ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΜΑΡΣΙΠΟ

[paros]

Ο ένας λόγος που είμαι κατά του οποιοδήποτε μάρσιπο στα νεογέννητα είναι αυτός που ανέλυσα προηγουμένως και έχει σχέση με τον καλύτερο κινητικό έλεγχο του παιδιού.

Ο άλλος λόγος έχει να κάνει με την διαμορφώσει του χαρακτήρα ενός παιδιού.Λόγο τον λίγο εμπειριών που έχει, θα θεωρεί ότι η ζωή έτσι θα είναι για πάντα μέσα σε μια αγκαλιά, υπό την συνεχή προστασία της μάνας. Η πρώιμη αδυναμία διαχείρισης του περιβάλλον τους καθώς και η μη ταυτόχρονη ωρίμανση σε νοητικό αλλά και κινητικό επίπεδο, οδηγεί τα παιδιά στην δημιουργία ενός ιδιαίτερου χαρακτήρα που μόνο για ευκολία δεν θα είναι για τον γονιό.

 

όσον αφορα τον κινητικο ελεγχο του παιδιου, εγω μιλαω ως προς την δικη μου εμπειρια η οποια δεν εχει δειξει κατι τετοιο.Δεν μπορω ομως να αμφισβητησω/υποστηριξω την αποψη που παραθετεις, καθως δεν εχω τις ιατρικες γνωσεις. Να προσθεσω βεβαια οτι προερχομαι απο μια γενια η οποια φασκιωθηκε και με το παραπανω μαλιστα και προσωπικα δεν απεκτησα ουτε εγω καποιο προβλημα στον κινητικο μου ελεγχο. Φανταζομαι ομως οτι υπαρχουν και εξαιρεσεις!

Όοσν αφορα ομως (με ολη την καλη προθεση,συζητηση κανουμε) το παραδειγμα που αναφερεις,θεωρω οτι είναι ακυρο.. Επιβαλεις σε καποιον να κανει γυμναστικη (δεν εχει βαλει ο ιδιος καποιο στοχο για να κανει γυμναστικη) όταν ταυτοχρονα του προσφερεις και δωρεαν εξτρα περιποιηση! Ε, θα ηταν χαζος να μην σε αγνοουσε, μεταξυ μας κι εγω το ιδιο θα εκανα!

Όσον αφορα τωρα την ψυχολογια των βρεφων, σου παραθετω αποσπασματα (εκ των οποιων και του παιδιατρου κου Παπαβεντση) ώστε να καταλαβεις ποια ακριβως είναι η αναγκη των βρεφων και ποσο σημαντικη είναι η ανταποκριση των γονεων του με μια αγκαλια! Δεν θεωρειται αδυναμια ενός νεογεννητου να μην μπορει να διαχειριστει το περιβαλλον του, αντιθετως είναι απολυτα φυσιολογικο!!! Τα παιδια μας επισης τα μεγαλωνουμε με κριτηριο όχι με το πώς θα διευκολυνουν εμας ..

Το κλάμα είναι σχεδιασμένο από τη φύση ως σινιάλο ανάγκης του βρέφους για απόκριση

Ας δούμε τα επιστημονικά δεδομένα. Τα βρέφη πρέπει να προσαρμοστούν σε ένα εντελώς νέο κόσμο και ακόμα και μικρές αλλαγές είναι πιθανό να προκαλούν άγχος. Αφήνοντας ένα μωρό να κλαίει χωρίς απόκριση και παρηγοριά, ακόμα κι αν γίνεται για μικρή χρονική περίοδο, μπορεί να είναι πολύ αγχωτικό και επώδυνο για αυτά.

Τα βρέφη από την ηλικία των έξι μηνών κι έπειτα υποφέρουν από ποικίλου βαθμού άγχος αποχωρισμού από τους γονείς τους. Αυτό το άγχος συνεχίζεται έως ότου συνειδητοποιήσουν ότι οι γονείς τους θα επιστρέψουν κάθε φορά που φεύγουν, και ότι είναι ασφαλή ότι και να συμβαίνει. Αυτή η συνειδητοποίηση είναι ένα στάδιο που μπορεί να έρθει και στα τρία χρόνια της ζωής.

Σχεδόν όλα τα μικρά παιδιά ωριμάζουν από μόνα τους έως τριών ή τεσσάρων ετών και αποβάλλουν την ανάγκη για αγκαλιά και να επιζητούν την παρουσία των γονιών τους, πολλά δε πολύ νωρίτερα από αυτήν την ηλικία. Η αυθαίρετη επιμονή του ενήλικα για πρόωρη ωρίμανση του παιδιού σε αυτόν τον τομέα έχει συχνά αποτέλεσμα προβλήματα ύπνου και συναισθηματικής φύσης που διαρκούν σε βάθος χρόνου.

Τα μωρά μας είναι πιο πιθανό να αναπτύξουν ασφαλή σύνδεσμο με τους γονείς τους όταν εκείνοι απαντούν έγκαιρα, κατάλληλα και με συνέπεια στις ανάγκες και το άγχος τους. Οι ασφαλείς σύνδεσμοι στη βρεφική ηλικία (secure attachment) αποτελούν τη βάση για όλες τις σχέσεις του νέου ανθρώπου στο μέλλον, για μια καλή ψυχική υγεία στην ενήλικη ζωή.

Τα βρέφη των οποίων οι γονείς ανταποκρίνονται στις ανάγκες τους και αντιδρούν έγκαιρα στο κλάμα τους, μαθαίνουν να «ησυχάζουν» πιο γρήγορα σε βάθος χρόνου γιατί γίνονται πιο ασφαλή στην πεποίθησή τους ότι οι ανάγκες τους για συναισθηματική ασφάλεια θα ικανοποιηθούν.

