Πρόβλημα ή ευκαιρία;

[Niki81]

Είναι σα να κάνουμε μαζί λαμογιά.....να τρως εσύ 1 δις να παίρνω κι εγώ 100 ευρώ και να τιμωρούμαι μόνο εγώ.......ναι, καλά να πάθω, αλλά η δικαιοσύνη πάλι αστόχησε.......

 

Α ναι σωστα τα λες..αστοχησε..αλλα εσενα καλα εκανε και σε εβαλε μεσα...Για σκεψου τωρα ποσος κοσμακης εχει τιμωρηθει γιατι χρωσταγε στην εφορια 100 ευρω ενω ο Γαβαλας χρωσταει οσα χρωσταει.Δεν ειναι μια δικαιωση γι'αυτους?

[foubi]

Οι επιλογες δεν εχουν συνεπειες? Αν αυτος που σημερα ειναι αστεγος κοιμαται στο δρομο εκανε λαθος κινησεις,κακη διαχειριση,και δεν ακουγε κανεναν παρα μονο το ξερο του το κεφαλι?

 

εκ του ασφαλούς είμαστε όλοι πολύ σοφοί...

[sesame]

Παιδιά, εδώ μας ξεπουλάνε κανονικά κι εμείς μετράμε ποιος έφαγε περισσότερες φορές στην ταβέρνα κι αν είχε καλύτερο αυτοκίνητο από μας?

Παίζουμε το παιχνιδάκι τους αυτή τη στιγμή..........

[maria1976]

Οι επιλογες δεν εχουν συνεπειες? Αν αυτος που σημερα ειναι αστεγος κοιμαται στο δρομο εκανε λαθος κινησεις,κακη διαχειριση,και δεν ακουγε κανεναν παρα μονο το ξερο του το κεφαλι?

 

ε βεβαια και το ενα εκατομυριο ανεργοι σαφεστατα εκαναν λαθος επιλογες οχι σαν εμενα την εξυπνη που εχω δουλεια ειναι ολοι αχρηστοι και οι επιλογες τους εχουν συνεπειες εεεε ας κοψουν τον λαιμο τους εεεεεεε?

 

τι ακουω και σημερα ωστε ετσι ολα ειναι θεμα επιλογων ποτε συγκυριων, τυχης και καταστασεων....

 

βρε κουνηστε το κεφαλι σας λιγο που βλεπετε τον συνανθρωπο σας να αγωνια και σκεφτεστε αν επαθε καλά η οχι.

 

 

Κριμα....

[sesame]

Α ναι σωστα τα λες..αστοχησε..αλλα εσενα καλα εκανε και σε εβαλε μεσα...Για σκεψου τωρα ποσος κοσμακης εχει τιμωρηθει γιατι χρωσταγε στην εφορια 100 ευρω ενω ο Γαβαλας χρωσταει οσα χρωσταει.Δεν ειναι μια δικαιωση γι'αυτους?

 

Αυτό λέω κι εγώ, αλλά τι να το κάνω τώρα να μπει φυλακή που δεν έχει να πληρώσει?

Αφού τελικά πάλι εμείς θα πληρώνουμε για τη διαβίωσή του εκεί.....που ήταν το κράτος όταν έπρεπε?

Αυτό έχω σαν σκέψη........

[Likando]

Καμμιά φορά δεν φταίνε μόνο οι δικές μας επιλογές.......μια στραβή να σου τύχει θα δεις πόσο γρήγορα βγαίνεις στο δρόμο......

 

 

καλα ναι ,συμφωνω. αν πας και μιλησεις με αστεγους οι περισσοτεροι θα σου πουν ''εχω κανει τραγικα λαθη'' σιγουρα ειναι ασχημο που βρισκονται σε αυτη την κατασταση

[Likando]

ε βεβαια και το ενα εκατομυριο ανεργοι σαφεστατα εκαναν λαθος επιλογες οχι σαν εμενα την εξυπνη που εχω δουλεια ειναι ολοι αχρηστοι και οι επιλογες τους εχουν συνεπειες εεεε ας κοψουν τον λαιμο τους εεεεεεε?

 

τι ακουω και σημερα ωστε ετσι ολα ειναι θεμα επιλογων ποτε συγκυριων, τυχης και καταστασεων....

 

βρε κουνηστε το κεφαλι σας λιγο που βλεπετε τον συνανθρωπο σας να αγωνια και σκεφτεστε αν επαθε καλά η οχι.

 

 

Κριμα....

