!μπραβο σου γι'αυτη τη νεα ζωη που ξεκινας!!!!καλη αρχη κ ειμαι σιγουρη οτι εκει βρισκονται οσα ονειρευτηκες κ ακομα περισσοτερα που χαριζονται απλοχερα!!!

[Σοφία Τ.]

Τωρα να το πω κι ας με κραξετε...

 

Διαβαζω σε πολλα θεματα εδω στο φορουμ αλλα και αλλου "τι καλα να εφευγα απο την Αθηνα" και "τι ωραια που ειναι στο χωριο" και "δεν αντεχω αλλο,θελω να παω να ζησω στην εξοχη"....Πειτε μου ποσες εχετε τα κοτσια να το κανετε

(οσες το κανατε ή θα το κανετε-μπραβο αλλα δεν θα παρω);Ποσες θα αφησετε την βολη του να εχεις στα ποδια σου τα παντα,να εχεις τους γονεις σου να σε βοηθανε,να εχεις την δουλεια σου που σου δινει και τρως,το ωραιο σου διαμερισμα,το αυτοκινητακι σου που σου δινει τη δυνατοτητα να πας οπου θες κι ολα οσα σου προσφερει η πολη σου (οτι εγραψα δεν σημαινει οτι ισχυει για ολες-με παραδειγματα μιλαω παντα).Τρελαινομαι να διαβαζω οτι ολοι θελουν να την κανουν για την υπαιθρο, αλλα μονο το καλοκαιρι τα νησια ειναι γεματα κοσμο και το Πασχα τα χωρια.Ποιος ειπε οτι ειναι ειδυλιακα να ζεις στην επαρχια οταν εχεις μαθει αλλιως;Και στην τελικη, αν τοσο πολυ δεν σας αρεσει η Αθηνα και αφου ειστε και τοσοι πολλοι, γιατι αυτη η ρημαδα εχει 4 εκατομυρια κοσμο και δεν φευγουν ολοι να πανε στα χωρια τους;

 

Εγω πειραζει που θελω να ζω στην πολη και το καυσαεριο,στην φασαρια,θελω να δουλευω 8ωρα,θελω να πηγαινω βολτες στο κεντρο της πολης και ενα σωρο αλλα ανθυγιεινα;

 

Αντε τα ειπα και ξαλαφρωσα....Και τωρα μπορω να διαβασω και την αποψη σας...

[ravT]

Συγνώμη, ποιος σου είπε ότι η επαρχία είναι μόνο χωριά, στάνες, μπακάλικα κ.λπ?

Και στην επαρχία υπάρχουν αυτοκίνητα άρα κ καυσαέριο, διαμερίσματα άρα κ υπέροχες στιγμές με τους γείτονες, μια χαρά έχουν τη βολή τους οι άνθρωποι κ δουλεύουν κανονικότατα. Σε ότι με αφορά, ναι είναι ειδυλιακά κ ιδανικά να ζεις στην επαρχία κ μέχρι τώρα ζω στην Αθήνα γιατί ο πατέρας κ η μάνα μου μετανάστευσαν παιδιά ακόμα μιας κ σε ένα μικρό χωριό δεν μπορούν να γίνουν όλοι βοσκοί...

Στο χω ξαναπει πως επειδή εσυ περνάς άσχημα, μιλάς κ άσχημα...

[mother's heart]

σοφακι πολυ ωραια τα ειπες κ φυσικα σεβαστη η αποψη σου!!!ο καθενας οπως αισθανεται!!

 

εγω μενω μυκονο....κ μπορω να πω οτι κανω οτι δεν μενω....δεν μ'αρεσει καθολου!!ολοι λενε ''αααα καλοκαιρακι παραλιες,τι τυχεροι που ειστε''!!κ σχεδον παντα οποτε μου το λενε στραβομουτσουνιαζω κ λεω ουυυυυυυ τελεια

μεγαλωσα κ εζησα αρκετα χρονια στην πατρα,που επισης δεν θελω να τη βλεπω!!!στην αθηνα εχω παει μονο 3-4 φορες για προβληματα υγειας!!κ ελπιζω να μην ξαναπαω!!δεν τη μπορω.

ειμαι λιγο δυσκολη,αλλα νιωθω οτι δεν μου ταιριαζουν!

 

το 2005 πηγαμε με τον αντρα μου στο χωριο του,στον προυσσο ,για να με ξεναγησει!!!μολις ειδα ολο αυτο το φυσικο μεγαλειο,την ηρεμια,νομιζα οτι το βλεπω σε ονειρο η' σε καμια ταινια!!

απο τοτε παρακαλουσα να πηγαινουμε συχνοτερα!!!παντρευτηκαμε εκει το 2006 κ ευχομαστε καποια στιγμη να καταφερουμε να ζησουμε εκει!!

ειναι κ στον ανθρωπο βεβαια!!!εμεις ειμαστε σπιτογατοι!!δεν μας αρεσουν τα πολλα ''εξω''!!!αλλωστε τα εχουμε σκεφτει απειρες φορες!!!τα παιδακια μας,πρωτα ο θεος,οταν καταφερουμε κ μεινουμε εκει,θα πηγαινουν σχολειο στο καρπενησι,περιπου 20' απ'τον προυσσο,κ το σινεμαδακι μας θα πηγαινουμε κ στις κουνιες θα πηγαινουμε!!απ'ολα!!!θα ζουμε απομονωμενοι κ οποτε θελουμε τον αερα μας,τσουπ στο αυτοκινητακι μας κ βολτιτσα!!!δεν θα παμε να μεινουμε κ στην αλασκα!!!χιχι!!!

 

ομως αργουμε ακομα,λογω του οτι εχουμε καποια δανεια κ εχουμε μεινει πισω οικονομικα κ επειδη εδω υπαρχει μια σιγουρη δουλεια!!αμα ημασταν οι 2 μας θα ειχαμε ξεκινησει τη ζωη μας εκει,ευρεση δουλειας κ θα τακτοποιουμασταν σιγα-σιγα!!