Κάποιοι θεωρούν ότι τα μωρά πρέπει να μπαίνουν σε πρόγραμμα ρουτίνας και πειθαρχία από την αρχή – τάισμα και ύπνο με το ρόλοι. Οι αντιλήψεις αυτές είναι πλέον επιστημονικά ξεπερασμένες και οδυνηρές για τον ψυχισμό του βρέφους. Αντιλήψεις να αφήνεται να σπαράζει στο κλάμα μέσα στο κρεβάτι του, η σύγχρονη παιδοψυχολογία αναγνωρίζει τη σημασία που έχει για την ομαλή ψυχοκινητική ωρίμανση του βρέφους η άμεση και αδιαπραγμάτευτη απόκριση των γονέων στις ανάγκες του. Δώστε όσες αγκαλιές χρειάζεται, τουλάχιστον για τους πρώτους έξι μήνες της ζωής του.

Στο εμπόριο μπορεί να βρει κάνεις διαφορετικούς τύπους sling για όλες τις ανάγκες και χρήσεις, μερικά πραγματικά υπέροχα. Αν χρησιμοποιηθούν σωστά, προσφέρουν ζεστασιά και σωματική επαφή στο μωρό, δυνατότητα να θηλάζει όταν θέλει και να βλέπει τον κόσμο από ψηλά εισπράττοντας ερεθίσματα από το περιβάλλον γύρω του.

Μελέτες δείχνουν ότι τα μωρά που κουβαλιούνται σε μαρσιππο από τους γονείς τους είναι περισσότερο χρόνο σε ήρεμη εγρήγορση και κλαίνε λιγότερο. Η ήρεμη εγρήγορση είναι η πιο επιθυμητή ψυχική κατάσταση του νεογνού, καθώς σε αυτήν απορροφά τον κόσμο με μάτια διάπλατα ανοιχτό και μαθαίνει πιο γρήγορα. Σε διαρκή σωματική επαφή, το βρέφος απαλύνει τις εσωτερικές του ενοχλήσεις, περιορίζει τις άσκοπες κινήσεις χεριών και ποδιών και ανοίγει τις πόρτες στον έξω κόσμο. Ίσως δε να γίνεται και εξυπνοτερο.

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=137&Itemid=170

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=134&Itemid=167

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=160&Itemid=195

http://ariadni144.wordpress.com/tag/%ce%b1%ce%b3%ce%ba%ce%b1%ce%bb%ce%b9%ce%ac/

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=124&Itemid=155

θεωρω οτι πρεπει να υπαρχουν και αυτες οι αποψεις εδω, ωστε να ενημερωσουν μια μαμα που ενδιαφερεται να αγορασει μαρσιππο (οποιο τυπο κι αν επιλεξει)...

[Σοφία Τ.]

Ο ένας λόγος που είμαι κατά του οποιοδήποτε μάρσιπο στα νεογέννητα είναι αυτός που ανέλυσα προηγουμένως και έχει σχέση με τον καλύτερο κινητικό έλεγχο του παιδιού.

Ο άλλος λόγος έχει να κάνει με την διαμορφώσει του χαρακτήρα ενός παιδιού.Ας πούμε ότι σου λέω να πας να κάνεις γυμναστική σε ένα γυμναστήριο για την καλύτερη διαμόρφωση του σώματός σου. Εσύ πας και μέσα σε αυτό υπάρχει το καλύτερο spa του κόσμου, κάνουν το καλύτερο μασάζ του κόσμου και έχουν την καλύτερη σάουνα στην γη.Εσύ τι θα κάνεις? Το σίγουρο είναι ότι θα βρίσκεσαι συνέχεια σε αυτά τα πράγματα και όχι στα όργανα γυμναστικής που σου είχα πει εγώ. Μετά από 3 μήνες έρχομαι και βλέπω ότι δεν έκανες τίποτα από όλα αυτά που σου είπα και έτσι αναγκάζομαι να σε βάλω με το ζόρι στα όργανα. Εσύ πως θα αντιδράσεις? ο ένας τρόπος είναι να δυσανασχέτησης και να μουρμουράς συνέχεια την ώρα που θα κάνεις γυμναστική. Ο άλλος τρόπος είναι να μου αρχίσεις τα βρισίδια και ο άλλος τρόπος να με γράψεις στα παλιά σου τα παπούτσια και να κάνεις ότι γουστάρεις.

Κάπως έτσι σε ανάλογη κλίμακα θα αντιδράσουν τα παιδιά αφού τόσο καιρό ήταν βολεμένα και ευτυχισμένα σε αυτήν την κατάσταση . Θα αδυνατούν να χειριστούν τα καινούργια δεδομένα που θα φέρνει η ωρίμανση και η αναπόφευκτη αλλαγή των δεδομένων(το παιδί μεγαλώνει). Ποιο παιδί θα θέλει να βγει από το βόλεμα του?. Λόγο τον λίγο εμπειριών που έχει, θα θεωρεί ότι η ζωή έτσι θα είναι για πάντα μέσα σε μια αγκαλιά, υπό την συνεχή προστασία της μάνας. Η πρώιμη αδυναμία διαχείρισης του περιβάλλον τους καθώς και η μη ταυτόχρονη ωρίμανση σε νοητικό αλλά και κινητικό επίπεδο, οδηγεί τα παιδιά στην δημιουργία ενός ιδιαίτερου χαρακτήρα που μόνο για ευκολία δεν θα είναι για τον γονιό.

 

Οπα εδω ξεφευγουμε...Δηλαδη μας λες οτι τα μωρα μας κακομαθαινουν αν τα εχουμε πανω μας, στην αγκαλια μας...Ηδη μας ειπες οτι ειναι καλυτερα να τα βαζουμε στο ρηλαξ και στο καροτσι (ή στο πατωμα).Και επισης μας ειπες οτι οι μαμαδες χρησιμοποιουν τον μαρσιπο για δικη τους (!) ευκολια.ΠΟΥ ακριβως ειναι η ευκολια αφου εχουν συνεχεια το μωρο αγκαλια;Μαλλον η ευκολια ειναι οι λυσεις που προτεινεις αφου της λυνουν τα χερια...Και δεν πιστευω οτι τοσοι αιωνες babywearing εχουν κανει κακο σε κανενα παιδι-ειτε σωματικο ειτε ψυχολογικο...

