Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
 Εάν η διεύθυνση E-Mail σας δεν υπάρχει, δεν λειτουργεί, ή σας είναι άγνωστη, παρακαλούμε στείλτε μας το νέο σας E-Mail  &  το όνομα χρήστη σας στο a d m i n i s t r a t o r @parents.org.gr ! 
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

αλλαζουμε πρωτοκολλο κι ολα καλα?????


Recommended Posts

Δημοσιεύτηκαν

κοριτσια μου καλησπερα,θα ηθελα παααρα πολυ τη γνωμη σας.Το προηγουμενο μηνα που εκανα τη πρωτη προσπαθεια εξωσωματικης και ακολουθησα το βραχυ πρωτοκολλο με ανταγωνιστες,πηραμε 7 ωαρια απ αυτα ομως μονο το 1 γονιμοποιηθηκε τα υπολοιπα διαλυθηκαν.Ο γιατρος μου λεει λοιπον πως δε μας πηγε το πρωτοκολλο και στην επομενη θα κανουμε το μακρυ αν ομως βρε κοριτσια μου δε φταιει μονο αυτο?Αν φταιω εγω πως μπορω να το ψαξω με εξετασεις?Φοβαμαι να μη μεινω παλι με 1 αν ειχα καταψυξη τωρα θα ηταν αλλιως τα πραγματα.....δε θα επρεπε να περιμενω το Φεβρουαριο.Επισης υπαρχει περιπτωση να μη μου κανει η puregon ασχετα απο το πρωτοκολλο συναιβει σε καποια απο εσας ?Για πειτε βρε κοριτσια!!!!!!


Διαφημίσεις


Δημοσιεύτηκαν

κοριτσια μου καλησπερα,θα ηθελα παααρα πολυ τη γνωμη σας.Το προηγουμενο μηνα που εκανα τη πρωτη προσπαθεια εξωσωματικης και ακολουθησα το βραχυ πρωτοκολλο με ανταγωνιστες,πηραμε 7 ωαρια απ αυτα ομως μονο το 1 γονιμοποιηθηκε τα υπολοιπα διαλυθηκαν.Ο γιατρος μου λεει λοιπον πως δε μας πηγε το πρωτοκολλο και στην επομενη θα κανουμε το μακρυ αν ομως βρε κοριτσια μου δε φταιει μονο αυτο?Αν φταιω εγω πως μπορω να το ψαξω με εξετασεις?Φοβαμαι μη να μη μεινω παλι με 1 αν ειχα καταψυξη τωρα θα ηταν αλλιως τα πραγματα.....δε θα επρεπε να περιμενω το Φεβρουαριο.Επισης υπαρχει περιπτωση να μη μου κανει η puregon ασχετα απο το πρωτοκολλο συναιβει σε καποια απο εσας ?Για πειτε βρε κοριτσια!!!!!!

[/quote καλησπερα και απο μενα.γιατι να φταιει το πρωτοκολο?δε νομιζω απο τη στιγμη που βγαζεισ ωαρια.μηπωσ η ποιοτητα τουσ δεν ειναι καλη?το σπερμα ειναι οκ?

Δημοσιεύτηκαν

Τονια μου διαβαζω τα νεα σου και σου ευχομαι πολυ καλη επιτυχια!!!!!!!Δε ξερω τι να σκεφτω οι ωοθηκες ανταποκριθηκαν ετσι δεν ειναι? πηγαιναμε το πολυ για 10 ειδαμε 8 και πηραμε 7.Με το μακρυ τι θα αλλαξει στη ποιοτητα?Το σπερμα ειπε για εξωσωματικη ειναι πολυ καλο αν και μικρογονιμοποιηση και για εμενα που ζητησα καποιες εξετασεις ειπε να ξανα κανω τρεις ορμονες αν θελω οι οποιες ομως ειχαν βγει καλες

Δημοσιεύτηκαν
Τονια μου διαβαζω τα νεα σου και σου ευχομαι πολυ καλη απιτυχια!!!!!!!Δε ξερω τι να σκεφτω οι ωοθηκες ανταποκριθηκαν ετσι δεν ειναι? πηγαιναμε το πολυ για 10 ειδαμε 8 και πηραμε 7.Με το μακρυ τι θα αλλαξει στη ποιοτητα?Το σπερμα ειπε για εξωσωματικη ειναι πολυ καλο αν και μικρογονιμοποιηση και για εμενα που ζητησα καποιες εξετασεις ειπε να ξανα κανω τρεις ορμονες αν θελω οι οποιες ομως ειχαν βγει καλες