 

 

 

 

 

 

αμα ο αλλος δεν θελει να βοηθησει τον εαυτο του,δεν μπορεις να κανεις και πολλα

[sesame]

καλα ναι ,συμφωνω. αν πας και μιλησεις με αστεγους οι περισσοτεροι θα σου πουν ''εχω κανει τραγικα λαθη'' σιγουρα ειναι ασχημο που βρισκονται σε αυτη την κατασταση

 

Το λάθος στο μυαλό του καθένα έχει τη διάσταση που του δίνει......μπορεί να θεωρεί λάθος το ότι δεν ήταν αρκετά λαμόγιο να φάει όσα μπορεί και να μην έχει ανάγκη ποτέ........

Εγώ αυτό το λάθος αναγνωρίζω και στους γονείς μου που ήταν αρκετά έντιμοι ενώ θα μπορούσαν να θησαυρίσουν και σε μένα.......βλέποντας τώρα τι παίχτηκε σε βάρος μας λέω, ναι, φταίω που δεν καβάλησα εγώ κι άφηνα τόσα χρόνια να με καβαλάνε......ως γνωστόν με το σταυρό στο χέρι δε γίνονται περιουσίες..........ναι, ήμουν υπερβολικά καλός άνθρωπος....δυστυχώς για μένα!!!!!

[Niki81]

ε βεβαια και το ενα εκατομυριο ανεργοι σαφεστατα εκαναν λαθος επιλογες οχι σαν εμενα την εξυπνη που εχω δουλεια ειναι ολοι αχρηστοι και οι επιλογες τους εχουν συνεπειες εεεε ας κοψουν τον λαιμο τους εεεεεεε?

 

τι ακουω και σημερα ωστε ετσι ολα ειναι θεμα επιλογων ποτε συγκυριων, τυχης και καταστασεων....

 

βρε κουνηστε το κεφαλι σας λιγο που βλεπετε τον συνανθρωπο σας να αγωνια και σκεφτεστε αν επαθε καλά η οχι.

 

 

Κριμα....

 

Το θεμα δεν ειναι να πουμε αν φταιει ή οχι...το θεμα ειναι σα λαος και σαν ανθρωποι ο καθενας ξεχωριστα να καταλαβουμε κι εμεις που φταιξαμε και τι λαθη τυχον καναμε αν καναμε και φτασαμε σε ασχημη κατασταση.Η λαμογια να φυγει και απο εμας.Μπορει αυτη τη στιγμη να ειναι δευτερευον αλλα αν ορθοποδησουμε και συνεχισουμε κι εμεις με την ιδια νονοτροπια καπου παρακατω παλι προβλημα θα εχουμε.

[kiknaki]

Παιδιά, εδώ μας ξεπουλάνε κανονικά κι εμείς μετράμε ποιος έφαγε περισσότερες φορές στην ταβέρνα κι αν είχε καλύτερο αυτοκίνητο από μας?

Παίζουμε το παιχνιδάκι τους αυτή τη στιγμή..........

 

 

Μα αυτός είναι και ο σκοπός.

Ας ξεκολλήσουμε λέω εγώ και να πάμε παρακάτω να δούμε το πράγματα πιο καθαρά.

Πως όμως να γίνει αυτό? Ακούω και διαβάζω συχνα να ενωθούμε, να αντισθαθούμε στα νέα μέτρα κλπ.

Σιγά και δεν έγινε..η αλληλεγγύη δεν είναι τελικά ένα προσόν που μας χαρακτηρίζει ως Έλληνες.

[sesame]

Δε φταίει ο λαός.......ΠΑΝΤΑ φταίνε οι κυβερνώντες......

Είναι σα να λες πως το παιδί σου φταίει και όχι εσύ που το ανατρέφεις......αν υπήρχε οργάνωση στο κράτος και δεν κοίταζαν μόνο να τρώνε, ίσως όλα να ήταν αλλιώς.......λέω ίσως.....γιατί μην ξεχνάμε ότι όλα αυτά δεν αφορούν μόνο την Ελλαδίτσα, αλλά ολόκληρο τον κόσμο.......κάποιοι έχουν συμφέροντα από όλη αυτή την κατάσταση και ήθελαν να γίνουν αυτά.....για αυτούς είμαστε αναλώσιμοι και ίσως και περισσότεροι από όσους ήθελαν.....ε θα μας μειώσουν με την πείνα......

[sesame]

Και όχι στην πείνα δεν υπάρχει καμμιά ευκαιρία...............