τωρα ομως με 3 παιδακια δεν κανεις ετσι αβεβαια αυτο το βημα!!πρεπει να ειμαστε σιγουροι επαγγελματικα κ οικονομικα!!!

 

αλλα ευχομαστε να γινει γρηγορα αυτη η μετακομιση,γιατι δεν θελω με τιποτα να μεγαλωσουν εδω τα παιδια μας!!με τιποτα ομως!

δεν θελω να ''κολλησουμε'' εδω!!!αλλα οτι θελει ο Θεος!!!αμα ειναι γραφτο θα γινει!!!

 

αυτα!!!ουφ σας ζαλισα!!!σορι!!!:oops:

[Σοφία Τ.]

Συγνώμη, ποιος σου είπε ότι η επαρχία είναι μόνο χωριά, στάνες, μπακάλικα κ.λπ?

Και στην επαρχία υπάρχουν αυτοκίνητα άρα κ καυσαέριο, διαμερίσματα άρα κ υπέροχες στιγμές με τους γείτονες, μια χαρά έχουν τη βολή τους οι άνθρωποι κ δουλεύουν κανονικότατα. Σε ότι με αφορά, ναι είναι ειδυλιακά κ ιδανικά να ζεις στην επαρχία κ μέχρι τώρα ζω στην Αθήνα γιατί ο πατέρας κ η μάνα μου μετανάστευσαν παιδιά ακόμα μιας κ σε ένα μικρό χωριό δεν μπορούν να γίνουν όλοι βοσκοί...

Στο χω ξαναπει πως επειδή εσυ περνάς άσχημα, μιλάς κ άσχημα...

 

 

Γιατι μιλαω ασχημα;;;Εβρισα κανεναν;Εκανα μια ερωτηση-διαπιστωση.

 

Και για την ιστορια κι εδω σε διαμερισμα μενω,και θορυβο εχει,και καυσαεριο,και οι ανθρωποι δουλευουν κι απο ολα.Αλλα δεν παυει να εχει ουσιαστικες διαφορες που μονο αν τις ζησεις τις καταλαβαινεις.

 

Κι εν προκειμενω, αν αυτος που θελει να "μυησει" τους υπολοιπους στις "χαρες" της ζωης εκτος πολης κι εχει δικαιωμα να το κανει, γιατι να μην κανω κι εγω το αντιθετο.Οπως μπορει να "μιλησει ασχημα" για την ζωη στην πολη, μπορω κι εγω, αν το θες, να "μιλησω ασχημα" για τη ζωη εκτος αυτης-αλλα και παλι επαναλαμβανω δεν απηυθυνα το λογο μου προσωπικα σε κανεναν αλλα στο συνολο ολων οσων μουρμουρανε αλλα τελικα καθονται στα αυγα τους.Κι εχω αυτο το δικαιωμα, νομιζω;

[marandnik]

σοφακι πολυ ωραια τα ειπες κ φυσικα σεβαστη η αποψη σου!!!ο καθενας οπως αισθανεται!!

 

εγω μενω μυκονο....κ μπορω να πω οτι κανω οτι δεν μενω....δεν μ'αρεσει καθολου!!ολοι λενε ''αααα καλοκαιρακι παραλιες' date='τι τυχεροι που ειστε''!!κ σχεδον παντα οποτε μου το λενε στραβομουτσουνιαζω κ λεω ουυυυυυυ τελεια

μεγαλωσα κ εζησα αρκετα χρονια στην πατρα,που επισης δεν θελω να τη βλεπω!!!στην αθηνα εχω παει μονο 3-4 φορες για προβληματα υγειας!!κ ελπιζω να μην ξαναπαω!!δεν τη μπορω.

ειμαι λιγο δυσκολη,αλλα νιωθω οτι δεν μου ταιριαζουν!

 

το 2005 πηγαμε με τον αντρα μου στο χωριο του,στον προυσσο ,για να με ξεναγησει!!!μολις ειδα ολο αυτο το φυσικο μεγαλειο,την ηρεμια,νομιζα οτι το βλεπω σε ονειρο η' σε καμια ταινια!!

απο τοτε παρακαλουσα να πηγαινουμε συχνοτερα!!!παντρευτηκαμε εκει το 2006 κ ευχομαστε καποια στιγμη να καταφερουμε να ζησουμε εκει!!

ειναι κ στον ανθρωπο βεβαια!!!εμεις ειμαστε σπιτογατοι!!δεν μας αρεσουν τα πολλα ''εξω''!!!αλλωστε τα εχουμε σκεφτει απειρες φορες!!!τα παιδακια μας,πρωτα ο θεος,οταν καταφερουμε κ μεινουμε εκει,θα πηγαινουν σχολειο στο καρπενησι,περιπου 20' απ'τον προυσσο,κ το σινεμαδακι μας θα πηγαινουμε κ στις κουνιες θα πηγαινουμε!!απ'ολα!!!θα ζουμε απομονωμενοι κ οποτε θελουμε τον αερα μας,τσουπ στο αυτοκινητακι μας κ βολτιτσα!!!δεν θα παμε να μεινουμε κ στην αλασκα!!!χιχι!!!

 

ομως αργουμε ακομα,λογω του οτι εχουμε καποια δανεια κ εχουμε μεινει πισω οικονομικα κ επειδη εδω υπαρχει μια σιγουρη δουλεια!!αμα ημασταν οι 2 μας θα ειχαμε ξεκινησει τη ζωη μας εκει,ευρεση δουλειας κ θα τακτοποιουμασταν σιγα-σιγα!!

τωρα ομως με 3 παιδακια δεν κανεις ετσι αβεβαια αυτο το βημα!!πρεπει να ειμαστε σιγουροι επαγγελματικα κ οικονομικα!!!

 

αλλα ευχομαστε να γινει γρηγορα αυτη η μετακομιση,γιατι δεν θελω με τιποτα να μεγαλωσουν εδω τα παιδια μας!!με τιποτα ομως!