να σαι καλα σ ευχαριστω πολυ.τι φαρμακα σου εδινε?ποιο γιατρο εχεισ αν επιτρεπεται?δε νομιζω οτι θ αλλαξει κατι με το μακρυ πρωτοκολο.εχεισ πολυκυστικεσ?

Δημοσιεύτηκαν

Δεν εχω πολυκυστικες τα φαρμακα τωρα ειναι puregon και απο την 6η μερα orgalutran.Για το μακρυ μου ειπε θα παρω daronda για καταστολη και μετα παλι puregon πιο μεγαλη δοση........σου στελνω π.μ.


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν
Δεν εχω πολυκυστικες τα φαρμακα τωρα ειναι puregon και απο την 6η μερα orgalutran.Για το μακρυ μου ειπε θα παρω daronda για καταστολη και μετα παλι puregon πιο μεγαλη δοση........σου στελνω π.μ.

cartoon καλημέρα! σας βρήκα!! δεν καταλαβα απο αυτά που λες αν σου ειπε για τα ωαρια και αν βελτιώνονται...!

εγώ εχω άλλο θέμα. την τρίτη σταμάτησα τα utrogestan και ειπε ο γιατρος σε 3 μερες θα αδιαθετήσω. ακομα τίποτα.....!εχει χαλασει τοσο η περιοδος μου?

Δημοσιεύτηκαν

Καλημερα Ρενακι μου!!!! μου ειπε πως δε μου πηγε το πρωτοκολλο νομιζεις πως καταλαβα εγω? περιμενω μηπως εχει εμπειρια καποιο κοριτσι να με διαφωτισει,το ειπες στο γιατρο οτι δεν αδιαθετησες?

Δημοσιεύτηκαν

Επισης υπαρχει περιπτωση να μη μου κανει η puregon ασχετα απο το πρωτοκολλο συναιβει σε καποια απο εσας ?Για πειτε βρε κοριτσια!!!!!!

 

Πόσων ετών είσαι; Τι δόση πήρες; Η Puregon πάντως να ξέρεις ότι βοηθάει στην ποσότητα, αλλά όχι τόσο στην ποιότητα των ωαρίων. Ίσως θα'πρεπε να πάρεις και LH εκτός από FSH. H orgalutran που λες δεν ξέρω τι σκεύασμα είναι. Ρώτα αν έχει LH.

 

Καλημερα Ρενακι μου!!!! μου ειπε πως δε μου πηγε το πρωτοκολλο νομιζεις πως καταλαβα εγω? περιμενω μηπως εχει εμπειρια καποιο κοριτσι να με διαφωτισει,το ειπες στο γιατρο οτι δεν αδιαθετησες?

 

Η πικρή αλήθεια είναι ότι την πρώτη φορά πάμε λίγο στα τυφλά, γιατί δεν μπορούμε να ξέρουμε πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός στα φάρμακα.

Δημοσιεύτηκαν

Κι επειδή ξέχασα ν' απαντήσω σ' αυτό που ρώτησες πιο πάνω... εγώ την 1η φορά πήρα μέγιστη δόση puregon (450 μονάδες) κι έκανα 15 ωοθηλάκια, αλλά μόνο 5 ωάρια ήταν ώριμα τελικά. Τη 2η πήρα 300 μονάδες puregon και 150 menopur (LH) κι έκανα 11 ωοθηλάκια που έδωσαν 11 ώριμα ωάρια!!! Μακρύ πρωτόκολλο και τις δυο φορές λόγω ηλικίας (είμαι 41). Το αποτέλεσμα το βλέπεις στο τικεράκι μου.