 

Στον κοσμο της ωριμανσης το παιδι θα "βγει" οταν ερθει η ωρα του...Μεχρι τοτε επετρεψε μας να το εχουμε στα σπαργανα της αγκαλιας και της αγαπης μας...

[newmom2010]

Οσο για το καρεκλακι/μαρσιππο το οποιο ανεφερες δεν ειναι οπως όταν καθεται το παιδι στο καροτσι, ακομα και στην ορθια θεση! Τα ποδια του παιδιου όπως φαινεται στο βιντεο κρεμονται κατω, σταση η οποια δεν ισχυει όταν το παιδακι καθεται στο καροτσι! Φυσικα δεν χρειαζεται να το δοκιμασω για να το διαπιστωσω αυτό. Η προσωπικη μου αποψη (ασχετα που ζητησες του παρις) επειδη εχω δει και τετοιο μαρσιππο, είναι ότι αν δεν εισαι τυπου ʽʼγερμανιδαʼʼ μαμα (ψηλη και δυνατη, δυναμωμενη πώς να το πω?) μαλλον θα σε επιβαρυνει. Μπορεις όμως να ʽʼφορτωσειςʼʼ τον μπαμπα!! Και παλι αποψη μου, καθως και εγω ψαχνω τι επιλογες εχω για την συνεχεια..

 

οκ το βίντεο αυτού που βρήκα εδώ στα Λητώ http://www.youtube.com/watch?v=k7MBUNm7Sp8 είναι ομολογουμένως διαφορετικό από το βιντεάκι που έδωσα, αν δεις στο 16-17'' είναι ένα πολύ άνετο για μάρσιπο κάθισμα για το μωρό κ η περιγραφή στο webshop λέει ότι είναι πανάλαφρος σκελετός αλουμινίου κ το πίσω "πόδι stand" κλείνει όταν το φοράς να μην κουβαλάς όλο το πράγμα έτσι όπως είναι όταν στέκεται για να μπει μέσα το παιδί. Γέλασα πάντως με τη γερμανίδα μαμά!!! όντως είναι μια σκέψη το βάρος γιατί δεν είμαι φράου έτσι, καθόλου! Λέω να πάω να το δοκιμάσω πάντως για να δω αν τελικά είναι πρακτικό.

[paris35]

όσον αφορα τον κινητικο ελεγχο του παιδιου, εγω μιλαω ως προς την δικη μου εμπειρια η οποια δεν εχει δειξει κατι τετοιο.Δεν μπορω ομως να αμφισβητησω/υποστηριξω την αποψη που παραθετεις, καθως δεν εχω τις ιατρικες γνωσεις. Να προσθεσω βεβαια οτι προερχομαι απο μια γενια η οποια φασκιωθηκε και με το παραπανω μαλιστα και προσωπικα δεν απεκτησα ουτε εγω καποιο προβλημα στον κινητικο μου ελεγχο. Φανταζομαι ομως οτι υπαρχουν και εξαιρεσεις!

Όοσν αφορα ομως (με ολη την καλη προθεση,συζητηση κανουμε) το παραδειγμα που αναφερεις,θεωρω οτι είναι ακυρο.. Επιβαλεις σε καποιον να κανει γυμναστικη (δεν εχει βαλει ο ιδιος καποιο στοχο για να κανει γυμναστικη) όταν ταυτοχρονα του προσφερεις και δωρεαν εξτρα περιποιηση! Ε, θα ηταν χαζος να μην σε αγνοουσε, μεταξυ μας κι εγω το ιδιο θα εκανα!

Όσον αφορα τωρα την ψυχολογια των βρεφων, σου παραθετω αποσπασματα (εκ των οποιων και του παιδιατρου κου Παπαβεντση) ώστε να καταλαβεις ποια ακριβως είναι η αναγκη των βρεφων και ποσο σημαντικη είναι η ανταποκριση των γονεων του με μια αγκαλια! Δεν θεωρειται αδυναμια ενός νεογεννητου να μην μπορει να διαχειριστει το περιβαλλον του, αντιθετως είναι απολυτα φυσιολογικο!!! Τα παιδια μας επισης τα μεγαλωνουμε με κριτηριο όχι με το πώς θα διευκολυνουν εμας ..

 

Το κλάμα είναι σχεδιασμένο από τη φύση ως σινιάλο ανάγκης του βρέφους για απόκριση

 

Ας δούμε τα επιστημονικά δεδομένα. Τα βρέφη πρέπει να προσαρμοστούν σε ένα εντελώς νέο κόσμο και ακόμα και μικρές αλλαγές είναι πιθανό να προκαλούν άγχος. Αφήνοντας ένα μωρό να κλαίει χωρίς απόκριση και παρηγοριά, ακόμα κι αν γίνεται για μικρή χρονική περίοδο, μπορεί να είναι πολύ αγχωτικό και επώδυνο για αυτά.

 

Τα βρέφη από την ηλικία των έξι μηνών κι έπειτα υποφέρουν από ποικίλου βαθμού άγχος αποχωρισμού από τους γονείς τους. Αυτό το άγχος συνεχίζεται έως ότου συνειδητοποιήσουν ότι οι γονείς τους θα επιστρέψουν κάθε φορά που φεύγουν, και ότι είναι ασφαλή ότι και να συμβαίνει. Αυτή η συνειδητοποίηση είναι ένα στάδιο που μπορεί να έρθει και στα τρία χρόνια της ζωής.