δεν θελω να ''κολλησουμε'' εδω!!!αλλα οτι θελει ο Θεος!!!αμα ειναι γραφτο θα γινει!!!

 

αυτα!!!ουφ σας ζαλισα!!!σορι!!!:oops:[/quote']

 

Σου εύχομαι ολόψυχα να πραγματοποιήσεις το όνειρό σου!

Όμως για να δεις πόσο διαφέρουν οι άνθρωποι και οι απόψεις, αυτό που εσύ θεωρείς παράδεισο για άλλους μπορεί να είναι κόλαση.

Πήγαμε για ένα τριήμερο στο Καρπενήσι και γυρίσαμε και τα χωριουδάκια τριγύρω, πήγαμε και στην Παναγία την Προυσιώτισσα και παρόλο που με εντυπωσίασε το επιβλητικό τοπίο, δεν έβλεπα την ώρα να περάσει το τριήμερο για να φύγω.

Το μέρος μου δημιουργούσε ένα συναίσθημα αποπνικτικό, δεν θα άντεχα με τίποτα να μένω εκεί μόνιμα. Γενικότερα, με πνίγουν τα αμιγώς ορεινά μέρη (το ίδιο έπαθα και στο Μέτσοβο) ενώ αισθάνομαι καλύτερα σε περιοχές που "βλέπουν" θάλασσα όπως η πόλη μου η Θεσσαλονίκη αλλά και η Πάτρα που την λατρεύω και έμενα χαλαρά εκεί.

Οπότε τα πάντα είναι υποκειμενικά. Σ΄αλλον αρέσει η πόλη, σ' άλλον το χωριό, σ' αλλον η θάλασσα, σ' άλλον το βουνό. Περί ορέξεως....

[alcyon]

Τωρα να το πω κι ας με κραξετε...

 

Διαβαζω σε πολλα θεματα εδω στο φορουμ αλλα και αλλου "τι καλα να εφευγα απο την Αθηνα" και "τι ωραια που ειναι στο χωριο" και "δεν αντεχω αλλο,θελω να παω να ζησω στην εξοχη"....Πειτε μου ποσες εχετε τα κοτσια να το κανετε

(οσες το κανατε ή θα το κανετε-μπραβο αλλα δεν θα παρω);Ποσες θα αφησετε την βολη του να εχεις στα ποδια σου τα παντα,να εχεις τους γονεις σου να σε βοηθανε,να εχεις την δουλεια σου που σου δινει και τρως,το ωραιο σου διαμερισμα,το αυτοκινητακι σου που σου δινει τη δυνατοτητα να πας οπου θες κι ολα οσα σου προσφερει η πολη σου (οτι εγραψα δεν σημαινει οτι ισχυει για ολες-με παραδειγματα μιλαω παντα).Τρελαινομαι να διαβαζω οτι ολοι θελουν να την κανουν για την υπαιθρο, αλλα μονο το καλοκαιρι τα νησια ειναι γεματα κοσμο και το Πασχα τα χωρια.Ποιος ειπε οτι ειναι ειδυλιακα να ζεις στην επαρχια οταν εχεις μαθει αλλιως;Και στην τελικη, αν τοσο πολυ δεν σας αρεσει η Αθηνα και αφου ειστε και τοσοι πολλοι, γιατι αυτη η ρημαδα εχει 4 εκατομυρια κοσμο και δεν φευγουν ολοι να πανε στα χωρια τους;

 

Εγω πειραζει που θελω να ζω στην πολη και το καυσαεριο,στην φασαρια,θελω να δουλευω 8ωρα,θελω να πηγαινω βολτες στο κεντρο της πολης και ενα σωρο αλλα ανθυγιεινα;

 

Αντε τα ειπα και ξαλαφρωσα....Και τωρα μπορω να διαβασω και την αποψη σας...

 

Αν και δεν είχα σκοπό να απαντήσω στο βασικό θέμα, γιατί τα παρουσιάζει ειδυλιακά... και δεν είναι....

 

Όμως .... στην απάντηση της Σοφίας.... θα θελα να κάνω ένα σχόλιο...

 

ΠΕΣ τα βρε Σοφία!! Την ίδια απορία έχω κι εγώ.... χρόοονια τώρα. Από παιδί ακούω αυτό το "η ζούγκλα η Αθήνα"... πόσο χάλια είναι κτλ κτλ... και αναρωτιόμουν γιατί δε φεύγουν...

Εμένα δε μου ταίριαζε, και με την πρώτη ευκαιρία, πήρα τα "μπογαλάκια" μου... και δρόμο. Αλλά.... τελικά κατάλαβα πως υπάρχουν άνθρωποι ή που δεν τολμούν να κάνουν ένα τέτοιο βήμα ή ... που απλά δε θέλουν στην πραγματικότητα, και απλά λένε... έτσι για να λένε.

Όπως κι αν έχει νομίζω πως οι περισσότεροι ζουν εκεί που τους ταιριάζει.... κι αν δε τους ταιριάζει, δεν κάθονται για πολύ καιρό.

 

Εσύ φαντάζομαι θα το γνωρίζεις από πρώτο χέρι.... Καλό κουράγιο για τη συνέχεια... (τελειώνει η "ξενιτιά"; )

[Σοφία Τ.]

Αν και δεν είχα σκοπό να απαντήσω στο βασικό θέμα, γιατί τα παρουσιάζει ειδυλιακά... και δεν είναι....

 

Όμως .... στην απάντηση της Σοφίας.... θα θελα να κάνω ένα σχόλιο...

 

ΠΕΣ τα βρε Σοφία!! Την ίδια απορία έχω κι εγώ.... χρόοονια τώρα. Από παιδί ακούω αυτό το "η ζούγκλα η Αθήνα"... πόσο χάλια είναι κτλ κτλ... και αναρωτιόμουν γιατί δε φεύγουν...