Δημοσιεύτηκαν
Κι επειδή ξέχασα ν' απαντήσω σ' αυτό που ρώτησες πιο πάνω... εγώ την 1η φορά πήρα μέγιστη δόση puregon (450 μονάδες) κι έκανα 15 ωοθηλάκια, αλλά μόνο 5 ωάρια ήταν ώριμα τελικά. Τη 2η πήρα 300 μονάδες puregon και 150 menopur (LH) κι έκανα 11 ωοθηλάκια που έδωσαν 11 ώριμα ωάρια!!! Μακρύ πρωτόκολλο και τις δυο φορές λόγω ηλικίας (είμαι 41). Το αποτέλεσμα το βλέπεις στο τικεράκι μου.

 

πολυ χαιρομαι που τα καταφερες!! αληθεια μετα απο ποσες προσπαθειες?? εγω σταματησα τα utrogestan μετα την προσπαθεια,και ο γιατρος ειπε θα αδιαθετησω σε 3 μερες. εχουν περασει 7 κι ακομα τιποτα. μου ειπε δεν πειραζει,αλλα εχω αγχωθει. εχω αγχωθει και με το γεγονος που μου ειπε οτι ειμαι απο τις γυναικες που αποκλειεται να βγαλω πολλα ωαρια....:(


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

Newbie μου με το καλο το νινακι σου!!!!!!!!!Ειμαι στα 33 για την orgalutran θα σου γραψω τι διαβαζω.....αναστελλει τη δραση της GnRH με αποτελεσμα την καταστολη της απελεωθερωσεις ιδιαιτερα της lh.Ξεκινησα με 150 μεχρι την 6η μερα που ξεκινησα και orgalutran και τη πηγαμε στα 200 μεχρι το τελος.Συμφωνω για τα τυφλα της πρωτης φορας γι αυτο ανυσηχω τωρα για το puregon

Δημοσιεύτηκαν
Κι επειδή ξέχασα ν' απαντήσω σ' αυτό που ρώτησες πιο πάνω... εγώ την 1η φορά πήρα μέγιστη δόση puregon (450 μονάδες) κι έκανα 15 ωοθηλάκια, αλλά μόνο 5 ωάρια ήταν ώριμα τελικά. Τη 2η πήρα 300 μονάδες puregon και 150 menopur (LH) κι έκανα 11 ωοθηλάκια που έδωσαν 11 ώριμα ωάρια!!! Μακρύ πρωτόκολλο και τις δυο φορές λόγω ηλικίας (είμαι 41). Το αποτέλεσμα το βλέπεις στο τικεράκι μου.

Aυτο περιμενα κι εγω να ακουσω κατι για μενουπορ αλλα τιποτα, η αμη μου ειναι οριακα καλη παιζει καποιο ρολο στη ποιοτητα?5 στα 15 ε?Φουντωνουν πιο πολυ οι ανυσηχιες μου

Δημοσιεύτηκαν
πολυ χαιρομαι που τα καταφερες!! αληθεια μετα απο ποσες προσπαθειες?? εγω σταματησα τα utrogestan μετα την προσπαθεια,και ο γιατρος ειπε θα αδιαθετησω σε 3 μερες. εχουν περασει 7 κι ακομα τιποτα. μου ειπε δεν πειραζει,αλλα εχω αγχωθει. εχω αγχωθει και με το γεγονος που μου ειπε οτι ειμαι απο τις γυναικες που αποκλειεται να βγαλω πολλα ωαρια....:(

 

Με τη δεύτερη τα καταφέραμε. Τα σταμάτησες γιατί είχες αρνητική χοριακή; Αυτό που σου είπε ότι αποκλείεται να κάνεις πολλά ωάρια, από που το συμπεραίνει; Έχεις κάνει πολλές προσπάθειες με χαμηλή ανταπόκριση;

 

 

Newbie μου με το καλο το νινακι σου!!!!!!!!!Ειμαι στα 33 για την orgalutran θα σου γραψω τι διαβαζω.....αναστελλει τη δραση της GnRH με αποτελεσμα την καταστολη της απελεωθερωσεις ιδιαιτερα της lh.Ξεκινησα με 150 μεχρι την 6η μερα που ξεκινησα και orgalutran και τη πηγαμε στα 200 μεχρι το τελος.Συμφωνω για τα τυφλα της πρωτης φορας γι αυτο ανυσηχω τωρα για το puregon

 

Σ΄ευχαριστώ για τις ευχές σου. Μακάρι να τα καταφέρετε όλες σας σύντομα και να μην ταλαιπωρηθείτε άλλο. Καταστολή της LH? Δεν το κατάλαβα αυτό! Προτιμώ να μην εκφέρω άποψη για κάτι που δεν γνωρίζω.