 

Σχεδόν όλα τα μικρά παιδιά ωριμάζουν από μόνα τους έως τριών ή τεσσάρων ετών και αποβάλλουν την ανάγκη για αγκαλιά και να επιζητούν την παρουσία των γονιών τους, πολλά δε πολύ νωρίτερα από αυτήν την ηλικία. Η αυθαίρετη επιμονή του ενήλικα για πρόωρη ωρίμανση του παιδιού σε αυτόν τον τομέα έχει συχνά αποτέλεσμα προβλήματα ύπνου και συναισθηματικής φύσης που διαρκούν σε βάθος χρόνου.

Τα μωρά μας είναι πιο πιθανό να αναπτύξουν ασφαλή σύνδεσμο με τους γονείς τους όταν εκείνοι απαντούν έγκαιρα, κατάλληλα και με συνέπεια στις ανάγκες και το άγχος τους. Οι ασφαλείς σύνδεσμοι στη βρεφική ηλικία (secure attachment) αποτελούν τη βάση για όλες τις σχέσεις του νέου ανθρώπου στο μέλλον, για μια καλή ψυχική υγεία στην ενήλικη ζωή.

Τα βρέφη των οποίων οι γονείς ανταποκρίνονται στις ανάγκες τους και αντιδρούν έγκαιρα στο κλάμα τους, μαθαίνουν να «ησυχάζουν» πιο γρήγορα σε βάθος χρόνου γιατί γίνονται πιο ασφαλή στην πεποίθησή τους ότι οι ανάγκες τους για συναισθηματική ασφάλεια θα ικανοποιηθούν.

Κάποιοι θεωρούν ότι τα μωρά πρέπει να μπαίνουν σε πρόγραμμα ρουτίνας και πειθαρχία από την αρχή – τάισμα και ύπνο με το ρόλοι. Οι αντιλήψεις αυτές είναι πλέον επιστημονικά ξεπερασμένες και οδυνηρές για τον ψυχισμό του βρέφους. Αντιλήψεις να αφήνεται να σπαράζει στο κλάμα μέσα στο κρεβάτι του, η σύγχρονη παιδοψυχολογία αναγνωρίζει τη σημασία που έχει για την ομαλή ψυχοκινητική ωρίμανση του βρέφους η άμεση και αδιαπραγμάτευτη απόκριση των γονέων στις ανάγκες του. Δώστε όσες αγκαλιές χρειάζεται, τουλάχιστον για τους πρώτους έξι μήνες της ζωής του.

 

Στο εμπόριο μπορεί να βρει κάνεις διαφορετικούς τύπους sling για όλες τις ανάγκες και χρήσεις, μερικά πραγματικά υπέροχα. Αν χρησιμοποιηθούν σωστά, προσφέρουν ζεστασιά και σωματική επαφή στο μωρό, δυνατότητα να θηλάζει όταν θέλει και να βλέπει τον κόσμο από ψηλά εισπράττοντας ερεθίσματα από το περιβάλλον γύρω του.

 

Μελέτες δείχνουν ότι τα μωρά που κουβαλιούνται σε μαρσιππο από τους γονείς τους είναι περισσότερο χρόνο σε ήρεμη εγρήγορση και κλαίνε λιγότερο. Η ήρεμη εγρήγορση είναι η πιο επιθυμητή ψυχική κατάσταση του νεογνού, καθώς σε αυτήν απορροφά τον κόσμο με μάτια διάπλατα ανοιχτό και μαθαίνει πιο γρήγορα. Σε διαρκή σωματική επαφή, το βρέφος απαλύνει τις εσωτερικές του ενοχλήσεις, περιορίζει τις άσκοπες κινήσεις χεριών και ποδιών και ανοίγει τις πόρτες στον έξω κόσμο. Ίσως δε να γίνεται και εξυπνοτερο.

 

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=137&Itemid=170

 

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=134&Itemid=167

 

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=160&Itemid=195

 

http://ariadni144.wordpress.com/tag/%ce%b1%ce%b3%ce%ba%ce%b1%ce%bb%ce%b9%ce%ac/

 

http://www.pediatros-thes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=124&Itemid=155

 

θεωρω οτι πρεπει να υπαρχουν και αυτες οι αποψεις εδω, ωστε να ενημερωσουν μια μαμα που ενδιαφερεται να αγορασει μαρσιππο (οποιο τυπο κι αν επιλεξει)...

 

 

Οι πηγές σου είναι από : Daily Mail, UK

Αρκετά καταναλωτική κοινωνία . Οι προτεραιότητες και ο τρόπος ζωής τους είναι αρκετά διαφορετικός από εμάς. Πολλές από αυτές τις δημοσιεύσεις βολεύουν πολλές εταιρίες.

Το έπιασες το υπονοούμενο.

[paris35]

.....

Όοσν αφορα ομως (με ολη την καλη προθεση,συζητηση κανουμε) το παραδειγμα που αναφερεις,θεωρω οτι είναι ακυρο..

 

Ναι όντως είναι άκυρο γιατί δεν το κατάλαβες. Ο γυμναστής είναι η φύση και λέει στο παιδί (το DNA) να κάνει γυμναστική γιατί σε λίγο καιρό (3 μήνες) θα ωριμάσει νοητικά και οπτικά και θα θέλει να έχει περισσότερη δραστηριότητα. Το αφήνει λοιπόν στο σπίτι και στην μαμά να γυμναστή κάτω στο έδαφός και σε όλα τα προηγούμενα που έχω πει μέχρι τώρα για το τι πρέπει να κάνει. Έρχεται μετά από καιρό (ωρίμανση) και βλέπει ένα παιδί να είναι βολεμένο σε διάφορα αντικείμενα (spa , σάουνα, μασάζ ) και τώρα που πρέπει και ήρθε η ώρα για την μετακίνηση ( το λέει το DNA και η κινητική εξέλιξη ) αυτό είναι ανέτοιμο , απροετοίμαστο και όταν το βάζεις κάτω να κάνει την γυμναστική του αυτό διαμαρτύρεται (μουρμουρίζει, γκρινιάζει και βρίζει).