Εμένα δε μου ταίριαζε, και με την πρώτη ευκαιρία, πήρα τα "μπογαλάκια" μου... και δρόμο. Αλλά.... τελικά κατάλαβα πως υπάρχουν άνθρωποι ή που δεν τολμούν να κάνουν ένα τέτοιο βήμα ή ... που απλά δε θέλουν στην πραγματικότητα, και απλά λένε... έτσι για να λένε.

Όπως κι αν έχει νομίζω πως οι περισσότεροι ζουν εκεί που τους ταιριάζει.... κι αν δε τους ταιριάζει, δεν κάθονται για πολύ καιρό.

 

Εσύ φαντάζομαι θα το γνωρίζεις από πρώτο χέρι.... Καλό κουράγιο για τη συνέχεια... (τελειώνει η "ξενιτιά"; )

 

Εμ δεν τα γνωριζω...Το καλοκαιρι ειμασταν χαχαχα και χουχουχου...Το χειμωνα αρχισαν τα ζορικα...Ενας χρονος εμεινε αλκυονακι...Του χρονου τετοιες μερες θα κουνησω το μαντηλι στο "ειδηλιακο νησι"....

 

 

Σημ:Και για να "κολησω" την τροπη που πηρε η κουβεντα με τον τιτλο του θεματος:"φτωχος" εισαι οταν δεν παιρνας καλα με αυτα που εχεις και εκει που εισαι-αν δε, πεις οτι "πρεπει να μαθεις να περνας καλα με αυτα που εχεις κι εκει που εισαι" τοτε γινεσαι "φτωχοτερος"!!!

[mother's heart]

Σου εύχομαι ολόψυχα να πραγματοποιήσεις το όνειρό σου!

Όμως για να δεις πόσο διαφέρουν οι άνθρωποι και οι απόψεις, αυτό που εσύ θεωρείς παράδεισο για άλλους μπορεί να είναι κόλαση.

Πήγαμε για ένα τριήμερο στο Καρπενήσι και γυρίσαμε και τα χωριουδάκια τριγύρω, πήγαμε και στην Παναγία την Προυσιώτισσα και παρόλο που με εντυπωσίασε το επιβλητικό τοπίο, δεν έβλεπα την ώρα να περάσει το τριήμερο για να φύγω.

Το μέρος μου δημιουργούσε ένα συναίσθημα αποπνικτικό, δεν θα άντεχα με τίποτα να μένω εκεί μόνιμα. Γενικότερα, με πνίγουν τα αμιγώς ορεινά μέρη (το ίδιο έπαθα και στο Μέτσοβο) ενώ αισθάνομαι καλύτερα σε περιοχές που "βλέπουν" θάλασσα όπως η πόλη μου η Θεσσαλονίκη αλλά και η Πάτρα που την λατρεύω και έμενα χαλαρά εκεί.

Οπότε τα πάντα είναι υποκειμενικά. Σ΄αλλον αρέσει η πόλη, σ' άλλον το χωριό, σ' αλλον η θάλασσα, σ' άλλον το βουνό. Περί ορέξεως....

 

marandnik ετσι ακριβως πιστευω κ γω ειναι τα πραγματα!!οπως νιωθει ο καθενας!!!!

εκει που λες στην παναγια την προυσσιωτισσα,με το που πηγα ενιωσα μεσα μου κατι μοναχικο κ μελαγχολικο,αλλα μ'αρεσει απιστευτα αυτο το συναισθημα!!!ενιωθα πως ζω σε ονειρο κ δεν μπορει να συμβαινει να ειμαι σε τετοιο μερος!!!μ'αρεσουν τα ''βαρια'' μερη!!!χιχιχι!!αντιθετως τη θαλασσα δεν με πειραζει καθολου να τη βλεπω 20 μερες το χρονο μονο!!!!

εκει ενιωσα να με περιτριγυριζει μια πιο ζεστη ατμοσφαιρα,πιο φιλικη,πιο κοντα στον θεο κ στα σημαντικ πραγματα της ζωης!!!

αχ!!!θυμαμαι τη μυρωδια απ'τα τζακια των κατοικων,τη μυρωδια του χωματος...αχ!!!αχ!!!!ονειροπολω παλι!!!:-P

 

παντως κ η μαμα μου που ειχε ερθει εκει για τον γαμο μου κοντεψε να παθει εγκεφαλικο!!!χαχαχαχα!!μου λεει ''αντε καλα ητανε μια φορα,δεν ξαναρχομαι ομως,ενιωσα ασφυκτικα,ανυπομονουσα να δω θαλασσα''!!!!!!χαχαχα!!νησιωτοπουλα βλεπεις κ επαθε συνδρομο στερησης!!!

[peony]

Αν και δεν είχα σκοπό να απαντήσω στο βασικό θέμα, γιατί τα παρουσιάζει ειδυλιακά... και δεν είναι....

 

Όμως .... στην απάντηση της Σοφίας.... θα θελα να κάνω ένα σχόλιο...

 

ΠΕΣ τα βρε Σοφία!! Την ίδια απορία έχω κι εγώ.... χρόοονια τώρα. Από παιδί ακούω αυτό το "η ζούγκλα η Αθήνα"... πόσο χάλια είναι κτλ κτλ... και αναρωτιόμουν γιατί δε φεύγουν...

Εμένα δε μου ταίριαζε, και με την πρώτη ευκαιρία, πήρα τα "μπογαλάκια" μου... και δρόμο. Αλλά.... τελικά κατάλαβα πως υπάρχουν άνθρωποι ή που δεν τολμούν να κάνουν ένα τέτοιο βήμα ή ... που απλά δε θέλουν στην πραγματικότητα, και απλά λένε... έτσι για να λένε.

Όπως κι αν έχει νομίζω πως οι περισσότεροι ζουν εκεί που τους ταιριάζει.... κι αν δε τους ταιριάζει, δεν κάθονται για πολύ καιρό.