 

Aυτο περιμενα κι εγω να ακουσω κατι για μενουπορ αλλα τιποτα, η αμη μου ειναι οριακα καλη παιζει καποιο ρολο στη ποιοτητα?5 στα 15 ε?Φουντωνουν πιο πολυ οι ανυσηχιες μου

 

'Ολες σου τις απορίες θα πρέπει να τις συζητάς αναλυτικά με το γιατρό σου. Δεν πρέπει να σου μένει καμία άλυτη. Πρέπει να σου εξηγήσει γιατί σου δίνει ό,τι σου δίνει και για ποιο λόγο κάνεις αυτό το πρωτόκολλο και όχι κάποιο άλλο. Κι αν δεν σε πείθει, μπορείς να τον αλλάξεις.

Δημοσιεύτηκαν

η πρωτη προσπαθεια εξωσωματικης ειναι οντως για τους γιατρους λιγο αναγνωριστικη,πανε ψαχνοντας...παραγωγη ειχες,εγραψες για 7 ωαρια,το ποσα γονιμοποιηθηκαν ομως τελικα,εξαρταται απο πολλους παραγοντες,σπερμα,εργαστηριο,συνθηκες κτλ...και το puregon και το gonal κανουν το ιδιο πραγμα,σημασια εχει η επιδεξιοτητα του γιατρου σου να ρυθμιζει τις δοσεις του φαρμακου οπως ακριβως πρεπει ωστε να ωριμαζουν τα ωαρια...και αναγκαστικα οταν παιρνεις φαρμακα για διεγερση,πρεπει να παρεις και καταστολεα ωστε να ειναι ελεγχομενη αυτη η διεγερση...δεν καταλαβαινω τι εννοει ο γιατρος σου "οτι δεν σου ταιριαξε το πρωτοκολλο"...αυτο το λεμε οταν δεν κανουμε παραγωγη ωαριων και οχι οταν εχουμε θεμα με την ποιοτητα των ωαριων...εχεις παρει αλλες γνωμες απο αλλους εξωσωματικους σχετικα με την επομενη προσπαθεια σου??επισης εχεις τσεκαρει αν το ενδομητριο σου ηταν καλο την ημερα της εμβρυομεταφορας??

εχω εναν μικρο πριγγηπα στην αγκαλια μου...

Δημοσιεύτηκαν

i proti mou prospatheia itan.den xero apo pou simperane oti eimai apo tis ginaikes pou den vgazoun polla oaria. diladi den paizei na mou edose lathos eneseis gia ton organismo mou?

oxi,den eftasa na kano xoriaki ,giati den eftasa kan stin emvriometafora. stamatisa ta utrogestan giati zalizomoun poly....pote tha erthei i periodos?


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν
i proti mou prospatheia itan.den xero apo pou simperane oti eimai apo tis ginaikes pou den vgazoun polla oaria. diladi den paizei na mou edose lathos eneseis gia ton organismo mou?

oxi,den eftasa na kano xoriaki ,giati den eftasa kan stin emvriometafora. stamatisa ta utrogestan giati zalizomoun poly....pote tha erthei i periodos?

 

Φυσικά και παίζει, ή μπορεί να πήρες πολύ μικρή δόση. Πάντως μπορεί να το συμπεράνει και από εξετάσεις που έκανες πριν την εξωσωματική. Γιατί δεν ρωτάς να σου πει;

 

Απορία: αφου δεν έφτασες στην εμβρυομεταφορά, τα utrogestan γιατί τα πήρες; :confused:

Δημοσιεύτηκαν

. Μακάρι να τα καταφέρετε όλες σας σύντομα και να μην ταλαιπωρηθείτε άλλο. Καταστολή της LH? Δεν το κατάλαβα αυτό! Προτιμώ να μην εκφέρω άποψη για κάτι που δεν γνωρίζω.