[Likando]

αντε παμε να κανουμε ντου (με τα λαπτοπ και τα ταμπλετς ανα χειρας)

[kinkajoujou]

Δε φταίει ο λαός.......ΠΑΝΤΑ φταίνε οι κυβερνώντες......

Είναι σα να λες πως το παιδί σου φταίει και όχι εσύ που το ανατρέφεις......αν υπήρχε οργάνωση στο κράτος και δεν κοίταζαν μόνο να τρώνε, ίσως όλα να ήταν αλλιώς.......λέω ίσως.....γιατί μην ξεχνάμε ότι όλα αυτά δεν αφορούν μόνο την Ελλαδίτσα, αλλά ολόκληρο τον κόσμο.......κάποιοι έχουν συμφέροντα από όλη αυτή την κατάσταση και ήθελαν να γίνουν αυτά.....για αυτούς είμαστε αναλώσιμοι και ίσως και περισσότεροι από όσους ήθελαν.....ε θα μας μειώσουν με την πείνα......

 

Ο υπόλοιπος κόσμος δεν είχε κανένα λόγο να θέλει να καταρρεύσει η Ελλάδα. Ουτε το φτηνό εργατικό δυναμικό του λείπει, ούτε οι μετανάστες, ούτε οι αγορές για τα προϊόντα του, ούτε οι φτηνές χώρες για την εγκατάσταση των εργοστασίων τους... ίσα-ίσα που για τον υπόλοιπο κόσμο είναι πολύ σημαντικό να ΜΗΝ είχε τέτοια προβλήματα η ΕΕ, ώστε να ανακάμψει λίγο η παγκόσμια οικονομία... μην τρέφετε ψευδαισθήσεις ότι κάποιοι επιβουλεύτηκαν τα 10 εκατ. Έλληνες και βάλθηκαν να τους καταστρέψουν...

[sesame]

Ο υπόλοιπος κόσμος δεν είχε κανένα λόγο να θέλει να καταρρεύσει η Ελλάδα. Ουτε το φτηνό εργατικό δυναμικό του λείπει, ούτε οι μετανάστες, ούτε οι αγορές για τα προϊόντα του, ούτε οι φτηνές χώρες για την εγκατάσταση των εργοστασίων τους... ίσα-ίσα που για τον υπόλοιπο κόσμο είναι πολύ σημαντικό να ΜΗΝ είχε τέτοια προβλήματα η ΕΕ, ώστε να ανακάμψει λίγο η παγκόσμια οικονομία... μην τρέφετε ψευδαισθήσεις ότι κάποιοι επιβουλεύτηκαν τα 10 εκατ. Έλληνες και βάλθηκαν να τους καταστρέψουν...

 

Αλλιώς τα κατάλαβες.......η κρίση είναι παγκόσμια και σε αυτό αναφερόμουν......

[kounelitsa]

αντε παμε να κανουμε ντου (με τα λαπτοπ και τα ταμπλετς ανα χειρας)

 

Θα ενημερώσω και την κολλητή μου να έρθει με το λαπτοπ της. Δεν έχει βέβαια τάμπλετ, ούτε ιντερνετ πλεον και απο βδομάδα ούτε ρευμα θα έχει γιατί δεν το πλήρωσε. Θα της πω επισης να φέρει και τα δυο παιδιά της. Δεν έχει τι να κάνει ολη μέρα, αφου απολύθηκε οπότε σίγουρα θα μπορει.

[maria1976]

Ο υπόλοιπος κόσμος δεν είχε κανένα λόγο να θέλει να καταρρεύσει η Ελλάδα. Ουτε το φτηνό εργατικό δυναμικό του λείπει, ούτε οι μετανάστες, ούτε οι αγορές για τα προϊόντα του, ούτε οι φτηνές χώρες για την εγκατάσταση των εργοστασίων τους... ίσα-ίσα που για τον υπόλοιπο κόσμο είναι πολύ σημαντικό να ΜΗΝ είχε τέτοια προβλήματα η ΕΕ, ώστε να ανακάμψει λίγο η παγκόσμια οικονομία... μην τρέφετε ψευδαισθήσεις ότι κάποιοι επιβουλεύτηκαν τα 10 εκατ. Έλληνες και βάλθηκαν να τους καταστρέψουν...

 

δεν εχουν ομως και καμια δικαιολογια για το γεγονος οτι αφενος μεν μας εμπαιζουν καθως και οτι γνωριζοντας την κατασταση δανειζαν την Ελλαδα.