 

Εσύ φαντάζομαι θα το γνωρίζεις από πρώτο χέρι.... Καλό κουράγιο για τη συνέχεια... (τελειώνει η "ξενιτιά"; )

 

Να σου πω: θεωρώ ότι εγώ κι η οικογένειά μου θα έπρεπε να έχουμε ως σχέδιο πενταετίας όντως να την κάνουμε από την Αθήνα για μια πολή (όχι χωριό) με πιο χαλαρούς ρυθμούς. Ο λόγος που είμαι ακόμα εδώ είναι ότι ο σύζυγος δεν θέλει να την κάνει. Ένας άλλος λόγος είναι βέβαια ότι εμένα θα μου ήταν δύσκολο να εργαστώ σε άλλη πόλη. Αρκούν αυτά;

[alcyon]

Σαφώς είναι πιο εύκολη η "μετακίνηση" ενός μεμονωμένου ατόμου, σε σχέση με μια οικογένεια. Φυσικά στη δεύτερη περίπτωση η επιλογή πρέπει να είναι κοινή συνισταμένη των δύο (ή και περισσοτέρων) μελών της οικογένειας. Δεν αμφιβάλω για την επιθυμία σου.

 

Θα σου φέρω όμως ένα αντίστοιχο παράδειγμα, της φίλης μας Σοφίας. Εκείνη δεν αντέχει την επαρχία. Δε γίνεται. Έτσι το νιώθει. Επομένως η δυσκολία της αυτή συνεκτιμάται και οι νέες αποφάσεις λαμβάνονται γύρω από αυτή. Για εκείνη είναι ζωτικής σημασίας το να μείνει σε μια μεγάλη πόλη. Άρα ... καλώς εχόντων των πραγμάτων αυτό θα γίνει.

 

Δε μίλησα για όλους τους ανθρώπους όμως. Οι οικογένειες στρατιωτικών για παράδειγμα... δεν έχουν επιλογές (ή είναι ελάχιστες οι επιλογές τους). Όταν έγραψα το παραπάνω, είχα στο μυαλό μου γνωστούς μου που πριν χρόνια (όταν ήμουν φοιτήτρια) μου έλεγαν "αχ τι καλά που είναι εκεί στην επαρχία" και.. "πόσο θα ήθελα να ζω κι εγώ εκεί" κτλ. Κι όταν ρώτησα γιατί δεν πάει... μου απάντησε "εε μα δε γίνονται αυτά τα πράγματα". Και ήταν χωρίς οικογένεια. Είχε μια δουλειά γραφείου και ζούσε σε κάποιο νοικιασμένο σπίτι. Δεν ξέρω... αλλά πιστεύω πως... στην πραγματικότητα απλά δεν το επιθυμούσε αληθινά.

 

Επίσης, όταν δεν είχα δουλειά η ανεργία με ώθησε να σκέφτομαι και μάλιστα πολύ έντονα να επιστρέψω στην Αθήνα. Ο σύζυγός μου δεν ήθελε με τίποτα την Αθήνα (πώς είναι η Σοφία μας... εεε από την ανάποδη...). Τελικά ξεκινήσαμε να πάμε (κάνοντας το δικό μου χατίρι), μα βλέποντας τη δυσκολία του, θεώρησα πιο σημαντική τη δική του ψυχική ισορροπία από τη δική μου εργασία και επιστρέψαμε μετά από λίγο καιρό. Δεδομένου πως στην πραγματικότητα δε μου άρεσε η Αθήνα ως τρόπος ζωής... και πως το κίνητρο ήταν μόνο η εργασία... τελικά δεν το μετανιωσα.

 

Θέλω να πω πως οι πραγματικές επιθυμίες είναι αρκετά πιθανό να πραγματοποιηθούν. Εκτός κι αν....... συγκρούονται με άλλες, μεγαλύτερες και πιο αληθινές επιθυμίες, οπότε υπερισχύουν οι ... τελευταίες!

[sesame]

Παιδιά μην μπερδεύεστε.....

Το κειμενάκι δε μιλάει για τα καλά της εξοχής σε σχέση με την πόλη...μιλάει για τα καλά της φτώχειας σε σχέση με τον πλούτο.....απλοϊκότατο ψευδές και γεμάτο ανακρίβειες....φτιαγμένο πρόχειρα για να κοιμίζει, και να κάνει τους φτωχούς, δηλαδή εμάς, να νιώθουμε καλά......

Τώρα όσο για το που θέλει να μένει ο καθένας, αυτό είναι δικό του καπέλο...πάντως η εξοχή ή πόλη....είναι πολύ καλύτερα να έχεις λεφτά παρά να αγωνιάς την κάθε ώρα και να ταλαιπωρείσαι...σκεφτείτε λίγο....κάποιοι μας θέλουν ναρκωμένους....ο φτωχός φτωχός είναι και ταλαιπωρείται το ίδιο παντού!!!!!!!!!!!

[sesame]

Προσωπικά κρίνω το κειμενάκι ως κείμενο και δε μπαίνω σε διαδικασία να δω τι μπορεί να κρύβει από πίσω. Μου αρκεί η πρώτη ανάγνωση. Μια δεύτερη ανάγνωση δε, μπορεί να είναι εντελώς διαφορετική για τον καθένα μας.

Επίσης, αν η ζωή μας δεν μας ανάγκαζε να ζουμε με τόση καχυποψία θα ήταν επίσης ομορφότερη...

 

Ω ναι, η ζωή μας θα ήταν ομορφότερη αν δε μας δούλευαν κάποιοι........δεν ήταν καν συμπαθητικό το κείμενο.....

είχε ως μέτρο σύγκρισης το τραγούδι του γεωργού που όμως γίνεται κλάμα μετά τον χθεσινό ανεμοστρόβιλο που δεν του άφησε τίποτα όρθιο.....αλλά δεν πειράζει μωρέ...θα του κάνει πρίμο σεκόντο ο βάτραχος στο κλάμα....

 

Είχε ως μέτρο σύγκρισης τα αστέρια, που όλοι τα έχουν και όχι μόνο οι φτωχοί....

 

Τον ορίζοντα τον μακρινό που όμως δεν κατέχει ο φτωχός, αλλά ο πλούσιος....ο φτωχός βλέπει αλλά δεν απολαμβάνει , ο πλούσιος απολαμβάνει...