Κάθε μήνας που περνάει από την γέννηση του παιδιού είναι πολλή σημαντικό να επιτυγχάνει όλα τα κινητικά χαρακτηριστικά , όπως περιγράφονται στα καινούργια άσπρα βιβλιάρια των παιδιών.

[paros]

Οι πηγές σου είναι από : Daily Mail, UK

Αρκετά καταναλωτική κοινωνία . Οι προτεραιότητες και ο τρόπος ζωής τους είναι αρκετά διαφορετικός από εμάς. Πολλές από αυτές τις δημοσιεύσεις βολεύουν πολλές εταιρίες.

Το έπιασες το υπονοούμενο.

 

βασικα απο οτι ειδα μονο το ενα ειναι πηγη απο Daily Mail, UK. Ενα αλλο ειναι Australian Association for Infant Mental Health, αλλα τα περισσοτερα ειναι του παιδιατρου κου Παπαβεντση οπου ζει στην Ελλαδα

Δεν ειδα βεβαια ποιες ειναι οι δικες σου πηγες ,οσον αφορα την ψυχολογια του βρεφους, οπως ισχυριζεσαι. Επισης δεν μπορω να καταλαβω τι συμφερον εχει μια εταιρεια εαν εγω θα παρω το παιδι μου αγκαλια ή οχι?? νομιζω οτι ειναι πολυ περισσοτερες οι εταιρειες που προωθουν προιοντα ωστε να μην εχω το παιδι μου αγκαλια (relax,παρκα,παιχνιδια γυμναστηριο κλπ) .Οποτε και παλι δεν βρισκω νοημα..

[paros]

Κάθε μήνας που περνάει από την γέννηση του παιδιού είναι πολλή σημαντικό να επιτυγχάνει όλα τα κινητικά χαρακτηριστικά , όπως περιγράφονται στα καινούργια άσπρα βιβλιάρια των παιδιών.

 

να ρωτησω κατι αλλο, γιατι μαλλον εχει γινει παρανοηση..για ποσες ωρες της ημερας θεωρουμε οτι παθαινει ολα αυτα ενα μωρο οταν ειναι σε οποιοδηποτε τυπο μαρσιππου??? γιατι σιγουρα η υπερχρηση (βλεπε 12 ωρες) σιγουρα κατι θα προκαλει..

ενα νεογεννητο που η μαμα δεν χρησιμοποιει μαρσιππο , αλλα το εχει αγκαλια αρκετες ωρες της ημερας παθαινει κατι?

προσωπικη ερωτηση εαν θες απαντας..εχεις παιδια?και τι ηλικιας εαν επιτρεπεται παλι..

[paros]

οκ το βίντεο αυτού που βρήκα εδώ στα Λητώ http://www.youtube.com/watch?v=k7MBUNm7Sp8 είναι ομολογουμένως διαφορετικό από το βιντεάκι που έδωσα, αν δεις στο 16-17'' είναι ένα πολύ άνετο για μάρσιπο κάθισμα για το μωρό κ η περιγραφή στο webshop λέει ότι είναι πανάλαφρος σκελετός αλουμινίου κ το πίσω "πόδι stand" κλείνει όταν το φοράς να μην κουβαλάς όλο το πράγμα έτσι όπως είναι όταν στέκεται για να μπει μέσα το παιδί. Γέλασα πάντως με τη γερμανίδα μαμά!!! όντως είναι μια σκέψη το βάρος γιατί δεν είμαι φράου έτσι, καθόλου! Λέω να πάω να το δοκιμάσω πάντως για να δω αν τελικά είναι πρακτικό.

εαν παντως πας να το δοκιμασεις παρε και το μωρο μαζι και προσπαθησε να τσεκαρεις που βρισκονται τα γονατα του..αν μπορεις επισης υπολογισε εαν μεγαλωσει λιγο ακομα το μωρο που θα βρισκονται τα γονατα του,ωστε να μην βρισκουν κοντρα στην πλατη σου..-αποψη μου παλι-

Την γερμανιδα μαμα την ανεφερα,γιατι πραγματικα ηταν η μονη μαμα που εχω δει μεχρι σημερα να κουβαλαει τετοιο ειδος μαρσιππου. Ολοι οι αλλοι ηταν μπαμπαδες... γι αυτον τον λογο τον εχω απορριψει τον συγκεκριμενο καθως ο μπαμπας δεν ενδιαφερεται..

[paris35]

βασικα απο οτι ειδα μονο το ενα ειναι πηγη απο Daily Mail, UK. Ενα αλλο ειναι Australian Association for Infant Mental Health, αλλα τα περισσοτερα ειναι του παιδιατρου κου Παπαβεντση οπου ζει στην Ελλαδα

Δεν ειδα βεβαια ποιες ειναι οι δικες σου πηγες ,οσον αφορα την ψυχολογια του βρεφους, οπως ισχυριζεσαι. Επισης δεν μπορω να καταλαβω τι συμφερον εχει μια εταιρεια εαν εγω θα παρω το παιδι μου αγκαλια ή οχι?? νομιζω οτι ειναι πολυ περισσοτερες οι εταιρειες που προωθουν προιοντα ωστε να μην εχω το παιδι μου αγκαλια (relax,παρκα,παιχνιδια γυμναστηριο κλπ) .Οποτε και παλι δεν βρισκω νοημα..

 

 

-Θεωρία του κινητικού έλεγχου

-Κινησιολογία

-Νευροεξελικτική αγωγή (Bobath)

-Βασικές αρχές νεογνολογίας

-6 χρόνια επαγγελματικής απασχόλησης με παιδιά με ελάχιστη εγκεφαλική διαταραχή έως εγκεφαλική παράλυση

Είναι μερικές πηγές που έχω ως επαγγελματίας.

Έχω 1 χρονών παιδί -αγόρι.