Ευχαριστουμε πολυ Newbie μου!!!!!!Το orgalutran ειναι ανταγωνιστης για τη προληψη της πρωιμης αιχμης της lh προκειμενου να μη γινει προωρη απελευθερωση των ωαριων(τωρα πρεπει να το ειπα πιο σωστα ).Εκει εχει εστιασει λοιπον ο γιατρος οτι φταιει ο ανταγωνιστης και μου το αλλαζει με daronda που κοντρολαρει την lh αλλα παραληλα ειναι και συμμαχος της ομως καθε δυο μερες μαζι με τον υπερηχο τη μετρουσαμε και ηταν καλη, ρωτησα και μου ειπε πως τωρα θα την κραταμε σε αλλα επιπεδα....μη νομιζεις ρωταω βεβαια εχω καποια κενα εχεις δικιο, παντως τον συμπαθω και υπαρχει χημεια σε λιγο καιρο θα εχω πιο καθαρη σκεψη θελω να πιστευω

Δημοσιεύτηκαν
η πρωτη προσπαθεια εξωσωματικης ειναι οντως για τους γιατρους λιγο αναγνωριστικη,πανε ψαχνοντας...παραγωγη ειχες,εγραψες για 7 ωαρια,το ποσα γονιμοποιηθηκαν ομως τελικα,εξαρταται απο πολλους παραγοντες,σπερμα,εργαστηριο,συνθηκες κτλ...και το puregon και το gonal κανουν το ιδιο πραγμα,σημασια εχει η επιδεξιοτητα του γιατρου σου να ρυθμιζει τις δοσεις του φαρμακου οπως ακριβως πρεπει ωστε να ωριμαζουν τα ωαρια...και αναγκαστικα οταν παιρνεις φαρμακα για διεγερση,πρεπει να παρεις και καταστολεα ωστε να ειναι ελεγχομενη αυτη η διεγερση...δεν καταλαβαινω τι εννοει ο γιατρος σου "οτι δεν σου ταιριαξε το πρωτοκολλο"...αυτο το λεμε οταν δεν κανουμε παραγωγη ωαριων και οχι οταν εχουμε θεμα με την ποιοτητα των ωαριων...εχεις παρει αλλες γνωμες απο αλλους εξωσωματικους σχετικα με την επομενη προσπαθεια σου??επισης εχεις τσεκαρει αν το ενδομητριο σου ηταν καλο την ημερα της εμβρυομεταφορας??

Εχω θεμα με τη ποιοτητα γιατι διαλυθηκαν τα 6 ωαρια δηλαδη αν αλλαξω πρωτοκολλο χωρις να αλλαξει η puregon θα εχω αποτελεσμα ?Εχω σκοπο να ζητησω κι αλλη γνωμη βεβαια φοβαμαι πως θα μπερδευτω

Δημοσιεύτηκαν
Εχω θεμα με τη ποιοτητα γιατι διαλυθηκαν τα 6 ωαρια δηλαδη αν αλλαξω πρωτοκολλο χωρις να αλλαξει η puregon θα εχω αποτελεσμα ?Εχω σκοπο να ζητησω κι αλλη γνωμη βεβαια φοβαμαι πως θα μπερδευτω

 

 

Η puregon δεν κάνει κακό στην ποιότητα των ωαρίων, απλά δεν την βοηθάει κιόλας. Καλό θα ήταν να πάρεις και κάτι που έχει LH.

Δημοσιεύτηκαν
Η puregon δεν κάνει κακό στην ποιότητα των ωαρίων, απλά δεν την βοηθάει κιόλας. Καλό θα ήταν να πάρεις και κάτι που έχει LH.

Eυχαριστω βρε κοριτσακι για πες μου κατι ακομα που αφορα τη θρομβολια.Εχω πρωτεινη ς χαμηλη και ενω θεωρειται ηπιας μορφης θρομβοφιλια και θελει ηπαρινη χαμηλου μοριακου βαρους μου ειπε η αιματολογος1ον πως ευθυνετε για αποβολες στις πρωτες εβδομαδες και 2ον θα πηγαινω να με μετραει καθε μηνα να επαναπαυθω η να παρω κι αλλη γνωμη ?