 

Καχυποψία?

Καθόλου........

Απλή λογική με την πρώτη ανάγνωση.......

[mother's heart]

 

Είχε ως μέτρο σύγκρισης τα αστέρια, που όλοι τα έχουν και όχι μόνο οι φτωχοί....

 

συμφωνω ολοι τα εχουν τ'αστερια,αλλα εγω προσωπικα τα αστερια πεντακαθαρα κ τοσο φωτεινα τα ειδα μονο στο χωριο!!!!!!!!!!εκει που δεν γεμιζουν την ατμοσφαιρα με καυσαερια,ουτε πηγαινοερχονται νταλικες,αυτοκινητα!ο ουρανος εκει αναμφιβολα ειναι πιο καθαρος!!!!

[sesame]

Ναι, αλλά δε χρειάζεται να είσαι φτωχός για να τα δεις....το κειμενάκι προσπαθεί να πείσει ότι οι φτωχοί είναι οι "τυχεροί"...εκεί είναι η παγίδα του..!!

[ψαράκι]

Φτωχός ή πλούσιος? Πόλη ή χωριό?

Κορίτσια... το θέμα είναι άλλο... Δυστυχώς ζούμε την Ελλάδα του 2010!

Κι αυτή είναι η μόνη αλήθεια που πονάει, γιατί δεν αφήνει εναλλακτικές για ποιοτική ζωή πλέον! Πριν την κρίση, τα δάνεια και το πλαστικό χρήμα μας είχε δώσει την ψευδαίσθηση ότι ζούμε καλά... κάποιοι στην πόλη, κάποιοι στο χωριό. Κι όλα αυτά για πόσο? Για 3 δεκαετίες περίπου... Μην το ξεχνάτε αυτό! Μόνο για 30 χρόνια περίπου μας κορόιδευαν κι εμείς είχαμε στρογγυλοκαθήσει πάνω στο ψέμα που όλους μας βόλευε! Τώρα?

Απλά καλούμαστε να ζήσουμε είτε στην πόλη είτε στο χωριό (επαρχία γενικά) ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ... Χωρίς παροχές παιδείας, υγείας, χωρίς ελευθερία... Μόνο με ανασφάλεια και αβεβαιότητα...

Γιατί, κακά τα ψέματα, ζούμε στον 21ο αιώνα σε μια καταναλωτική κοινωνία που το σύστημα είναι καπιταλιστικό. Αυτό δεν αλλάζει όπου και να πας... ακόμα και στην κορφή του Ολύμπου σε μια σπηλιά. Πόσο μάλλον αν έχεις παιδιά. Τότε δεν μπορείς να ξεφύγεις από το σύστημα γιατί απλά με το που πάνε σχολείο βουτάνε με τα μούτρα μέσα στο σύστημα....

Η αλήθεια είναι πως και η πόλη και η επαρχία στην Ελλάδα προσφέρουν μόνο υποβαθμισμένη ζωή για εμάς και τα παιδιά μας. Και η αλήθεια είναι πως τη διαφορά μπορούν να τη "γευτούν" μόνο όσοι έχουν πολύ χρήμα εξασφαλισμένο για... μια καλύτερη ζωή, που σημαίνει ότι μπορούν να "αγοράσουν" τα αυτονόητα (παιδεία, υγεία), όχι όμως ελευθερία (την οποία έτσι κι αλλιώς την έχουμε απολέσει όλοι, πλούσιοι, λιγότερο πλούσιο και φτωχοί!

[ravT]

Ποιος μας κοροϊδεύει βρε παιδιά? Δηλαδή αν είμαι φτωχός δεν το ξέρω? Ή δεν ξέρω πως οι πλούσιοι πιθανά περνάνε καλύτερα από μένα? Ή μήπως δε θέλω τα παραπάνω χρήματα? Και πως ακριβώς δηλαδή θα νιώσω καλύτερα ως φτωχός διαβάζοντάς το όταν στο πορτοφόλι πάλι τα ίδια έχω? Δηλαδή έλεος... Ο καθένας μας ανάλογα με το μυαλό που έχει αντιλαμβάνεται. Εγώ με το δικό μου μυαλό διάβασα το κείμενο και το αξιολόγησα ως τέτοιο, δηλαδή ως κείμενο. Δεν σκοπεύω να αναλωθώ άλλο διαβάζοντας πίσω απο τις λέξεις γιατί δε με αφορά. Ξέρω ποια είμαι, τι κάνω, που πηγαίνω αλλά και που θέλω να παω. Αν είμαι σε άσχημη κατάσταση παραμένω σε άσχημη και δε θα νιώσω καλύτερα από ένα -και καλά- κατευθυνόμενο κείμενο...

 

Αυτά και δεν θα επανέλθω όσον αφορά τη συγκεκριμένη παράμετρο.

Αλκυόνη μου, προφανώς όποιος θέλει να φύγει φεύγει. Εννοείται αυτό. Και εγώ είχα μια καριέρα που εκεί που θα παω δεν θα την έχω γιατί απλά είναι άλλα τα μεγέθη. Αλλά μπορεί να φτιάξω και μια νεα ακόμα μεγαλύτερη για τα νέα δεδομένα πάντα. Μπορεί και να εργαστώ σε σουπερ μάρκετ. Ε και? Θα χω ζωή καλύτερη...

[alcyon]

Προχθές διάβαζα στα παιδιά μια διασκευή του γνωστού παραμυθιού με το φτωχό, χαρούμενο ράφτη που είχε για γείτονα έναν πλούσιο, σκυθρωπό τυπάκο. Και ο δεύτερος μην αντέχοντας το χαρούμενο τραγούδι του ράφτη, του δώρησε ένα σεντούκι με φλουριά. Έτσι από το άγχος του ο ράφτης σταμάτησε να τραγουδά και έγινε κι αυτός νευρικός και θυμωμένος. Όταν πια επέστρεψε το σεντούκι στον πλούσιο γιατί δεν άντεχε το άγχος μην τυχών και κλαπεί.... τότε έγινε πάλι χαρούμενος.