Κοιτάξτε να δείτε, ότι γράφετε σε κάθε Forum αυτομάτως δεν παίρνει και την πιστοποίηση για την υιοθέτηση αυτής της άποψης. Αυτό γίνεται μέσα από τα επιστημονικά συνέδρια των διαφόρων ειδικοτήτων. Εγώ είπα την γνώμη μου και με τα επιχειρήματα μου που πηγάζουν μέσα από την εμπειρία της δουλείας μου . Το τελικό συμπέρασμα το βγάζει ο γονιός. Άλλωστε γι΄αυτό αλλάζετε παιδίατρο, φυσικοθεραπευτή, λογοθεραπευτή γιατί απλά δεν συμφωνείτε. Τον πρώτο και τελευταίο λόγο έχει ο γονιός. Εμείς οι επαγγελματίες υγείας είμαστε δίπλα στους γονείς και όχι απέναντι.Οι πλειοψηφία αυτό κάνει.

[newmom2010]

εαν παντως πας να το δοκιμασεις παρε και το μωρο μαζι και προσπαθησε να τσεκαρεις που βρισκονται τα γονατα του..αν μπορεις επισης υπολογισε εαν μεγαλωσει λιγο ακομα το μωρο που θα βρισκονται τα γονατα του,ωστε να μην βρισκουν κοντρα στην πλατη σου..-αποψη μου παλι-

Την γερμανιδα μαμα την ανεφερα,γιατι πραγματικα ηταν η μονη μαμα που εχω δει μεχρι σημερα να κουβαλαει τετοιο ειδος μαρσιππου. Ολοι οι αλλοι ηταν μπαμπαδες... γι αυτον τον λογο τον εχω απορριψει τον συγκεκριμενο καθως ο μπαμπας δεν ενδιαφερεται..

ναι, βεβαια, δοκιμή μόνο με το μωρό μαζί. πάλι, πολύ πετυχημένο το παράδειγμα με τη γερμανίδα.

και εγω ψαχνω τι επιλογες εχω για την συνεχεια..

ποσο είναι το μωρό σου κ πως το σκέφτεσαι εσύ;

[newmom2010]

Μπορεις να το δοκιμασεις.. Εγω τον μεγαλο τον ειχα σε μαρσιπο μεχρι 18μηνων. εχω παρει εναν ergo (που μπαινει και στην πλατη, και μπροστα και στο πλαι) και αυτος του mothercare που ειχα εμπαινε στην πλατη. Εγω δεν μπορεσα να τους βαλω. Ισως σε αυτους με τον σκελετο να μπορεις να βαλεις πρωτα το παιδι και μετα να τον φορεσεις..

λίγο καθυστερημένη η απάντηση αλλά ναι είδα τον εργονομικό στην ιστοσελίδα του mothercare αν λες κάτι παρόμοιο (κ αυτόν της πλάτης που έχει) μπράβο που άντεχες το βάρος με το μάρσιπο μπροστά ως τους 18 μήνες, ωραία. κ τώρα; καρότσι κ για τα 2 σου παιδάκια;

[mmdad]

λίγο καθυστερημένη η απάντηση αλλά ναι είδα τον εργονομικό στην ιστοσελίδα του mothercare αν λες κάτι παρόμοιο (κ αυτόν της πλάτης που έχει) μπράβο που άντεχες το βάρος με το μάρσιπο μπροστά ως τους 18 μήνες, ωραία. κ τώρα; καρότσι κ για τα 2 σου παιδάκια;

 

Ημουν εγκυος γιαυτο και δεν τον εβαλα περισσοτερο. Μου πιεζε την κοιλια...

Οταν γεννησα πειρα ενα καροτσι tandem. Μπροστα ο μεγαλος - πισω ο μικρος. Τωρα το χρησιμοποιω σπανια και εχω ενα σκαλακι για το μονο καροτσι στο οποιο ανεβαινει ο μεγαλος. Παντως αν επειγει να βγω εξω και με τους δυο θα βαλω τον μικρο στο μαρσιπο... Η αληθια ειναι οτι εχω καιρο να κοιταξω τι κυκλοφορει. Απο το mothrercare ειχα παρει αυτους που ελεγε 3 σημειων και 4 στο μικρο (για θηλασμο αλλα δεν με βολεψε). Τον ergo τον ειχα παρει κατευθειαν απο την αντιπροσωπια..

[Stap]

Να πω κι εγώ τη δική μου άποψη απ' την ως τώρα εμπειρία. Χρησιμοποιώ τον μάρσιπο ErgoBaby o οποίος με έχει ικανοποιήσει απόλυτα και τον συνιστώ ανεπιφύλακτα για όποιον ενδιαφέρεται. Είναι θα έλεγα δυτικοποιημένος μάρσιπος βασισμένος σε αρχές παραδοσιακών μεθόδων babywearing.

http://www.ergobaby.eu/en/ergo_baby_products.html

Στο αμερικάνικο κατάστημα έχει πιο πολλές φωτογραφίες:

http://www.ergobabycarrier.com/gallery/

Στη σελίδα βρίσκονται και πληροφορίες για την επιστήμη γύρω από το childwearing:

http://www.ergobaby.eu/en/science.html

 

Το παιδί δεν κρέμεται όπως στους κοινούς του εμπορίου αλλά είναι σε μία θέση σαν καθιστή. Επιτρέπει το κουβάλημα παιδιών από 7 κιλά μέχρι και 18 (καλά.....αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να το αντέξω ως βάρος...μάλλον για άντρα είναι ή για γυναίκα άλλων κυβικών από εμένα). Βέβαια, πωλείται χωριστά κι ένα στρωματάκι ένθετο που μικραίνει το χώρο και μπορεί σε αυτό να μπει ακόμη και νεογέννητο. Επιτρέπει τοποθέτηση του παιδιού μπροστά, πίσω ή και στα πλάγια (όπως το κρατάμε για να κάνουμε συνήθως κάποια δουλειά).