[sesame]

αντε παμε να κανουμε ντου (με τα λαπτοπ και τα ταμπλετς ανα χειρας)

 

Μην ανησυχείς και δε θα αργήσει κι αυτό......ίσως γίνει όταν δε θα έχουμε λεφτά για σύνδεση ή ρεύμα (τα λαπτοπ θα λείπουν δηλ.).......έτσι όπως πάμε......όλα είναι πιθανά........

[sesame]

Θα ενημερώσω και την κολλητή μου να έρθει με το λαπτοπ της. Δεν έχει βέβαια τάμπλετ, ούτε ιντερνετ πλεον και απο βδομάδα ούτε ρευμα θα έχει γιατί δεν το πλήρωσε. Θα της πω επισης να φέρει και τα δυο παιδιά της. Δεν έχει τι να κάνει ολη μέρα, αφου απολύθηκε οπότε σίγουρα θα μπορει.

 

Όταν απαντούσα δεν είχα δει τι έγραψες....δε θέλω να θεωρηθεί εμπαιγμός η απάντησή μου......

[kinkajoujou]

δεν εχουν ομως και καμια δικαιολογια για το γεγονος οτι αφενος μεν μας εμπαιζουν καθως και οτι γνωριζοντας την κατασταση δανειζαν την Ελλαδα.

 

 

τι ακριβώς γνώριζαν; τα ψεύτικα στοιχεία που τους δίναμε; τους πλαστούς προϋπολογισμούς; το ότι όλοι οι υπεύθυνοι δηλώνουν άγνοια και λένε "ααααα, εγώ ό,τι μου έλεγαν έκανα, δεν ξέρω τι αριθμούς δηλώναμε"...

[missirlou]

εκ του ασφαλούς είμαστε όλοι πολύ σοφοί...

...αυτη η ασφαλεια που λες...καμια φορα καποιος μπορει να εχει κοπιασει με ολη τη σημασια της λεξεως για να την εχει, να μην ειναι μονο θεμα τυχης.

Οπως και να εχει κανεις δεν χαιρεται με αυτην την κατασταση....

 

τι ακριβώς γνώριζαν; τα ψεύτικα στοιχεία που τους δίναμε; τους πλαστούς προϋπολογισμούς; το ότι όλοι οι υπεύθυνοι δηλώνουν άγνοια και λένε "ααααα, εγώ ό,τι μου έλεγαν έκανα, δεν ξέρω τι αριθμούς δηλώναμε"...

Θεωρεις οτι σε αυτην την ενωση, την ευρωπαικη ενωση, οι 2-3 μεγαλες δυναμεις, τα δυνατα κρατη, δεν γνωριζαν τι γινεται στην Ελλαδιτσα? Εγω δεν το πιστευω.... Πιστευω οτι τοσα χρονια που ειμαστε ''Ευρωπη'', ειχαν την ευκαιρια να ξερουν και την παραμικρη λεπτομερεια....Ο,τι παρελειψαν, ηθελαν και το παρελειψαν πιστευω...Οπως και το οτι εχουν ηδη άποφασισει΄το μελλον μας για τα επομενα 20 χρονια.

[kinkajoujou]

...αυτη η ασφαλεια που λες...καμια φορα καποιος μπορει να εχει κοπιασει με ολη τη σημασια της λεξεως για να την εχει, να μην ειναι μονο θεμα τυχης.

Οπως και να εχει κανεις δεν χαιρεται με αυτην την κατασταση....

 

 

Θεωρεις οτι σε αυτην την ενωση, την ευρωπαικη ενωση, οι 2-3 μεγαλες δυναμεις, τα δυνατα κρατη, δεν γνωριζαν τι γινεται στην Ελλαδιτσα? Εγω δεν το πιστευω.... Πιστευω οτι τοσα χρονια που ειμαστε ''Ευρωπη'', ειχαν την ευκαιρια να ξερουν και την παραμικρη λεπτομερεια....Ο,τι παρελειψαν, ηθελαν και το παρελειψαν πιστευω...Οπως και το οτι εχουν ηδη άποφασισει΄το μελλον μας για τα επομενα 20 χρονια.

 

Εγώ ξέρω ότι και από νομικής άποψης όλες αυτές οι ενώσεις γίνονται καλή τη πίστει, δλδ δεν είναι υποχρεωμένος ο Δανός π.χ. να ψάχνει κάθε φορά αν εσύ του λες αλήθεια ή όχι. Θεωρεί καλή τη πίστει ότι τα στοιχεία που του παρέχεις είναι αληθινά. Αυτή είναι η βάση κάθε καλής συνεργασίας.