 

Τέτοια κείμενα/παραμύθια κτλ... τα θεωρώ τουλάχιστον αφελή.

Η δημιουργία τους έγινε με σκοπό να δικαιολογήσει κάποια πράγματα. Πως π.χ. αφού ο φτωχός είναι κατώτερος οικονομικά από τον πλούσιο, ας νομίζει τουλάχιστον πως είναι ανώτερος ως προς τη χαρά. Κάτι πιστεύω ανακριβές έως ψευδές.

 

 

Σίγουρα τα χρήματα δε φέρνουν την ευτυχία, αλλά δεν πιστεύω πως είμαστε τόοοσο "υπεράνω". Αν και θα βόλευε κάποιους.

 

Ωραία τα αστέρια, αλλά καλύτερα να τα βλέπουμε.... χορτάτοι!

 

Υ.Γ. Θυμάμαι σε βιομηχανία που ήθελαν να με πληρώσουν με το μισό από αυτό που έπρεπε και η δικαιολογία που βρήκαν ήταν πως... η εργασία γίνεται για τη χαρά της γνώσης και όχι των χρημάτων! Φυσικά έφυγα επιτόπου και δεν έκαναν τον κόπο να με πληρώσουν για όσο καιρό εργάστηκα.... Εεε μπορεί αυτή να είναι "στρίτζω"... αλλά εμένα δε θα με χάλαγε καθόλου εκείνος ο μισθός που δεν πληρώθηκα, ούτε σωστά, ούτε στραβά... Και για το κερασάκι της τούρτας, μου "την είπαν" γιατί με "τέτοια ανεργία" εγώ απαιτώ τα νόμιμα και όχι λιγότερα!!! Αλλά... σε τέτοιους εκβιασμούς δεν ενδίδω... Μακάρι να μην υπάρχει τόση ανάγκη ώστε να βρίσκονται κάποιοι να υποκείπτουν. (Δυστυχώς ισχύει το δεύτερο).

 

[ψαράκι]

Τελικά σκέφτομαι πως ίσως ισχύει ότι θέλουν να μας επιβάλλουν εργασιακές συνθήκες του 19ου και αρχών του 20ου αιώνα. Χωρίς δικαιώματα για τους εργαζομένους, μόνο με απαιτήσεις από τους εργοδότες για να γίνουν οι πολλοί πλούσιοι ακόμα πιο πλούσιοι και οι φτωχοί να παρηγορούνται με το όνειρο θερινής νυκτός... να ξυπνάνε με το "έχει ο Θεός" και να πορεύονται με τα ξεροκόμματα λέγοντας και "δόξα τω Θεώ".

Αλλά και η υποβάθμιση της παιδείας και της υγείας που αποσκοπεί? Οέο? Της παιδείας μάλλον στην στέρηση και πάλι επιλογών, και της υγείας... δεν ξέρω... στο δόγμα του Δαρβίνου "survival of the fittest"?!?

Δεν ξέρω τι να πω... Όσο πιο πολύ τα σκέφτομαι τόσο περισσότερο νιώθω να πνίγομαι...

Πως θα πορευτούμε τα παιδιά μας κι εμείς? Μέσα σε τι συνθήκες θα εξελιχτούμε? Θα καταντήσουμε να ευχαριστούμε το Θεό για τα ψίχουλα και για το ότι απλά επιβιώνουμε?

 

Σημ. Για να μην παρεξηγηθώ δεν είμαι προαγωγός σοσιαλιστικών ή αναρχικών ιδεών. Απλά (θέλω να πιστεύω) σκεπτόμενη και προβληματισμένη (ίσως και προβληματική, χα, χα) πολίτης αυτού του κόσμου.

[shadyfairy]

χμμμ.... η αλήθεια είναι οτι διαβάζοντας το κείμενο , ο κάθε ένας κατάλαβε και κάτι διαφορετικό ....

άλλοι κατάλαβαν τον διαχωρισμό πόλης-χωριού, άλλοι πως οι πλούσιοι ζούνε καλύτερα κ.α.

εγώ από μεριά μου , αυτό που κατάλαβα διαβάζοντας το κείμενο είναι πως κάποια πράγματα στην ζωή είναι απλά ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΑ και δεν εχει σημασία τελικά αν είσαι πλούσιος ή φτωχός , αρκεί να τα ζεις.

 

Γιατί ναι ...

Είσαι "φτωχός" όταν δεν έχεις φίλους

Εμείς, για να προστατευθούμε, ζούμε περικυκλωμένοι από έναν

τοίχο με συναγερμό. Αυτοί ζουν με τις ορθάνοιχτες πόρτες τους,

προστατευμένοι από τη φιλία των γειτόνων τους.

Είσαι "φτωχός" όταν δεν έχεις κάτσει ένα βράδυ να χαζέψεις το φεγγάρι

Εμείς εισάγουμε φαναράκια από την Ασία για να φωτίζουμε τον

κήπο μας, ενώ αυτοί φωτίζονται από τα αστέρια και το φεγγάρι.

Είσαι "φτωχός" όταν δεν έχεις "ταξιδέψει" βλέποντας μαγευτικά τοπία

Εμείς διαθέτουμε μια πισίνα που φτάνει μέχρι τη μέση του κήπου,

ενώ αυτοί ένα ποτάμι δίχως τέλος, με κρυστάλλινο νερό, μέσα και γύρω από

το οποίο υπάρχουν και άλλες ομορφιές.

Θα μπορούσα να συνεχίσω και να αναφέρω και άλλα "πλούτη" που μπορούμε να έχουμε στην ζωή μας -πέρα από τα υλικά-αλλά νομίζω οτι δεν χρειάζεται. Ελπίζω να σας έδωσα να καταλάβατε τι πιστεύω εγώ οτι θέλει να μας πει το κείμενο

 

 

**edit**

"αρνούμαι" να διαβάσω το κείμενο και να σκεφτώ οτι μιλάει κυριολεκτικά για τα πλεονεκτήματα- μειονεκτήματα του φτωχού και του πλούσιου. προτιμώ να με πείτε αφελή ή ακόμα και χαζή ( μα καλά ... πού τα βρήκε αυτή η χαζή αυτά ? άλλο κείμενο διάβασε ? χαχαχαχα ) από το να μπω στην διαδικασία διαχωρισμού φτωχου-πλουσιου....