Το ιδιαίτερό του, από εκεί και το Ergo, είναι ότι κατανέμει το βάρος στους γοφούς κι όχι στην μέση-πλάτη του γονιού. Έτσι, ως τώρα δεν έχω κουραστεί κι όσοι μου λένε μα πώς το κουβαλάς τόσο βάρος; απαντώ ότι πιο πολύ κουράζομαι όταν το κρατάω στην αγκαλιά παρά με το μάρσιπο αυτό.

 

Εγώ τον χρησιμοποίησα από περίπου 3 μηνών, κυρίως κάνοντας κάποιες δουλειές στο σπίτι αλλά όχι για πολύ ώρα καθώς η μικρή προτιμούσε την original αγκαλιά. Ώσπου κατάλαβα ότι το είχε συνδυάσει με τη βόλτα αφού συνήθως βγαίνοντας έξω τον φορούσα. Από τότε έως και σήμερα βγαίνουμε καθημερινά σχεδόν με το μάρσιπο αφού έχει ευκολία και για εμένα (δύο χέρια ελεύθερα). Με το καρότσι πολύ λιγότερες φορές αφού στην είσοδο της πολυκατοικίας έχουμε σκάλες κι είναι αρκετά δύσκολο να κατεβαίνεις στο ένα χέρι με ένα μωρό 9 κιλά και στο άλλο το καρότσι 12 κιλά.....Επίσης, είναι πολύ ενοχλητική η γνωστή έλλειψη κατάλληλων δρόμων-πεζοδρομίων-διαβάσεων για τα καρότσια. Με το μάρσιπο πάμε όπου μπορώ να πάω εγώ.

 

Ειδικά μικρότερο το μωρό ήταν σα χαμένο στο καρότσι, αντίθετα στο μάρσιπο είναι κοντά μου, έχω οπτική επαφή μαζί της συνεχώς, μπορώ να της μιλάω, να της δείχνω πράγματα, βλέπει ό,τι βλέπω + εμένα όταν μιλάω με κάποιον κλπ, αισθάνομαι ότι είναι πιο "μαζί μου" κι όταν την κοιτάζουν και δε θέλει άλλο....κρύβει το προσωπάκι της επάνω μου

 

Τώρα που βάρυνε νοσταλγώ ήδη τον καιρό που ευκολότερα πηγαίναμε εδώ κι εκεί με το μάρσιπο, και πιστεύω ότι θα είναι απ' τις πιο γλυκές αναμνήσεις μου αυτού του πρώτου χρόνου ζωής της οι βόλτες μας (αλλά και δουλειές, ψώνια κλπ) με το μάρσιπο.

 

Αλήθεια; οι υπόλοιπες με μεγαλύτερα παιδιά που χρησιμοποιήσατε μάρσιπο, μέχρι ποιο βάρος κουβαλούσατε τα παιδιά;

[Σοφία Τ.]

Προσωπικα χρησιμοποιω ακομη το mei-tai στην πλατη.O γιος μου ειναι δυο χρονων και 15 κιλα.

[Stap]

Προσωπικα χρησιμοποιω ακομη το mei-tai στην πλατη.O γιος μου ειναι δυο χρονων και 15 κιλα.

Ωωωω! Μπράβο! Λες κι εγώ τζάμπα ξεκίνησα να νοσταλγώ??? Στην πλάτη δεν το δοκίμασα ακόμη αλλά λέω να το δοκιμάσω, ούτε στα πλάγια. Θα επανέλθω αργότερα να σας πω μέχρι πόσο κουβάλησα

[newmom2010]

Ημουν εγκυος γιαυτο και δεν τον εβαλα περισσοτερο. Μου πιεζε την κοιλια...

Οταν γεννησα πειρα ενα καροτσι tandem. Μπροστα ο μεγαλος - πισω ο μικρος. Τωρα το χρησιμοποιω σπανια και εχω ενα σκαλακι για το μονο καροτσι στο οποιο ανεβαινει ο μεγαλος. Παντως αν επειγει να βγω εξω και με τους δυο θα βαλω τον μικρο στο μαρσιπο... Η αληθια ειναι οτι εχω καιρο να κοιταξω τι κυκλοφορει. Απο το mothrercare ειχα παρει αυτους που ελεγε 3 σημειων και 4 στο μικρο (για θηλασμο αλλα δεν με βολεψε). Τον ergo τον ειχα παρει κατευθειαν απο την αντιπροσωπια..

I see. Γιατί αν αποφασίσουμε για δεύτερο θα με προβλημάτιζε η βόλτα. κ δε ζηλεύει το μεγάλο που είναι στο μάρσιπο πάνω σου το μικρό; σε βρήκα κ ρωτάω αλλά φοβάμαι πως βγαίνω εκτός θέματος εδώ....

[newmom2010]

Ωωωω! Μπράβο! Λες κι εγώ τζάμπα ξεκίνησα να νοσταλγώ??? Στην πλάτη δεν το δοκίμασα ακόμη αλλά λέω να το δοκιμάσω, ούτε στα πλάγια. Θα επανέλθω αργότερα να σας πω μέχρι πόσο κουβάλησα

Αν βολεύει ενημέρωσε μας, κ εμείς στο ψάξιμο είμαστε..