Δημοσιεύτηκαν
Eυχαριστω βρε κοριτσακι για πες μου κατι ακομα που αφορα τη θρομβολια.Εχω πρωτεινη ς χαμηλη και ενω θεωρειται ηπιας μορφης θρομβοφιλια και θελει ηπαρινη χαμηλου μοριακου βαρους μου ειπε η αιματολογος1ον πως ευθυνετε για αποβολες στις πρωτες εβδομαδες και 2ον θα πηγαινω να με μετραει καθε μηνα να επαναπαυθω η να παρω κι αλλη γνωμη ?

 

Χωρίς να γνωρίζω για τη θρομβοφιλία (εγώ έκανα έλεγχο και βγήκα αρνητική), θεωρώ ότι οι αιματολόγοι είναι οι ειδικοί πάνω στο θέμα και πρέπει να τους ακούμε. Φυσικά και να πηγαίνεις κάθε μήνα για έλεγχο, είναι σημαντικό να ξέρεις τι γίνεται.

 

Κι εγώ βλέπω αιματολόγο (για άλλο θέμα) και κάνω επανέλεγχο κάθε 2-3 μήνες περίπου. Ο εξωσωματικός μου θεωρεί ότι αυτά είναι άρες μάρες κουκουνάρες, αλλά δεν το ρισκάρω. Ειδικά με τις ηπαρίνες, δεν ήθελε να τις πάρω γιατί λέει δεν υπάρχει λόγος. Αφού όμως μέχρι τώρα με πάει καλά, εγώ θα τις συνεχίσω αφού η αιματολόγος το θεωρεί καλό για την εξέλιξη της κύησης.

Δημοσιεύτηκαν
Χωρίς να γνωρίζω για τη θρομβοφιλία (εγώ έκανα έλεγχο και βγήκα αρνητική), θεωρώ ότι οι αιματολόγοι είναι οι ειδικοί πάνω στο θέμα και πρέπει να τους ακούμε. Φυσικά και να πηγαίνεις κάθε μήνα για έλεγχο, είναι σημαντικό να ξέρεις τι γίνεται.

 

Κι εγώ βλέπω αιματολόγο (για άλλο θέμα) και κάνω επανέλεγχο κάθε 2-3 μήνες περίπου. Ο εξωσωματικός μου θεωρεί ότι αυτά είναι άρες μάρες κουκουνάρες, αλλά δεν το ρισκάρω. Ειδικά με τις ηπαρίνες, δεν ήθελε να τις πάρω γιατί λέει δεν υπάρχει λόγος. Αφού όμως μέχρι τώρα με πάει καλά, εγώ θα τις συνεχίσω αφού η αιματολόγος το θεωρεί καλό για την εξέλιξη της κύησης.

Νομιζα πως ειχες θεμα με θρομβοφιλια γι αυτο σε ρωτησα, δε θα κανω του κεφαλιου μου εννοειτε μονο μηπως να επερνα ακομα μια γνωμη.Εσυ ποια εχεις? αν θες στειλε π.μ σε περιπτωση που χρειαστει.Ευχαριστωωω!!!!

Δημοσιεύτηκαν
Νομιζα πως ειχες θεμα με θρομβοφιλια γι αυτο σε ρωτησα, δε θα κανω του κεφαλιου μου εννοειτε μονο μηπως να επερνα ακομα μια γνωμη.Εσυ ποια εχεις? αν θες στειλε π.μ σε περιπτωση που χρειαστει.Ευχαριστωωω!!!!

 

Εμένα ήταν ανοσολογικό το θέμα και το ανακαλύψαμε κάνοντας έλεγχο για θρομβοφιλία. Για αιματολόγο, δεν έχει νόημα να σου στείλω ΠΜ. Εσύ είσαι Πειραιά κι εγώ Θεσ/νίκη. :-)

Δημοσιεύτηκαν
Εμένα ήταν ανοσολογικό το θέμα και το ανακαλύψαμε κάνοντας έλεγχο για θρομβοφιλία. Για αιματολόγο, δεν έχει νόημα να σου στείλω ΠΜ. Εσύ είσαι Πειραιά κι εγώ Θεσ/νίκη. :-)

Καλε γιατι το λες αυτο διπλα ειμαστε :lol::lol::lol::lol:

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...