 

Τώρα για το μέλλον μας αποφασίσαμε εμείς οι ίδιοι, όταν στηρίζαμε με την ψήφο μας από τη μεταπολίτευση και μετά ανθρώπους που εφάρμοζαν λάθος πολιτικές μακροπρόθεσμα, που όμως μας βόλευαν πολύ βραχυπρόθεσμα. Ε, τώρα έφτασε η ώρα να πληρώσουμε το μάρμαρο δυστυχώς...

[missirlou]

Εγώ ξέρω ότι και από νομικής άποψης όλες αυτές οι ενώσεις γίνονται καλή τη πίστει, δλδ δεν είναι υποχρεωμένος ο Δανός π.χ. να ψάχνει κάθε φορά αν εσύ του λες αλήθεια ή όχι. Θεωρεί καλή τη πίστει ότι τα στοιχεία που του παρέχεις είναι αληθινά. Αυτή είναι η βάση κάθε καλής συνεργασίας.

 

Τώρα για το μέλλον μας αποφασίσαμε εμείς οι ίδιοι, όταν στηρίζαμε με την ψήφο μας από τη μεταπολίτευση και μετά ανθρώπους που εφάρμοζαν λάθος πολιτικές μακροπρόθεσμα, που όμως μας βόλευαν πολύ βραχυπρόθεσμα. Ε, τώρα έφτασε η ώρα να πληρώσουμε το μάρμαρο δυστυχώς...

Δεν διαφωνω καθολου για την ευθυνη που φερουμε γενικοτερα...ισα ισα....Αλλα επειδη ως ευρωπαιοι, ως τωρα, μονο λαμβαναμε παροχες (οπως ολα τα κρατη που πρωτομπηκαν στην ενωση), πιστευω οτι αυτοι που τα 'εδιναν', τα δυνατα -οικονομικα κρατη δηλαδη, δεν τα εδιναν μονο καλη τη πιστη....Αλλιως πως θα ηξερε ο Στρος καν το 2009 οτι παμε προς την χρεωκοπια και οτι τα λευτα δεν φτανουν??

Και παλι ομως ρε παιδια...εδω και χρονια ακουω το '΄δεν υπαρχουν λευτα στα ταμεια. Θα ερθει στιγμη που δεν θα μπορουμε να πληρωνουμε' δεν ηθελε μαντικες ικανοτητες ουτε ηταν μυστικα για το FBI....

[foubi]

...αυτη η ασφαλεια που λες...καμια φορα καποιος μπορει να εχει κοπιασει με ολη τη σημασια της λεξεως για να την εχει, να μην ειναι μονο θεμα τυχης.

Οπως και να εχει κανεις δεν χαιρεται με αυτην την κατασταση....

 

Συμφωνώ, όμως υπάρχουν και άνθρωποι που δεν τα έχουν καταφέρει τόσο καλά.Θες από τις συγκυρίες,θες από κακοτυχία,θες απ'το κεφάλι τους και τα άπειρα λάθη τους.Σε κανέναν όμως δεν αξίζει τέτοια απαξίωση απ'τη στιγμή που δεν τα είχε κλέψει τα χρήματα.Δικά του λεφτά ήταν,δικός του ο κόπος που πήγε χαμένος...όχι όμως και καλά έπαθε.ας είμαστε και λίγο άνθρωποι όταν ο άλλος βρίσκεται σε ανάγκη.

 

Θεωρεις οτι σε αυτην την ενωση, την ευρωπαικη ενωση, οι 2-3 μεγαλες δυναμεις, τα δυνατα κρατη, δεν γνωριζαν τι γινεται στην Ελλαδιτσα? Εγω δεν το πιστευω.... Πιστευω οτι τοσα χρονια που ειμαστε ''Ευρωπη'', ειχαν την ευκαιρια να ξερουν και την παραμικρη λεπτομερεια....Ο,τι παρελειψαν, ηθελαν και το παρελειψαν πιστευω...Οπως και το οτι εχουν ηδη άποφασισει΄το μελλον μας για τα επομενα 20 χρονια.

 

κι εδώ θα συμφωνήσω.

[missirlou]

ναι Foubi, ετσι ειναι...ισα ισα οι πιο αδυναμοι θα επρεπε να προστατευονται περισσοτερο...τουλαχιστον για τα αυτονοητα..κοινωνικο κρατος ρε παιδια!!!!