[paros]

ποσο είναι το μωρό σου κ πως το σκέφτεσαι εσύ;

-αν και με καθυστερηση..- ειμαστε 10 μηνων γυρω στα 9-10 κιλα,προς το παρον βολευομαστε με το sling. Την κραταω κυριως στο πλαι και λιγοτερο σε θεση ρεψιματος,(ωστε να ειναι στο υψος του στηθους -ψηλα-να μην ειναι οπως στην εγκυμοσυνη γιατι επιβαρυνει την μεση,δεν μπορω να στο περιγραψω καλα τι εννοω..) και εχω δοκιμασει και μια φορα να την κρεμασω στην πλατη με το σλινγκ,αλλα θελει προπονηση ακομα και δεν εχω σχηματισει αποψη..μαλλον για mei-tai μας βλεπω..θα σε κραταω ενημερη..: )

[newmom2010]

-ωστε να ειναι στο υψος του στηθους -ψηλα-να μην ειναι οπως στην εγκυμοσυνη γιατι επιβαρυνει την μεση,δεν μπορω να στο περιγραψω καλα τι εννοω..) και εχω δοκιμασει και μια φορα να την κρεμασω στην πλατη με το σλινγκ,αλλα θελει προπονηση ακομα και δεν εχω σχηματισει αποψη..μαλλον για mei-tai μας βλεπω..θα σε κραταω ενημερη..: )

καταλαβαίνω τι εννοείς, πρέπει να είναι στο ύψος του στήθους κ μάρσιπος να είναι κ sling.

τσέκαρα το meitai στο meitaibaby κ σε όλες τις φωτό ήταν μωρά πολύ μικρά, που δεν περπατάνε ακόμα. Η δική μου είναι πιο μεγάλη

[mmdad]

I see. Γιατί αν αποφασίσουμε για δεύτερο θα με προβλημάτιζε η βόλτα. κ δε ζηλεύει το μεγάλο που είναι στο μάρσιπο πάνω σου το μικρό; σε βρήκα κ ρωτάω αλλά φοβάμαι πως βγαίνω εκτός θέματος εδώ....

 

Στην αρχη ζηλευε αλλα τον εβαζα που και που οσο ηταν πιο μικρος. Τωρα του λεω οτι ειναι μεγαλος και θα με κραταει για να μην πεσω ή οτι θα μπει την αλλη φορα. Αγκαλια τον σηκωνω ακομη οποτε ισως τον βαλω μεσα στο σπιτι.. Ο ergo σηκωνει σαν κατασκευη μεχρι 20 κιλα πιθανοτατα στην πλατη αλλα η πλατη μου δεν ξερω.. Παντως στα τοσα που ζηλευει ο μαρσσιπος ειναι απλα αλλο ενα (αν και οπως εγραψα με τον πρωτο τον χρησιμοποιησα πολυ περισσοτερο)

[newmom2010]

Τωρα του λεω οτι ειναι μεγαλος και θα με κραταει για να μην πεσω

η τέλεια μαμά.

Παντως στα τοσα που ζηλευει ο μαρσσιπος ειναι απλα αλλο ενα

:)

[panandreas]

Μου εχουν φερει τον παρακατω μαρσιπο που εχει ηδη χρησιμοποιησει μια προηγουμενη μητερα. Η μπεμπα μου ειναι 2.5 μηνων και γεννηθηκε κανονικα.

 

 

Λεει οτι οι 2 ζωνες που εχει χαμηλα μεταφερουν το κυριο βαρος του μωρου στους γοφους/ισχια (hips). Απλα εχω μπερδευτει με το ποια ειναι η σωστη σταση και ρωταω κατα ποσο θα πρεπει να τον χρησιμοποιησω ή οχι. Τα ποδια πρεπει να ειναι σε θεση βατραχου τελικα???

 

Σιγουρα κραταει καλα το κεφαλι του μωρου και ειναι και αρκετα μαλακος (μαξιλαρακια εσωτερικα). Επίσης εχει ενα τρομερο συστημα οπου πρωτα φορας τις ζωνες πανω σου, μετα ξαπλωνεις το μωρο πανω στο υπολοιπο κομματι και το ασφαλιζεις και τελος το σηκωνεις και το κουμπωνεις πανω σου...

[popeka]

κορίτσια καλησπέρα!!έχω μια απορία θέλω να "φοράω" το δευτερο μωράκι μου όταν γεννηθει με το καλό, το μετάνιωσα που δεν "φόρεσα" το πρώτο μου.απλα δεν ξέρω τι τύπο να διαλεξω γιατι το θέμα μου είναι οτι θέλω να το θηλασω "φορωντας" το.

[Rea_1971]

Μου εχουν φερει τον παρακατω μαρσιπο που εχει ηδη χρησιμοποιησει μια προηγουμενη μητερα. Η μπεμπα μου ειναι 2.5 μηνων και γεννηθηκε κανονικα.

 

 

 

Λεει οτι οι 2 ζωνες που εχει χαμηλα μεταφερουν το κυριο βαρος του μωρου στους γοφους/ισχια (hips). Απλα εχω μπερδευτει με το ποια ειναι η σωστη σταση και ρωταω κατα ποσο θα πρεπει να τον χρησιμοποιησω ή οχι. Τα ποδια πρεπει να ειναι σε θεση βατραχου τελικα???

 

Σιγουρα κραταει καλα το κεφαλι του μωρου και ειναι και αρκετα μαλακος (μαξιλαρακια εσωτερικα). Επίσης εχει ενα τρομερο συστημα οπου πρωτα φορας τις ζωνες πανω σου, μετα ξαπλωνεις το μωρο πανω στο υπολοιπο κομματι και το ασφαλιζεις και τελος το σηκωνεις και το κουμπωνεις πανω σου...

 

Καταπληκτικός μάρσιπος - τον έχουμε και εμείς και τον χρησιμοποιούμε ακόμα. Η σωστή στάση είναι αυτή που βλέπεις στη φωτό μέχρι το παιδί να γίνει 5-6 μηνών οπότε κρατά μόνο του το κεφάλι.

 

Το θεμα είναι ότι δεν ξέρω κατά πόσο βολεύει το καλοκαίρι με τους καύσωνες...

["φασολακι"]

καλημερα

χρησημοποιησα και εγω μαρσιπο το πολυ 10 φορες

εαν εχετε ελαφρυα μωρακια ειναι βολικος

εμενα ηταν μεγαλουτσικος ο γιος μου οποτε ξεμεσιαστηκα

μεχρι τον 5ο μηνα το πολυ τον φορεσα