και ναι... νιώθω φτωχότερη όταν δεν έχω την ποιότητα ζωής που εγώ επιθυμώ ( χωρίς αυτή να σχετίζεται άμεσα με υλικά αγαθά )

[ψαράκι]

Πραγματικά πολύ ωραία η προσέγγιση σου!!! Τι να τα κάνεις όμως όλα αυτά όταν δεν έχεις μία, όταν ζεις μέσα στην ανασφάλεια, όταν είσαι άνεργος και φλερτάρεις καθημερινά με την κατάθλιψη, την απόρριψη και αντιμετωπίζεις τα βλέμματα των παιδιών σου που ζητάνε τα βασικά... Τότε ούτε το φεγγάρι μπορείς να θαυμάσεις, αλλά ούτε και τα μαγευτικά τοπία μπορούν να σου προσφέρουν ελπίδα, απλά γιατί δεν σου δίνουν ούτε τον βασικό μισθό για να μπορέσει κι αυτό το δόλιο σου μυαλό κι αυτή η ταλαίπωρη ψυχή σου να χαλαρώσει από το άγχος της επιβίωσης και να "ξεφύγει" μέσα στ' άστρα και την φεγγαράδα...

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μόνο εάν έχεις λύσει το βιοποριστικό σου και ζεις με ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ (όχι με υπέρμετρο πλούτο) μπορείς να απολαύσεις τα δώρα της πόλης και του χωριού! Τα δώρα της ήρεμης ζωής!

[sesame]

Το κειμενάκι αποσκοπεί καθαρά στο να κοιμίζει...........δεν είναι ούτε τόσο ρομαντικό όσο φαίνεται, ούτε τόσο αισιόδοξο...μέσα στην απλοϊκότητά του είναι έως και επικίνδυνο.......

Τώρα ο καθένας το βλέπει όπως θέλει....αλλά θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε και το δημιουργό του...ζούμε και θα ζήσουμε δύσκολες εποχές....δεν ξέρουμε αν θα πάρουμε καν σύνταξη κάποτε.....δεν σας κάνει εντύπωση που κάποιοι μας θεωρούν πλούσιους?

Αν ήταν γραμμένο αλλιώς, αν έλειπαν οι ανόητες συγκρίσεις, ίσως να έλεγε την αλήθεια της ζωής....τώρα απλά μας σιγονανουρίζει..αλλά σιγά μη μας κοιμήσει!!!!!!

[sesame]

Προχθές διάβαζα στα παιδιά μια διασκευή του γνωστού παραμυθιού με το φτωχό, χαρούμενο ράφτη που είχε για γείτονα έναν πλούσιο, σκυθρωπό τυπάκο. Και ο δεύτερος μην αντέχοντας το χαρούμενο τραγούδι του ράφτη, του δώρησε ένα σεντούκι με φλουριά. Έτσι από το άγχος του ο ράφτης σταμάτησε να τραγουδά και έγινε κι αυτός νευρικός και θυμωμένος. Όταν πια επέστρεψε το σεντούκι στον πλούσιο γιατί δεν άντεχε το άγχος μην τυχών και κλαπεί.... τότε έγινε πάλι χαρούμενος.

 

Τέτοια κείμενα/παραμύθια κτλ... τα θεωρώ τουλάχιστον αφελή.

Η δημιουργία τους έγινε με σκοπό να δικαιολογήσει κάποια πράγματα. Πως π.χ. αφού ο φτωχός είναι κατώτερος οικονομικά από τον πλούσιο, ας νομίζει τουλάχιστον πως είναι ανώτερος ως προς τη χαρά. Κάτι πιστεύω ανακριβές έως ψευδές.

 

 

Σίγουρα τα χρήματα δε φέρνουν την ευτυχία, αλλά δεν πιστεύω πως είμαστε τόοοσο "υπεράνω". Αν και θα βόλευε κάποιους.

 

Ωραία τα αστέρια, αλλά καλύτερα να τα βλέπουμε.... χορτάτοι!

 

Υ.Γ. Θυμάμαι σε βιομηχανία που ήθελαν να με πληρώσουν με το μισό από αυτό που έπρεπε και η δικαιολογία που βρήκαν ήταν πως... η εργασία γίνεται για τη χαρά της γνώσης και όχι των χρημάτων! Φυσικά έφυγα επιτόπου και δεν έκαναν τον κόπο να με πληρώσουν για όσο καιρό εργάστηκα.... Εεε μπορεί αυτή να είναι "στρίτζω"... αλλά εμένα δε θα με χάλαγε καθόλου εκείνος ο μισθός που δεν πληρώθηκα, ούτε σωστά, ούτε στραβά... Και για το κερασάκι της τούρτας, μου "την είπαν" γιατί με "τέτοια ανεργία" εγώ απαιτώ τα νόμιμα και όχι λιγότερα!!! Αλλά... σε τέτοιους εκβιασμούς δεν ενδίδω... Μακάρι να μην υπάρχει τόση ανάγκη ώστε να βρίσκονται κάποιοι να υποκείπτουν. (Δυστυχώς ισχύει το δεύτερο).

 

 

Ακριβώς!!!!!!!!

Τέτοια κείμενα δικαιολογούν τα αδικαιολόγητα και δυστυχώς έχουν απήχηση......

Άντε μετά ο "ευτυχισμένος" φτωχός να διεκδικήσει λίγο ήλιο....μα αφού τον έχει άπλετο...λέμε τώρα....μια θλίψη με πιάνει με τέτοια χαζά και διδακτικά κειμενάκια που προορίζονται αποκλειστικα για φτωχούς "καταναλωτές"....